Flüchtlingsdrama in Europa - Teil 1
Thread wurde von SGE_Werner am Dienstag, 17. Juli 2018, 21:47 Uhr um 21:47 Uhr gesperrt weil:
Geht hier weiter: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/130980
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Unser Asyl-System ist somit paradox. Ganz viele Menschen, deren Leben ernsthaft gefährdet ist, bleiben aus praktischen Gründen außen vor. Die internationale Schlepper-Maffia hingegen wird täglich um viele Millionen € reicher, weil sie unser Asylrecht kalkuliert ausnutzt.
Meiner Ansicht nach, gibt es für das Problem nur eine Lösung. In den Grenzregionen der von Krieg und politischer Verfolgung betroffenen Länder muss es Anlaufstellen der UN geben. Von dort werden die Asyl suchenden Menschen auf sichere Länder verteilt. Gleichzeitig muss man dafür sorgen, dass eine Investition zugunsten der Maffia keine Chance auf Erfolg hat. Es darf nicht sein, das unser Asylrecht für ein Geschäftsmodell missbraucht wird.
seltsam finde ich es trotzdem, dass es beim googeln von innenminister, vorauszahlung und flüchtlinge nicht sofort meldungen gibt. hier steht es zwar in der überschrift
http://www.rp-online.de/politik/deutschland/thomas-de-maiziere-empoerung-ueber-asyl-vorschlaege-des-innenministers-aid-1.5313566
das war es aber auch schon. und es geht ausschließlich um menschen die voraussichtlich keinen asylanspruch haben.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/asylbewerber-thomas-de-maiziere-will-zurueck-zu-sachleistungen-a-1048105.html
http://www.stern.de/politik/deutschland/fluechtlingsdebatte--thomas-de-maizi%C3%A8re-will-leistungen-fuer-asylbewerber-ueberpruefen-6383050.html
seltsam finde ich es trotzdem, dass es beim googeln von innenminister, vorauszahlung und flüchtlinge nicht sofort meldungen gibt. hier steht es zwar in der überschrift
http://www.rp-online.de/politik/deutschland/thomas-de-maiziere-empoerung-ueber-asyl-vorschlaege-des-innenministers-aid-1.5313566
das war es aber auch schon. und es geht ausschließlich um menschen die voraussichtlich keinen asylanspruch haben.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/asylbewerber-thomas-de-maiziere-will-zurueck-zu-sachleistungen-a-1048105.html
http://www.stern.de/politik/deutschland/fluechtlingsdebatte--thomas-de-maizi%C3%A8re-will-leistungen-fuer-asylbewerber-ueberpruefen-6383050.html
- In den Erstaufnahmeeinrichtungen könne man dafür sorgen, dass nicht viel Bargeld und schon gar nicht Monate im Voraus ausgezahlt werde, weil das ohnehin nur die Schlepper bekämen. *
der stern-artikel ist fast identisch.daraus kann ich nicht ablesen, dass monatelange vorauszahlungen eine gängige praxis sind sondern lediglich, dass man das nicht tun sollte. es ist natürlich recht frei interpretierbar, aber ich gehe davon aus, dass, wenn das gängige praxis wäre, es schon lautstark bekannt gemacht worden wäre. die medien freuen sich über diese art von futter.
Wie gesagt mir war es auch neu nur da diese Aussage genauso in verschiedenen Medien steht scheint er diese auch genauso getroffen zu haben.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/asylbewerber-thomas-de-maiziere-will-zurueck-zu-sachleistungen-a-1048105.html
http://www.stern.de/politik/deutschland/fluechtlingsdebatte--thomas-de-maizi%C3%A8re-will-leistungen-fuer-asylbewerber-ueberpruefen-6383050.html
- In den Erstaufnahmeeinrichtungen könne man dafür sorgen, dass nicht viel Bargeld und schon gar nicht Monate im Voraus ausgezahlt werde, weil das ohnehin nur die Schlepper bekämen. *
der stern-artikel ist fast identisch.daraus kann ich nicht ablesen, dass monatelange vorauszahlungen eine gängige praxis sind sondern lediglich, dass man das nicht tun sollte. es ist natürlich recht frei interpretierbar, aber ich gehe davon aus, dass, wenn das gängige praxis wäre, es schon lautstark bekannt gemacht worden wäre. die medien freuen sich über diese art von futter.
