Energiewende durch mehr Atomkraft ?

Der Kommentar trifft es ganz gut.
Man erzählt uns seit Jahren, wir hätten die sichersten Atomkraftwerke - und jetzt werden die Dinger überprüft?
Wieso denn eigentlich, wenn sie doch angeblich alle Standards erfüllen?

Wir werden verarscht.

Spiegel Online schrieb:
Wer hierzulande sagt, so etwas wie in Japan könnte bei uns nicht passieren, macht sich seit dem vergangenen Wochenende lächerlich. In Japan gab es eine Verkettung von unglücklichen Umständen, das Erdbeben, der Tsunami. Klar. Aber was sind Katastrophen denn anderes als die Verkettung von unglücklichen Umständen? Flugzeugabstürze, Autounfälle, Kernschmelzen, irgendetwas geht eben immer schief, wenn der Mensch seine Finger im Spiel hat. Irgendwann wird es diese unglückliche Verkettung auch bei uns geben oder bei den Nachbarn drüben in Frankreich, die so vernarrt sind in die Atomkraft. Und dann?

Kanzlerin Merkel und die Bundesregierung wollen die Sicherheitsstandards der deutschen Atomkraftwerke überprüfen. So hoffen sie, die neue Atomdebatte in Deutschland zu ersticken. Aber warum müssen die Sicherheitsvorkehrungen eigentlich überprüft werden? War uns nicht immer gesagt worden, die Kraftwerke in Deutschland seien die sichersten der Welt? Ja, was denn nun?

Es braucht erst einen Atomunfall in Japan damit unsere Regierung vielleicht damit anfängt einzusehen dass wenn man Atomenergie als Brückentechnologie bezeichnet, nicht die alten Atomkraftwerke noch gefühlte 200 Jahre laufen lassen kann.
Genauso wie man immer sagt bei uns ist alles sicher etc. und dann aufeinmal soll alles geprüft werden.

So ein lächerlicher Haufen von Regierung.

arti schrieb:

municadler schrieb:

nein deine Argumentation ist wiederlich...

ansichtssache. eine sachliche und objektive (soweit möglich) diskussion zu führen wäre jetzt mal angebracht.

wenn aber stattdessen reporter sich nur noch verwundert gegenseitig in live-schalten fragen, wieso die bevölkerung von japan nicht "endlich" in panik ausbricht, wissenschaftler mit der gesprächseröffnungsfrage  (originalzitat aus ntv oder N24) "wann hört japan endlich mit dem wahnsinn auf, und schaltet die atomkraftwerke ab?" oder einige user hier wohlwissendlich quellen dramatisierend zusammenfassen, dann ist es es für mich "eine widerliche diskussion."

es hat sich als Wahnsinn herausgestellt AKW´s in akut Erdbeben und Tsunami gefährdtete Gebiete zu stellen- der Meinung muss man sogar sein, wenn man hierzulande den weiterbetrieb befürwortet. Insofern ist die Frage, wann die Japaner mit diesem Wahnsinn aufhören nicht so unberechtigt...

arti schrieb:

municadler schrieb:

nein deine Argumentation ist wiederlich...

ansichtssache. eine sachliche und objektive (soweit möglich) diskussion zu führen wäre jetzt mal angebracht.

wenn aber stattdessen reporter sich nur noch verwundert gegenseitig in live-schalten fragen, wieso die bevölkerung von japan nicht "endlich" in panik ausbricht, wissenschaftler mit der gesprächseröffnungsfrage  (originalzitat aus ntv oder N24) "wann hört japan endlich mit dem wahnsinn auf, und schaltet die atomkraftwerke ab?" oder einige user hier wohlwissendlich quellen dramatisierend zusammenfassen, dann ist es es für mich "eine widerliche diskussion."

Du regst Dich über die Berichterstattung auf? Die ist unser geringstes Problem in den nächsten Jahren. Was glaubst Du eigentlich wird in ein paar Wochen herauskommen, wenn der ganze Umfang des GAUs bekannt wird und die Verstrahlung halb Asien betrifft? Glaubst Du im ernst, dass das was jetzt bekannt ist das Ende der Fahnenstange ist? Die Berichterstattung wird unser allerkleinstes Problem sein.

