vonNachtmahr1982 schrieb: Wenn der IS mit der Türkei in den Krieg zieht wäre dies äußerst dumm da die Grenzen zu der Türkei für den IS eine der wichtigsten Übergänge ist um an Waffen und Leute zu kommen die sie für sich mobilisieren.
Aber Größenwahnsinn macht ja bekanntlich blind für rationelles Denken. Wenn jetzt noch die Lage an der Grenze zu Israel eskaliert hat sich der IS sein eigenes Grab geschaufelt.
bei der ganzen diskussion um is und türkei sollten wir nicht vergessen, dass die türkei unser nato-partner ist.
Davon hat man aber bisher, was den Umgang mit dem IS angeht, reichlich wenig gemerkt.
bisher hat auch noch niemand einen möglichen bündnisfall ins spiel gebracht.
Das stimmt allerdings. Trotzdem galt die Türkei als Unterstützer des IS. Ich bleibe auch in diesem Zusammenhang skeptisch, was das Agieren der Türkei angeht, besonders unter Erdogan.
die türkei ist nicht pro is sondern vor allem bestrebt die kurden nicht auf zu rüsten und zu stärken. der westen ist ja auch nicht plötzlich pro assad.
Schon richtig, aber die Türkei agierte bis heute stark nach dem Prinzip "der Feind meines Feindes..."
vonNachtmahr1982 schrieb: Wenn der IS mit der Türkei in den Krieg zieht wäre dies äußerst dumm da die Grenzen zu der Türkei für den IS eine der wichtigsten Übergänge ist um an Waffen und Leute zu kommen die sie für sich mobilisieren.
Aber Größenwahnsinn macht ja bekanntlich blind für rationelles Denken. Wenn jetzt noch die Lage an der Grenze zu Israel eskaliert hat sich der IS sein eigenes Grab geschaufelt.
bei der ganzen diskussion um is und türkei sollten wir nicht vergessen, dass die türkei unser nato-partner ist.
Davon hat man aber bisher, was den Umgang mit dem IS angeht, reichlich wenig gemerkt.
bisher hat auch noch niemand einen möglichen bündnisfall ins spiel gebracht.
Das stimmt allerdings. Trotzdem galt die Türkei als Unterstützer des IS. Ich bleibe auch in diesem Zusammenhang skeptisch, was das Agieren der Türkei angeht, besonders unter Erdogan.
die türkei ist nicht pro is sondern vor allem bestrebt die kurden nicht auf zu rüsten und zu stärken. der westen ist ja auch nicht plötzlich pro assad.
Schon richtig, aber die Türkei agierte bis heute stark nach dem Prinzip "der Feind meines Feindes..."
klar tun die das. die haben aber sowohl ihr selbst verursachtes kurden problem als auch jetzt den is direkt vor der eigenen haustür. das verschiebt die perspektive nicht unwesentlich. zumal es starke bestrebungen gibt, eine autonome großmacht mit muslimischen wurzeln zu sein. da ist dieser eiertanz nicht ungewöhnlich.
vonNachtmahr1982 schrieb: Wenn der IS mit der Türkei in den Krieg zieht wäre dies äußerst dumm da die Grenzen zu der Türkei für den IS eine der wichtigsten Übergänge ist um an Waffen und Leute zu kommen die sie für sich mobilisieren.
Aber Größenwahnsinn macht ja bekanntlich blind für rationelles Denken. Wenn jetzt noch die Lage an der Grenze zu Israel eskaliert hat sich der IS sein eigenes Grab geschaufelt.
bei der ganzen diskussion um is und türkei sollten wir nicht vergessen, dass die türkei unser nato-partner ist.
Dies ist mir schon bewusst. Ich war auch vor 12 Jahren gegen einen Irak-Einsatz, u.a. ist der IS ein Ergebnis dessen (nannte sich damals nur Qaidat al-Dschihad fi Bilad ar-Rafidain), und unsere damalige Regierung sah es genauso.
Ich bin auch nach wie vor gegen NATO Soldaten im Irak und Syrien. Normalerweise sollte eine Allianz der umliegenden Länder den Konflikt lösen können... wenn da wieder westliche Soldaten einmarschieren ahne ich dabei nichts gutes.
der zweite irakkrieg war eine vensetta von bush jr., der seinem vater zeigen wollte wie man saddam platt macht, nicht mehr und nicht weniger. und seine berater haben gejubelt, nicht umsonst war die erdöl-lobby in seinem kabinett fett vertreten.
Natürlich war es das. Diese Videos mit den Pseudo-Giftgasfabriken hat denen doch von Anfang an niemand abgekauft.
Und die Quittung bekommt man eben jetzt in Form vom IS...
absolut.
das video ist zwar schon ein paar wochen älter, aber so zyisch es auch rüberkommt, so richtig ist es
Es ist zu 100% richtig. Es ist eine zynische zusammen Fassung dessen warum die radikalen Moslems den Westen und die USA so Hassen. Es wurde doch drum gebettelt das die gegen die Christen und alles westliche Amok laufen. Wir haben ja auch angefangen denen Bomben auf den Kopf zu werfen....
Hasst der IS denn den "Westen" wirklich so sehr? Ja, ok tut er, aber hasst er den Westen denn wirklich mehr als andere Menschen oder Dinge? Ich habe eigentlich das Gefühl, dass diese Leute alles verabscheuen was kleiner oder größer, dicker oder dünner ist als sie. Andersgläubige (egal WIE andersgläubig) sowieso. Fastenbrecher? Kopf ab. Alte Ruinen: Zerstören. Frauen: Unterdrücken und/oder Vergewaltigen. Je nach Lust eventuell auch Kopf ab. Oder halt sprengen. Sprengen geht irgendwie auch immer. Sieht ja toll aus so ein Bumms. Maaaaan! Warum können sich nicht alle ISler kollektiv im Stadion von Mossul versammeln und sich und deren verschissene Weltanschauung in einem großen Feuerball zu ihrem Schöpfer auffahren lassen? Zumindest hoffe ich jetzt wirklich dass die Türkei nun aufgewacht ist und denen den Hahn an Nachschub (Waffen und Gotteskrieger) zudreht und sie auf ihrem billigen Öl hocken bleiben bis ihnen die Rauschebärte verfilzen.
Zumal ich bezweifle, dass deren Hauptmotiv der Hass auf den Westen ist, denn die ersten Opfer waren Moslems. Der Hass gegen den Westen ist für mich nur der Aufhänger und der Versuch der Rechtfertigung für die beispiellose und pervertierte Brutalität.
vonNachtmahr1982 schrieb: Wenn der IS mit der Türkei in den Krieg zieht wäre dies äußerst dumm da die Grenzen zu der Türkei für den IS eine der wichtigsten Übergänge ist um an Waffen und Leute zu kommen die sie für sich mobilisieren.
Aber Größenwahnsinn macht ja bekanntlich blind für rationelles Denken. Wenn jetzt noch die Lage an der Grenze zu Israel eskaliert hat sich der IS sein eigenes Grab geschaufelt.
bei der ganzen diskussion um is und türkei sollten wir nicht vergessen, dass die türkei unser nato-partner ist.
Davon hat man aber bisher, was den Umgang mit dem IS angeht, reichlich wenig gemerkt.
bisher hat auch noch niemand einen möglichen bündnisfall ins spiel gebracht.
