Deutsche Polizei...
Thread wurde von SGE_Werner am Mittwoch, 29. September 2021, 21:42 Uhr um 21:42 Uhr gesperrt weil:
Siehe: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/124171?page=63#5369447
Siehe: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/124171?page=63#5369447
Du redest ja die ganze Zeit davon, dass es sicherlich rechtsextreme Vorfälle in der Polizei gibt, dass man dem auch nachgehen müsse, das Ganze zu pauschalieren sei aber nicht in Ordnung.
So weit, so gut. Gleichzeitig werden - meist nicht groß beachtet - fast im Minutentakt neue Vorfälle rechtsextremer Gesinnung in irgendeiner Polizeibehörde gemeldet. Und das ist nur das, was bekannt wird.
Frage 1: Findest du, dass genug gegen diese mittlerweile richtig zahlreichen (bekannten) Fälle getan wird oder wie würdest du dem entgegentreten?
Frage 2: Was soll eine Bevölkerung angesichts der Häufung derartiger Fälle und der (Nicht)reaktion der staatlichen Aufsichtsbehörden denn anderes empfinden als Sorge um einen wachsenden und ausufernden Rechtsruck bei einer der wichtigsten Institutionen eines Landes?
Erstens teile ich Deine Analyse nicht. Zweitens, was meinst Du mit "einer Bevölkerung"? (die absolute Mehrheit vertraut der Polizei)
Drittens, hältst Du diese angebliche Sorge für eine hinreichende Begründung der Ereignisse in Stuttgart und Frankfurt?
Der Vorwurf, der Polizei werde pauschal Rechtsextremismus unterstellt. Ganz einfach eine Lüge, die du fleißig weiterverbreitest und dann auch noch wiederholst, und zwar hier:
Interessant auch, dass du meine "Analyse", es gebe eine Häufung von Fällen von Rechtsextremismus in der Polizei, nicht teilst. Gibt es also nicht.
Wenn du das sagst...
Alles schon 100 mal erlebt. Aber macht ruhig weiter.
Der Mann scheint hier ja sowas wie Artenschutz zu genießen.
Ich glaube nicht, dass er nur provozieren möchte, ich glaube, er sieht das einfach so und ist davon überzeugt, dass es keine großen Probleme gibt.
Natürlich kann man sich dann fragen, was man alles ausblenden muss, um zu diesen Schluss kommen zu können, aber gut, wir ticken halt alle unterschiedlich. Bei dem ein oder anderen dauert der Prozess halt etwas „länger“.
Aus diesem Artikel hier geht gut hervor, dass wir wohl nur die Spitze des Eisberges kennen:
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/polizei-zahlreiche-verfahren-wegen-datenabfragen-an-polizeicomputern-a-db9915b6-158b-4d4f-a1c9-f2f268646606?sara_ecid=soci_upd_KsBF0AFjflf0DZCxpPYDCQgO1dEMph
Eine echte Gefahr für unsere Demokratie.
Ich nutze einfach mein Recht auf freie Meinungsäußerung. Ich weiß in welcher Blase ich das tue.
So wie Du und andere eine Gefahr für unsere Demokratie durch Rechtsverstöße bei der Polizei sehen und das auch artikulieren. Euer gutes Recht.
Eure Meinung teile ich aber nicht.
ist mir auch ein völliges Rätsel.
Übrigens geht es doch gar nicht ums Pauschalisieren i.S. von "alle Polizisten sind Rassisten", aber dass wir gerade in Hessen ein Problem haben, ist doch völlig unbestritten
Ich werde Dich jetzt nicht fragen, was an der Meinung des Herrn Pfeiffer Hetze ist, die rechtsextremen Mustern folgt?
Deine Entgegnung ist schlicht abwegig.
Ich glaube nicht, dass er nur provozieren möchte, ich glaube, er sieht das einfach so und ist davon überzeugt, dass es keine großen Probleme gibt.
Natürlich kann man sich dann fragen, was man alles ausblenden muss, um zu diesen Schluss kommen zu können, aber gut, wir ticken halt alle unterschiedlich. Bei dem ein oder anderen dauert der Prozess halt etwas „länger“.
Aus diesem Artikel hier geht gut hervor, dass wir wohl nur die Spitze des Eisberges kennen:
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/polizei-zahlreiche-verfahren-wegen-datenabfragen-an-polizeicomputern-a-db9915b6-158b-4d4f-a1c9-f2f268646606?sara_ecid=soci_upd_KsBF0AFjflf0DZCxpPYDCQgO1dEMph
Eine echte Gefahr für unsere Demokratie.
