Flüchtlingsdrama in Europa - Teil 1
Thread wurde von SGE_Werner am Dienstag, 17. Juli 2018, 21:47 Uhr um 21:47 Uhr gesperrt weil:
Geht hier weiter: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/130980
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Und dass es natürlich Fälle gibt von Menschen die sich komplett danebenbenehmen oder Straftaten verüben, das ist leider normal. Wenn Du 100.000 Deutsche Staatsbürger per Zufallsgenerator auswählst werden dort mit Sicherheit 10.000 dabei sein die sich nicht benehmen können und ein Prozentsatz Leute die Straftaten begehen werden. Es ist nunmal so, der Mensch ist nicht per se gut und auch das ist nicht durch die Herkunft bedingt. Und nur weil jemand vor Elend flüchtet muss er kein guter Mensch sein. Aber der absolute Großteil der Leute die hier herkommen haben alles, nur nichts böses im Sinn und möchte sein Leben retten.
Angst war noch nie ein guter Ratgeber und wird es nie sein. Aber Angst unterstützt alle extremen Denkrichtungen, die sind nämlich größtenteils auf Angst aufgebaut.
Gruß
tobago
Ich halte dies für gerechtfertigt.
Wie peter schon schrieb gibt es darüber hinaus eine sogenannte Realität, die Gesetzesbuchstaben auch schon mal überholt.
Zumal mich dieses bedingungslose Folgen der Buchstaben des Gesetzes ohne über deren Sinn und Unsinn nachzudenken stutzig macht.
Zumal derjenige, der dies am vehementesten fordert ohne Rücksicht auf Konsequenzen für Menschenleben an anderer Stelle (WM 2006) mit dem Brechen von Regeln und Gesetzen überhaupt kein Problem hat.
Man könnte jetzt natürlich an dieser Stelle überlegen, wo emmjott Pritoritäten setzt...
Die Angst, daß Kriegsflüchtlinge zu einem allzu großen Anwachsen der Kriminalitätsrate beitragen könnten, ist auch meiner Ansicht nach relativ unbegründet.
Umso mehr Angst darf man aber vor solchen Aussagen haben.
Mit der gleichen Logik könnten sich Pegida und Rechtsradikale angesichts der Politik, die diese Kanzlerin und ihre Erfüllungsgehilfen betreiben, auch auf Artikel 20, Absatz 4 GG berufen.
Mein lieber Schwan, manchmal kann man wirklich nur noch ehrfürchtig staunen, was hier gewisse Leute sinnentleert(?) vor sich hin blubbern.
Zwei Hetzer im Doppelpass ...
Bei diesem Thread sehe ich - im Gegensatz zu manch juristischem Vollexperten - (noch) keinen offensichtlichen Gesetzesbruch. Das ist dort ganz leicht nachzulesen. Das Verhalten der Staatsanwaltschaft bestätigt mich. Auch das kann man im Thread nachlesen.
Selbstverständlich setze ich Prioritäten bei der Gesetzestreue. Mein diesbezüglicher Anspruch an Volksvertreter, Beamte und Politiker in verantwortungsvoller Position ist weit weit höher als an irgendwelche FIFA-Fuzzies.
Ich halte dies für gerechtfertigt.
Wie peter schon schrieb gibt es darüber hinaus eine sogenannte Realität, die Gesetzesbuchstaben auch schon mal überholt.
Zumal mich dieses bedingungslose Folgen der Buchstaben des Gesetzes ohne über deren Sinn und Unsinn nachzudenken stutzig macht.
Zumal derjenige, der dies am vehementesten fordert ohne Rücksicht auf Konsequenzen für Menschenleben an anderer Stelle (WM 2006) mit dem Brechen von Regeln und Gesetzen überhaupt kein Problem hat.
