Der Armin musste jetzt die letzten Wochen erst mal die Stammspieler wieder aus dem Formtief zerren, dass er da keinen jungen Spieler ohne große BL Erfahrung rein wirft kann ich schon verstehen. Aber Joel wird wieder seine Chancen bekommen, da hab ich keine Zweifel. Wir müssen erst mal in ruhigere Fahrwasser. Der Bub ist ja noch jung, dass der keine 30 Spiele im Jahr macht, sollte klar sein.
Auch dieses Vorgehen verstehe ich absolut nicht. Einen total formschwachen Otsche auf links offensiv zu stellen kann nicht besser sein, alse einen jungen hungrigen Spieler dort auszuprobieren. Das Bauernspiel mal ausgenommen, ist die Leistung der etablierten Spieler so schlecht gewesen, dass selbst ein nervöser Jungkicker (sofern er überhaupt nervös wäre) zumindest gleichwertigt. Im Gegenteil, so ein Spieler geht normalerweise wesentlich unbefangener in ein Spiel und das kann uns nur guttun. Einen Aussenspieler der 5 von 6 Flankenläufen abbricht um in die Mitte zu ziehen und das Spiel langsamer zu machen brauchen wir nicht. Daher kann ich diese konservative Methode des Mannschaftaufstellens nicht nachvollziehen. Vor allem dann, wenn der "erfahrene" Spieler auf der Position überhaupt nicht zuhause ist
Einen total formschwachen Otsche auf links offensiv zu stellen kann nicht besser sein, alse einen jungen hungrigen Spieler dort auszuprobieren. Das Bauernspiel mal ausgenommen, ist die Leistung der etablierten Spieler so schlecht gewesen, dass selbst ein nervöser Jungkicker (sofern er überhaupt nervös wäre) zumindest gleichwertigt. Im Gegenteil, so ein Spieler geht normalerweise wesentlich unbefangener in ein Spiel und das kann uns nur guttun. Einen Aussenspieler der 5 von 6 Flankenläufen abbricht um in die Mitte zu ziehen und das Spiel langsamer zu machen brauchen wir nicht. Daher kann ich diese konservative Methode des Mannschaftaufstellens nicht nachvollziehen. Vor allem dann, wenn der "erfahrene" Spieler auf der Position überhaupt nicht zuhause ist
Yep, so ist es. Ich halte auch die Idee, Iggy dort hinzustellen für keine gute.
er müsste doch längst wieder fit sein ? war wohl nichts mit einer weiteren Chance ? schade eigentlich so schlecht fand ich ihn bei seinem ( einzigen ) Auftritt bislang nicht. Vor allem verglichen damit was danach kam..
Talentförderung stell ich mir anders vor ..
Der Armin musste jetzt die letzten Wochen erst mal die Stammspieler wieder aus dem Formtief zerren, dass er da keinen jungen Spieler ohne große BL Erfahrung rein wirft kann ich schon verstehen. Aber Joel wird wieder seine Chancen bekommen, da hab ich keine Zweifel. Wir müssen erst mal in ruhigere Fahrwasser. Der Bub ist ja noch jung, dass der keine 30 Spiele im Jahr macht, sollte klar sein.
Der Armin musste jetzt die letzten Wochen erst mal die Stammspieler wieder aus dem Formtief zerren, dass er da keinen jungen Spieler ohne große BL Erfahrung rein wirft kann ich schon verstehen. Aber Joel wird wieder seine Chancen bekommen, da hab ich keine Zweifel. Wir müssen erst mal in ruhigere Fahrwasser. Der Bub ist ja noch jung, dass der keine 30 Spiele im Jahr macht, sollte klar sein.
Das mit dem richtigen Zeitpunkt sehe ich überhaupt nicht. Wenn ich Trainer wäre und meine Mannschaft führ 3:0 würde ich auch sehen, dass ich junge Spieler dann Spielpraxis gebe, aber wer außer den Bayern kann denn so verfahren? Unsere Spieler müssen meines Erachtens an unseren Verein gewöhnt werden. D.h. wir müssen sie auch in brenzligen Situationen fordern. Die wenigste Zeit spielt Eintracht Frankfurt im gesicherten Mittelfeld. Meist geht es um den Abstieg. Und ob der richtige Zeitpunkt gekommen ist, wenn es um die internationale Plätze geht, mag ich auch bezweifeln.
