reggaetyp schrieb: @HeinzGründel: Vielleicht weiß ich gerade, weil ich irgendwas mit Medien mache, wie schnell da was falsch oder verfälscht weiter- und wiedergegeben hat. Noch mal: Das muss ja gar nicht absichtlich sein.
Geht ganz schön schnell. Wie schnell das geht, sollte dir nicht entgangen sein. Ob es die Bildmanipulationen bei Blockupy waren, die Falschmeldungen über die Messer bei unserem Spiel in München, die Berichterstattung beim Absturz der Germanwings oder weiß der Geier was noch: Presse und Medien machen, vor allem dem Konkurrenz- und Zeitdruck geschuldet, Fehler.
Frag mal beim Presserat nach oder lies Bildblog.
Will ich nicht bestreiten, indes ist schon auffällig ,dass alles, aber auch wirklich alles, was sich sich nur ansatzweise kritisch mit EF auseinandersetzt ,recht einseitig betrachtet wird.. Aber gut, ist halt ein Forum des Vereins.
alleine die tatsache dass es hier die aktuellen diskussionen gibt und leute mit deiner meinung da genauso zu wort kommen können wie andere, sollten zumindest deinen letzten satz als falsch aufzeigen.
ich fühle mich pesönlich angegriffen wenn man mir unterstellt den ansprüchen eines vereinsforums gerecht werden zu wollen wenn ich meine meinung kund tue. und ich vermute, dass die meisten ihre meinung in der gleichen weise (wenn auch nicht zwingend form) ausserhalb des forums vertreten.
allein die tatsache, dass ich hier ständig versuche "fakten" zu wiederlegen die von anderen ausgebreitet werden zeigt mir, dass ich mich da nicht in irgend einer weise als teil einer rudelbildung begreifen muss.
die legende des "die anderen" wird ganz gerne in sich als homogen begreifenden gruppen gestrickt. ich sehe die homogenität dieses forums darin, dass sich, bis auf einige trolle, alle gedanken über die eintracht machen und dabei zu verschiedenen und unterschiedlichen ergebnissen kommen. die einzige klammer ist die liebe zur eintracht.
in diesem forum wird sehr häufig gegen verantwortliche bei der eintracht geschossen, es ist halt nicht immer mehrheitsfähig. der sinn eines forums besteht aber nicht darin mehrheitsfähigkeit her zu stellen, sondern sich aus zu tauschen. wenn es jemandem dabei ausreicht schaaf raus, apfelkuchen oder überglücklich zu schreiben, dann sehe ich da keine wirkliche kommunikationsbereitschaft.
das ist so ungefähr die gleiche kommunikationsebene auf der das kleinkind im famillienkreis "kaka" sagt um seine wirkung aus zu probieren. nur dass dem kleinkind andere kommunikationsmöglichkeiten nur sehr eingeschränkt zur verfügung stehen.
Habe ich das jetzt richtig verstanden.. Du fühlst dich von mir persönlich angegriffen?
ja, natürlich.
Will ich nicht bestreiten, indes ist schon auffällig ,dass alles, aber auch wirklich alles, was sich sich nur ansatzweise kritisch mit EF auseinandersetzt ,recht einseitig betrachtet wird.
genau genommern bin ich seit wochen hier primär damit beschäfigt mich mit anwürfen auseinander zu setzen wenn ich die ungerechtfertigt finde. damit befinde ich mich doch im nukleus der von dir beschriebenen forumskonsistenz.
Hyundaii30 schrieb: Zwar habe ich schon einige Schaaf Raus rufe gelesen , aber keine geht auf die Problematik ein, das uns ca. 3 Millionen an Abfindungen flöten gehen. Das ist doch ein wichtiger Faktor der hier ignoriert wird.
Das ist sicher richtig. Das sollte aber am Ende nicht ausschlaggebend sein, falss man von Schaaf nicht überzeugt ist.
Da ist aber schon der nächste Punkt.
Was will man Schaaf denn vorwerfen, das einen Rausschmiss berechtigen würde ?
- unter FF spielte man fast 2 Jahre lang miesen Fußball - das er nicht genügend mit den Spielern spricht , ist aus verschiedenen gründe kein wichtiges Argument. - das man kein eindeutiges System erkennt. Naja das stimmt zwar, aber erstens spricht der Saisonverlauf und die Ergebnisse eine andere Sprache und damit kann Schaaf in jeder Erklärung punkten. - die ganzen Mediengerüchte erwiesen sich außerdem bis jetzt als "Unsinn" -Die Medienwirksamkeit des Trainers ist auch kein Grund -Das andere neue Trainer sooo viel erfolgreicher waren ?? Eben nicht !! - Das er bestimmt Spieler nicht aufstellt/missachtet. Das gibt es seit Jahren unter jedem Trainer
Ich weiß nicht, warum einer der Verantwortlichen ernsthaft auf die Idee kommen sollte, das man Schaaf und sein Team feuern muss.
Wenn Schaaf bei einem Großteil der Mannschaft unten durch ist wäre das sehr wohl ein Grund für einen Trainerwechsel. Und die in den Raum gestellten 3 (3,5?) Mio Abfindung für Schaaf und seinen Trainerharem kann man ganz schnell auch bei den Fernsehgeldern oder im worst case bei einem möglichen Abstieg auch verlieren.
Ist eben die entscheidende Frage wie die Mannschaft wirklich zum Trainer steht.
Basaltkopp schrieb: Wenn Schaaf bei einem Großteil der Mannschaft unten durch ist wäre das sehr wohl ein Grund für einen Trainerwechsel. Und die in den Raum gestellten 3 (3,5?) Mio Abfindung für Schaaf und seinen Trainerharem kann man ganz schnell auch bei den Fernsehgeldern oder im worst case bei einem möglichen Abstieg auch verlieren.