Das stimmt allerdings. Trotzdem galt die Türkei als Unterstützer des IS. Ich bleibe auch in diesem Zusammenhang skeptisch, was das Agieren der Türkei angeht, besonders unter Erdogan.
die türkei ist nicht pro is sondern vor allem bestrebt die kurden nicht auf zu rüsten und zu stärken. der westen ist ja auch nicht plötzlich pro assad.
Schon richtig, aber die Türkei agierte bis heute stark nach dem Prinzip "der Feind meines Feindes..."
klar tun die das. die haben aber sowohl ihr selbst verursachtes kurden problem als auch jetzt den is direkt vor der eigenen haustür. das verschiebt die perspektive nicht unwesentlich. zumal es starke bestrebungen gibt, eine autonome großmacht mit muslimischen wurzeln zu sein. da ist dieser eiertanz nicht ungewöhnlich.
vonNachtmahr1982 schrieb: Wenn der IS mit der Türkei in den Krieg zieht wäre dies äußerst dumm da die Grenzen zu der Türkei für den IS eine der wichtigsten Übergänge ist um an Waffen und Leute zu kommen die sie für sich mobilisieren.
Aber Größenwahnsinn macht ja bekanntlich blind für rationelles Denken. Wenn jetzt noch die Lage an der Grenze zu Israel eskaliert hat sich der IS sein eigenes Grab geschaufelt.
bei der ganzen diskussion um is und türkei sollten wir nicht vergessen, dass die türkei unser nato-partner ist.
Dies ist mir schon bewusst. Ich war auch vor 12 Jahren gegen einen Irak-Einsatz, u.a. ist der IS ein Ergebnis dessen (nannte sich damals nur Qaidat al-Dschihad fi Bilad ar-Rafidain), und unsere damalige Regierung sah es genauso.
Ich bin auch nach wie vor gegen NATO Soldaten im Irak und Syrien. Normalerweise sollte eine Allianz der umliegenden Länder den Konflikt lösen können... wenn da wieder westliche Soldaten einmarschieren ahne ich dabei nichts gutes.
der zweite irakkrieg war eine vensetta von bush jr., der seinem vater zeigen wollte wie man saddam platt macht, nicht mehr und nicht weniger. und seine berater haben gejubelt, nicht umsonst war die erdöl-lobby in seinem kabinett fett vertreten.
Natürlich war es das. Diese Videos mit den Pseudo-Giftgasfabriken hat denen doch von Anfang an niemand abgekauft.
Und die Quittung bekommt man eben jetzt in Form vom IS...
absolut.
das video ist zwar schon ein paar wochen älter, aber so zyisch es auch rüberkommt, so richtig ist es
Es ist zu 100% richtig. Es ist eine zynische zusammen Fassung dessen warum die radikalen Moslems den Westen und die USA so Hassen. Es wurde doch drum gebettelt das die gegen die Christen und alles westliche Amok laufen. Wir haben ja auch angefangen denen Bomben auf den Kopf zu werfen....
Hasst der IS denn den "Westen" wirklich so sehr? Ja, ok tut er, aber hasst er den Westen denn wirklich mehr als andere Menschen oder Dinge? Ich habe eigentlich das Gefühl, dass diese Leute alles verabscheuen was kleiner oder größer, dicker oder dünner ist als sie. Andersgläubige (egal WIE andersgläubig) sowieso. Fastenbrecher? Kopf ab. Alte Ruinen: Zerstören. Frauen: Unterdrücken und/oder Vergewaltigen. Je nach Lust eventuell auch Kopf ab. Oder halt sprengen. Sprengen geht irgendwie auch immer. Sieht ja toll aus so ein Bumms. Maaaaan! Warum können sich nicht alle ISler kollektiv im Stadion von Mossul versammeln und sich und deren verschissene Weltanschauung in einem großen Feuerball zu ihrem Schöpfer auffahren lassen? Zumindest hoffe ich jetzt wirklich dass die Türkei nun aufgewacht ist und denen den Hahn an Nachschub (Waffen und Gotteskrieger) zudreht und sie auf ihrem billigen Öl hocken bleiben bis ihnen die Rauschebärte verfilzen.
Was der IS an sich macht ist natürlich schon sehr speziell. Im Prinzip ist es aber so das sich die islamischen Staaten durch Kriege und Eingreifen der USA (erst für, dann gegen Afghanisch/erst für Saddam, dann gegen Saddam) durch aus verraten und am Ende bedroht durch Christen fühlen. Der mittlere Osten ist aber nun auch der Mittelpunkt der Abrahamitische Religionen und evtl. ist es auch so ein komplettes Ding um die Spirituelle Vorherrschaft. Es ist eh suspekt das 3 Religionen mit dem selben Urpsung am Ende spinne feind sind.
Mir wäre es manchmal lieber wir würden noch an Freya und Odin glauben plus dem gesellschaftlichen Status den wir jetzt haben.
vonNachtmahr1982 schrieb: Wenn der IS mit der Türkei in den Krieg zieht wäre dies äußerst dumm da die Grenzen zu der Türkei für den IS eine der wichtigsten Übergänge ist um an Waffen und Leute zu kommen die sie für sich mobilisieren.
Aber Größenwahnsinn macht ja bekanntlich blind für rationelles Denken. Wenn jetzt noch die Lage an der Grenze zu Israel eskaliert hat sich der IS sein eigenes Grab geschaufelt.
bei der ganzen diskussion um is und türkei sollten wir nicht vergessen, dass die türkei unser nato-partner ist.
Dies ist mir schon bewusst. Ich war auch vor 12 Jahren gegen einen Irak-Einsatz, u.a. ist der IS ein Ergebnis dessen (nannte sich damals nur Qaidat al-Dschihad fi Bilad ar-Rafidain), und unsere damalige Regierung sah es genauso.
Ich bin auch nach wie vor gegen NATO Soldaten im Irak und Syrien. Normalerweise sollte eine Allianz der umliegenden Länder den Konflikt lösen können... wenn da wieder westliche Soldaten einmarschieren ahne ich dabei nichts gutes.
der zweite irakkrieg war eine vensetta von bush jr., der seinem vater zeigen wollte wie man saddam platt macht, nicht mehr und nicht weniger. und seine berater haben gejubelt, nicht umsonst war die erdöl-lobby in seinem kabinett fett vertreten.
Natürlich war es das. Diese Videos mit den Pseudo-Giftgasfabriken hat denen doch von Anfang an niemand abgekauft.
Und die Quittung bekommt man eben jetzt in Form vom IS...
absolut.
das video ist zwar schon ein paar wochen älter, aber so zyisch es auch rüberkommt, so richtig ist es
Es ist zu 100% richtig. Es ist eine zynische zusammen Fassung dessen warum die radikalen Moslems den Westen und die USA so Hassen. Es wurde doch drum gebettelt das die gegen die Christen und alles westliche Amok laufen. Wir haben ja auch angefangen denen Bomben auf den Kopf zu werfen....