Ich denke nur wenn man die Spieler in den unterschiedlichsten Situationen betrachtet, kann man sich ein Bild machen. Die Zukunft - auch in finanzieller Hinsicht - liegt in Spieler die ihren Marktwert ordentlich steigern. Das können entweder Glückskäufe wie z.B. Hradecky sein oder junge Spieler. MOK haben wir für einen Appel ud Ein an Freiburg verkauft, der Marktwert hat sich trotz Abstieg verzigfacht. Madlung dem wir ihm vor die Nase gesetzt hat, ist ablösefrei zu Düsseldorf. Stender wäre sicherlich nicht da wo er jetzt wäre, wenn Schaaf ihn letzte Saison nicht kontinuierlich gesetzt hätte. Und Sonny ist mMn das beste Beispiel für Förderung. Unter Veh fast abgeschrieben etablierte ihn Schaaf zum Stammspieler, bevor er sich verletzte.
Bitte nicht falsch verstehen. Es ist mir egal wer unsere Spieler ins kalte Nass wirft, einzig und allein die Tatsache, dass man dieses Risiko auch mal gehen muss. Und mal ganz ehrlich wenn ein Joel oder Gacinovic auf links dafür verantwortlich wären, dass wir gegen Hoffenheim, den BVB oder Darmstadt jeweils mit 6 oder 7:0 untergehen, würde ich mich fragen, was die restlichen 10 Kollegen auf dem Feld gemacht haben? Hier wird immer vom finanziellen Risiko gesprochen. Geld ausgeben, bis die Kreditkarte glüht, auf biegen und brechen und mit Schulden versuchen "den nächsten Schritt" zu machen. Warum nicht mal das sportliche Risiko wählen und junge Spieler ausbilden. Wenn die nichts taugen, kann man sie immer noch verschenken oder verleihen. Aber per se zu sagen wir müssen die sachte heranführen, ist mir eine sehr billige ausrede. Die mMn die SGE im Wettkampf um junge Spieler unattraktiv macht.
Zu Joel: Ich bin ein großen Fan. Er hat die Schnelligkeit und die Technik ein guter Außenbahnspieler zu werden. Alles andere hat Tobago schon verallgemeinert gesagt.
Das hatte ich auch gelesen. Und da stimme ich zu, dann kann man den Jungen nicht bringen. Da er aber in Normalform, schnell unsere Problem lösen könnte, sollte man das schnell ändern. Denn wenn einer so gut ist und plötzlich abtaucht, gibt es dafür immer einen Grund und den gilt es herauszufinden und zu eleminieren. Bei so jungen Spielern kann das manchmal eine lächerliche Kleinigkeit sein.
Nur genau in solchen Punkten muss sich der verein um die Spieler kümmern und die Probleme schnell beseitigen.
Das hatte ich auch gelesen. Und da stimme ich zu, dann kann man den Jungen nicht bringen. Da er aber in Normalform, schnell unsere Problem lösen könnte, sollte man das schnell ändern. Denn wenn einer so gut ist und plötzlich abtaucht, gibt es dafür immer einen Grund und den gilt es herauszufinden und zu eleminieren. Bei so jungen Spielern kann das manchmal eine lächerliche Kleinigkeit sein.
Nur genau in solchen Punkten muss sich der verein um die Spieler kümmern und die Probleme schnell beseitigen.
Ich finde auch, dass Joel mal eine Chance über 2, 3 Spiele erhalten sollte. Das Talent zum BL-Spieler hat er eindeutig, da wäre dann AV gefragt, alles aus ihm herauszuholen. Das Argument, er sei noch jung und müsse langsam rangeführt werden, lasse ich nicht gelten. Bestes Beispiel: der Schalker Sane. Der ist auch erst 19 und steht schon im Länderspielaufgebot. Der spielt einfach unbekümmert drauf los. Warum klappt das bei unseren Talenten entweder gar nicht oder wirklich erst nach 1, 2 Jahren? Vielleicht braucht ein so junger Bursche einfach auch das Vertrauen der Verantwortlichen. Wenn er zittern muss, dass er nach dem ersten Fehler wieder draußen ist, tritt er so ängstlich auf wie beispielsweise Luka gegen Berlin. Der hatte da ja schon beim Einwechseln den Angstschweiß auf der Stirn. Lasst die Jungen doch maL drauf lo spielen und wenn´s nicht gleich klappt, ist das auch nicht schlimmer als das, was wir uns jetzt wochenlang von unseren Topstars ansehen mussten.