Ich nutze einfach mein Recht auf freie Meinungsäußerung. Ich weiß in welcher Blase ich das tue.
So wie Du und andere eine Gefahr für unsere Demokratie durch Rechtsverstöße bei der Polizei sehen und das auch artikulieren. Euer gutes Recht.
Eure Meinung teile ich aber nicht.
Tust du ja auch, verbietet dir auch keiner dich hier zu äußern.
Es ist nur auffällig, dass dich Stimmen von Menschen, die von Rassismus betroffen sind, nicht zu interessieren scheinen. Sobald aber einer aus der Institution, der latenter Rassismus vorgeworfen wird, behauptet, dass Stuttgart oder Frankfurt etwas mit den vergangenen Diskussionen zu tun habe, scheinst du es als Fakt hinzunehmen. Belege brauchst du dann auf einmal nicht mehr.
Und es kann sogar sein, dass (ein paar wenige) junge Menschen, die regelmäßig von Rassismus betroffen sind, aggressiv auf Polizisten reagieren. Insbesondere wenn man einsehen muss, dass man bei (großen?) Teilen der Polizei kein Korrekturbedarf sieht. Würde mich nicht wundern. Man könnte sich in Corona Zeiten aber auch andere Ursachen vorstellen.
Und ja, die Mehrheit der Bürger steht (noch) hinter der Polizei. Ich im Übrigen auch. NSU und NSU 2.0 fügt dem Ansehen unserer Behörden aber immer mehr Risse zu. Und man muss auch bedenken, dass die Mehrheit auch nicht von Rassismus betroffen ist. Dann ist’s nämlich auch nicht ganz so wild... in den USA hat es sehr lange gedauert, bis die Mehrheitsgesellschaft sich eingestehen musste, dass die Polizei ein Rassismus Problem hat. So schlimm schätze ich die Lage hier gewiss nicht ein. Ich habe aber großes Interesse daran, dass man die Probleme angeht und eben nicht klein redet, auch wenn ich selbst nicht zu den Betroffenen zähle.
Und bei aller Liebe, und nicht böse gemeint, aber du scheinst auch in deiner eigenen Blase zu leben.
Ich nutze einfach mein Recht auf freie Meinungsäußerung. Ich weiß in welcher Blase ich das tue.
So wie Du und andere eine Gefahr für unsere Demokratie durch Rechtsverstöße bei der Polizei sehen und das auch artikulieren. Euer gutes Recht.
Eure Meinung teile ich aber nicht.
Tust du ja auch, verbietet dir auch keiner dich hier zu äußern.
Es ist nur auffällig, dass dich Stimmen von Menschen, die von Rassismus betroffen sind, nicht zu interessieren scheinen. Sobald aber einer aus der Institution, der latenter Rassismus vorgeworfen wird, behauptet, dass Stuttgart oder Frankfurt etwas mit den vergangenen Diskussionen zu tun habe, scheinst du es als Fakt hinzunehmen. Belege brauchst du dann auf einmal nicht mehr.
Und es kann sogar sein, dass (ein paar wenige) junge Menschen, die regelmäßig von Rassismus betroffen sind, aggressiv auf Polizisten reagieren. Insbesondere wenn man einsehen muss, dass man bei (großen?) Teilen der Polizei kein Korrekturbedarf sieht. Würde mich nicht wundern. Man könnte sich in Corona Zeiten aber auch andere Ursachen vorstellen.
Und ja, die Mehrheit der Bürger steht (noch) hinter der Polizei. Ich im Übrigen auch. NSU und NSU 2.0 fügt dem Ansehen unserer Behörden aber immer mehr Risse zu. Und man muss auch bedenken, dass die Mehrheit auch nicht von Rassismus betroffen ist. Dann ist’s nämlich auch nicht ganz so wild... in den USA hat es sehr lange gedauert, bis die Mehrheitsgesellschaft sich eingestehen musste, dass die Polizei ein Rassismus Problem hat. So schlimm schätze ich die Lage hier gewiss nicht ein. Ich habe aber großes Interesse daran, dass man die Probleme angeht und eben nicht klein redet, auch wenn ich selbst nicht zu den Betroffenen zähle.
Und bei aller Liebe, und nicht böse gemeint, aber du scheinst auch in deiner eigenen Blase zu leben.
Nein, glaube Dir, dass Du es nicht böse meinst. Mal kurz OT.