Hasst der IS denn den "Westen" wirklich so sehr? Ja, ok tut er, aber hasst er den Westen denn wirklich mehr als andere Menschen oder Dinge? Ich habe eigentlich das Gefühl, dass diese Leute alles verabscheuen was kleiner oder größer, dicker oder dünner ist als sie. Andersgläubige (egal WIE andersgläubig) sowieso. Fastenbrecher? Kopf ab. Alte Ruinen: Zerstören. Frauen: Unterdrücken und/oder Vergewaltigen. Je nach Lust eventuell auch Kopf ab. Oder halt sprengen. Sprengen geht irgendwie auch immer. Sieht ja toll aus so ein Bumms. Maaaaan! Warum können sich nicht alle ISler kollektiv im Stadion von Mossul versammeln und sich und deren verschissene Weltanschauung in einem großen Feuerball zu ihrem Schöpfer auffahren lassen? Zumindest hoffe ich jetzt wirklich dass die Türkei nun aufgewacht ist und denen den Hahn an Nachschub (Waffen und Gotteskrieger) zudreht und sie auf ihrem billigen Öl hocken bleiben bis ihnen die Rauschebärte verfilzen.
Was der IS an sich macht ist natürlich schon sehr speziell. Im Prinzip ist es aber so das sich die islamischen Staaten durch Kriege und Eingreifen der USA (erst für, dann gegen Afghanisch/erst für Saddam, dann gegen Saddam) durch aus verraten und am Ende bedroht durch Christen fühlen. Der mittlere Osten ist aber nun auch der Mittelpunkt der Abrahamitische Religionen und evtl. ist es auch so ein komplettes Ding um die Spirituelle Vorherrschaft. Es ist eh suspekt das 3 Religionen mit dem selben Urpsung am Ende spinne feind sind.
Mir wäre es manchmal lieber wir würden noch an Freya und Odin glauben plus dem gesellschaftlichen Status den wir jetzt haben.
Waaas? Nicht an Thor? Da muss ich dir leider mit dem Hammer den Kopf einschlagen. Gäbs keine Religionen würden Menschen andere Gründe finden sich gegenseitig zu bekämpfen.
vonNachtmahr1982 schrieb: Wenn der IS mit der Türkei in den Krieg zieht wäre dies äußerst dumm da die Grenzen zu der Türkei für den IS eine der wichtigsten Übergänge ist um an Waffen und Leute zu kommen die sie für sich mobilisieren.
Aber Größenwahnsinn macht ja bekanntlich blind für rationelles Denken. Wenn jetzt noch die Lage an der Grenze zu Israel eskaliert hat sich der IS sein eigenes Grab geschaufelt.
bei der ganzen diskussion um is und türkei sollten wir nicht vergessen, dass die türkei unser nato-partner ist.
Dies ist mir schon bewusst. Ich war auch vor 12 Jahren gegen einen Irak-Einsatz, u.a. ist der IS ein Ergebnis dessen (nannte sich damals nur Qaidat al-Dschihad fi Bilad ar-Rafidain), und unsere damalige Regierung sah es genauso.
Ich bin auch nach wie vor gegen NATO Soldaten im Irak und Syrien. Normalerweise sollte eine Allianz der umliegenden Länder den Konflikt lösen können... wenn da wieder westliche Soldaten einmarschieren ahne ich dabei nichts gutes.
der zweite irakkrieg war eine vensetta von bush jr., der seinem vater zeigen wollte wie man saddam platt macht, nicht mehr und nicht weniger. und seine berater haben gejubelt, nicht umsonst war die erdöl-lobby in seinem kabinett fett vertreten.
Natürlich war es das. Diese Videos mit den Pseudo-Giftgasfabriken hat denen doch von Anfang an niemand abgekauft.
Und die Quittung bekommt man eben jetzt in Form vom IS...
absolut.
das video ist zwar schon ein paar wochen älter, aber so zyisch es auch rüberkommt, so richtig ist es
Es ist zu 100% richtig. Es ist eine zynische zusammen Fassung dessen warum die radikalen Moslems den Westen und die USA so Hassen. Es wurde doch drum gebettelt das die gegen die Christen und alles westliche Amok laufen. Wir haben ja auch angefangen denen Bomben auf den Kopf zu werfen....
Hasst der IS denn den "Westen" wirklich so sehr? Ja, ok tut er, aber hasst er den Westen denn wirklich mehr als andere Menschen oder Dinge? Ich habe eigentlich das Gefühl, dass diese Leute alles verabscheuen was kleiner oder größer, dicker oder dünner ist als sie. Andersgläubige (egal WIE andersgläubig) sowieso. Fastenbrecher? Kopf ab. Alte Ruinen: Zerstören. Frauen: Unterdrücken und/oder Vergewaltigen. Je nach Lust eventuell auch Kopf ab. Oder halt sprengen. Sprengen geht irgendwie auch immer. Sieht ja toll aus so ein Bumms. Maaaaan! Warum können sich nicht alle ISler kollektiv im Stadion von Mossul versammeln und sich und deren verschissene Weltanschauung in einem großen Feuerball zu ihrem Schöpfer auffahren lassen? Zumindest hoffe ich jetzt wirklich dass die Türkei nun aufgewacht ist und denen den Hahn an Nachschub (Waffen und Gotteskrieger) zudreht und sie auf ihrem billigen Öl hocken bleiben bis ihnen die Rauschebärte verfilzen.
Was der IS an sich macht ist natürlich schon sehr speziell. Im Prinzip ist es aber so das sich die islamischen Staaten durch Kriege und Eingreifen der USA (erst für, dann gegen Afghanisch/erst für Saddam, dann gegen Saddam) durch aus verraten und am Ende bedroht durch Christen fühlen. Der mittlere Osten ist aber nun auch der Mittelpunkt der Abrahamitische Religionen und evtl. ist es auch so ein komplettes Ding um die Spirituelle Vorherrschaft. Es ist eh suspekt das 3 Religionen mit dem selben Urpsung am Ende spinne feind sind.
Mir wäre es manchmal lieber wir würden noch an Freya und Odin glauben plus dem gesellschaftlichen Status den wir jetzt haben.
Waaas? Nicht an Thor? Da muss ich dir leider mit dem Hammer den Kopf einschlagen. Gäbs keine Religionen würden Menschen andere Gründe finden sich gegenseitig zu bekämpfen.
Wenn um Wein, Weib und Gesang gekämpft wird wäre es zumindest nach vollziehbarer.
vonNachtmahr1982 schrieb: Wenn der IS mit der Türkei in den Krieg zieht wäre dies äußerst dumm da die Grenzen zu der Türkei für den IS eine der wichtigsten Übergänge ist um an Waffen und Leute zu kommen die sie für sich mobilisieren.
Aber Größenwahnsinn macht ja bekanntlich blind für rationelles Denken. Wenn jetzt noch die Lage an der Grenze zu Israel eskaliert hat sich der IS sein eigenes Grab geschaufelt.
bei der ganzen diskussion um is und türkei sollten wir nicht vergessen, dass die türkei unser nato-partner ist.
Davon hat man aber bisher, was den Umgang mit dem IS angeht, reichlich wenig gemerkt.
bisher hat auch noch niemand einen möglichen bündnisfall ins spiel gebracht.
Das stimmt allerdings. Trotzdem galt die Türkei als Unterstützer des IS. Ich bleibe auch in diesem Zusammenhang skeptisch, was das Agieren der Türkei angeht, besonders unter Erdogan.
die türkei ist nicht pro is sondern vor allem bestrebt die kurden nicht auf zu rüsten und zu stärken. der westen ist ja auch nicht plötzlich pro assad.