Ist eben die entscheidende Frage wie die Mannschaft wirklich zum Trainer steht.
Seh ich genauso. Andererseits muss die Mannschaft sich da ganz sicher bzw. die Gründe müssen objektiv sein. Einen quersitzen, nur weil man ständig auf der Bank ist, geht gar nicht. Sonst kannste dir im nächsten Sommer wieder einen Trainer suchen.
Basaltkopp schrieb: Wenn Schaaf bei einem Großteil der Mannschaft unten durch ist wäre das sehr wohl ein Grund für einen Trainerwechsel. Und die in den Raum gestellten 3 (3,5?) Mio Abfindung für Schaaf und seinen Trainerharem kann man ganz schnell auch bei den Fernsehgeldern oder im worst case bei einem möglichen Abstieg auch verlieren.
Ist eben die entscheidende Frage wie die Mannschaft wirklich zum Trainer steht.
Seh ich genauso. Andererseits muss die Mannschaft sich da ganz sicher bzw. die Gründe müssen objektiv sein. Einen quersitzen, nur weil man ständig auf der Bank ist, geht gar nicht. Sonst kannste dir im nächsten Sommer wieder einen Trainer suchen.
Wenn ein Spieler wiederholt auf der Bank sitzt und der Trainer erklärt ihm nicht warum, ist das nichts anderes als Führungsschwäche. Weiß nicht, ob das so immer war aber Flum hat das mal angedeutet. Ein Spieler hat das Recht zu erfahren, was er verbessern soll.
Und wenn es so ist, dass ein nicht unerheblicher Teil der Mannschaft den Trainer ablehnt ist das die Pflicht des Vorstandes das zu regeln. Und das geht nur über einen neuen Trainer. Es sei denn der bisherige Trainer arbeitet an den Gründen der Ablehnung.
Basaltkopp schrieb: Wenn Schaaf bei einem Großteil der Mannschaft unten durch ist wäre das sehr wohl ein Grund für einen Trainerwechsel. Und die in den Raum gestellten 3 (3,5?) Mio Abfindung für Schaaf und seinen Trainerharem kann man ganz schnell auch bei den Fernsehgeldern oder im worst case bei einem möglichen Abstieg auch verlieren.
Ist eben die entscheidende Frage wie die Mannschaft wirklich zum Trainer steht.
Seh ich genauso. Andererseits muss die Mannschaft sich da ganz sicher bzw. die Gründe müssen objektiv sein. Einen quersitzen, nur weil man ständig auf der Bank ist, geht gar nicht. Sonst kannste dir im nächsten Sommer wieder einen Trainer suchen.
Wenn ein Spieler wiederholt auf der Bank sitzt und der Trainer erklärt ihm nicht warum, ist das nichts anderes als Führungsschwäche. Weiß nicht, ob das so immer war aber Flum hat das mal angedeutet. Ein Spieler hat das Recht zu erfahren, was er verbessern soll.
Und wenn es so ist, dass ein nicht unerheblicher Teil der Mannschaft den Trainer ablehnt ist das die Pflicht des Vorstandes das zu regeln. Und das geht nur über einen neuen Trainer. Es sei denn der bisherige Trainer arbeitet an den Gründen der Ablehnung.
ein nicht unerheblicher teil der mannschaft. was bedeutet das? ein spieler, zwei spieler, fünf spieler? und welche spieler zählen? alle die nicht eingesetzt werden? nur die "wichtigen"? ist es relevant ob der von dir genannte flum mit dem trainer unzufrieden ist?
und da wir schon beim fragen stellen sind: wie kommst du auf den gedanken dass es bei der eintracht so ist, dass es sich um nicht unerhebliche teile der mannschaft handelt? konkretes habe ich da noch nirgends gelesen, nur die grüchteküche brodelt.
Basaltkopp schrieb: Wenn Schaaf bei einem Großteil der Mannschaft unten durch ist wäre das sehr wohl ein Grund für einen Trainerwechsel. Und die in den Raum gestellten 3 (3,5?) Mio Abfindung für Schaaf und seinen Trainerharem kann man ganz schnell auch bei den Fernsehgeldern oder im worst case bei einem möglichen Abstieg auch verlieren.
Ist eben die entscheidende Frage wie die Mannschaft wirklich zum Trainer steht.
Seh ich genauso. Andererseits muss die Mannschaft sich da ganz sicher bzw. die Gründe müssen objektiv sein. Einen quersitzen, nur weil man ständig auf der Bank ist, geht gar nicht. Sonst kannste dir im nächsten Sommer wieder einen Trainer suchen.
Wenn ein Spieler wiederholt auf der Bank sitzt und der Trainer erklärt ihm nicht warum, ist das nichts anderes als Führungsschwäche. Weiß nicht, ob das so immer war aber Flum hat das mal angedeutet. Ein Spieler hat das Recht zu erfahren, was er verbessern soll.
Und wenn es so ist, dass ein nicht unerheblicher Teil der Mannschaft den Trainer ablehnt ist das die Pflicht des Vorstandes das zu regeln. Und das geht nur über einen neuen Trainer. Es sei denn der bisherige Trainer arbeitet an den Gründen der Ablehnung.
ein nicht unerheblicher teil der mannschaft. was bedeutet das? ein spieler, zwei spieler, fünf spieler? und welche spieler zählen? alle die nicht eingesetzt werden? nur die "wichtigen"? ist es relevant ob der von dir genannte flum mit dem trainer unzufrieden ist?
und da wir schon beim fragen stellen sind: wie kommst du auf den gedanken dass es bei der eintracht so ist, dass es sich um nicht unerhebliche teile der mannschaft handelt? konkretes habe ich da noch nirgends gelesen, nur die grüchteküche brodelt.
