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ISIS

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Bisher hat sich der IS immer stolz und medial aufbereitet zu seinen Taten bekannt. In diesem Falle auch...??

(Ist ja kein Geheimnis, dass es sich bei den toten überwiegend um nichtregierungsnahe Jugendliche gehandelt hat...)
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Nur welche Strategie verfolgt denn Obama? Ist es nur die Erlaubnis, diesen Stützpunkt in der Türkei zu nutzen? Die Berater Obamas sind doch auch nicht blöd. Da ich kein Freund von Verschwörungstheorien bin, der jetzt den Amis was ganz Abwegiges unterstellt, sondern immer noch dran glaubt, dass es den Amis darum geht, effektiv gegen den IS vorzugehen, vor diesem Hintergrund verstehe ich deren Verhalten nicht. Welche Gründe kommen noch in Frage? Warum lassen die Amis Erdogan gewähren?
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kinimod schrieb:
Nur welche Strategie verfolgt denn Obama? Ist es nur die Erlaubnis, diesen Stützpunkt in der Türkei zu nutzen? Die Berater Obamas sind doch auch nicht blöd. Da ich kein Freund von Verschwörungstheorien bin, der jetzt den Amis was ganz Abwegiges unterstellt, sondern immer noch dran glaubt, dass es den Amis darum geht, effektiv gegen den IS vorzugehen, vor diesem Hintergrund verstehe ich deren Verhalten nicht. Welche Gründe kommen noch in Frage? Warum lassen die Amis Erdogan gewähren?


aus dem gleichen grund, warum sie nicht intervenieren wenn die saudis den jemen platt machen. es ist ihnen schlichtweg egal, weil es ihre interessen nicht stört. als saddam die kurden angegriffen hat war es den usa auch egal.
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peter schrieb:
kinimod schrieb:
Nur welche Strategie verfolgt denn Obama? Ist es nur die Erlaubnis, diesen Stützpunkt in der Türkei zu nutzen? Die Berater Obamas sind doch auch nicht blöd. Da ich kein Freund von Verschwörungstheorien bin, der jetzt den Amis was ganz Abwegiges unterstellt, sondern immer noch dran glaubt, dass es den Amis darum geht, effektiv gegen den IS vorzugehen, vor diesem Hintergrund verstehe ich deren Verhalten nicht. Welche Gründe kommen noch in Frage? Warum lassen die Amis Erdogan gewähren?


aus dem gleichen grund, warum sie nicht intervenieren wenn die saudis den jemen platt machen. es ist ihnen schlichtweg egal, weil es ihre interessen nicht stört. als saddam die kurden angegriffen hat war es den usa auch egal.


Nicht zu vergessen das es den USA ganz gelegen kommt die Brandherde am Leben zu erhalten, dadurch können sie die EU für die vermeintliche Terrorbekämpfung enger an sich binden.
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propain schrieb:
peter schrieb:
kinimod schrieb:
Nur welche Strategie verfolgt denn Obama? Ist es nur die Erlaubnis, diesen Stützpunkt in der Türkei zu nutzen? Die Berater Obamas sind doch auch nicht blöd. Da ich kein Freund von Verschwörungstheorien bin, der jetzt den Amis was ganz Abwegiges unterstellt, sondern immer noch dran glaubt, dass es den Amis darum geht, effektiv gegen den IS vorzugehen, vor diesem Hintergrund verstehe ich deren Verhalten nicht. Welche Gründe kommen noch in Frage? Warum lassen die Amis Erdogan gewähren?


aus dem gleichen grund, warum sie nicht intervenieren wenn die saudis den jemen platt machen. es ist ihnen schlichtweg egal, weil es ihre interessen nicht stört. als saddam die kurden angegriffen hat war es den usa auch egal.