Man könnte jetzt natürlich an dieser Stelle überlegen, wo emmjott Pritoritäten setzt...
wie willst du dublin umsetzen? alle deutschen grenzen einfach dicht machen und niemand kommt mehr ins land? die flüchtlinge landen dann in der türkei, italien, griechenland und ungarn weil sie gar nicht weiter kommen? und wenn sie über die grenze wollen (und halte mal 100000 menschen auf), dann werden sie militärisch abgehalten? ich habe nicht die spur einer ahnung wie das funktionieren könnte, selbst wenn ich das wollte.
Dein o.g. Satz ist schnell formuliert. Vielleicht in einem Jahr oder auch später, wenn der Zuzug von Flüchtlingen weiter so anhält, könnten dann plötzlich andere Gesetze auf dem Prüfstand des Faktischen stehen. Wir werden dann über "Lern(un)fähigkeit" eventuell neu diskutieren. Schau mer mal.
mir fehlt nach wie vor jeglicher hinweis darauf, wie man das aufrechterhalten des dublin-status in der praxis hätte umsetzen können.
Dein o.g. Satz ist schnell formuliert. Vielleicht in einem Jahr oder auch später, wenn der Zuzug von Flüchtlingen weiter so anhält, könnten dann plötzlich andere Gesetze auf dem Prüfstand des Faktischen stehen. Wir werden dann über "Lern(un)fähigkeit" eventuell neu diskutieren. Schau mer mal.
mir fehlt nach wie vor jeglicher hinweis darauf, wie man das aufrechterhalten des dublin-status in der praxis hätte umsetzen können.
Wer hat eine bessere Idee?
Endlich sprichts mal einer aus .
Das selbst du dies als geeigneten und einzigen Lösungsansatz für verfehlte Flüchtlingspoltik ansiehst freut mich zwar irgendwo , aber wundert mich doch sehr
mir fehlt nach wie vor jeglicher hinweis darauf, wie man das aufrechterhalten des dublin-status in der praxis hätte umsetzen können.
Wer hat eine bessere Idee?
Ich halte dies für gerechtfertigt.
Wie peter schon schrieb gibt es darüber hinaus eine sogenannte Realität, die Gesetzesbuchstaben auch schon mal überholt.
Zumal mich dieses bedingungslose Folgen der Buchstaben des Gesetzes ohne über deren Sinn und Unsinn nachzudenken stutzig macht.
Zumal derjenige, der dies am vehementesten fordert ohne Rücksicht auf Konsequenzen für Menschenleben an anderer Stelle (WM 2006) mit dem Brechen von Regeln und Gesetzen überhaupt kein Problem hat.
Man könnte jetzt natürlich an dieser Stelle überlegen, wo emmjott Pritoritäten setzt...
Die Angst, daß Kriegsflüchtlinge zu einem allzu großen Anwachsen der Kriminalitätsrate beitragen könnten, ist auch meiner Ansicht nach relativ unbegründet.
Umso mehr Angst darf man aber vor solchen Aussagen haben.
Mit der gleichen Logik könnten sich Pegida und Rechtsradikale angesichts der Politik, die diese Kanzlerin und ihre Erfüllungsgehilfen betreiben, auch auf Artikel 20, Absatz 4 GG berufen.
Mein lieber Schwan, manchmal kann man wirklich nur noch ehrfürchtig staunen, was hier gewisse Leute sinnentleert(?) vor sich hin blubbern.
Es ist wohl wirklich so, dass Merkel faktisch nicht anders kann als mit der Situation eben irgendwie fertig zu werden, da es mit humanen Mitteln schlichtweg nicht möglich ist die Grenzen zu sichern oder "Eingedrungene loszuwerden" und ja nicht wie etwa Seehofer verkünden kann er werde sich der Realität nicht beugen.