Ich habe nur auf meine Vorschreiberin geantwortet. Da ging es um Trainerablehnung durch Spieler. Ich habe nie behauptet, dass es so ist, sondern falls es so ist... Niemand hier glaube ich kann das beurteilen. Dazu sind wir alle zu weit weg von der Mannschaft.
Aber da die Presse darauf rumreitet... aber das wird ja woanders diskutiert.
Ich jedenfalls hoffe, dass sich keine Fraktionen in der Mannschaft bilden.
Heute Nachmittag habe ich die Zweitligakonferenz gesehen, als der Glubb vor über 60.000 Zuschauern bei 1860 in deren Abstiegskampf das (vermeintliche) 2:2 erzielt hatte und nach minutenlangen Diskussionen das Tor nicht anerkannt worden war und das Spiel mit 2:1 für 1860 weiterging, die ist es mir eiskalt und siedend heiß abwechselnd den Rücken hoch- und runtergelaufen...
Und ich habe an den gestrigen Nachmittag gedacht, an den HSV, an Paderborn, an den VfB usw.
Und dann habe ich gedacht: "Danke an Thomas Schaaf und seine Mannschaft für die geleistete Arbeit in der nun so langsam zu Ende gehenden Runde, am letzten Spieltag solch ein Gezittere brauche nich wirklich net'!"
sotirios005 schrieb: Heute Nachmittag habe ich die Zweitligakonferenz gesehen, als der Glubb vor über 60.000 Zuschauern bei 1860 in deren Abstiegskampf das (vermeintliche) 2:2 erzielt hatte und nach minutenlangen Diskussionen das Tor nicht anerkannt worden war und das Spiel mit 2:1 für 1860 weiterging, die ist es mir eiskalt und siedend heiß abwechselnd den Rücken hoch- und runtergelaufen...
Und ich habe an den gestrigen Nachmittag gedacht, an den HSV, an Paderborn, an den VfB usw.
Und dann habe ich gedacht: "Danke an Thomas Schaaf und seine Mannschaft für die geleistete Arbeit in der nun so langsam zu Ende gehenden Runde, am letzten Spieltag solch ein Gezittere brauche nich wirklich net'!"
Verfolge die Abstiegskämpfe auch (1te und 2te Liga) Da lernt man wenigstesn des Trainers Arbeit, weiter zu schätzen.
Basaltkopp schrieb: Wenn Schaaf bei einem Großteil der Mannschaft unten durch ist wäre das sehr wohl ein Grund für einen Trainerwechsel. Und die in den Raum gestellten 3 (3,5?) Mio Abfindung für Schaaf und seinen Trainerharem kann man ganz schnell auch bei den Fernsehgeldern oder im worst case bei einem möglichen Abstieg auch verlieren.
Ist eben die entscheidende Frage wie die Mannschaft wirklich zum Trainer steht.
Mit dem letzten Absatz hast du recht.
Nur das ist genau das ist das was ich meine. Was will man Schaaf denn jetzt vorwerfen. Ist er abgestiegen ? Nein
Wären wir mit einem anderen Trainer in der Tabelle sicher weiter vorne gelandet. Da sage ich schau nach Hamburg, Stuttgart, Leverkusen und Schalke.
wo ist da sie Garantie das alles mit einem neuem Trainer besser wird.
Bisher hat mich Schaaf auch nicht voll überzeugt, nur sollte man jetzt die neue Saison gemeinsam angehen und sollte man nach den ersten Spielen merken , daß es nicht läuft muss man halt frühzeitig handeln.
Eine Ausnahme wäre , wenn der Großteil der Mannschaft nicht mir Schaaf klarkommen würde. Aber das halte ich weiterhin für dummes gebabbel der Medien
Basaltkopp schrieb: Wenn Schaaf bei einem Großteil der Mannschaft unten durch ist wäre das sehr wohl ein Grund für einen Trainerwechsel. Und die in den Raum gestellten 3 (3,5?) Mio Abfindung für Schaaf und seinen Trainerharem kann man ganz schnell auch bei den Fernsehgeldern oder im worst case bei einem möglichen Abstieg auch verlieren.
Ist eben die entscheidende Frage wie die Mannschaft wirklich zum Trainer steht.
Mit dem letzten Absatz hast du recht.
Nur das ist genau das ist das was ich meine. Was will man Schaaf denn jetzt vorwerfen. Ist er abgestiegen ? Nein
Wären wir mit einem anderen Trainer in der Tabelle sicher weiter vorne gelandet. Da sage ich schau nach Hamburg, Stuttgart, Leverkusen und Schalke.
wo ist da sie Garantie das alles mit einem neuem Trainer besser wird.
Bisher hat mich Schaaf auch nicht voll überzeugt, nur sollte man jetzt die neue Saison gemeinsam angehen und sollte man nach den ersten Spielen merken , daß es nicht läuft muss man halt frühzeitig handeln.
Eine Ausnahme wäre , wenn der Großteil der Mannschaft nicht mir Schaaf klarkommen würde. Aber das halte ich weiterhin für dummes gebabbel der Medien
Es ist immer dasselbe mit der Argumentation. Natürlich gibt es keine Garantie, dass ein neuer Trainer alles besser macht. Und natürlich wird mit HSV, Stuttgart oder Hannover verglichen, denn die stehen hinten. Warum wird denn nicht das Beispiel Gladbach dagegen gehalten, deren Umschwung mit dem Trainer Favre kam (und mit unserer Schützenhilfe). Warum wird als Trainer nicht Klopp genannt der nach Dortmund kam und wie die Faust auf´s Auge passte. Ich hätte gerne mal einen Trainer bei uns der wie die Faust auf´s Auge passt, das haben wir in den letzten 20 Jahren eher nicht hinbekommen.