Nicht zu vergessen das es den USA ganz gelegen kommt die Brandherde am Leben zu erhalten, dadurch können sie die EU für die vermeintliche Terrorbekämpfung enger an sich binden.


stimmt, das kommt noch dazu.
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kinimod schrieb:
Nur welche Strategie verfolgt denn Obama? Ist es nur die Erlaubnis, diesen Stützpunkt in der Türkei zu nutzen? Die Berater Obamas sind doch auch nicht blöd. Da ich kein Freund von Verschwörungstheorien bin, der jetzt den Amis was ganz Abwegiges unterstellt, sondern immer noch dran glaubt, dass es den Amis darum geht, effektiv gegen den IS vorzugehen, vor diesem Hintergrund verstehe ich deren Verhalten nicht. Welche Gründe kommen noch in Frage? Warum lassen die Amis Erdogan gewähren?


Den Amis geht es vor allem darum:

"In 2009 - the same year former French foreign minister Dumas alleges the British began planning operations in Syria - Assad refused to sign a proposed agreement with Qatar that would run a pipeline from the latter's North field, contiguous with Iran's South Pars field, through Saudi Arabia, Jordan, Syria and on to Turkey, with a view to supply European markets - albeit crucially bypassing Russia."


http://www.theguardian.com/environment/earth-insight/2013/aug/30/syria-chemical-attack-war-intervention-oil-gas-energy-pipelines

Der Artikel ist aus 2013 und lohnt die Lektüre zwecks Perspektive auf die heutige Situation.

Wir erinnern uns: Im Sommer 2013 wollte Friedensnobelpreisträger Obama Syrien bereits plattbomben lassen nach lybischem Beispiel. Obwohl durch solche Stories wie oben (Assad wirft Giftgas auf kleine Kinder etc.) über Wochen versucht wurde, die US-Öffentlichkeit auf den nächsten "Freedom & Democracy"-Feldzug einzustimmen.
Das lief allerdings trotz bester Propagandabemühungen nicht nach Plan - die Leute hatten noch zu frisch in Erinnerung, mit welchen Lügen der desaströse Krieg im Nachbarland Irak 10 Jahre zuvor begonnen wurde.

...nun taucht ein halbes Jahr später glücklicherweise wie aus dem Nichts "ISIS" auf und fährt mit 'ner ganzen Schiffsladung neuer Toyata-Pick-Ups und ausgerüstet mit modernen Waffensystemen in Syrien rum.

Zu doof aber auch, dass ein Großteil der sogenannten "gemäßigten Rebellen" ("moderate rebels") in Syrien nach erfolgter Ausbildung + Ausrüstung durch die USA dann auf einmal zu "ISIS" überliefen.

Welch passende Gelegenheit um nun auf diese Weise sich Assad zu entledigen und militärische Interventionen in Syrien zu rechtfertigen.

Ein wirklich zufällger Zufall aber auch.

Da muss man - insbesondere gegeben das Wissen das man über vergangene US-Feldzüge aus den letzten Jahrzehnten und dem dazugehörigen Propagandakrieg aus den letzten Jahrzehnten hat - kein Freund oder Feind von Verschwörungstheorien sein, um zu sehen dass sowohl die Türkei als auch die Amis ganz konkrete geostrategische Vorteile davon haben, dass "ISIS" da marodierend durch den mittleren Osten zieht.

Schließlich ist der "war on terror" (14 Jahre nun schon...) auch ein überaus effizientes Mittel die eigene Bevölkerung domestiziert zu halten und um noch ein wenig mehr die letzten verbliebenen Freiheiten der Untertanen zu untergraben (z.B. FATCA, "war on cash" etc. ) - denn Freiheit fördert Terrorismus, oder so ähnlich...
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SemperFi schrieb:
3 junge Tschetscheninnen haben ISIS um ein paar tausend Dollar geprellt

http://www.focus.de/politik/ausland/islamischer-staat/kontakt-ueber-soziale-netzwerke-tschetschenische-frauen-bande-zockt-den-is-ab-mit-einer-gewitzten-masche_id_4850266.html



Gebt den Mädels ne Medallie!


Und ganz schnell ein neues Gesicht, die Mädels leben sonst nimmer lang.
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Vael schrieb:
SemperFi schrieb:
3 junge Tschetscheninnen haben ISIS um ein paar tausend Dollar geprellt

http://www.focus.de/politik/ausland/islamischer-staat/kontakt-ueber-soziale-netzwerke-tschetschenische-frauen-bande-zockt-den-is-ab-mit-einer-gewitzten-masche_id_4850266.html



Gebt den Mädels ne Medallie!