Wir alle brauchen Anerkennung, für unsere Einkäufe, unsere Titel, unsere Kinder, für das was wir geleistet haben.
Auch für unsere Meinungen. Diese Anerkennung findet man in Blasen wie dieser. Besonders dann, wenn man eine Minderheitenmeinung vertritt. Dies äußert sich dann in Steigerungen, wenn einer von zwei Fä)len berichtet und dafür Schulterklopfen erntet, muss der nächste schon vier melden. In der Presse vielfach nicht anders. Ist ein Thema in der Welt, dann muss eine Zeitung die andere überbieten. Beispiel, der Fall Wulff.
Wenn ich hier noch schreibe und es nicht so mache wie andere, die still verschwinden, dann hat das nur mit einem zu tun. Anerkennung finde ich hier keine, suche sie auch nicht, bin aber der Meinung, dass ein Eintracht - Forum keine Blase verdient hat. Auch keine kleine.
PS, Die Moderatoren mögen den Ausflug in eine persönliche Betrachtung, außerhalb des Thread verzeihen. Ich werde es, auch bei Antworten, wie ich möge doch mit meiner Küchenpsychologie verschwinden, nicht vertiefen.
https://www.stern.de/panorama/weltgeschehen/news-von-heute---welt---polizisten-griffen-hundertfach-illegal-daten-ab-9350922.html
Ich glaube nicht, dass er nur provozieren möchte, ich glaube, er sieht das einfach so und ist davon überzeugt, dass es keine großen Probleme gibt.
Natürlich kann man sich dann fragen, was man alles ausblenden muss, um zu diesen Schluss kommen zu können, aber gut, wir ticken halt alle unterschiedlich. Bei dem ein oder anderen dauert der Prozess halt etwas „länger“.
Aus diesem Artikel hier geht gut hervor, dass wir wohl nur die Spitze des Eisberges kennen:
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/polizei-zahlreiche-verfahren-wegen-datenabfragen-an-polizeicomputern-a-db9915b6-158b-4d4f-a1c9-f2f268646606?sara_ecid=soci_upd_KsBF0AFjflf0DZCxpPYDCQgO1dEMph
Eine echte Gefahr für unsere Demokratie.
ist mir auch ein völliges Rätsel.
Übrigens geht es doch gar nicht ums Pauschalisieren i.S. von "alle Polizisten sind Rassisten", aber dass wir gerade in Hessen ein Problem haben, ist doch völlig unbestritten
Erstens teile ich Deine Analyse nicht. Zweitens, was meinst Du mit "einer Bevölkerung"? (die absolute Mehrheit vertraut der Polizei)
Drittens, hältst Du diese angebliche Sorge für eine hinreichende Begründung der Ereignisse in Stuttgart und Frankfurt?
Der Vorwurf, der Polizei werde pauschal Rechtsextremismus unterstellt. Ganz einfach eine Lüge, die du fleißig weiterverbreitest und dann auch noch wiederholst, und zwar hier:
Interessant auch, dass du meine "Analyse", es gebe eine Häufung von Fällen von Rechtsextremismus in der Polizei, nicht teilst. Gibt es also nicht.
Wenn du das sagst...
Ich werde nicht weiter darauf eingehen, weil Du Deine Lügenbehauptung mit einer Lüge begründest. Der Kriminolge auf den ich mich bezog, sprach von einem Rassismusvorwurf, nicht von einem Rechtsextremismusvorwurf. Das sind verschiedene Dinge. Rassismus ist nicht auf den Rechtsradikalismus beschränkt.
Tust du ja auch, verbietet dir auch keiner dich hier zu äußern.
Es ist nur auffällig, dass dich Stimmen von Menschen, die von Rassismus betroffen sind, nicht zu interessieren scheinen. Sobald aber einer aus der Institution, der latenter Rassismus vorgeworfen wird, behauptet, dass Stuttgart oder Frankfurt etwas mit den vergangenen Diskussionen zu tun habe, scheinst du es als Fakt hinzunehmen. Belege brauchst du dann auf einmal nicht mehr.
Und es kann sogar sein, dass (ein paar wenige) junge Menschen, die regelmäßig von Rassismus betroffen sind, aggressiv auf Polizisten reagieren. Insbesondere wenn man einsehen muss, dass man bei (großen?) Teilen der Polizei kein Korrekturbedarf sieht. Würde mich nicht wundern. Man könnte sich in Corona Zeiten aber auch andere Ursachen vorstellen.