Ich persönlich brauche keinen neuen Trainer wenn im Innenverhältnis alles in Ordnung ist, kann aber nicht beurteilen ob es das ist. Ich denke aber wir werden das in zwei Wochen wissen.
MIr passt aber die Argumentation, einmal mit dem Einsparen von Abfindungen und vor Allem, ein neuer Trainer garantiert keinen Erfolg, überhaupt nicht. Das mit den Abfindungen halte ich für vollkommen daneben. Und das andere ist nur ein Totschlagargument ohne wirkliche Aussage..
sotirios005 schrieb: Heute Nachmittag habe ich die Zweitligakonferenz gesehen, als der Glubb vor über 60.000 Zuschauern bei 1860 in deren Abstiegskampf das (vermeintliche) 2:2 erzielt hatte und nach minutenlangen Diskussionen das Tor nicht anerkannt worden war und das Spiel mit 2:1 für 1860 weiterging, die ist es mir eiskalt und siedend heiß abwechselnd den Rücken hoch- und runtergelaufen...
Und ich habe an den gestrigen Nachmittag gedacht, an den HSV, an Paderborn, an den VfB usw.
Und dann habe ich gedacht: "Danke an Thomas Schaaf und seine Mannschaft für die geleistete Arbeit in der nun so langsam zu Ende gehenden Runde, am letzten Spieltag solch ein Gezittere brauche nich wirklich net'!"
Und nächste Saison würdest Du wieder danken, übernächste Saison wieder, und wieder, usw.... Merkst Du was???
Basaltkopp schrieb: Wenn Schaaf bei einem Großteil der Mannschaft unten durch ist wäre das sehr wohl ein Grund für einen Trainerwechsel. Und die in den Raum gestellten 3 (3,5?) Mio Abfindung für Schaaf und seinen Trainerharem kann man ganz schnell auch bei den Fernsehgeldern oder im worst case bei einem möglichen Abstieg auch verlieren.
Ist eben die entscheidende Frage wie die Mannschaft wirklich zum Trainer steht.
Mit dem letzten Absatz hast du recht.
Nur das ist genau das ist das was ich meine. Was will man Schaaf denn jetzt vorwerfen. Ist er abgestiegen ? Nein
Wären wir mit einem anderen Trainer in der Tabelle sicher weiter vorne gelandet. Da sage ich schau nach Hamburg, Stuttgart, Leverkusen und Schalke.
wo ist da sie Garantie das alles mit einem neuem Trainer besser wird.
Bisher hat mich Schaaf auch nicht voll überzeugt, nur sollte man jetzt die neue Saison gemeinsam angehen und sollte man nach den ersten Spielen merken , daß es nicht läuft muss man halt frühzeitig handeln.
Eine Ausnahme wäre , wenn der Großteil der Mannschaft nicht mir Schaaf klarkommen würde. Aber das halte ich weiterhin für dummes gebabbel der Medien
Es ist immer dasselbe mit der Argumentation. Natürlich gibt es keine Garantie, dass ein neuer Trainer alles besser macht. Und natürlich wird mit HSV, Stuttgart oder Hannover verglichen, denn die stehen hinten. Warum wird denn nicht das Beispiel Gladbach dagegen gehalten, deren Umschwung mit dem Trainer Favre kam (und mit unserer Schützenhilfe). Warum wird als Trainer nicht Klopp genannt der nach Dortmund kam und wie die Faust auf´s Auge passte. Ich hätte gerne mal einen Trainer bei uns der wie die Faust auf´s Auge passt, das haben wir in den letzten 20 Jahren eher nicht hinbekommen.
Ich persönlich brauche keinen neuen Trainer wenn im Innenverhältnis alles in Ordnung ist, kann aber nicht beurteilen ob es das ist. Ich denke aber wir werden das in zwei Wochen wissen.
MIr passt aber die Argumentation, einmal mit dem Einsparen von Abfindungen und vor Allem, ein neuer Trainer garantiert keinen Erfolg, überhaupt nicht. Das mit den Abfindungen halte ich für vollkommen daneben. Und das andere ist nur ein Totschlagargument ohne wirkliche Aussage..
Gruß, tobago
20 Jahre? nimm noch 10 dazu. Mit 30 Jahren kommste besser hin. Dietrich Weise, das hat aufs Auge gepasst. Und Warum nicht die anderen? Weil die Eintracht schon immer eine Diva war, es immer querelen innerhalb des Vereines gab. Man wollte immer mitreden und dem Trainer ins Handwerk Pfuschen. Veh, Ermanntrauth, Toppmöller und auch Steppi, kamen schon in die Richtige Richtung, wurden entweder vom Verein Vergrault oder hatten dann meist keinen Bock mehr wie im Falle Steppi und Veh.
Wenn Senekowitsch damals so richtig eingeschlagen hätte und die Mannschaft außer dem Fantastischen Spiel bis zum Strafraum auch mal ein Tor geschossen hätte, wäre er vielleicht sogar ein Kandidat gewesen.
Ich denke schon das TS uns noch sehr positiv überraschen kann, wenn man ihn lässt. Hängt auch natürlich damit zusammen was nach dem 8 Juni passiert.
Montag ist im Heimspiel übrigens Steubing zu Gast. Maöl sehen was er zu der ganzen Sache zu Sagen hat.