Da bombadiert also unser NATO-Partner eine der wenigen Gruppen, die gegen den IS kämpfen. Da fragt man sich schon... Was die da veranstalten ist höchstens "auf das Wespennest druffschlagen" aber bestimmt kein Kampf gegen den IS. Es wird einem Angst und Bange.
vonNachtmahr1982 schrieb: Wenn der IS mit der Türkei in den Krieg zieht wäre dies äußerst dumm da die Grenzen zu der Türkei für den IS eine der wichtigsten Übergänge ist um an Waffen und Leute zu kommen die sie für sich mobilisieren.
Aber Größenwahnsinn macht ja bekanntlich blind für rationelles Denken. Wenn jetzt noch die Lage an der Grenze zu Israel eskaliert hat sich der IS sein eigenes Grab geschaufelt.
bei der ganzen diskussion um is und türkei sollten wir nicht vergessen, dass die türkei unser nato-partner ist.
Davon hat man aber bisher, was den Umgang mit dem IS angeht, reichlich wenig gemerkt.
bisher hat auch noch niemand einen möglichen bündnisfall ins spiel gebracht.
Das stimmt allerdings. Trotzdem galt die Türkei als Unterstützer des IS. Ich bleibe auch in diesem Zusammenhang skeptisch, was das Agieren der Türkei angeht, besonders unter Erdogan.
die türkei ist nicht pro is sondern vor allem bestrebt die kurden nicht auf zu rüsten und zu stärken. der westen ist ja auch nicht plötzlich pro assad.
Da bombadiert also unser NATO-Partner eine der wenigen Gruppen, die gegen den IS kämpfen. Da fragt man sich schon... Was die da veranstalten ist höchstens "auf das Wespennest druffschlagen" aber bestimmt kein Kampf gegen den IS. Es wird einem Angst und Bange.
Erdogan ist per se ein Lügner und mit der größte Brandstifter. Seine Interessen sind die Errichtung einer islamischen Demokratur in seiner Türkei. Und - ich wiederhole mich - sein großer Feind sind die Kurden nicht der IS. Nur: die Neuausrichtung mit ein paar Scheinattacken gegen den IS tun ihm nicht weh. Erdogan rechnet sich mit seiner Strategie mehr Macht (territorial und moralisch) in der Region aus. Und er wird erkannt haben, dass sein ehemaliger Verbündeter IS sich auf lange Sicht nicht halten wird. Da bringt er sich jetzt schon mal richtig in Stellung. Und was gilt es zu verhindern? Einen Kurdenstaat, der womöglich Territorien in Nordsyrien und dem nördlichen Irak beanspruchen könnte. Das wäre für Erdogan das Schlimmste. Dann schon lieber die Türkei vergrößern. Dem scheinheiligen Erdogan sollte man nicht trauen.
kinimod schrieb: Erdogan ist per se ein Lügner und mit der größte Brandstifter. Seine Interessen sind die Errichtung einer islamischen Demokratur in seiner Türkei. Und - ich wiederhole mich - sein großer Feind sind die Kurden nicht der IS. Nur: die Neuausrichtung mit ein paar Scheinattacken gegen den IS tun ihm nicht weh. Erdogan rechnet sich mit seiner Strategie mehr Macht (territorial und moralisch) in der Region aus. Und er wird erkannt haben, dass sein ehemaliger Verbündeter IS sich auf lange Sicht nicht halten wird. Da bringt er sich jetzt schon mal richtig in Stellung. Und was gilt es zu verhindern? Einen Kurdenstaat, der womöglich Territorien in Nordsyrien und dem nördlichen Irak beanspruchen könnte. Das wäre für Erdogan das Schlimmste. Dann schon lieber die Türkei vergrößern. Dem scheinheiligen Erdogan sollte man nicht trauen.
es wird dich vielleicht überraschen, aber alle an dem konflikt beteiligten verfolgen eigenev interessen. und so wenig mir die politik von erdogan gefällt, er ist im nahen osten (falls man die türkei da auf grund des konfliktes dazu zählen mag) der einzige vor ort, der so etwas wie eine demokratische legitiomation hat.
und wer mit assad und den saudis im bett liegt sollte nicht moralisch über andere urteilen. und mit dem iran kuscheln wir auch schon, da kann man geld verdienen. moral und ethik sind ganz sicher keine werte die wir lauthals vor uns her tragen sollten. und jetzt freuen wir uns auf die wm in katar.
kinimod schrieb: Erdogan ist per se ein Lügner und mit der größte Brandstifter. Seine Interessen sind die Errichtung einer islamischen Demokratur in seiner Türkei. Und - ich wiederhole mich - sein großer Feind sind die Kurden nicht der IS. Nur: die Neuausrichtung mit ein paar Scheinattacken gegen den IS tun ihm nicht weh. Erdogan rechnet sich mit seiner Strategie mehr Macht (territorial und moralisch) in der Region aus. Und er wird erkannt haben, dass sein ehemaliger Verbündeter IS sich auf lange Sicht nicht halten wird. Da bringt er sich jetzt schon mal richtig in Stellung. Und was gilt es zu verhindern? Einen Kurdenstaat, der womöglich Territorien in Nordsyrien und dem nördlichen Irak beanspruchen könnte. Das wäre für Erdogan das Schlimmste. Dann schon lieber die Türkei vergrößern. Dem scheinheiligen Erdogan sollte man nicht trauen.
es wird dich vielleicht überraschen, aber alle an dem konflikt beteiligten verfolgen eigenev interessen. und so wenig mir die politik von erdogan gefällt, er ist im nahen osten (falls man die türkei da auf grund des konfliktes dazu zählen mag) der einzige vor ort, der so etwas wie eine demokratische legitiomation hat.
und wer mit assad und den saudis im bett liegt sollte nicht moralisch über andere urteilen. und mit dem iran kuscheln wir auch schon, da kann man geld verdienen. moral und ethik sind ganz sicher keine werte die wir lauthals vor uns her tragen sollten. und jetzt freuen wir uns auf die wm in katar.