Und ja, die Mehrheit der Bürger steht (noch) hinter der Polizei. Ich im Übrigen auch. NSU und NSU 2.0 fügt dem Ansehen unserer Behörden aber immer mehr Risse zu. Und man muss auch bedenken, dass die Mehrheit auch nicht von Rassismus betroffen ist. Dann ist’s nämlich auch nicht ganz so wild... in den USA hat es sehr lange gedauert, bis die Mehrheitsgesellschaft sich eingestehen musste, dass die Polizei ein Rassismus Problem hat. So schlimm schätze ich die Lage hier gewiss nicht ein. Ich habe aber großes Interesse daran, dass man die Probleme angeht und eben nicht klein redet, auch wenn ich selbst nicht zu den Betroffenen zähle.
Und bei aller Liebe, und nicht böse gemeint, aber du scheinst auch in deiner eigenen Blase zu leben.
Nein, glaube Dir, dass Du es nicht böse meinst. Mal kurz OT.
Wir alle brauchen Anerkennung, für unsere Einkäufe, unsere Titel, unsere Kinder, für das was wir geleistet haben.
Auch für unsere Meinungen. Diese Anerkennung findet man in Blasen wie dieser. Besonders dann, wenn man eine Minderheitenmeinung vertritt. Dies äußert sich dann in Steigerungen, wenn einer von zwei Fä)len berichtet und dafür Schulterklopfen erntet, muss der nächste schon vier melden. In der Presse vielfach nicht anders. Ist ein Thema in der Welt, dann muss eine Zeitung die andere überbieten. Beispiel, der Fall Wulff.
Wenn ich hier noch schreibe und es nicht so mache wie andere, die still verschwinden, dann hat das nur mit einem zu tun. Anerkennung finde ich hier keine, suche sie auch nicht, bin aber der Meinung, dass ein Eintracht - Forum keine Blase verdient hat. Auch keine kleine.
PS, Die Moderatoren mögen den Ausflug in eine persönliche Betrachtung, außerhalb des Thread verzeihen. Ich werde es, auch bei Antworten, wie ich möge doch mit meiner Küchenpsychologie verschwinden, nicht vertiefen.
Freundchen, wenn Du hier wieder und wieder das Thema zerschießt, indem Du hanebüchene Lügen aufstellst, dass wiederholt behauptet werden würde "alle Polizisten seien" Rassisten und unterstellst, hier wäre eine Blase, dann seist Du hiermit auf vergangene Sperren verwiesen: Du spielst ganz gehörig mit Deinen Schreibrechten!
Der Vorwurf, der Polizei werde pauschal Rechtsextremismus unterstellt. Ganz einfach eine Lüge, die du fleißig weiterverbreitest und dann auch noch wiederholst, und zwar hier:
Interessant auch, dass du meine "Analyse", es gebe eine Häufung von Fällen von Rechtsextremismus in der Polizei, nicht teilst. Gibt es also nicht.
Wenn du das sagst...
Ich werde nicht weiter darauf eingehen, weil Du Deine Lügenbehauptung mit einer Lüge begründest. Der Kriminolge auf den ich mich bezog, sprach von einem Rassismusvorwurf, nicht von einem Rechtsextremismusvorwurf. Das sind verschiedene Dinge. Rassismus ist nicht auf den Rechtsradikalismus beschränkt.
Nützt aber alles nix. Der Vorwurf, man würde pauschal die Polizei in ihrer Gesamtheit als "rassistisch geprägt" betrachten, ist auch weiterhin eine Lüge. Die du weiterverbreitet und bestätigt hast.
Jetzt zufrieden?
Nein, glaube Dir, dass Du es nicht böse meinst. Mal kurz OT.
Wir alle brauchen Anerkennung, für unsere Einkäufe, unsere Titel, unsere Kinder, für das was wir geleistet haben.
Auch für unsere Meinungen. Diese Anerkennung findet man in Blasen wie dieser. Besonders dann, wenn man eine Minderheitenmeinung vertritt. Dies äußert sich dann in Steigerungen, wenn einer von zwei Fä)len berichtet und dafür Schulterklopfen erntet, muss der nächste schon vier melden. In der Presse vielfach nicht anders. Ist ein Thema in der Welt, dann muss eine Zeitung die andere überbieten. Beispiel, der Fall Wulff.
Wenn ich hier noch schreibe und es nicht so mache wie andere, die still verschwinden, dann hat das nur mit einem zu tun. Anerkennung finde ich hier keine, suche sie auch nicht, bin aber der Meinung, dass ein Eintracht - Forum keine Blase verdient hat. Auch keine kleine.