Und ganz schnell ein neues Gesicht, die Mädels leben sonst nimmer lang.  


Die haben doch "höhere Werte" als Geld. Da wird lieber jemand wegen unerlaubten Essens im Ramadan gekreuzigt als wegen so Kinkerlitzchen härter bestraft.
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a.saftsack schrieb:
kinimod schrieb:
Nur welche Strategie verfolgt denn Obama? Ist es nur die Erlaubnis, diesen Stützpunkt in der Türkei zu nutzen? Die Berater Obamas sind doch auch nicht blöd. Da ich kein Freund von Verschwörungstheorien bin, der jetzt den Amis was ganz Abwegiges unterstellt, sondern immer noch dran glaubt, dass es den Amis darum geht, effektiv gegen den IS vorzugehen, vor diesem Hintergrund verstehe ich deren Verhalten nicht. Welche Gründe kommen noch in Frage? Warum lassen die Amis Erdogan gewähren?


Den Amis geht es vor allem darum:

"In 2009 - the same year former French foreign minister Dumas alleges the British began planning operations in Syria - Assad refused to sign a proposed agreement with Qatar that would run a pipeline from the latter's North field, contiguous with Iran's South Pars field, through Saudi Arabia, Jordan, Syria and on to Turkey, with a view to supply European markets - albeit crucially bypassing Russia."


http://www.theguardian.com/environment/earth-insight/2013/aug/30/syria-chemical-attack-war-intervention-oil-gas-energy-pipelines

Der Artikel ist aus 2013 und lohnt die Lektüre zwecks Perspektive auf die heutige Situation.

Wir erinnern uns: Im Sommer 2013 wollte Friedensnobelpreisträger Obama Syrien bereits plattbomben lassen nach lybischem Beispiel. Obwohl durch solche Stories wie oben (Assad wirft Giftgas auf kleine Kinder etc.) über Wochen versucht wurde, die US-Öffentlichkeit auf den nächsten "Freedom & Democracy"-Feldzug einzustimmen.
Das lief allerdings trotz bester Propagandabemühungen nicht nach Plan - die Leute hatten noch zu frisch in Erinnerung, mit welchen Lügen der desaströse Krieg im Nachbarland Irak 10 Jahre zuvor begonnen wurde.

...nun taucht ein halbes Jahr später glücklicherweise wie aus dem Nichts "ISIS" auf und fährt mit 'ner ganzen Schiffsladung neuer Toyata-Pick-Ups und ausgerüstet mit modernen Waffensystemen in Syrien rum.

Zu doof aber auch, dass ein Großteil der sogenannten "gemäßigten Rebellen" ("moderate rebels") in Syrien nach erfolgter Ausbildung + Ausrüstung durch die USA dann auf einmal zu "ISIS" überliefen.

Welch passende Gelegenheit um nun auf diese Weise sich Assad zu entledigen und militärische Interventionen in Syrien zu rechtfertigen.

Ein wirklich zufällger Zufall aber auch.

Da muss man - insbesondere gegeben das Wissen das man über vergangene US-Feldzüge aus den letzten Jahrzehnten und dem dazugehörigen Propagandakrieg aus den letzten Jahrzehnten hat - kein Freund oder Feind von Verschwörungstheorien sein, um zu sehen dass sowohl die Türkei als auch die Amis ganz konkrete geostrategische Vorteile davon haben, dass "ISIS" da marodierend durch den mittleren Osten zieht.

Schließlich ist der "war on terror" (14 Jahre nun schon...) auch ein überaus effizientes Mittel die eigene Bevölkerung domestiziert zu halten und um noch ein wenig mehr die letzten verbliebenen Freiheiten der Untertanen zu untergraben (z.B. FATCA, "war on cash" etc. ) - denn Freiheit fördert Terrorismus, oder so ähnlich...