Gruß,
tobago

Zur Einschätzung einer theoretischen Betroffenheit bei einem Super-GAU hat die Deutsche Umweltstiftung letztes Jahr die gefährdeten Umkreise von deutschen und ausländischen AKWs grafisch dargestellt:


http://www.deutscheumweltstiftung.de/index.php?option=com_phocadownload&view=file&id=7:akw-gefaehrdungsatlas-20&Itemid=229

(Bild darf gezeigt werden: "Nutzungen der Inhalte unserer Website sind in den Schranken des Urheberrechts ohne schriftliche Zustimmung des Anbieters bzw. des jeweiligen Autors zulässig, so z. B. Kopien von unseren Inhalten zum ausschließlich privaten Gebrauch.").


Zu den gross erscheinden Kreisflächen (am ehesten für den Fall einer Explosion, dann je nach Wind und Wetter mehr oder weniger viele Sektorenbereiche betroffen):


Im Ernstfall hilflos

...Tatsächlich geht das Bundesamt für Strahlenschutz selbst davon aus, dass die Freisetzung der Radioaktivität so stark und immens erfolgt, dass die radioaktive „Fahne“ mit dem Wind sich z.B. auf einen bestimmten Sektor konzentriert – sich aber weit über 50-100 km hinaus ausstrecken kann. Dies bedeutet, dass bezogen auf das AKW Biblis der gesamte Raum des Rhein-Main-Gebietes in eine Situation der Evakuierung kommen könnte...

...zeigt zudem auf, dass die Bereiche, die gemäß den Strahlenschutzvorschriften eine Evakuierung bedürfen, sich sogar bis über 500 km (!) (entweder bis Berlin und Polen oder bis Köln, Belgien) hinaus erstrecken können. Langfristig umzusiedelnde Gebiete würden sich bis in Entfernungen von 200-300 km erstrecken.
http://cms.bund-hessen.de/hessen/dokument/201009_Ernstfallanalyse_AKW_Biblis_BUND_Hessen.pdf

Die Berichterstattung aus Japan ist einfach nur pervers. Ständig wird dasselbe gezeigt. Die Japaner rücken nicht wirklich mit Infos heraus, ständig äußern sich Experten zu irgendetwas, was nichtmal bekannt ist.
Sachlich lässt sich momentan sowieso nicht diskutieren, da das komplette Ausmaß der Katastrophe nicht bekannt ist. Auch hier im Forum werden Schlüsse gezogen, obwohl wir nur einen Bruchteil wissen. Wir sehen schon eine neue Katastrophe, obwohl die japanische noch in vollem Gange ist.  
Ich bin mir sicher, dass die ganze Wahrheit erst Tage später veröffentlicht wird - jetzt sich den Mund zu zerfleddern, bringt in meinen Augen absolut nix.

stefank schrieb:

arti schrieb:

Xaver08 schrieb:


propain hat vielleicht nicht im detail recht... aber in der sache hat er leider recht.

ich fass es nicht, was für eine argumentationskette... scheisse kein man sich auch schön reden. Es ist erwiesen, dass es nicht klappt, die theorie absolut nicht der realität entspricht, aber man will es nicht wahr haben.

Es wäre super, aber in der utopie zu leben ist selten dienlich.

Du ziehst dich daran hoch, dass Propain die Floskel "halb Europa" gebraucht hat, und selbstverständlich kann Norwegen nicht 50% des Stromverbauchs Europsa durch Wasserkraft bewältigen.
Deine Räsonieren ändert aber nichts an der Tatsache, dass die Laufzeitverlängerung eine Gaunerei zugunsten der Energiekonzerne ist, und das dadurch ein Schrottkraftwerk wie Biblis weiterläuft, weil diesen Verbrechern Profit über Menschenleben geht. Dir auch?