PS, Die Moderatoren mögen den Ausflug in eine persönliche Betrachtung, außerhalb des Thread verzeihen. Ich werde es, auch bei Antworten, wie ich möge doch mit meiner Küchenpsychologie verschwinden, nicht vertiefen.
Freundchen, wenn Du hier wieder und wieder das Thema zerschießt, indem Du hanebüchene Lügen aufstellst, dass wiederholt behauptet werden würde "alle Polizisten seien" Rassisten und unterstellst, hier wäre eine Blase, dann seist Du hiermit auf vergangene Sperren verwiesen: Du spielst ganz gehörig mit Deinen Schreibrechten!
Ich werde nicht weiter darauf eingehen, weil Du Deine Lügenbehauptung mit einer Lüge begründest. Der Kriminolge auf den ich mich bezog, sprach von einem Rassismusvorwurf, nicht von einem Rechtsextremismusvorwurf. Das sind verschiedene Dinge. Rassismus ist nicht auf den Rechtsradikalismus beschränkt.
Nützt aber alles nix. Der Vorwurf, man würde pauschal die Polizei in ihrer Gesamtheit als "rassistisch geprägt" betrachten, ist auch weiterhin eine Lüge. Die du weiterverbreitet und bestätigt hast.
Jetzt zufrieden?
Nein.
Rechsextremismus und Rassismus gehören zusammen. Das ist richtig. Aber Rassisten müssen nicht zwangsläufig auch Rechtsextremisten sein. Sonst wäre unser gesellschaftliches Problem weitaus geringer.
Die Behauptung die der Kriminiologe Pfeifer aufgestellt hat ist also eine Lüge? Liest Du eigentlich die TAZ und die ZEIT? Verfolgst Du eigentlich was der DLF so alles publiziert und sendet? Erinnerst Du Dich an die Aussage von Frau Esken. Kennst Du den Artikel von Frau Jelpke, die für die linke Bundestagsfraktion schreibt und ihren Artikel vom 09.06.2020 sogar mit der Überschrift versieht: "Institutionellen Rassismus bei der Polizei bekämpfen"
Und dann noch ein schönes Beispiel aus der TAZ, da werden sogar Linke blaß, hoffentlich:
https://taz.de/Migrantifa-ueber-Rassismus/!5696177/
"Der Vorwurf, man würde pauschal die Polizei in ihrer Gesamtheit als "rassistisch geprägt" betrachten, ist auch weiterhin eine Lüge."
Wirklich?
Freundchen, wenn Du hier wieder und wieder das Thema zerschießt, indem Du hanebüchene Lügen aufstellst, dass wiederholt behauptet werden würde "alle Polizisten seien" Rassisten und unterstellst, hier wäre eine Blase, dann seist Du hiermit auf vergangene Sperren verwiesen: Du spielst ganz gehörig mit Deinen Schreibrechten!
Dumme Frage: Warum nimmst du das Wort Moderator in Gänsefüßchen. Tatsächlich hätte ich dieses Wort in diesem Satz in Gänsefüßchen nehmen müssen, da es in diesem Satz nicht in direktem Kontext steht. In deinem Satz macht es keinen Sinn, außer du nimmst eine Relativierung vor. Was wirklich merkwürdig ist. Wenn ich bei dir von einem "Eintracht-Fan" spreche, würde das Gänsefüßchen noch mehr Sinn machen, da man davon ausgehen muss, dass du Eintracht-Fan bis, wenn du in einem Eintracht-Forum schreibst. Da die hundert-prozentige Gewissheit nicht da ist, KÖNNTE man dieses Wort jedoch in Gänsefüßchen setzen.
Haliaeetus ist Moderator dieses Forums. Ob du oder ich es möchten oder nicht. Das siehst du im übrigen daran, dass bei seinem Avatar bei "Forum-Mitglieder" ein "M" rechts unten im Adler-Symbol steht. Somit ist er Moderator. Das ist er, auch wenn ich es nicht wollen würde und du nicht wollen würdest... und vollkommen unabhängig seiner Meinung, politischen Haltung etc.