Peter, darum geht es nicht. Ich spreche über Erdogan. Und dieser Schurke macht was er will, obwohl Du von demokratischer Legitimation sprichst. Gerade das ist das Schlimme, die anderen sind meinetwegen auch Schurken, aber die tun nicht so, als lebten sie in einer Demokratie. Das sind Autokraten und die machen eben, was sie wollen. Durch sein falsches Spiel ist Erdogan eben der Gefährlichere. Ich habe die Nachrichten von heute noch nicht gekannt, als ich meinen letzten Beitrag gepostet habe. Nun, wie Du siehst, ist meine Einschätzung nicht ganz weit von dem weg, was Erdogan - dieser Sausack - verfolgt.
kinimod schrieb: Erdogan ist per se ein Lügner und mit der größte Brandstifter. Seine Interessen sind die Errichtung einer islamischen Demokratur in seiner Türkei. Und - ich wiederhole mich - sein großer Feind sind die Kurden nicht der IS. Nur: die Neuausrichtung mit ein paar Scheinattacken gegen den IS tun ihm nicht weh. Erdogan rechnet sich mit seiner Strategie mehr Macht (territorial und moralisch) in der Region aus. Und er wird erkannt haben, dass sein ehemaliger Verbündeter IS sich auf lange Sicht nicht halten wird. Da bringt er sich jetzt schon mal richtig in Stellung. Und was gilt es zu verhindern? Einen Kurdenstaat, der womöglich Territorien in Nordsyrien und dem nördlichen Irak beanspruchen könnte. Das wäre für Erdogan das Schlimmste. Dann schon lieber die Türkei vergrößern. Dem scheinheiligen Erdogan sollte man nicht trauen.
es wird dich vielleicht überraschen, aber alle an dem konflikt beteiligten verfolgen eigenev interessen. und so wenig mir die politik von erdogan gefällt, er ist im nahen osten (falls man die türkei da auf grund des konfliktes dazu zählen mag) der einzige vor ort, der so etwas wie eine demokratische legitiomation hat.
und wer mit assad und den saudis im bett liegt sollte nicht moralisch über andere urteilen. und mit dem iran kuscheln wir auch schon, da kann man geld verdienen. moral und ethik sind ganz sicher keine werte die wir lauthals vor uns her tragen sollten. und jetzt freuen wir uns auf die wm in katar.
Peter, darum geht es nicht. Ich spreche über Erdogan. Und dieser Schurke macht was er will, obwohl Du von demokratischer Legitimation sprichst. Gerade das ist das Schlimme, die anderen sind meinetwegen auch Schurken, aber die tun nicht so, als lebten sie in einer Demokratie. Das sind Autokraten und die machen eben, was sie wollen. Durch sein falsches Spiel ist Erdogan eben der Gefährlichere. Ich habe die Nachrichten von heute noch nicht gekannt, als ich meinen letzten Beitrag gepostet habe. Nun, wie Du siehst, ist meine Einschätzung nicht ganz weit von dem weg, was Erdogan - dieser Sausack - verfolgt.
Zumal als er gestern verlautbaren liess, daß die "Terrorbekämpfung" nicht allein dem IS gilt, sondern genauso der PKK und den Linken! Alles Terroristen! Wundert mich bei dem Drecksack aber auch nicht wirklich.
kinimod schrieb: Erdogan ist per se ein Lügner und mit der größte Brandstifter. Seine Interessen sind die Errichtung einer islamischen Demokratur in seiner Türkei. Und - ich wiederhole mich - sein großer Feind sind die Kurden nicht der IS. Nur: die Neuausrichtung mit ein paar Scheinattacken gegen den IS tun ihm nicht weh. Erdogan rechnet sich mit seiner Strategie mehr Macht (territorial und moralisch) in der Region aus. Und er wird erkannt haben, dass sein ehemaliger Verbündeter IS sich auf lange Sicht nicht halten wird. Da bringt er sich jetzt schon mal richtig in Stellung. Und was gilt es zu verhindern? Einen Kurdenstaat, der womöglich Territorien in Nordsyrien und dem nördlichen Irak beanspruchen könnte. Das wäre für Erdogan das Schlimmste. Dann schon lieber die Türkei vergrößern. Dem scheinheiligen Erdogan sollte man nicht trauen.
es wird dich vielleicht überraschen, aber alle an dem konflikt beteiligten verfolgen eigenev interessen. und so wenig mir die politik von erdogan gefällt, er ist im nahen osten (falls man die türkei da auf grund des konfliktes dazu zählen mag) der einzige vor ort, der so etwas wie eine demokratische legitiomation hat.
und wer mit assad und den saudis im bett liegt sollte nicht moralisch über andere urteilen. und mit dem iran kuscheln wir auch schon, da kann man geld verdienen. moral und ethik sind ganz sicher keine werte die wir lauthals vor uns her tragen sollten. und jetzt freuen wir uns auf die wm in katar.
Peter, darum geht es nicht. Ich spreche über Erdogan. Und dieser Schurke macht was er will, obwohl Du von demokratischer Legitimation sprichst. Gerade das ist das Schlimme, die anderen sind meinetwegen auch Schurken, aber die tun nicht so, als lebten sie in einer Demokratie. Das sind Autokraten und die machen eben, was sie wollen. Durch sein falsches Spiel ist Erdogan eben der Gefährlichere. Ich habe die Nachrichten von heute noch nicht gekannt, als ich meinen letzten Beitrag gepostet habe. Nun, wie Du siehst, ist meine Einschätzung nicht ganz weit von dem weg, was Erdogan - dieser Sausack - verfolgt.
Zumal als er gestern verlautbaren liess, daß die "Terrorbekämpfung" nicht allein dem IS gilt, sondern genauso der PKK und den Linken! Alles Terroristen! Wundert mich bei dem Drecksack aber auch nicht wirklich.
Tja, 2011 hat Erdogan das Militär in die Knie gezwungen und alle raussortiert, die Ansehen oder Einfluss gehabt hätten ihn unter Kontrolle zu halten.
kinimod schrieb: Erdogan ist per se ein Lügner und mit der größte Brandstifter. Seine Interessen sind die Errichtung einer islamischen Demokratur in seiner Türkei. Und - ich wiederhole mich - sein großer Feind sind die Kurden nicht der IS. Nur: die Neuausrichtung mit ein paar Scheinattacken gegen den IS tun ihm nicht weh. Erdogan rechnet sich mit seiner Strategie mehr Macht (territorial und moralisch) in der Region aus. Und er wird erkannt haben, dass sein ehemaliger Verbündeter IS sich auf lange Sicht nicht halten wird. Da bringt er sich jetzt schon mal richtig in Stellung. Und was gilt es zu verhindern? Einen Kurdenstaat, der womöglich Territorien in Nordsyrien und dem nördlichen Irak beanspruchen könnte. Das wäre für Erdogan das Schlimmste. Dann schon lieber die Türkei vergrößern. Dem scheinheiligen Erdogan sollte man nicht trauen.
es wird dich vielleicht überraschen, aber alle an dem konflikt beteiligten verfolgen eigenev interessen. und so wenig mir die politik von erdogan gefällt, er ist im nahen osten (falls man die türkei da auf grund des konfliktes dazu zählen mag) der einzige vor ort, der so etwas wie eine demokratische legitiomation hat.
und wer mit assad und den saudis im bett liegt sollte nicht moralisch über andere urteilen. und mit dem iran kuscheln wir auch schon, da kann man geld verdienen. moral und ethik sind ganz sicher keine werte die wir lauthals vor uns her tragen sollten. und jetzt freuen wir uns auf die wm in katar.
Peter, darum geht es nicht. Ich spreche über Erdogan. Und dieser Schurke macht was er will, obwohl Du von demokratischer Legitimation sprichst. Gerade das ist das Schlimme, die anderen sind meinetwegen auch Schurken, aber die tun nicht so, als lebten sie in einer Demokratie. Das sind Autokraten und die machen eben, was sie wollen. Durch sein falsches Spiel ist Erdogan eben der Gefährlichere. Ich habe die Nachrichten von heute noch nicht gekannt, als ich meinen letzten Beitrag gepostet habe. Nun, wie Du siehst, ist meine Einschätzung nicht ganz weit von dem weg, was Erdogan - dieser Sausack - verfolgt.