Ich habe mich auch nur ungeschickt ausgedrückt. Mit halb Europa meinte ich die Atomkraftwerke von halb Europa könnten damit ersetzt werden. Ist aber auch egal wie man es ausdrückt und ob es stimmt, AKW-Fan arti findet immer etwas um sich die AKW schön zu reden.

propain schrieb:
Ich habe mich auch nur ungeschickt ausgedrückt. Mit halb Europa meinte ich die Atomkraftwerke von halb Europa könnten damit ersetzt werden.

das wäre doch wirklich schön...

doch stand im artikel nicht, dass deren möglichkeiten der erweiterung von staudämmen kurz vor feierabend ist?

darum ging meine kritik. es geht nicht.

woher nimmst du deine vermutung?

arti schrieb:

propain schrieb:
Ich habe mich auch nur ungeschickt ausgedrückt. Mit halb Europa meinte ich die Atomkraftwerke von halb Europa könnten damit ersetzt werden.

das wäre doch wirklich schön...

doch stand im artikel nicht, dass deren möglichkeiten der erweiterung von staudämmen kurz vor feierabend ist?

darum ging meine kritik. es geht nicht.

woher nimmst du deine vermutung?

Aus Berichten im Fernsehen (es war Monitor oder Report) und einem Interview dort mit dem dafür zuständigen norwegischen Minister.

@arti:
auf deinen beitrag von  nebenan geh ich mal hier ein, weil besserer thread...

arti schrieb:

deutschland hat 23,3% kernenergie... frankreich 72,7%... japan ca. 30%...

wirklich gerne abschalten, aber wir reden hier von einem gewaltigen energiebedarf. selbst mit milliarden investitionen (die hoffentlich kommen werden, auch wenn man es mir nicht glauben will) wird das noch jahrzehnte benötigen.

http://netzwerk-regenbogen.de/akwweg100617.html
m ersten Quartal 2010 hat die BRD mit mehr als 9 Milliarden Kilowattstunden den höchsten Exportüberschuß ihrer Geschichte produziert. Dies ergibt sich aus den aktuell vorgelegten Zahlen der Arbeitsgemeinschaft Energiebilanzen. Die netto exportierte Strommenge entspricht der Produktion der sechs deutschen AKW Biblis A (Inbetriebnahme 1974), Biblis B (1976), Neckarwestheim I (1976), Isar I (1977), Philippsburg I (1979) und Grafenrheinfeld (1981). Außerdem sind beiden AKW Brunsbüttel und Krümmel seit 36 Monaten wegen "Revisionsarbeiten" außer Betrieb.

knapp die hälfte konnen wir also schonmal abschalten, ohne jede weitere maßnahme. die dinger laufen nur, um der atomwirtschaft die kassen zu stopfen. in 2009 kam es 18x zu negativen preisen an der strombörse.
http://www.faz.net/s/Rub0E9EEF84AC1E4A389A8DC6C23161FE44/Doc~E1A6A559028CF41F8AD3F57D0E13E3F4E~ATpl~Ecommon~Scontent.html

intelligente lösungen müssen her, keine laufzeitverlängerung!

propain schrieb:
Aus Berichten im Fernsehen (es war Monitor oder Report) und einem Interview dort mit dem dafür zuständigen norwegischen Minister.

ok, "meine" quelle sagte aus, dass es keine expansionsmöglichkeiten mehr in norwegen gäbe.

ich hoffe, dass deine quelle besser informiert ist, als den bericht den ich damals verlinkt hatte.

sieht mir nach populismus und aktionismus aus:

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,750732,00.html
Merkel will Laufzeitverlängerung aussetzen


der eine trägt vorrübergehend keinen dr.-titel mehr, die andere setzt vorrübergehend mit der laufzeitverlängerung aus- willkommen im wahlkampf  

kreuzbuerger schrieb:
sieht mir nach populismus und aktionismus aus:

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,750732,00.html
Merkel will Laufzeitverlängerung aussetzen


der eine trägt vorrübergehend keinen dr.-titel mehr, die andere setzt vorrübergehend mit der laufzeitverlängerung aus- willkommen im wahlkampf    

Was meinst du, warum arti auftragsgemäß zurückrudert?

stefank schrieb:

Was meinst du, warum arti auftragsgemäß zurückrudert?

oh mann...

arti schrieb:

stefank schrieb:

Was meinst du, warum arti auftragsgemäß zurückrudert?

oh mann...