Ich wüsste noch nicht einmal, was es dir bringen würde, seinen Status als Moderator anzuzweifeln, obwohl es sehr offensichtlich ist. Das ist genauso eine Tatsache wie, dass die Erde eine Kugel ist. Oder dass Amerika mittlerweile tiefgreifende Probleme hat. Kein Fakt sondern meine persönliche Meinung ist hingegen, dass man gerade von den Beispielen aus Amerika, Türkei, China, Russland etc. gewarnt sin sollte. Es geht hierbei nicht um Pauschalisierung. Deshalb hatte ich mal vorbeugend in Beitrag 4338 gefragt, wer hier generell davon ausgeht, dass alle Polizisten Rassisten sind. Zugegeben ein wenig direkt und somit subtil polemisch... und es hat somit keiner "Hier!" geschrien. Diese blöde frage musste ich aber mal nach deinen konstanten Pauschalisierungsvorwürfen stellen, die ja offensichtlich nicht abflauen.
Genauso polemisch (aber subtiler geht es in dem Fall wohl nicht) muss ich fragen: Wärst du erst dann beunruhigt, wenn wir mit deiner erfunden Pauschalisierung recht behalten würden und WIRKLICH nachweislich alle Polizisten Faschisten bzw. Rassisten wären? Oder gibt es da tatsächlich noch eine Stufe zwischen dieser hypothetischen Annahme und der heutigen Situation (Teile der Polizei durch Rechts-Extreme unterwandert; Dutzende Drohschreiben und Todesandrohungen gegenüber Farbigen; politischen Gegnern; 400 illegale datenabfragen seid 2018; ca. 100.000 Schuss Munition, die seit 2016 bei Bundeswehr + KSK fehlen; gleichzeitig "zufällige" Bewaffnung rechts-radikaler Bevölkerungsschichten").
Hierbei ein Foto der momentanen Stimmungslage zu schießen und zu sagen "Die große Mehrheit ist mit der Polizei zufrieden" hilft doch auch nicht weiter. Im Gegenteil. Gerade du, als Relativierer, müsstest eigentlich viel besorgter als manch ein Skeptiker sein, dürften die aufkommenden Vorkommnisse diesen Heile-Welt-Status zunehmend gefährden.
Meine Meinung: Wir sind glücklicherweise noch entfernt von Zuständen wie in den USA. Wir können aber eine Tendenz beobachten, die vor einigen Jahren in dieser Intention noch nicht präsent war. Von daher müssen wir solche Strömungen schon gleich am Anfang ersticken.
Dumme Frage: Warum nimmst du das Wort Moderator in Gänsefüßchen. Tatsächlich hätte ich dieses Wort in diesem Satz in Gänsefüßchen nehmen müssen, da es in diesem Satz nicht in direktem Kontext steht. In deinem Satz macht es keinen Sinn, außer du nimmst eine Relativierung vor. Was wirklich merkwürdig ist. Wenn ich bei dir von einem "Eintracht-Fan" spreche, würde das Gänsefüßchen noch mehr Sinn machen, da man davon ausgehen muss, dass du Eintracht-Fan bis, wenn du in einem Eintracht-Forum schreibst. Da die hundert-prozentige Gewissheit nicht da ist, KÖNNTE man dieses Wort jedoch in Gänsefüßchen setzen.
Haliaeetus ist Moderator dieses Forums. Ob du oder ich es möchten oder nicht. Das siehst du im übrigen daran, dass bei seinem Avatar bei "Forum-Mitglieder" ein "M" rechts unten im Adler-Symbol steht. Somit ist er Moderator. Das ist er, auch wenn ich es nicht wollen würde und du nicht wollen würdest... und vollkommen unabhängig seiner Meinung, politischen Haltung etc.
Ich wüsste noch nicht einmal, was es dir bringen würde, seinen Status als Moderator anzuzweifeln, obwohl es sehr offensichtlich ist. Das ist genauso eine Tatsache wie, dass die Erde eine Kugel ist. Oder dass Amerika mittlerweile tiefgreifende Probleme hat. Kein Fakt sondern meine persönliche Meinung ist hingegen, dass man gerade von den Beispielen aus Amerika, Türkei, China, Russland etc. gewarnt sin sollte. Es geht hierbei nicht um Pauschalisierung. Deshalb hatte ich mal vorbeugend in Beitrag 4338 gefragt, wer hier generell davon ausgeht, dass alle Polizisten Rassisten sind. Zugegeben ein wenig direkt und somit subtil polemisch... und es hat somit keiner "Hier!" geschrien. Diese blöde frage musste ich aber mal nach deinen konstanten Pauschalisierungsvorwürfen stellen, die ja offensichtlich nicht abflauen.