Vieles, was Du schreibst, ist nachvollziehbar. Dass die Amerikaner es insgeheim begrüßen, dass der IS da marodierend durch Syrien zieht, das glaube ich nicht. Das ist mir einfach etwas zu plump. Die fallen natürlich jetzt auf diesen üblen Türkentrick rein, wie die Europäer mehr und mehr auch, aber die Amis haben im Grunde genommen so die Schnauze voll von ihren mehr oder weniger missratenen Aktionen, dass sie - so denke ich - nun etwas vorsichtiger zu Werke gehen. Ich glaube, es geht ihnen nur um die Nutzung des Stützpunktes in der Türkei. Was sie daraus machen, ist noch abzusehen. Vielleicht wissen sie es selbst noch nicht. Aber, es ist schon der IS, den sie bekämpfen wollen, und das ist nicht nur vorgeschoben. Meine ganz persönliche Meinung.
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Nur zur Info: Der IS setzt nun auch Chlorgas im Kampf gegen die Kurden ein.....
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Schon erstaunlich was da so alles, in diesen Fred, berichtet und geschrieben wurde.

http://community.eintracht.de/forum/diskussionen/122143
Angeblicher Terrorplan fürs Radrennen
Rohrbombe oder Böller?

"Auch die vermeintliche Rohrbombe lasse sich erklären. Sie ähnele, was wohl auch von Gutachtern bestätigt wurde, eher einem Chinaböller. Der Gegenstand soll mehr als 15 Jahre alt sein und seither im Keller gelegen haben. "Es gibt Zeugen, die sagen, solche Rohrbomben haben wir in der Schulzeit gebaut, um Zigarettenautomaten zu sprengen""

http://www.journal-frankfurt.de/journal_news/Panorama-2/Angeblicher-Terrorplan-fuers-Radrennen-Von-der-Rohrbombe-zum-Rohrkrepierer-25217.html

Schimmel in der Wohnung, sowas aber auch!
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Schon erstaunlich was da so alles, in diesen Fred, berichtet und geschrieben wurde.

http://community.eintracht.de/forum/diskussionen/122143
Angeblicher Terrorplan fürs Radrennen
Rohrbombe oder Böller?

"Auch die vermeintliche Rohrbombe lasse sich erklären. Sie ähnele, was wohl auch von Gutachtern bestätigt wurde, eher einem Chinaböller. Der Gegenstand soll mehr als 15 Jahre alt sein und seither im Keller gelegen haben. "Es gibt Zeugen, die sagen, solche Rohrbomben haben wir in der Schulzeit gebaut, um Zigarettenautomaten zu sprengen""

http://www.journal-frankfurt.de/journal_news/Panorama-2/Angeblicher-Terrorplan-fuers-Radrennen-Von-der-Rohrbombe-zum-Rohrkrepierer-25217.html

Schimmel in der Wohnung, sowas aber auch!
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Man hat sich wohl in der Tat etwas zu weit aus dem Fenster gelehnt, mit der Kavallerie auszurücken.

Im übrigen hat die erzeugte Stimmung in Deutschland ja mit durchschlagender Wirkung ihr Ziel erreicht.
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Man hat sich wohl in der Tat etwas zu weit aus dem Fenster gelehnt, mit der Kavallerie auszurücken.

Im übrigen hat die erzeugte Stimmung in Deutschland ja mit durchschlagender Wirkung ihr Ziel erreicht.
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reggaetyp schrieb:

Man hat sich wohl in der Tat etwas zu weit aus dem Fenster gelehnt, mit der Kavallerie auszurücken.


Im übrigen hat die erzeugte Stimmung in Deutschland ja mit durchschlagender Wirkung ihr Ziel erreicht.

Die wirkung der meldung liess sich auch hervorragend in diesem thread beobachtem
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reggaetyp schrieb:

Man hat sich wohl in der Tat etwas zu weit aus dem Fenster gelehnt, mit der Kavallerie auszurücken.


Im übrigen hat die erzeugte Stimmung in Deutschland ja mit durchschlagender Wirkung ihr Ziel erreicht.