Insofern halte ich es für richtig, dass wir nun eben versuchen, die Situation bestmöglich im Interesse aller zu lösen (nichtssagende Floskel, ich weiß; gemeint ist dass wir eine Lösung finden, im Sinne der geringsten Belastung aller, somit also aktuell Nothilfe qua Aussetzung von Dublin). Aber eine zwei Jahre alte Regelung, die Merkel selbst mit zu verantworten hat per se in den Wind zu schießen, wäre ein Unding. Das wäre ja schon ein Hoeneßsches Rechtsverständnis à la Regeln gelten für die, die es sich nicht leisten können Einfluss auf die Entscheidungsträger zu nehmen. So gehts nun wirklich nicht
Ich werde mich jetzt auf den Eintracht Abend vorbereiten, ob ich mich darauf freuen soll, weiss ich nicht, aber das gehört in UE.
bis dann
mir fehlt nach wie vor jeglicher hinweis darauf, wie man das aufrechterhalten des dublin-status in der praxis hätte umsetzen können.
Die Angst, daß Kriegsflüchtlinge zu einem allzu großen Anwachsen der Kriminalitätsrate beitragen könnten, ist auch meiner Ansicht nach relativ unbegründet.
Umso mehr Angst darf man aber vor solchen Aussagen haben.
Mit der gleichen Logik könnten sich Pegida und Rechtsradikale angesichts der Politik, die diese Kanzlerin und ihre Erfüllungsgehilfen betreiben, auch auf Artikel 20, Absatz 4 GG berufen.
Mein lieber Schwan, manchmal kann man wirklich nur noch ehrfürchtig staunen, was hier gewisse Leute sinnentleert(?) vor sich hin blubbern.
Es ist wohl wirklich so, dass Merkel faktisch nicht anders kann als mit der Situation eben irgendwie fertig zu werden, da es mit humanen Mitteln schlichtweg nicht möglich ist die Grenzen zu sichern oder "Eingedrungene loszuwerden" und ja nicht wie etwa Seehofer verkünden kann er werde sich der Realität nicht beugen.
Insofern halte ich es für richtig, dass wir nun eben versuchen, die Situation bestmöglich im Interesse aller zu lösen (nichtssagende Floskel, ich weiß; gemeint ist dass wir eine Lösung finden, im Sinne der geringsten Belastung aller, somit also aktuell Nothilfe qua Aussetzung von Dublin). Aber eine zwei Jahre alte Regelung, die Merkel selbst mit zu verantworten hat per se in den Wind zu schießen, wäre ein Unding. Das wäre ja schon ein Hoeneßsches Rechtsverständnis à la Regeln gelten für die, die es sich nicht leisten können Einfluss auf die Entscheidungsträger zu nehmen. So gehts nun wirklich nicht
mir fehlt nach wie vor jeglicher hinweis darauf, wie man das aufrechterhalten des dublin-status in der praxis hätte umsetzen können.
Endlich sprichts mal einer aus .
Das selbst du dies als geeigneten und einzigen Lösungsansatz für verfehlte Flüchtlingspoltik ansiehst freut mich zwar irgendwo , aber wundert mich doch sehr
was ist mit "New Deal" gemeint?
Würde sich Merkel hinstellen und z. B. verkünden: Wir starten ein massives Sozialwohnungsbauprogramm, bezahlt durch eine Vermögens- und Erbschaftssteuer auf Großvermögen, viele Ängste könnten beruhigt werden.
Denn der Normalbürger hat weniger Angst vor Überfremdung (wie es die Pedigisten haben), sondern davor, dass es an seinen Geldbeutel geht. Würde man ihm diese Ängste nehmen, dann gäbe es auch keinen Rückgang der Willkommenskultur.
Und es wäre ja nicht nur möglich, den Normalbürger von der Finanzierung der Flüchtlingskosten auszunehmen, sondern es wäre auch ein gigantisches Konjunkturprogramm, wenn der Staat die derzeit dem Wirtschaftskreislauf entzogenen Großvermögen in Wohnungsbau, in Bildung, etc. investieren würde. Ein neuer "New Deal" eben, der genauso wirksam wäre, wie der in den USA zu Roosevelts Zeiten. Dieses Land würde aufblühen.