Genauso polemisch (aber subtiler geht es in dem Fall wohl nicht) muss ich fragen: Wärst du erst dann beunruhigt, wenn wir mit deiner erfunden Pauschalisierung recht behalten würden und WIRKLICH nachweislich alle Polizisten Faschisten bzw. Rassisten wären? Oder gibt es da tatsächlich noch eine Stufe zwischen dieser hypothetischen Annahme und der heutigen Situation (Teile der Polizei durch Rechts-Extreme unterwandert; Dutzende Drohschreiben und Todesandrohungen gegenüber Farbigen; politischen Gegnern; 400 illegale datenabfragen seid 2018; ca. 100.000 Schuss Munition, die seit 2016 bei Bundeswehr + KSK fehlen; gleichzeitig "zufällige" Bewaffnung rechts-radikaler Bevölkerungsschichten").
Hierbei ein Foto der momentanen Stimmungslage zu schießen und zu sagen "Die große Mehrheit ist mit der Polizei zufrieden" hilft doch auch nicht weiter. Im Gegenteil. Gerade du, als Relativierer, müsstest eigentlich viel besorgter als manch ein Skeptiker sein, dürften die aufkommenden Vorkommnisse diesen Heile-Welt-Status zunehmend gefährden.
Meine Meinung: Wir sind glücklicherweise noch entfernt von Zuständen wie in den USA. Wir können aber eine Tendenz beobachten, die vor einigen Jahren in dieser Intention noch nicht präsent war. Von daher müssen wir solche Strömungen schon gleich am Anfang ersticken.
Nützt aber alles nix. Der Vorwurf, man würde pauschal die Polizei in ihrer Gesamtheit als "rassistisch geprägt" betrachten, ist auch weiterhin eine Lüge. Die du weiterverbreitet und bestätigt hast.
Jetzt zufrieden?
Nein.
Rechsextremismus und Rassismus gehören zusammen. Das ist richtig. Aber Rassisten müssen nicht zwangsläufig auch Rechtsextremisten sein. Sonst wäre unser gesellschaftliches Problem weitaus geringer.
Die Behauptung die der Kriminiologe Pfeifer aufgestellt hat ist also eine Lüge? Liest Du eigentlich die TAZ und die ZEIT? Verfolgst Du eigentlich was der DLF so alles publiziert und sendet? Erinnerst Du Dich an die Aussage von Frau Esken. Kennst Du den Artikel von Frau Jelpke, die für die linke Bundestagsfraktion schreibt und ihren Artikel vom 09.06.2020 sogar mit der Überschrift versieht: "Institutionellen Rassismus bei der Polizei bekämpfen"
Und dann noch ein schönes Beispiel aus der TAZ, da werden sogar Linke blaß, hoffentlich:
https://taz.de/Migrantifa-ueber-Rassismus/!5696177/
"Der Vorwurf, man würde pauschal die Polizei in ihrer Gesamtheit als "rassistisch geprägt" betrachten, ist auch weiterhin eine Lüge."
Wirklich?
Und ja, die Vorfälle in ihrer Art (z. B. Datenmissbrauch und Weitergabe) und ihrer zunehmenden Häufigkeit lassen die Vermutung zu, dass es sich um ein strukturelles und/oder institutionelles Problem handeln könnte.
Dass alle Polizisten Rassisten sind hat trotzdem niemand behauptet. Und wer das Gegenteil sagt, lügt. So einfach ist die Chose. Auch wenn es dir nicht passt.
Meinst Du die ZEIT, die vor drei Wochen in der Printausgabe einen Artikel darüber gebracht hat, wie wichtig es sei, dass die Polizei durch Medien und Öffentlichkeit stets einer kritischen Prüfung unterzogen werden müsse, da es es außerhalb der Exekutiven, der sowohl Polizei als auch Bundesregierung angehören, keine unabhängige Kontrollinstanz gebe?
Nein.
Rechsextremismus und Rassismus gehören zusammen. Das ist richtig. Aber Rassisten müssen nicht zwangsläufig auch Rechtsextremisten sein. Sonst wäre unser gesellschaftliches Problem weitaus geringer.
Die Behauptung die der Kriminiologe Pfeifer aufgestellt hat ist also eine Lüge? Liest Du eigentlich die TAZ und die ZEIT? Verfolgst Du eigentlich was der DLF so alles publiziert und sendet? Erinnerst Du Dich an die Aussage von Frau Esken. Kennst Du den Artikel von Frau Jelpke, die für die linke Bundestagsfraktion schreibt und ihren Artikel vom 09.06.2020 sogar mit der Überschrift versieht: "Institutionellen Rassismus bei der Polizei bekämpfen"
Und dann noch ein schönes Beispiel aus der TAZ, da werden sogar Linke blaß, hoffentlich:
https://taz.de/Migrantifa-ueber-Rassismus/!5696177/
"Der Vorwurf, man würde pauschal die Polizei in ihrer Gesamtheit als "rassistisch geprägt" betrachten, ist auch weiterhin eine Lüge."