Basaltkopp schrieb: Wenn Schaaf bei einem Großteil der Mannschaft unten durch ist wäre das sehr wohl ein Grund für einen Trainerwechsel. Und die in den Raum gestellten 3 (3,5?) Mio Abfindung für Schaaf und seinen Trainerharem kann man ganz schnell auch bei den Fernsehgeldern oder im worst case bei einem möglichen Abstieg auch verlieren.
Ist eben die entscheidende Frage wie die Mannschaft wirklich zum Trainer steht.
Mit dem letzten Absatz hast du recht.
Nur das ist genau das ist das was ich meine. Was will man Schaaf denn jetzt vorwerfen. Ist er abgestiegen ? Nein
Wären wir mit einem anderen Trainer in der Tabelle sicher weiter vorne gelandet. Da sage ich schau nach Hamburg, Stuttgart, Leverkusen und Schalke.
wo ist da sie Garantie das alles mit einem neuem Trainer besser wird.
Bisher hat mich Schaaf auch nicht voll überzeugt, nur sollte man jetzt die neue Saison gemeinsam angehen und sollte man nach den ersten Spielen merken , daß es nicht läuft muss man halt frühzeitig handeln.
Eine Ausnahme wäre , wenn der Großteil der Mannschaft nicht mir Schaaf klarkommen würde. Aber das halte ich weiterhin für dummes gebabbel der Medien
Es ist immer dasselbe mit der Argumentation. Natürlich gibt es keine Garantie, dass ein neuer Trainer alles besser macht. Und natürlich wird mit HSV, Stuttgart oder Hannover verglichen, denn die stehen hinten. Warum wird denn nicht das Beispiel Gladbach dagegen gehalten, deren Umschwung mit dem Trainer Favre kam (und mit unserer Schützenhilfe). Warum wird als Trainer nicht Klopp genannt der nach Dortmund kam und wie die Faust auf´s Auge passte. Ich hätte gerne mal einen Trainer bei uns der wie die Faust auf´s Auge passt, das haben wir in den letzten 20 Jahren eher nicht hinbekommen.
Ich persönlich brauche keinen neuen Trainer wenn im Innenverhältnis alles in Ordnung ist, kann aber nicht beurteilen ob es das ist. Ich denke aber wir werden das in zwei Wochen wissen.
MIr passt aber die Argumentation, einmal mit dem Einsparen von Abfindungen und vor Allem, ein neuer Trainer garantiert keinen Erfolg, überhaupt nicht. Das mit den Abfindungen halte ich für vollkommen daneben. Und das andere ist nur ein Totschlagargument ohne wirkliche Aussage..
Gruß, tobago
20 Jahre? nimm noch 10 dazu. Mit 30 Jahren kommste besser hin. Dietrich Weise, das hat aufs Auge gepasst. Und Warum nicht die anderen? Weil die Eintracht schon immer eine Diva war, es immer querelen innerhalb des Vereines gab. Man wollte immer mitreden und dem Trainer ins Handwerk Pfuschen. Veh, Ermanntrauth, Toppmöller und auch Steppi, kamen schon in die Richtige Richtung, wurden entweder vom Verein Vergrault oder hatten dann meist keinen Bock mehr wie im Falle Steppi und Veh.
Wenn Senekowitsch damals so richtig eingeschlagen hätte und die Mannschaft außer dem Fantastischen Spiel bis zum Strafraum auch mal ein Tor geschossen hätte, wäre er vielleicht sogar ein Kandidat gewesen.
Ich denke schon das TS uns noch sehr positiv überraschen kann, wenn man ihn lässt. Hängt auch natürlich damit zusammen was nach dem 8 Juni passiert.
Montag ist im Heimspiel übrigens Steubing zu Gast. Maöl sehen was er zu der ganzen Sache zu Sagen hat.
Veh wollte man reinreden? findest nicht, dass nicht eher Veh uns reinreden wollte, was wir machen sollen und das v.a. öffentlich? Veh braucht sich gar nicht beschweren, er hat alles bekommen, was er wollte.
Basaltkopp schrieb: Wenn Schaaf bei einem Großteil der Mannschaft unten durch ist wäre das sehr wohl ein Grund für einen Trainerwechsel. Und die in den Raum gestellten 3 (3,5?) Mio Abfindung für Schaaf und seinen Trainerharem kann man ganz schnell auch bei den Fernsehgeldern oder im worst case bei einem möglichen Abstieg auch verlieren.
Ist eben die entscheidende Frage wie die Mannschaft wirklich zum Trainer steht.
Mit dem letzten Absatz hast du recht.
Nur das ist genau das ist das was ich meine. Was will man Schaaf denn jetzt vorwerfen. Ist er abgestiegen ? Nein
Wären wir mit einem anderen Trainer in der Tabelle sicher weiter vorne gelandet. Da sage ich schau nach Hamburg, Stuttgart, Leverkusen und Schalke.
wo ist da sie Garantie das alles mit einem neuem Trainer besser wird.
Bisher hat mich Schaaf auch nicht voll überzeugt, nur sollte man jetzt die neue Saison gemeinsam angehen und sollte man nach den ersten Spielen merken , daß es nicht läuft muss man halt frühzeitig handeln.