Zumal als er gestern verlautbaren liess, daß die "Terrorbekämpfung" nicht allein dem IS gilt, sondern genauso der PKK und den Linken! Alles Terroristen! Wundert mich bei dem Drecksack aber auch nicht wirklich.
Tja, 2011 hat Erdogan das Militär in die Knie gezwungen und alle raussortiert, die Ansehen oder Einfluss gehabt hätten ihn unter Kontrolle zu halten.
Ach ja, Nachtrag: Mehr als 50% aller Türken, die in Deutschland gewählt haben, haben Erdogan gewählt.
kinimod schrieb: Erdogan ist per se ein Lügner und mit der größte Brandstifter. Seine Interessen sind die Errichtung einer islamischen Demokratur in seiner Türkei. Und - ich wiederhole mich - sein großer Feind sind die Kurden nicht der IS. Nur: die Neuausrichtung mit ein paar Scheinattacken gegen den IS tun ihm nicht weh. Erdogan rechnet sich mit seiner Strategie mehr Macht (territorial und moralisch) in der Region aus. Und er wird erkannt haben, dass sein ehemaliger Verbündeter IS sich auf lange Sicht nicht halten wird. Da bringt er sich jetzt schon mal richtig in Stellung. Und was gilt es zu verhindern? Einen Kurdenstaat, der womöglich Territorien in Nordsyrien und dem nördlichen Irak beanspruchen könnte. Das wäre für Erdogan das Schlimmste. Dann schon lieber die Türkei vergrößern. Dem scheinheiligen Erdogan sollte man nicht trauen.
es wird dich vielleicht überraschen, aber alle an dem konflikt beteiligten verfolgen eigenev interessen. und so wenig mir die politik von erdogan gefällt, er ist im nahen osten (falls man die türkei da auf grund des konfliktes dazu zählen mag) der einzige vor ort, der so etwas wie eine demokratische legitiomation hat.
und wer mit assad und den saudis im bett liegt sollte nicht moralisch über andere urteilen. und mit dem iran kuscheln wir auch schon, da kann man geld verdienen. moral und ethik sind ganz sicher keine werte die wir lauthals vor uns her tragen sollten. und jetzt freuen wir uns auf die wm in katar.
Peter, darum geht es nicht. Ich spreche über Erdogan. Und dieser Schurke macht was er will, obwohl Du von demokratischer Legitimation sprichst. Gerade das ist das Schlimme, die anderen sind meinetwegen auch Schurken, aber die tun nicht so, als lebten sie in einer Demokratie. Das sind Autokraten und die machen eben, was sie wollen. Durch sein falsches Spiel ist Erdogan eben der Gefährlichere. Ich habe die Nachrichten von heute noch nicht gekannt, als ich meinen letzten Beitrag gepostet habe. Nun, wie Du siehst, ist meine Einschätzung nicht ganz weit von dem weg, was Erdogan - dieser Sausack - verfolgt.
Zumal als er gestern verlautbaren liess, daß die "Terrorbekämpfung" nicht allein dem IS gilt, sondern genauso der PKK und den Linken! Alles Terroristen! Wundert mich bei dem Drecksack aber auch nicht wirklich.
Tja, 2011 hat Erdogan das Militär in die Knie gezwungen und alle raussortiert, die Ansehen oder Einfluss gehabt hätten ihn unter Kontrolle zu halten.
Ach ja, Nachtrag: Mehr als 50% aller Türken, die in Deutschland gewählt haben, haben Erdogan gewählt.
Alle raus ,-) Wundert mich aber nicht wirklich, so lange er hier seine Propagandaveranstaltungen wie in der Kölnarena anhalten darf!
kinimod schrieb: Erdogan ist per se ein Lügner und mit der größte Brandstifter. Seine Interessen sind die Errichtung einer islamischen Demokratur in seiner Türkei. Und - ich wiederhole mich - sein großer Feind sind die Kurden nicht der IS. Nur: die Neuausrichtung mit ein paar Scheinattacken gegen den IS tun ihm nicht weh. Erdogan rechnet sich mit seiner Strategie mehr Macht (territorial und moralisch) in der Region aus. Und er wird erkannt haben, dass sein ehemaliger Verbündeter IS sich auf lange Sicht nicht halten wird. Da bringt er sich jetzt schon mal richtig in Stellung. Und was gilt es zu verhindern? Einen Kurdenstaat, der womöglich Territorien in Nordsyrien und dem nördlichen Irak beanspruchen könnte. Das wäre für Erdogan das Schlimmste. Dann schon lieber die Türkei vergrößern. Dem scheinheiligen Erdogan sollte man nicht trauen.
es wird dich vielleicht überraschen, aber alle an dem konflikt beteiligten verfolgen eigenev interessen. und so wenig mir die politik von erdogan gefällt, er ist im nahen osten (falls man die türkei da auf grund des konfliktes dazu zählen mag) der einzige vor ort, der so etwas wie eine demokratische legitiomation hat.
und wer mit assad und den saudis im bett liegt sollte nicht moralisch über andere urteilen. und mit dem iran kuscheln wir auch schon, da kann man geld verdienen. moral und ethik sind ganz sicher keine werte die wir lauthals vor uns her tragen sollten. und jetzt freuen wir uns auf die wm in katar.
Peter, darum geht es nicht. Ich spreche über Erdogan. Und dieser Schurke macht was er will, obwohl Du von demokratischer Legitimation sprichst. Gerade das ist das Schlimme, die anderen sind meinetwegen auch Schurken, aber die tun nicht so, als lebten sie in einer Demokratie. Das sind Autokraten und die machen eben, was sie wollen. Durch sein falsches Spiel ist Erdogan eben der Gefährlichere. Ich habe die Nachrichten von heute noch nicht gekannt, als ich meinen letzten Beitrag gepostet habe. Nun, wie Du siehst, ist meine Einschätzung nicht ganz weit von dem weg, was Erdogan - dieser Sausack - verfolgt.
Zumal als er gestern verlautbaren liess, daß die "Terrorbekämpfung" nicht allein dem IS gilt, sondern genauso der PKK und den Linken! Alles Terroristen! Wundert mich bei dem Drecksack aber auch nicht wirklich.
Tja, 2011 hat Erdogan das Militär in die Knie gezwungen und alle raussortiert, die Ansehen oder Einfluss gehabt hätten ihn unter Kontrolle zu halten.
Ach ja, Nachtrag: Mehr als 50% aller Türken, die in Deutschland gewählt haben, haben Erdogan gewählt.
Alle raus ,-) Wundert mich aber nicht wirklich, so lange er hier seine Propagandaveranstaltungen wie in der Kölnarena anhalten darf!
vonNachtmahr1982 schrieb: Wenn der IS mit der Türkei in den Krieg zieht wäre dies äußerst dumm da die Grenzen zu der Türkei für den IS eine der wichtigsten Übergänge ist um an Waffen und Leute zu kommen die sie für sich mobilisieren.
Aber Größenwahnsinn macht ja bekanntlich blind für rationelles Denken. Wenn jetzt noch die Lage an der Grenze zu Israel eskaliert hat sich der IS sein eigenes Grab geschaufelt.
bei der ganzen diskussion um is und türkei sollten wir nicht vergessen, dass die türkei unser nato-partner ist.