Roosevelts New Deal ist dir kein Begriff?
mir fehlt nach wie vor jeglicher hinweis darauf, wie man das aufrechterhalten des dublin-status in der praxis hätte umsetzen können.
Mmmh... lieber nicht
Und warum meine Erben ?
die ganzen Muschelschubser hier im Forum,soweit sie der speziellen linksliberalen Fraktion (ihrer selbst Willen ..nur die meine ich )angehören, werden den Tag feiern und den Schampus ohnehin großzügigst spritzen lassen
Mmmh... lieber nicht
Und warum meine Erben ?
die ganzen Muschelschubser hier im Forum,soweit sie der speziellen linksliberalen Fraktion (ihrer selbst Willen ..nur die meine ich )angehören, werden den Tag feiern und den Schampus ohnehin großzügigst spritzen lassen
Mmmh... lieber nicht
Und warum meine Erben ?
die ganzen Muschelschubser hier im Forum,soweit sie der speziellen linksliberalen Fraktion (ihrer selbst Willen ..nur die meine ich )angehören, werden den Tag feiern und den Schampus ohnehin großzügigst spritzen lassen
Der Brandenburger Silvio S. hat den 4-jährigen Flüchtlingsjungen Mohamed ermordet:
http://www.maz-online.de/Brandenburg/Mord-an-Mohamed-ein-Dorf-ist-fassungslos
Was sagen eigentlich diejenigen dazu, die aus Angst vor Flüchtlingskriminalität einen Zaun um Deutschland bauen wollen? Soll man jetzt einen Zaun um Brandenburg bauen?
Grausame und übele Geschichte, unvorstellbar ,meine Gedanken sind bei den Angehörigen !!
Und bei den Menschen , die hier im Zusammenhang mit einem fremdenfeindlichen Delikt die besorgten Bürger und insoweit fast eine ganze Nation deshalb in Mißkredit gebracht hätten........
Aber die hätten wir ja vermutlich ebensowenig gehabt wie die , die den Zaun für Kriminalität gefordert haben : Oder doch?
(Sorry für die bittere Ironie,Aber es ist übel, daß dieses Thema inzw.so konterkariert ist, daß man um solche Gedankenspiele selbst bei den schlimmsten und grausamsten Todesfällen nicht umhin kommt)
Mir gefällt nicht, dass Du diese traurige Geschichte benutzt.
Ist doch ganz einfach.
Hätte der Zaun gestanden, dann würde Mohamett jetzt wahrscheinlich noch leben!
Ist das die Antwort, die du dir vorstellst!?
Und wie soll der Zaun aussehen? Maschedraht? Oder Abwehrkette? Leute gibt's....
Der Brandenburger Silvio S. hat den 4-jährigen Flüchtlingsjungen Mohamed ermordet:
http://www.maz-online.de/Brandenburg/Mord-an-Mohamed-ein-Dorf-ist-fassungslos
Was sagen eigentlich diejenigen dazu, die aus Angst vor Flüchtlingskriminalität einen Zaun um Deutschland bauen wollen? Soll man jetzt einen Zaun um Brandenburg bauen?
Grausame und übele Geschichte, unvorstellbar ,meine Gedanken sind bei den Angehörigen !!
Und bei den Menschen , die hier im Zusammenhang mit einem fremdenfeindlichen Delikt die besorgten Bürger und insoweit fast eine ganze Nation deshalb in Mißkredit gebracht hätten........
Aber die hätten wir ja vermutlich ebensowenig gehabt wie die , die den Zaun für Kriminalität gefordert haben : Oder doch?
(Sorry für die bittere Ironie,Aber es ist übel, daß dieses Thema inzw.so konterkariert ist, daß man um solche Gedankenspiele selbst bei den schlimmsten und grausamsten Todesfällen nicht umhin kommt)
Der Brandenburger Silvio S. hat den 4-jährigen Flüchtlingsjungen Mohamed ermordet:
http://www.maz-online.de/Brandenburg/Mord-an-Mohamed-ein-Dorf-ist-fassungslos
Was sagen eigentlich diejenigen dazu, die aus Angst vor Flüchtlingskriminalität einen Zaun um Deutschland bauen wollen? Soll man jetzt einen Zaun um Brandenburg bauen?