Ebenso wenig kann ich mir vorstellen das eine solche Aussageals reine "sollte man nciht machen " Aussage getroffen wird da jeder Politiker genau weiss was passiert wenn er eine solch frei interpretierbare Aussage trifft.
Ich würde vorschlagen wir Haken das Thema ab , mir scheint es so als ob es durchaus soclhe Praktiken gibt allerdings ehr in Einzelfällen als in großer Breite.
- In den Erstaufnahmeeinrichtungen könne man dafür sorgen, dass nicht viel Bargeld und schon gar nicht Monate im Voraus ausgezahlt werde, weil das ohnehin nur die Schlepper bekämen. *
der stern-artikel ist fast identisch.daraus kann ich nicht ablesen, dass monatelange vorauszahlungen eine gängige praxis sind sondern lediglich, dass man das nicht tun sollte. es ist natürlich recht frei interpretierbar, aber ich gehe davon aus, dass, wenn das gängige praxis wäre, es schon lautstark bekannt gemacht worden wäre. die medien freuen sich über diese art von futter.
Ebenso wenig kann ich mir vorstellen das eine solche Aussageals reine "sollte man nciht machen " Aussage getroffen wird da jeder Politiker genau weiss was passiert wenn er eine solch frei interpretierbare Aussage trifft.
Ich würde vorschlagen wir Haken das Thema ab , mir scheint es so als ob es durchaus soclhe Praktiken gibt allerdings ehr in Einzelfällen als in großer Breite.
Unser Asyl-System ist somit paradox. Ganz viele Menschen, deren Leben ernsthaft gefährdet ist, bleiben aus praktischen Gründen außen vor. Die internationale Schlepper-Maffia hingegen wird täglich um viele Millionen € reicher, weil sie unser Asylrecht kalkuliert ausnutzt.
Meiner Ansicht nach, gibt es für das Problem nur eine Lösung. In den Grenzregionen der von Krieg und politischer Verfolgung betroffenen Länder muss es Anlaufstellen der UN geben. Von dort werden die Asyl suchenden Menschen auf sichere Länder verteilt. Gleichzeitig muss man dafür sorgen, dass eine Investition zugunsten der Maffia keine Chance auf Erfolg hat. Es darf nicht sein, das unser Asylrecht für ein Geschäftsmodell missbraucht wird.
Soweit die Aussage des Ministers. Und das Thema der mehrmonatigen Vorauszahlung gab es auch schon mal bei einer der unzähligen Polittalkshows im TV (fragt mich jetzt nicht mehr welche).
Da sprach ein Gast auch davon, dass z.B. Albaner diese Vorauszahlung systematisch ausnutzen würden.
Sie wüssten, dass sie hier kein Asyl bekommen, würden aber hierher reisen (die Reise hierhin ist für Leute aus dem Balkan kein großes Problem) und es beantragen. Da die Bearbeitung so lange dauert, bekämen sie eine Vorauszahlung für 3 Monate. Mit dem Geld würden sie dann direkt wieder heimreisen und es an ihre Familie verteilen. Danach würde dann das nächste Familienmitglied das gleiche machen usw.
Belegbar wäre sowas sicher nur durch entsprechende Bestätigung der Auszahlungsbehörde.
Aber angenommen es wäre so, würde man denen sicher einen Maulkorb verpassen, denn auch dieser Aufschrei wäre groß. Vorstellbar ist das für mich aber allemal, vor allem falls TdM's Aussage stimmt, dass das hiesige "Taschengeld" einem Polizistengehalt im Kosovo entspricht.
allerdings betrifft das thema nicht nur wirtschaftsflüchtlinge, die werden sowieso schnellstmöglich zurück geschickt. es betrifft auch diejenigen, die versuchen müssen sich hier zu orientieren, da sie nicht in ihre heimatländer zurück können, unabhängig davon was sie da verdient haben.
Ich betreue seit vielen Jahren Asylbewerber in Deutschland. Aus dieser Erfahrung heraus darf ich euch sagen:
Ich hoffe, etwas zur Aufklärung beigetragen zu haben.
Ich betreue seit vielen Jahren Asylbewerber in Deutschland. Aus dieser Erfahrung heraus darf ich euch sagen:
Ich hoffe, etwas zur Aufklärung beigetragen zu haben.