Davon hat man aber bisher, was den Umgang mit dem IS angeht, reichlich wenig gemerkt.
bisher hat auch noch niemand einen möglichen bündnisfall ins spiel gebracht.
Das stimmt allerdings. Trotzdem galt die Türkei als Unterstützer des IS. Ich bleibe auch in diesem Zusammenhang skeptisch, was das Agieren der Türkei angeht, besonders unter Erdogan.
die türkei ist nicht pro is sondern vor allem bestrebt die kurden nicht auf zu rüsten und zu stärken. der westen ist ja auch nicht plötzlich pro assad.
kinimod schrieb: Erdogan ist per se ein Lügner und mit der größte Brandstifter. Seine Interessen sind die Errichtung einer islamischen Demokratur in seiner Türkei. Und - ich wiederhole mich - sein großer Feind sind die Kurden nicht der IS. Nur: die Neuausrichtung mit ein paar Scheinattacken gegen den IS tun ihm nicht weh. Erdogan rechnet sich mit seiner Strategie mehr Macht (territorial und moralisch) in der Region aus. Und er wird erkannt haben, dass sein ehemaliger Verbündeter IS sich auf lange Sicht nicht halten wird. Da bringt er sich jetzt schon mal richtig in Stellung. Und was gilt es zu verhindern? Einen Kurdenstaat, der womöglich Territorien in Nordsyrien und dem nördlichen Irak beanspruchen könnte. Das wäre für Erdogan das Schlimmste. Dann schon lieber die Türkei vergrößern. Dem scheinheiligen Erdogan sollte man nicht trauen.
es wird dich vielleicht überraschen, aber alle an dem konflikt beteiligten verfolgen eigenev interessen. und so wenig mir die politik von erdogan gefällt, er ist im nahen osten (falls man die türkei da auf grund des konfliktes dazu zählen mag) der einzige vor ort, der so etwas wie eine demokratische legitiomation hat.
und wer mit assad und den saudis im bett liegt sollte nicht moralisch über andere urteilen. und mit dem iran kuscheln wir auch schon, da kann man geld verdienen. moral und ethik sind ganz sicher keine werte die wir lauthals vor uns her tragen sollten. und jetzt freuen wir uns auf die wm in katar.
Peter, darum geht es nicht. Ich spreche über Erdogan. Und dieser Schurke macht was er will, obwohl Du von demokratischer Legitimation sprichst. Gerade das ist das Schlimme, die anderen sind meinetwegen auch Schurken, aber die tun nicht so, als lebten sie in einer Demokratie. Das sind Autokraten und die machen eben, was sie wollen. Durch sein falsches Spiel ist Erdogan eben der Gefährlichere. Ich habe die Nachrichten von heute noch nicht gekannt, als ich meinen letzten Beitrag gepostet habe. Nun, wie Du siehst, ist meine Einschätzung nicht ganz weit von dem weg, was Erdogan - dieser Sausack - verfolgt.
Zumal als er gestern verlautbaren liess, daß die "Terrorbekämpfung" nicht allein dem IS gilt, sondern genauso der PKK und den Linken! Alles Terroristen! Wundert mich bei dem Drecksack aber auch nicht wirklich.
Tja, 2011 hat Erdogan das Militär in die Knie gezwungen und alle raussortiert, die Ansehen oder Einfluss gehabt hätten ihn unter Kontrolle zu halten.
Ach ja, Nachtrag: Mehr als 50% aller Türken, die in Deutschland gewählt haben, haben Erdogan gewählt.
Alle raus ,-) Wundert mich aber nicht wirklich, so lange er hier seine Propagandaveranstaltungen wie in der Kölnarena anhalten darf!
Meines Erachtens nach, sowieso ein absolutes Unding!
kinimod schrieb: Erdogan ist per se ein Lügner und mit der größte Brandstifter. Seine Interessen sind die Errichtung einer islamischen Demokratur in seiner Türkei. Und - ich wiederhole mich - sein großer Feind sind die Kurden nicht der IS. Nur: die Neuausrichtung mit ein paar Scheinattacken gegen den IS tun ihm nicht weh. Erdogan rechnet sich mit seiner Strategie mehr Macht (territorial und moralisch) in der Region aus. Und er wird erkannt haben, dass sein ehemaliger Verbündeter IS sich auf lange Sicht nicht halten wird. Da bringt er sich jetzt schon mal richtig in Stellung. Und was gilt es zu verhindern? Einen Kurdenstaat, der womöglich Territorien in Nordsyrien und dem nördlichen Irak beanspruchen könnte. Das wäre für Erdogan das Schlimmste. Dann schon lieber die Türkei vergrößern. Dem scheinheiligen Erdogan sollte man nicht trauen.
es wird dich vielleicht überraschen, aber alle an dem konflikt beteiligten verfolgen eigenev interessen. und so wenig mir die politik von erdogan gefällt, er ist im nahen osten (falls man die türkei da auf grund des konfliktes dazu zählen mag) der einzige vor ort, der so etwas wie eine demokratische legitiomation hat.
und wer mit assad und den saudis im bett liegt sollte nicht moralisch über andere urteilen. und mit dem iran kuscheln wir auch schon, da kann man geld verdienen. moral und ethik sind ganz sicher keine werte die wir lauthals vor uns her tragen sollten. und jetzt freuen wir uns auf die wm in katar.
Peter, darum geht es nicht. Ich spreche über Erdogan. Und dieser Schurke macht was er will, obwohl Du von demokratischer Legitimation sprichst. Gerade das ist das Schlimme, die anderen sind meinetwegen auch Schurken, aber die tun nicht so, als lebten sie in einer Demokratie. Das sind Autokraten und die machen eben, was sie wollen. Durch sein falsches Spiel ist Erdogan eben der Gefährlichere. Ich habe die Nachrichten von heute noch nicht gekannt, als ich meinen letzten Beitrag gepostet habe. Nun, wie Du siehst, ist meine Einschätzung nicht ganz weit von dem weg, was Erdogan - dieser Sausack - verfolgt.
wenn er das macht was seine wähler mehrheitlich wünschen, dann ist das ein demokratischer prozess. und nein, das muss einem nicht gefallen, mir gefällt seine politik nicht im geringsten. aber wenn man die türkei kritisiert, was man unbedingt kann und eigentlich auch muss, dann sollte man dabei berücksichtigen, dass er, im gegensatz zu unseren anderen spezis im nahen osten, eine nach unseren regeln demokratische legitimation hat das zu tun.
der konflikt zwischen türken und kurden ist einer der älteren in dieser gegend, so richtig interessiert hat den eigentlich hier niemand so richtig. das kam erst als die pkk hier fuss zu fassen drohte und in deutschland als terroristische vereinigung eingestuft wurde.
und falsches spiel betreibt erdogan schon gar nicht. seine haltung war bei den wahlen bekannt, gewählt wurde er trotzdem oder deswegen, such es dir aus. und ein problem mit dem is haben wir ja auch erst seit der terror vor unsere haustür getragen wird, bis dahin wurde der is ignoriert, wenn nicht schlimmeres. falsches spiel sehe ich da eher wenn ein gabriel nach iran fliegt um geschäfte ein zu tüten, bei einem regime, das sich noch nicht im geringsten von seinen ursprünglichen zielen distanziert hat. so etwas nennt man realpolitik.
aber vielleicht ist es für einige auch eine zu unübersichtliche situation, wenn türkische muslime in deutschland plötzlich nicht mehr automatisch als is-befürworter abgestempelt werden können. ich habe sowieso den eindruck, dass einige schnell überfordert sind wenn das gut/böse schildchen nicht ganz leicht bei den betreffenden parteien angebracht werden kann.
das war schon einmal ein bisschen anders, damals bekamen wir das label "altes europa", pommes hießen plötzlich "freedom fries" und weil wir nicht gleich an der "new world order" mitwirken wollten standen wir in der kritik. inzwischen steht leider bei vielen wieder der reflex vor dem nachdenken.