Eine Ausnahme wäre , wenn der Großteil der Mannschaft nicht mir Schaaf klarkommen würde. Aber das halte ich weiterhin für dummes gebabbel der Medien
Es ist immer dasselbe mit der Argumentation. Natürlich gibt es keine Garantie, dass ein neuer Trainer alles besser macht. Und natürlich wird mit HSV, Stuttgart oder Hannover verglichen, denn die stehen hinten. Warum wird denn nicht das Beispiel Gladbach dagegen gehalten, deren Umschwung mit dem Trainer Favre kam (und mit unserer Schützenhilfe). Warum wird als Trainer nicht Klopp genannt der nach Dortmund kam und wie die Faust auf´s Auge passte. Ich hätte gerne mal einen Trainer bei uns der wie die Faust auf´s Auge passt, das haben wir in den letzten 20 Jahren eher nicht hinbekommen.
Ich persönlich brauche keinen neuen Trainer wenn im Innenverhältnis alles in Ordnung ist, kann aber nicht beurteilen ob es das ist. Ich denke aber wir werden das in zwei Wochen wissen.
MIr passt aber die Argumentation, einmal mit dem Einsparen von Abfindungen und vor Allem, ein neuer Trainer garantiert keinen Erfolg, überhaupt nicht. Das mit den Abfindungen halte ich für vollkommen daneben. Und das andere ist nur ein Totschlagargument ohne wirkliche Aussage..
Gruß, tobago
Natürlich ist das alles nur Spekulation . was anderes können wir auch nicht machen.
Klar weiß man bald mehr. Bloß kann ich mir wirklich nicht vorstellen, das das Klima zwischen Mannschaft und Trainer so verdorben ist , das nur die Trennung bleibt.
Ich gehe momentan fest davon aus, das Herr Schaaf nächste Saison noch unser Trainer ist.
Ich gestehe ehrlich, ich kann mir auf Schaaf keinen Reim machen.
Entgegen der öffentlichen Wahrnehmung meiner Äußerungen, sehe ich ihn keinesfalls nur negativ.
Zunächst mal scheint er ein akribischer Arbeiter zu sein, der sich völlig mit dem Verein solidarisiert. Er hat langfristige Ziele (Jugend) ganz offensichtlich im Auge und ganz nebenbei, ich mag ihn.
Als Trainer Coach hingegen habe ich ständig Zweifel. Als er die ersten 12 Spiele mit dem berühmten Loch im Mittelfeld spielen ließ, habe ich an seinem Verstand gezweifelt.
Dann kam die Aussprache, das Bayernspiel und danach der Zwischenspurt, der uns bis heute den Bobbes gerettet hat.
Ich dachte, respekt, der hat die Spieler nicht einfach abgebügelt sondern zugehört und alle zusammen haben ein taugliches System entwickelt.
Dann kam die Winterpause. Ich war nicht dabei und habe keine Ahnung, was da passiert ist aber der Zwischenspurt war weg und die Ergebnisse in der Testphase und danach waren nicht so dolle.
Gerade als ich wieder völlige Zweifel am Trainer hatte, stellte er um und stellte eine echte 2. Sechs. Bumm waren wir hinten wieder dicht.
Dieser Trainer gibt mir unendliche Rätsel auf. Grundsätzlich scheint er mir verdammt viel falsch zu machen, nur um genau dann die Kurve wieder zu bekommen, wenn ich am Verzweifeln bin.
Um das Blabla, wie viel er mit den Spielern spricht, gebe ich nichts, dazu wären Informationen nötig, die ich schlicht nicht habe.
Entscheidend wird aus meiner Sicht wirklich sein, wie viele Spieler wirklich gegen Schaaf sind oder wie viel Rückhalt er ansonsten bei der Mannschaft besitzt.
Das dürfen gerne die Entscheider herausbringen. Ich weiß das nicht.
Als Trainer hat er m.E. Vor- und Nachteile, er verkörpert einfach nicht den Typus Trainer, den ich gerne gesehen hätte (Typ Kramer, Breitenreiter, Weinzierl, Tuchel etc. nicht nach Smpathie sondern nach Typus) aber das ist natürlich ganz sicher nicht Herrn Schaafs Schuld.
concordia-eagle schrieb: Ich gestehe ehrlich, ich kann mir auf Schaaf keinen Reim machen.
Entgegen der öffentlichen Wahrnehmung meiner Äußerungen, sehe ich ihn keinesfalls nur negativ.
Zunächst mal scheint er ein akribischer Arbeiter zu sein, der sich völlig mit dem Verein solidarisiert. Er hat langfristige Ziele (Jugend) ganz offensichtlich im Auge und ganz nebenbei, ich mag ihn.
Als Trainer Coach hingegen habe ich ständig Zweifel. Als er die ersten 12 Spiele mit dem berühmten Loch im Mittelfeld spielen ließ, habe ich an seinem Verstand gezweifelt.
Dann kam die Aussprache, das Bayernspiel und danach der Zwischenspurt, der uns bis heute den Bobbes gerettet hat.
Ich dachte, respekt, der hat die Spieler nicht einfach abgebügelt sondern zugehört und alle zusammen haben ein taugliches System entwickelt.
Dann kam die Winterpause. Ich war nicht dabei und habe keine Ahnung, was da passiert ist aber der Zwischenspurt war weg und die Ergebnisse in der Testphase und danach waren nicht so dolle.
Gerade als ich wieder völlige Zweifel am Trainer hatte, stellte er um und stellte eine echte 2. Sechs. Bumm waren wir hinten wieder dicht.
Dieser Trainer gibt mir unendliche Rätsel auf. Grundsätzlich scheint er mir verdammt viel falsch zu machen, nur um genau dann die Kurve wieder zu bekommen, wenn ich am Verzweifeln bin.
Um das Blabla, wie viel er mit den Spielern spricht, gebe ich nichts, dazu wären Informationen nötig, die ich schlicht nicht habe.
Entscheidend wird aus meiner Sicht wirklich sein, wie viele Spieler wirklich gegen Schaaf sind oder wie viel Rückhalt er ansonsten bei der Mannschaft besitzt.