Die wirkung der meldung liess sich auch hervorragend in diesem thread beobachtem
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Aber es hat sich in der Zwischenzeit schon Einiges getan. Ich denke, das ist Euch nicht entgangen. Von daher verstehe ich nicht ganz das Auffrischen dieser alten Kamellen. Mehr Sorge bereitet mir derzeit die Schließung der Grenze von der Türkei nach Syrien in der Nähe von Kobane. In Kobane halten sich derzeit etwa 35 000 Leute auf (vornehmlich Kurden), um die Stadt wieder aufzubauen. Jetzt, da für Erdogan nicht mehr seine Brüder vom IS auf der anderen Seite der Grenze stehen, denen er immer schön die Grenze offen gelassen hat, jetzt, wird sie geschlossen und damit dem Wiederaufbau Kobanes der Zustrom an Helfern abgeschnitten.  
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Man hat sich wohl in der Tat etwas zu weit aus dem Fenster gelehnt, mit der Kavallerie auszurücken.

Im übrigen hat die erzeugte Stimmung in Deutschland ja mit durchschlagender Wirkung ihr Ziel erreicht.
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reggaetyp schrieb:

Man hat sich wohl in der Tat etwas zu weit aus dem Fenster gelehnt, mit der Kavallerie auszurücken.

Nein, hat man nicht.
Wenn jemand große Mengen Chemikalien einkauft, die zur Herstellung von Sprengstoff geeignet sind, und dann die Örtlichkeiten einer Großveranstaltung abfährt, läßt sich hier ein gewisser Grundverdacht nicht von der Hand weisen, gerade wenn derjenige auch noch extremen Glaubensvorstellungen nachhängt, die schon andere zu Terrorakten bewogen haben. Da sollte schon ermittelt werden, und nach der Lage der Dinge auch mit dem großen Besteck.
Man fand dann schließlich auch eine Bombe, die nicht gerade zweckdienlich für das Sprengen von Zigarettenautomaten mit Nägeln und Metallstücken gefüllt war, sowie Munition, Waffen, einschlägiges Propagandamaterial, eine große Menge Bargeld und Teile eines Sturmgewehrs. Bei letzterem liegt jetzt der Verdacht auch nicht so fern, daß ein Gleichgesinnter mit den anderen Teilen und eigener Ausrüstung noch frei in der Gegend rumrennt, da ist für mich dann auch die Absage des Radrennens nicht völlig überzogen.

Daß man dem guten Mann jetzt nicht die Planung eines Terrorangriffs wird nachweisen können, wird seine eigenen Folgen haben, dafür leben wir in einem Rechtsstaat. Anklage wegen Verstoßes gegen das Waffen- und Sprengstoffgesetz wird dennoch erfolgen.
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reggaetyp schrieb:

Man hat sich wohl in der Tat etwas zu weit aus dem Fenster gelehnt, mit der Kavallerie auszurücken.

Nein, hat man nicht.
Wenn jemand große Mengen Chemikalien einkauft, die zur Herstellung von Sprengstoff geeignet sind, und dann die Örtlichkeiten einer Großveranstaltung abfährt, läßt sich hier ein gewisser Grundverdacht nicht von der Hand weisen, gerade wenn derjenige auch noch extremen Glaubensvorstellungen nachhängt, die schon andere zu Terrorakten bewogen haben. Da sollte schon ermittelt werden, und nach der Lage der Dinge auch mit dem großen Besteck.
Man fand dann schließlich auch eine Bombe, die nicht gerade zweckdienlich für das Sprengen von Zigarettenautomaten mit Nägeln und Metallstücken gefüllt war, sowie Munition, Waffen, einschlägiges Propagandamaterial, eine große Menge Bargeld und Teile eines Sturmgewehrs. Bei letzterem liegt jetzt der Verdacht auch nicht so fern, daß ein Gleichgesinnter mit den anderen Teilen und eigener Ausrüstung noch frei in der Gegend rumrennt, da ist für mich dann auch die Absage des Radrennens nicht völlig überzogen.