Schon richtig, aber die Türkei agierte bis heute stark nach dem Prinzip "der Feind meines Feindes..."
klar tun die das. die haben aber sowohl ihr selbst verursachtes kurden problem als auch jetzt den is direkt vor der eigenen haustür. das verschiebt die perspektive nicht unwesentlich. zumal es starke bestrebungen gibt, eine autonome großmacht mit muslimischen wurzeln zu sein. da ist dieser eiertanz nicht ungewöhnlich.
Zumal ich bezweifle, dass deren Hauptmotiv der Hass auf den Westen ist, denn die ersten Opfer waren Moslems. Der Hass gegen den Westen ist für mich nur der Aufhänger und der Versuch der Rechtfertigung für die beispiellose und pervertierte Brutalität.
Nicht ungewöhnlcih aber abartig
Was der IS an sich macht ist natürlich schon sehr speziell. Im Prinzip ist es aber so das sich die islamischen Staaten durch Kriege und Eingreifen der USA (erst für, dann gegen Afghanisch/erst für Saddam, dann gegen Saddam) durch aus verraten und am Ende bedroht durch Christen fühlen. Der mittlere Osten ist aber nun auch der Mittelpunkt der Abrahamitische Religionen und evtl. ist es auch so ein komplettes Ding um die Spirituelle Vorherrschaft. Es ist eh suspekt das 3 Religionen mit dem selben Urpsung am Ende spinne feind sind.
Mir wäre es manchmal lieber wir würden noch an Freya und Odin glauben plus dem gesellschaftlichen Status den wir jetzt haben.
Waaas? Nicht an Thor? Da muss ich dir leider mit dem Hammer den Kopf einschlagen.
Gäbs keine Religionen würden Menschen andere Gründe finden sich gegenseitig zu bekämpfen.
Wenn um Wein, Weib und Gesang gekämpft wird wäre es zumindest nach vollziehbarer.
Türkei bombadiert PKK-Stellungen
Da bombadiert also unser NATO-Partner eine der wenigen Gruppen, die gegen den IS kämpfen. Da fragt man sich schon...
Was die da veranstalten ist höchstens "auf das Wespennest druffschlagen" aber bestimmt kein Kampf gegen den IS.
Es wird einem Angst und Bange.
Was anderes erwartet? Erdogan halt...
es wird dich vielleicht überraschen, aber alle an dem konflikt beteiligten verfolgen eigenev interessen. und so wenig mir die politik von erdogan gefällt, er ist im nahen osten (falls man die türkei da auf grund des konfliktes dazu zählen mag) der einzige vor ort, der so etwas wie eine demokratische legitiomation hat.
und wer mit assad und den saudis im bett liegt sollte nicht moralisch über andere urteilen. und mit dem iran kuscheln wir auch schon, da kann man geld verdienen. moral und ethik sind ganz sicher keine werte die wir lauthals vor uns her tragen sollten. und jetzt freuen wir uns auf die wm in katar.
Peter, darum geht es nicht. Ich spreche über Erdogan. Und dieser Schurke macht was er will, obwohl Du von demokratischer Legitimation sprichst. Gerade das ist das Schlimme, die anderen sind meinetwegen auch Schurken, aber die tun nicht so, als lebten sie in einer Demokratie. Das sind Autokraten und die machen eben, was sie wollen. Durch sein falsches Spiel ist Erdogan eben der Gefährlichere. Ich habe die Nachrichten von heute noch nicht gekannt, als ich meinen letzten Beitrag gepostet habe. Nun, wie Du siehst, ist meine Einschätzung nicht ganz weit von dem weg, was Erdogan - dieser Sausack - verfolgt.
Zumal als er gestern verlautbaren liess, daß die "Terrorbekämpfung" nicht allein dem IS gilt, sondern genauso der PKK und den Linken! Alles Terroristen! Wundert mich bei dem Drecksack aber auch nicht wirklich.
Tja, 2011 hat Erdogan das Militär in die Knie gezwungen und alle raussortiert, die Ansehen oder Einfluss gehabt hätten ihn unter Kontrolle zu halten.
Ach ja, Nachtrag:
Mehr als 50% aller Türken, die in Deutschland gewählt haben, haben Erdogan gewählt.
Alle raus ,-)
Wundert mich aber nicht wirklich, so lange er hier seine Propagandaveranstaltungen wie in der Kölnarena anhalten darf!
äh, abhalten
Hast aber den Linktitel auch schön nach deinem Geschmack verändert, ne!?
Es lautet "bombadiert IS-Stellungen und Lager der PKK"!
Meines Erachtens nach, sowieso ein absolutes Unding!
wenn er das macht was seine wähler mehrheitlich wünschen, dann ist das ein demokratischer prozess. und nein, das muss einem nicht gefallen, mir gefällt seine politik nicht im geringsten. aber wenn man die türkei kritisiert, was man unbedingt kann und eigentlich auch muss, dann sollte man dabei berücksichtigen, dass er, im gegensatz zu unseren anderen spezis im nahen osten, eine nach unseren regeln demokratische legitimation hat das zu tun.
der konflikt zwischen türken und kurden ist einer der älteren in dieser gegend, so richtig interessiert hat den eigentlich hier niemand so richtig. das kam erst als die pkk hier fuss zu fassen drohte und in deutschland als terroristische vereinigung eingestuft wurde.
und falsches spiel betreibt erdogan schon gar nicht. seine haltung war bei den wahlen bekannt, gewählt wurde er trotzdem oder deswegen, such es dir aus. und ein problem mit dem is haben wir ja auch erst seit der terror vor unsere haustür getragen wird, bis dahin wurde der is ignoriert, wenn nicht schlimmeres. falsches spiel sehe ich da eher wenn ein gabriel nach iran fliegt um geschäfte ein zu tüten, bei einem regime, das sich noch nicht im geringsten von seinen ursprünglichen zielen distanziert hat. so etwas nennt man realpolitik.
aber vielleicht ist es für einige auch eine zu unübersichtliche situation, wenn türkische muslime in deutschland plötzlich nicht mehr automatisch als is-befürworter abgestempelt werden können. ich habe sowieso den eindruck, dass einige schnell überfordert sind wenn das gut/böse schildchen nicht ganz leicht bei den betreffenden parteien angebracht werden kann.
das war schon einmal ein bisschen anders, damals bekamen wir das label "altes europa", pommes hießen plötzlich "freedom fries" und weil wir nicht gleich an der "new world order" mitwirken wollten standen wir in der kritik. inzwischen steht leider bei vielen wieder der reflex vor dem nachdenken.