Noch eines: Taschengeld in Sachleistungen umzuwandeln halte ich für einen großen Schwachsinn. Das Geld floss bislang zu nahezu 100 % in den deutschen Wirtschaftskreislauf zurück, war also mithin praktisch eine Subvention für die deutsche Wirtschaft. Von Sachleistungen hingegen profitieren die einschlägigen Firmen, die auch bisher schon mit den Asylbewerbern gute Geschäfte gemacht haben - mal seriös, mal weniger seriös. Zudem erhöht es den bürokratischen Aufwand immens (was muss angeschafft werden, wer macht, wer kontrolliert das, teilt ein, muss ausgeschrieben werden etc. pp.). Wieder mal eine Schnapsidee unseres Innenclowns.
Ja, manchmal kann es schon sein, dass ich übers Ziel hinausschieße. Aber stell dir mal vor, du bist in einem Gebiet zuhause, in dem du dich ziemlich gut auskennst, und musst dann all die Halb- und Unwahrheiten lesen, die irgendjemand mal an irgendeinem Stammtisch aufgegriffen hat und einfach so weiterverbreitet, ohne sie nachzuprüfen, dann würdest auch du hin und wieder etwas ungehalten werden. Und das Ganze auf dem Rücken von Leuten, denen es schon dreckig genug geht und die sich ohne Hilfe in keinster Weise wehren können.
Gelobe aber Besserung. Auch wenn hier wieder jemand was von Sozialschmarotzern daherfaselt.
Ich betreue seit vielen Jahren Asylbewerber in Deutschland. Aus dieser Erfahrung heraus darf ich euch sagen:
Ich hoffe, etwas zur Aufklärung beigetragen zu haben.
Noch eines: Taschengeld in Sachleistungen umzuwandeln halte ich für einen großen Schwachsinn. Das Geld floss bislang zu nahezu 100 % in den deutschen Wirtschaftskreislauf zurück, war also mithin praktisch eine Subvention für die deutsche Wirtschaft. Von Sachleistungen hingegen profitieren die einschlägigen Firmen, die auch bisher schon mit den Asylbewerbern gute Geschäfte gemacht haben - mal seriös, mal weniger seriös. Zudem erhöht es den bürokratischen Aufwand immens (was muss angeschafft werden, wer macht, wer kontrolliert das, teilt ein, muss ausgeschrieben werden etc. pp.). Wieder mal eine Schnapsidee unseres Innenclowns.
Ja, manchmal kann es schon sein, dass ich übers Ziel hinausschieße. Aber stell dir mal vor, du bist in einem Gebiet zuhause, in dem du dich ziemlich gut auskennst, und musst dann all die Halb- und Unwahrheiten lesen, die irgendjemand mal an irgendeinem Stammtisch aufgegriffen hat und einfach so weiterverbreitet, ohne sie nachzuprüfen, dann würdest auch du hin und wieder etwas ungehalten werden. Und das Ganze auf dem Rücken von Leuten, denen es schon dreckig genug geht und die sich ohne Hilfe in keinster Weise wehren können.
Gelobe aber Besserung. Auch wenn hier wieder jemand was von Sozialschmarotzern daherfaselt.
wie funzt dies eigentlich.
Nur mit einem Rucksack hier angekommen braucht man unbestritten Hilfe.
Wie ist dies mit der Ausstattung mit Möbeln und Hausrat geregelt, wenn es um die neue Wohnung geht ?
1.)Welchen Satz zahlt ihr da (oder wird da gezahlt)?
2.) Ohne mir ins Detail zu erklären, wie die Asylfinanzierung verteilt ist, würde mich interessieren ,ob du ebenfalls der Meinung bist, daß dies tunlichst über den Bund zu geschehen hat,Meinetwegen aus den aktuellen Überschüßen und nächstes Jahr über eine Posten im Haushalt?
Ja, manchmal kann es schon sein, dass ich übers Ziel hinausschieße. Aber stell dir mal vor, du bist in einem Gebiet zuhause, in dem du dich ziemlich gut auskennst, und musst dann all die Halb- und Unwahrheiten lesen, die irgendjemand mal an irgendeinem Stammtisch aufgegriffen hat und einfach so weiterverbreitet, ohne sie nachzuprüfen, dann würdest auch du hin und wieder etwas ungehalten werden. Und das Ganze auf dem Rücken von Leuten, denen es schon dreckig genug geht und die sich ohne Hilfe in keinster Weise wehren können.