Dann schau ich mir das mal an: Die große Mehrheit deiner Beiträge in diesem Forum sind Pro-Atom-Posts. Dazu kommen einige Beiträge zu Smartphones und Online-Banking. Beiträge zum Fußball sind hingegen dünn gesät, mit max. 5 Prozent liegt man wohl nicht falsch. Hinzu kommt deine gerade jetzt, wie geschildert, sehr professionelle und geschmeidige Ausweichargumentation. Da kommt man auf Gedanken...auch wenn das alles, das räume ich sofort ein, nur Indiz und nicht Beweis ist. Abschließend: Wenn du kein Lobbyist bist, dann verhältst du dich wie einer, und das kommt für mich auf dasselbe raus.

stefank schrieb:


Dann schau ich mir das mal an: Die große Mehrheit deiner Beiträge in diesem Forum sind Pro-Atom-Posts. Dazu kommen einige Beiträge zu Smartphones und Online-Banking. Beiträge zum Fußball sind hingegen dünn gesät, mit max. 5 Prozent liegt man wohl nicht falsch. Hinzu kommt deine gerade jetzt, wie geschildert, sehr professionelle und geschmeidige Ausweichargumentation. Da kommt man auf Gedanken...auch wenn das alles, das räume ich sofort ein, nur Indiz und nicht Beweis ist. Abschließend: Wenn du kein Lobbyist bist, dann verhältst du dich wie einer, und das kommt für mich auf dasselbe raus.

dann schau dir mal meine beiträge an. aber diesmal richtig. nicht, dass du mir wieder ausländerfeindlichkeit andichten möchtest.

Es ändert sich erst dann was, wenn was passiert. Und dann ist es zu spät. :neutral-face

propain schrieb:

arti schrieb:

propain schrieb:
Ich habe mich auch nur ungeschickt ausgedrückt. Mit halb Europa meinte ich die Atomkraftwerke von halb Europa könnten damit ersetzt werden.

das wäre doch wirklich schön...

doch stand im artikel nicht, dass deren möglichkeiten der erweiterung von staudämmen kurz vor feierabend ist?

darum ging meine kritik. es geht nicht.

woher nimmst du deine vermutung?

Aus Berichten im Fernsehen (es war Monitor oder Report) und einem Interview dort mit dem dafür zuständigen norwegischen Minister.

Projekt NORGER und warum die Bundesregierung diese Projekt (noch) blockiert:
http://de.wikipedia.org/wiki/NorGer
zwar nur 1400MW aber zumindest mal ein Anfang.
Dazu der Bericht von Report Mainz:
http://www.swr.de/report/-/id=233454/nid=233454/did=6770834/1uxeb5l/index.html

arti schrieb:

peter schrieb:


eine ganz simple frage: du hälst es für ausgeschlossen, dass so etwas wie ein super-gau (das super vor gau fand ich schon immer irritierend) in deutschland passieren könnte?

ja

@arti
hat sich etwas an deiner haltung zu der oben aufgeführten frage geändert?

double_pi schrieb:

arti schrieb:

peter schrieb:


eine ganz simple frage: du hälst es für ausgeschlossen, dass so etwas wie ein super-gau (das super vor gau fand ich schon immer irritierend) in deutschland passieren könnte?

ja

@arti
hat sich etwas an deiner haltung zu der oben aufgeführten frage geändert?

Dafür das es sowas in Biblis in den 80ern schonmal fast gab ist dieses Ja mehr als nur komisch. Auch vor dem Hintergrund das vor allem die alten AKW´s noch net mal einem Flugzeugabsturz oder einem grösseren Bombenattentat stand halten würden.