Wirklich?
Und ja, die Vorfälle in ihrer Art (z. B. Datenmissbrauch und Weitergabe) und ihrer zunehmenden Häufigkeit lassen die Vermutung zu, dass es sich um ein strukturelles und/oder institutionelles Problem handeln könnte.
Dass alle Polizisten Rassisten sind hat trotzdem niemand behauptet. Und wer das Gegenteil sagt, lügt. So einfach ist die Chose. Auch wenn es dir nicht passt.
Er erkennt den Unterschied zwischen "Alle Polizisten sind Rassisten" und dem Zitat des Herrn Pfeiffer "latentes Rassismusproblem" nicht.
Sein Problem, nicht meins.
Aber ich habe auch noch nicht gelesen, dass hier jemand die Mehrheit der Polizisten oder der Polizei als rassistisch ansieht.
Die Formulierung alle, oder die Mehrheit der Polizisten sind Rassisten, sind nur Nebelkerzen, um den Lügenvorwurf des Users WA und des Moderators Haliaeetus herzustellen. Ein Beleg fehlt. Übel.
Und ja, die Vorfälle in ihrer Art (z. B. Datenmissbrauch und Weitergabe) und ihrer zunehmenden Häufigkeit lassen die Vermutung zu, dass es sich um ein strukturelles und/oder institutionelles Problem handeln könnte.
Dass alle Polizisten Rassisten sind hat trotzdem niemand behauptet. Und wer das Gegenteil sagt, lügt. So einfach ist die Chose. Auch wenn es dir nicht passt.
Er erkennt den Unterschied zwischen "Alle Polizisten sind Rassisten" und dem Zitat des Herrn Pfeiffer "latentes Rassismusproblem" nicht.
Sein Problem, nicht meins.
Aber ich habe auch noch nicht gelesen, dass hier jemand die Mehrheit der Polizisten oder der Polizei als rassistisch ansieht.
Die Formulierung alle, oder die Mehrheit der Polizisten sind Rassisten, sind nur Nebelkerzen, um den Lügenvorwurf des Users WA und des Moderators Haliaeetus herzustellen. Ein Beleg fehlt. Übel.
Und was ist an dieser Behauptung schlimm?
Einige sehen es halt so, andere halt nicht. So ist das eben im Leben. Ich persönlich bin zB der Meinung, dass der Anteil der Law&Order-Fraktion in der Polizei höher ist als in der Gesellschaft und diese eher anteilig mehr rechts wählt als die Bevölkerung. Das ist mE auch durch Experten auch schon so bestätigt worden. Ich bin auch der Meinung, dass die Polizei eben keinen Rechtsruck erlebt, ich bin mir sicher, dass da schon früher ein ähnlicher Anteil rechts war. Ich denke eher, dass heute vieles davon sichtbarer wird, weil die Gesellschaft da mehr drauf achtet und auch der Anteil derer, die von rechten Polizisten benachteiligt werden könnten (zB Ausländer) in der Bevölkerung gestiegen ist.
Kurzum: Ich sehe nicht in der Polizei ein eigenständiges Rassismusproblem, ich sehe in dieser Gesellschaft ein Rassismusproblem. Zu einem strukturellen Rassismusproblem wird es in meinen Augen in Teilen der Polizei, wenn je nach Dienststelle (mal als Beispiel) rassistisches Gedankengut zumindest toleriert und damit auch gedeckt wird. Wenn von oben nach unten eine anti-rassistische Haltung einigermaßen gelebt wird, werden Polizisten mit rassistischem Gedankengut sich eben bestimmte Dinge nicht so einfach trauen, weil sie eben persönliche Konsequenzen zu befürchten haben. Dann sind die Rassisten übrigens immer noch da.
Es wird keine rassismusfreie Polizei geben. Man könnte aber zumindest Probleme benennen und angehen, auch um glaubhaft zu machen, dass Rassismus in der Polizeiarbeit nicht verharmlost oder normalisiert wird.
Ich sehe aber das Hauptproblem in der Polizei beim Korpsgeist. Wenn niemand Angst haben muss, auch mal was kritisch anzusprechen innerhalb der Kollegen und daraus auch keine Nachteile entstehen, dann würden m.E. manche Probleme innerhalb der Polizei eben erst gar nicht entstehen.