Gelobe aber Besserung. Auch wenn hier wieder jemand was von Sozialschmarotzern daherfaselt.
wie funzt dies eigentlich.
Nur mit einem Rucksack hier angekommen braucht man unbestritten Hilfe.
Wie ist dies mit der Ausstattung mit Möbeln und Hausrat geregelt, wenn es um die neue Wohnung geht ?
1.)Welchen Satz zahlt ihr da (oder wird da gezahlt)?
2.) Ohne mir ins Detail zu erklären, wie die Asylfinanzierung verteilt ist, würde mich interessieren ,ob du ebenfalls der Meinung bist, daß dies tunlichst über den Bund zu geschehen hat,Meinetwegen aus den aktuellen Überschüßen und nächstes Jahr über eine Posten im Haushalt?
Die ältere Dame hatte selbst viel Mist erlebt,War wegen desgerade . verstorbenen Ehemannes während dessen Pflege 3 Jahre auf Existenzminimum runtergesetzt worden ,Hat 49000 Euro für diese Zeit gegnüber dem Sozialamt bisher . aufgebracht.
Und aus dieser Verbitterung und weil ihre Enkeltochter angeblich keien Wohung bekommen habe (die brauchen wir vorrangig für Asylanten ) hat sie abgeledert....
Worauf ich natürlich erwiderte, daß diese Menschen ja auch irgendwie ihre Wohnung einrichten müßen .
Welche Sätze werden für Möbel und Hausrat gezahlt ?
Ich frag, damit ich nicht noch irgendeinem dummen Geschwätz von ihr auch in dieser Richtung bezüglich Zahlen aufsitze
Danke für deine Antwort Würzburger Adler
Fest steht allerdings, dass sie mit Möbeln und Hausrat gar nichts zu tun haben. Unterkünfte für Asylbewerber sind "möbliert". Mehr oder weniger.
Mit einer eigenen Wohnung und eigenem Hausrat kommt der Asylbewerber überhaupt erst in Berührung, wenn er anerkannt ist oder eine Duldung erlangt hat. Anerkennungsquote in normalen Jahren: 1 %.
Soweit die Aussage des Ministers. Und das Thema der mehrmonatigen Vorauszahlung gab es auch schon mal bei einer der unzähligen Polittalkshows im TV (fragt mich jetzt nicht mehr welche).
Da sprach ein Gast auch davon, dass z.B. Albaner diese Vorauszahlung systematisch ausnutzen würden.
Sie wüssten, dass sie hier kein Asyl bekommen, würden aber hierher reisen (die Reise hierhin ist für Leute aus dem Balkan kein großes Problem) und es beantragen. Da die Bearbeitung so lange dauert, bekämen sie eine Vorauszahlung für 3 Monate. Mit dem Geld würden sie dann direkt wieder heimreisen und es an ihre Familie verteilen. Danach würde dann das nächste Familienmitglied das gleiche machen usw.
Belegbar wäre sowas sicher nur durch entsprechende Bestätigung der Auszahlungsbehörde.
Aber angenommen es wäre so, würde man denen sicher einen Maulkorb verpassen, denn auch dieser Aufschrei wäre groß. Vorstellbar ist das für mich aber allemal, vor allem falls TdM's Aussage stimmt, dass das hiesige "Taschengeld" einem Polizistengehalt im Kosovo entspricht.
allerdings betrifft das thema nicht nur wirtschaftsflüchtlinge, die werden sowieso schnellstmöglich zurück geschickt. es betrifft auch diejenigen, die versuchen müssen sich hier zu orientieren, da sie nicht in ihre heimatländer zurück können, unabhängig davon was sie da verdient haben.
"Mal direkt gefragt.. auch wenn ich die Meinung von sterbender nicht Teile. Welcher Absatz , welcher Post ist deiner Meinung nach nicht konform.. bzw. wo hätte ein Mod eingreifen müssen?"
Pelo schrieb: da wo er die Meinung von Brockmann, Frankenadler u. Miraculix 250 nicht teilt.natürlich.
vonNachtmahr1982 schrieb:**
Bedeutet dies im Umkehrschluss das du der selben Meinung wie sterbend bist?