Das dürfen gerne die Entscheider herausbringen. Ich weiß das nicht.
Als Trainer hat er m.E. Vor- und Nachteile, er verkörpert einfach nicht den Typus Trainer, den ich gerne gesehen hätte (Typ Kramer, Breitenreiter, Weinzierl, Tuchel etc. nicht nach Smpathie sondern nach Typus) aber das ist natürlich ganz sicher nicht Herrn Schaafs Schuld.
ja, natürlich.
Will ich nicht bestreiten, indes ist schon auffällig ,dass alles, aber auch wirklich alles, was sich sich nur ansatzweise kritisch mit EF auseinandersetzt ,recht einseitig betrachtet wird.
genau genommern bin ich seit wochen hier primär damit beschäfigt mich mit anwürfen auseinander zu setzen wenn ich die ungerechtfertigt finde. damit befinde ich mich doch im nukleus der von dir beschriebenen forumskonsistenz.
Da ist aber schon der nächste Punkt.
Was will man Schaaf denn vorwerfen, das einen Rausschmiss berechtigen würde ?
- unter FF spielte man fast 2 Jahre lang miesen Fußball
- das er nicht genügend mit den Spielern spricht , ist
aus verschiedenen gründe kein wichtiges Argument.
- das man kein eindeutiges System erkennt.
Naja das stimmt zwar, aber erstens spricht der Saisonverlauf und
die Ergebnisse eine andere Sprache und damit kann Schaaf in jeder Erklärung punkten.
- die ganzen Mediengerüchte erwiesen sich außerdem bis jetzt als "Unsinn"
-Die Medienwirksamkeit des Trainers ist auch kein Grund
-Das andere neue Trainer sooo viel erfolgreicher waren ?? Eben nicht !!
- Das er bestimmt Spieler nicht aufstellt/missachtet.
Das gibt es seit Jahren unter jedem Trainer
Ich weiß nicht, warum einer der Verantwortlichen ernsthaft auf die Idee kommen sollte, das man Schaaf und sein Team feuern muss.
Ist eben die entscheidende Frage wie die Mannschaft wirklich zum Trainer steht.
Seh ich genauso. Andererseits muss die Mannschaft sich da ganz sicher bzw. die Gründe müssen objektiv sein. Einen quersitzen, nur weil man ständig auf der Bank ist, geht gar nicht.
Sonst kannste dir im nächsten Sommer wieder einen Trainer suchen.
Wenn ein Spieler wiederholt auf der Bank sitzt und der Trainer erklärt ihm nicht warum, ist das nichts anderes als Führungsschwäche.
Weiß nicht, ob das so immer war aber Flum hat das mal angedeutet.
Ein Spieler hat das Recht zu erfahren, was er verbessern soll.
Und wenn es so ist, dass ein nicht unerheblicher Teil der Mannschaft den Trainer ablehnt ist das die Pflicht des Vorstandes das zu regeln.
Und das geht nur über einen neuen Trainer.
Es sei denn der bisherige Trainer arbeitet an den Gründen der Ablehnung.
ein nicht unerheblicher teil der mannschaft. was bedeutet das? ein spieler, zwei spieler, fünf spieler? und welche spieler zählen? alle die nicht eingesetzt werden? nur die "wichtigen"? ist es relevant ob der von dir genannte flum mit dem trainer unzufrieden ist?
und da wir schon beim fragen stellen sind: wie kommst du auf den gedanken dass es bei der eintracht so ist, dass es sich um nicht unerhebliche teile der mannschaft handelt? konkretes habe ich da noch nirgends gelesen, nur die grüchteküche brodelt.
Ich habe nur auf meine Vorschreiberin geantwortet. Da ging es um Trainerablehnung durch Spieler.
Ich habe nie behauptet, dass es so ist, sondern falls es so ist...
Niemand hier glaube ich kann das beurteilen. Dazu sind wir alle zu weit weg von der Mannschaft.
Aber da die Presse darauf rumreitet... aber das wird ja woanders diskutiert.
Ich jedenfalls hoffe, dass sich keine Fraktionen in der Mannschaft bilden.
Und ich habe an den gestrigen Nachmittag gedacht, an den HSV, an Paderborn, an den VfB usw.
Und dann habe ich gedacht: "Danke an Thomas Schaaf und seine Mannschaft für die geleistete Arbeit in der nun so langsam zu Ende gehenden Runde, am letzten Spieltag solch ein Gezittere brauche nich wirklich net'!"
Verfolge die Abstiegskämpfe auch (1te und 2te Liga) Da lernt man wenigstesn des Trainers Arbeit, weiter zu schätzen.
Mit dem letzten Absatz hast du recht.
Nur das ist genau das ist das was ich meine.
Was will man Schaaf denn jetzt vorwerfen.
Ist er abgestiegen ? Nein
Wären wir mit einem anderen Trainer in der Tabelle sicher weiter vorne gelandet.
Da sage ich schau nach Hamburg, Stuttgart,
Leverkusen und Schalke.
wo ist da sie Garantie das alles mit einem neuem Trainer besser wird.
Bisher hat mich Schaaf auch nicht voll überzeugt, nur sollte man jetzt die neue
Saison gemeinsam angehen und sollte man nach den ersten Spielen merken , daß es nicht läuft muss man halt frühzeitig handeln.
Eine Ausnahme wäre , wenn der Großteil der Mannschaft nicht mir Schaaf klarkommen würde.