Daß man dem guten Mann jetzt nicht die Planung eines Terrorangriffs wird nachweisen können, wird seine eigenen Folgen haben, dafür leben wir in einem Rechtsstaat. Anklage wegen Verstoßes gegen das Waffen- und Sprengstoffgesetz wird dennoch erfolgen.
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man sollte da trennen. dass verhaftungen vorgenommen wurden war völlig legitim und auch notwendig. es war wohl schwer ein zu schätzen was da geplant ist.

das ganze ballyhoo in den medien und der öffentlichkeit und auch hier im forum waren dagegen überzogen. bei oberflächlichem lesen konnte man den eindruck haben es handle sich um eine tatsache, dass der is ein radrennen in die luft sprengen wollte. und von der panikfraktion wurde das auch gleich wieder genutzt um mehr sicherheitsvorkehrungen zu fordern.

terror hat nur ein ziel, nicht menschen zu töten, sondern angst zu schüren. wie erfolgreich das funktioniert hat sich an diesem beispiel ziemlich deutlich gezeigt.
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reggaetyp schrieb:

Man hat sich wohl in der Tat etwas zu weit aus dem Fenster gelehnt, mit der Kavallerie auszurücken.

Nein, hat man nicht.
Wenn jemand große Mengen Chemikalien einkauft, die zur Herstellung von Sprengstoff geeignet sind, und dann die Örtlichkeiten einer Großveranstaltung abfährt, läßt sich hier ein gewisser Grundverdacht nicht von der Hand weisen, gerade wenn derjenige auch noch extremen Glaubensvorstellungen nachhängt, die schon andere zu Terrorakten bewogen haben. Da sollte schon ermittelt werden, und nach der Lage der Dinge auch mit dem großen Besteck.
Man fand dann schließlich auch eine Bombe, die nicht gerade zweckdienlich für das Sprengen von Zigarettenautomaten mit Nägeln und Metallstücken gefüllt war, sowie Munition, Waffen, einschlägiges Propagandamaterial, eine große Menge Bargeld und Teile eines Sturmgewehrs. Bei letzterem liegt jetzt der Verdacht auch nicht so fern, daß ein Gleichgesinnter mit den anderen Teilen und eigener Ausrüstung noch frei in der Gegend rumrennt, da ist für mich dann auch die Absage des Radrennens nicht völlig überzogen.

Daß man dem guten Mann jetzt nicht die Planung eines Terrorangriffs wird nachweisen können, wird seine eigenen Folgen haben, dafür leben wir in einem Rechtsstaat. Anklage wegen Verstoßes gegen das Waffen- und Sprengstoffgesetz wird dennoch erfolgen.
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Maabootsche schrieb:

da ist für mich dann auch die Absage des Radrennens nicht völlig überzogen.

Das war total überzogen und das völlig falsche Signal. Jetzt weiß jeder das man hier nur einen Furz lassen muss und schon sagt man in Deutschland Veranstaltungen ab.

Man hätte eine Warnung rausgeben können und jeden selbst überlassen sollen ob er als Aktiver teil  nimmt oder sich als Zuschauer an den Straßenrand stellt.
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man sollte da trennen. dass verhaftungen vorgenommen wurden war völlig legitim und auch notwendig. es war wohl schwer ein zu schätzen was da geplant ist.

das ganze ballyhoo in den medien und der öffentlichkeit und auch hier im forum waren dagegen überzogen. bei oberflächlichem lesen konnte man den eindruck haben es handle sich um eine tatsache, dass der is ein radrennen in die luft sprengen wollte. und von der panikfraktion wurde das auch gleich wieder genutzt um mehr sicherheitsvorkehrungen zu fordern.

terror hat nur ein ziel, nicht menschen zu töten, sondern angst zu schüren. wie erfolgreich das funktioniert hat sich an diesem beispiel ziemlich deutlich gezeigt.
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peter schrieb:

man sollte da trennen. dass verhaftungen vorgenommen wurden war völlig legitim und auch notwendig. es war wohl schwer ein zu schätzen was da geplant ist.

da bin dabei.
Und man hätte absolutes Stillschweigen einhalten müssen und nichts vorab der Springerpresse stecken sollen.
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Mittlerweile bombadiert man sich im nahen Osten übrigens gegenseitig mit Giftgas. Aktuell wohl "nur" Chlor- und Senfgas... aha, na dann....

Da fehlen mir irgendwie die Worte. Da sind wohl eines hoffentlich nicht allzu fernen Tages viele neue Stellen in Den Haag zu schaffen.

Auch würde mich in dem Zusammenhang interessieren, wo entsprechende Quellen für die Grundstoffe dieser Kampfmittel sitzen... so ganz nebenbei.


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