Und wenn nicht ....warum wieder nur dümmliche Prokation.
Das bedeutet im Umkehrschluss ,dass du der grösste Hetzer u. Scharfmacher in diesem Fred bist.
Du hast gestern die ohnehin schon hitzige Diskussion dazu benutzt,durch deine primitiven Einzeller noch weiter zu schüren u. anzuheizen !
Beispiele gefällig ?
nicht willkürlich ausgewählt, sondern chronologisch aufgezählt,so wie du sie geschrieben hast.
So bist du mit deinem ersten Beitrag in die Diskussion eingestiegen :
381 .. kaum zu glauben,dass das *Niveau *in diesem Thread noch weiter herunter gedrückt werden konnte.so hast du dann in # 390 niveuvoll weiterdiskutiert " Genau, raus mit dem Asylantenpack.Endlich sagt mal einer was alle Denken "
398 " Die wollen alle nur hin um uns die Arbeit wegzunehmen u. uns zu islamisieren."Dann hast du nachdem geschätzter Mod Prothurk einen allgemeinen Aufruf zu Fairness eingestellt hatte den ersten Beitrag 439 ohne primitiven Text .da hast du aber auf User Emmkay u. deinen Gesinnungsgenossen Frankenadler geantwortet......
.....um dann in #461 in#im alten Strickmuster als Antwort auf User " Sterbend "zu schreiben
...."mindest die Hälfte von denen sind ja IS Kämpfer u. wollen nur islamisieren.
Und weiter fährst du fort als Antwort auf den selben User St " in # 470 ... da für dich ja eh alle Moslems der Feind sind,sind es für dich auch mehr"
Das sind also bei dir "niveauvolle "Beiträge ,nachdem du in deinem Erstbeitrag das niedrige Niveau beglakt hast......Unglaublich.....Du solltest dich schämen !
"Mal direkt gefragt.. auch wenn ich die Meinung von sterbender nicht Teile. Welcher Absatz , welcher Post ist deiner Meinung nach nicht konform.. bzw. wo hätte ein Mod eingreifen müssen?"
Pelo schrieb: da wo er die Meinung von Brockmann, Frankenadler u. Miraculix 250 nicht teilt.natürlich.
vonNachtmahr1982 schrieb:**
Bedeutet dies im Umkehrschluss das du der selben Meinung wie sterbend bist?
Und wenn nicht ....warum wieder nur dümmliche Prokation.
Das bedeutet im Umkehrschluss ,dass du der grösste Hetzer u. Scharfmacher in diesem Fred bist.
Du hast gestern die ohnehin schon hitzige Diskussion dazu benutzt,durch deine primitiven Einzeller noch weiter zu schüren u. anzuheizen !
Beispiele gefällig ?
nicht willkürlich ausgewählt, sondern chronologisch aufgezählt,so wie du sie geschrieben hast.
So bist du mit deinem ersten Beitrag in die Diskussion eingestiegen :
381 .. kaum zu glauben,dass das *Niveau *in diesem Thread noch weiter herunter gedrückt werden konnte.so hast du dann in # 390 niveuvoll weiterdiskutiert " Genau, raus mit dem Asylantenpack.Endlich sagt mal einer was alle Denken "
398 " Die wollen alle nur hin um uns die Arbeit wegzunehmen u. uns zu islamisieren."Dann hast du nachdem geschätzter Mod Prothurk einen allgemeinen Aufruf zu Fairness eingestellt hatte den ersten Beitrag 439 ohne primitiven Text .da hast du aber auf User Emmkay u. deinen Gesinnungsgenossen Frankenadler geantwortet......
.....um dann in #461 in#im alten Strickmuster als Antwort auf User " Sterbend "zu schreiben
...."mindest die Hälfte von denen sind ja IS Kämpfer u. wollen nur islamisieren.
Und weiter fährst du fort als Antwort auf den selben User St " in # 470 ... da für dich ja eh alle Moslems der Feind sind,sind es für dich auch mehr"
Das sind also bei dir "niveauvolle "Beiträge ,nachdem du in deinem Erstbeitrag das niedrige Niveau beglakt hast......Unglaublich.....Du solltest dich schämen !