Mir gefällt nicht, dass Du diese traurige Geschichte benutzt.
Wie möchtest du denn politisch korrekt bezeichnet werden? Nur damit ich dir nicht wieder zu nah trete.
Und danke für deine Anteilnahme. Ja auch ich habe so meine Ängste. Zum Beispiel wenn ich Eintracht Frankfurt derzeit beim Fußball spielen zusehe, bekomme ich große Angst. Ich bin sozusagen gerade ein besorgter Angst-Eintracht-Anhänger.
Es ist unerheblich ob und wie Du mich politisch einordnest.
Mir geht jedes rechte-, linke-, Angst-, Rassisten- und Sonstwasgeschwätz, dass andere berechtigte Meinungen abqualifizieren will, auf die Nerven.
Zu Deiner Eintracht-Angst:
Welche Ängste und Sorgen meinst du denn genau ?
Hast Du Angst, dass fremde Fans sich über Siege gegen die Eintracht freuen und dadurch Dein persönliches Wohlbefinden beeinträchtigen ?
Die Beschlagnahme von sogenannten leerstehenden Gebäuden und Wohnungen .hatten wir ja schon mal......
Der Wetteraukreis wurde kurzfristig vom Land aufgefordert bis zum gestrigen Freitag ratzfatz nochmal zusätzliche 1000 Plätze zu schaffen.
Das ist wie ein Befehl des Landes vorgetragen und geltend gemacht worden ,sagt der Vertreter für Friedberg.
Turnhallen usw. sind ja auch im Wetteraukreis belegt und so hat man aus der Not zwei leerstehende Gebäude beschlagnahmt.
Der Besitzer hat dies nicht akzeptiert, so daß man per Polizei die Herausgabe der Schlüssel bewirken mußte !!
ÄHHH..... es handelte sich um 2 leerstehnde Kasernen in Friedberg und der Besitzer war das Land Hessen !!
Mächtig was los, wenn man jetzt (kurzfristig ,,oder in unmittelbarer Zukunft.. jeder wie er es sehen möchte) im Grenzbereich und wohl etwas darüber agiert
Es ist unerheblich ob und wie Du mich politisch einordnest.
Mir geht jedes rechte-, linke-, Angst-, Rassisten- und Sonstwasgeschwätz, dass andere berechtigte Meinungen abqualifizieren will, auf die Nerven.
Zu Deiner Eintracht-Angst:
Welche Ängste und Sorgen meinst du denn genau ?
Hast Du Angst, dass fremde Fans sich über Siege gegen die Eintracht freuen und dadurch Dein persönliches Wohlbefinden beeinträchtigen ?
Die Beschlagnahme von sogenannten leerstehenden Gebäuden und Wohnungen .hatten wir ja schon mal......
Der Wetteraukreis wurde kurzfristig vom Land aufgefordert bis zum gestrigen Freitag ratzfatz nochmal zusätzliche 1000 Plätze zu schaffen.
Das ist wie ein Befehl des Landes vorgetragen und geltend gemacht worden ,sagt der Vertreter für Friedberg.
Turnhallen usw. sind ja auch im Wetteraukreis belegt und so hat man aus der Not zwei leerstehende Gebäude beschlagnahmt.
Der Besitzer hat dies nicht akzeptiert, so daß man per Polizei die Herausgabe der Schlüssel bewirken mußte !!
ÄHHH..... es handelte sich um 2 leerstehnde Kasernen in Friedberg und der Besitzer war das Land Hessen !!
Mächtig was los, wenn man jetzt (kurzfristig ,,oder in unmittelbarer Zukunft.. jeder wie er es sehen möchte) im Grenzbereich und wohl etwas darüber agiert