Aber das halte ich weiterhin für dummes gebabbel der Medien
Es ist immer dasselbe mit der Argumentation. Natürlich gibt es keine Garantie, dass ein neuer Trainer alles besser macht. Und natürlich wird mit HSV, Stuttgart oder Hannover verglichen, denn die stehen hinten. Warum wird denn nicht das Beispiel Gladbach dagegen gehalten, deren Umschwung mit dem Trainer Favre kam (und mit unserer Schützenhilfe). Warum wird als Trainer nicht Klopp genannt der nach Dortmund kam und wie die Faust auf´s Auge passte. Ich hätte gerne mal einen Trainer bei uns der wie die Faust auf´s Auge passt, das haben wir in den letzten 20 Jahren eher nicht hinbekommen.
Ich persönlich brauche keinen neuen Trainer wenn im Innenverhältnis alles in Ordnung ist, kann aber nicht beurteilen ob es das ist. Ich denke aber wir werden das in zwei Wochen wissen.
MIr passt aber die Argumentation, einmal mit dem Einsparen von Abfindungen und vor Allem, ein neuer Trainer garantiert keinen Erfolg, überhaupt nicht. Das mit den Abfindungen halte ich für vollkommen daneben. Und das andere ist nur ein Totschlagargument ohne wirkliche Aussage..
Gruß,
tobago
Und nächste Saison würdest Du wieder danken, übernächste Saison wieder, und wieder, usw.... Merkst Du was???
20 Jahre? nimm noch 10 dazu. Mit 30 Jahren kommste besser hin. Dietrich Weise, das hat aufs Auge gepasst.
Und Warum nicht die anderen?
Weil die Eintracht schon immer eine Diva war, es immer querelen innerhalb des Vereines gab. Man wollte immer mitreden und dem Trainer ins Handwerk Pfuschen.
Veh, Ermanntrauth, Toppmöller und auch Steppi, kamen schon in die Richtige Richtung, wurden entweder vom Verein Vergrault oder hatten dann meist keinen Bock mehr wie im Falle Steppi und Veh.
Wenn Senekowitsch damals so richtig eingeschlagen hätte und die Mannschaft außer dem Fantastischen Spiel bis zum Strafraum auch mal ein Tor geschossen hätte, wäre er vielleicht sogar ein Kandidat gewesen.
Ich denke schon das TS uns noch sehr positiv überraschen kann, wenn man ihn lässt.
Hängt auch natürlich damit zusammen was nach dem 8 Juni passiert.
Montag ist im Heimspiel übrigens Steubing zu Gast. Maöl sehen was er zu der ganzen Sache zu Sagen hat.
Veh wollte man reinreden? findest nicht, dass nicht eher Veh uns reinreden wollte, was wir machen sollen und das v.a. öffentlich?
Veh braucht sich gar nicht beschweren, er hat alles bekommen, was er wollte.
Natürlich ist das alles nur Spekulation .
was anderes können wir auch nicht machen.
Klar weiß man bald mehr.
Bloß kann ich mir wirklich nicht vorstellen,
das das Klima zwischen Mannschaft und
Trainer so verdorben ist , das nur die Trennung bleibt.
Ich gehe momentan fest davon aus, das Herr Schaaf nächste Saison noch unser Trainer ist.
Entgegen der öffentlichen Wahrnehmung meiner Äußerungen, sehe ich ihn keinesfalls nur negativ.
Zunächst mal scheint er ein akribischer Arbeiter zu sein, der sich völlig mit dem Verein solidarisiert. Er hat langfristige Ziele (Jugend) ganz offensichtlich im Auge und ganz nebenbei, ich mag ihn.
Als Trainer Coach hingegen habe ich ständig Zweifel. Als er die ersten 12 Spiele mit dem berühmten Loch im Mittelfeld spielen ließ, habe ich an seinem Verstand gezweifelt.
Dann kam die Aussprache, das Bayernspiel und danach der Zwischenspurt, der uns bis heute den Bobbes gerettet hat.
Ich dachte, respekt, der hat die Spieler nicht einfach abgebügelt sondern zugehört und alle zusammen haben ein taugliches System entwickelt.
Dann kam die Winterpause. Ich war nicht dabei und habe keine Ahnung, was da passiert ist aber der Zwischenspurt war weg und die Ergebnisse in der Testphase und danach waren nicht so dolle.
Gerade als ich wieder völlige Zweifel am Trainer hatte, stellte er um und stellte eine echte 2. Sechs. Bumm waren wir hinten wieder dicht.
Dieser Trainer gibt mir unendliche Rätsel auf. Grundsätzlich scheint er mir verdammt viel falsch zu machen, nur um genau dann die Kurve wieder zu bekommen, wenn ich am Verzweifeln bin.
Um das Blabla, wie viel er mit den Spielern spricht, gebe ich nichts, dazu wären Informationen nötig, die ich schlicht nicht habe.
Entscheidend wird aus meiner Sicht wirklich sein, wie viele Spieler wirklich gegen Schaaf sind oder wie viel Rückhalt er ansonsten bei der Mannschaft besitzt.
Das dürfen gerne die Entscheider herausbringen. Ich weiß das nicht.
Als Trainer hat er m.E. Vor- und Nachteile, er verkörpert einfach nicht den Typus Trainer, den ich gerne gesehen hätte (Typ Kramer, Breitenreiter, Weinzierl, Tuchel etc. nicht nach Smpathie sondern nach Typus) aber das ist natürlich ganz sicher nicht Herrn Schaafs Schuld.
Sehr schön zusammen gefasst
Wenn c-e bei irgendwas schnell wäre, dann wäre er nicht c-e.!
Erst denken, dann posten
Warts nur ab Henry Higgins warts nur ab
Deine Tränen werden fließen nicht zu knapp.