Das hatte ich auch gelesen. Und da stimme ich zu, dann kann man den Jungen nicht bringen. Da er aber in Normalform, schnell unsere Problem lösen könnte, sollte man das schnell ändern. Denn wenn einer so gut ist und plötzlich abtaucht, gibt es dafür immer einen Grund und den gilt es herauszufinden und zu eleminieren. Bei so jungen Spielern kann das manchmal eine lächerliche Kleinigkeit sein.
Nur genau in solchen Punkten muss sich der verein um die Spieler kümmern und die Probleme schnell beseitigen.
Ich finde auch, dass Joel mal eine Chance über 2, 3 Spiele erhalten sollte. Das Talent zum BL-Spieler hat er eindeutig, da wäre dann AV gefragt, alles aus ihm herauszuholen. Das Argument, er sei noch jung und müsse langsam rangeführt werden, lasse ich nicht gelten. Bestes Beispiel: der Schalker Sane. Der ist auch erst 19 und steht schon im Länderspielaufgebot. Der spielt einfach unbekümmert drauf los. Warum klappt das bei unseren Talenten entweder gar nicht oder wirklich erst nach 1, 2 Jahren? Vielleicht braucht ein so junger Bursche einfach auch das Vertrauen der Verantwortlichen. Wenn er zittern muss, dass er nach dem ersten Fehler wieder draußen ist, tritt er so ängstlich auf wie beispielsweise Luka gegen Berlin. Der hatte da ja schon beim Einwechseln den Angstschweiß auf der Stirn. Lasst die Jungen doch maL drauf lo spielen und wenn´s nicht gleich klappt, ist das auch nicht schlimmer als das, was wir uns jetzt wochenlang von unseren Topstars ansehen mussten.
Ich frage mich immer wie motivierend es ist nach einer überragenden Vorbereitung und einem halben schlechten Spiel rausgeworfen zu werden und es noch nicht mal mehr in den Kader zu schaffen. Zu sehen wie der andere "hochgeschätzte" junge Spieler im Kader ein und wieder ausgewechselt wird und danach ebenso in der Versenkung verschwindet wie alle anderen jungen Spieler. Spieler mit zwei Jahren Profierfahrung als "Baby" bezeichnet werden. Im Grunde wissen die das sie keine Chance bekommen. Stendera hatte das Glück letztes Jahr Thomas Schaaf zu haben, Gerezgiher das Pech letztes Jahr Verletzt gewesen zu sein...als junger Spieler würde ich mich ausleihen lassen und auf einen anderen Trainer hoffen....
Im Grunde wissen die das sie keine Chance bekommen.
Vor allem ist es schade, dass die jungen unerfahrenen Spieler die Fehler nicht machen dürfen, die "alten" erfahrenen Spielern gerne verziehen werden. Luca Waldschmidts Auswechslung nach der Einwechslung fand ich schlimm für den jungen Spieler. Vielleicht ändert sich doch noch etwas und das LZ und die vielen jungen Talente, die wir doch offenbar haben bekommen ihre Chancen. Würde mich besonders für Joel freuen.
Leider habe Ich das alles wie es jetzt ist befürchtet als Veh zurück kam. Joel ist für mich eines der größten Talente und sitzt nicht mal mehr auf der Bank. Wen Veh Angst bekommt spielen nur noch die selben.
Ich frage mich immer wie motivierend es ist nach einer überragenden Vorbereitung und einem halben schlechten Spiel rausgeworfen zu werden und es noch nicht mal mehr in den Kader zu schaffen. Zu sehen wie der andere "hochgeschätzte" junge Spieler im Kader ein und wieder ausgewechselt wird und danach ebenso in der Versenkung verschwindet wie alle anderen jungen Spieler. Spieler mit zwei Jahren Profierfahrung als "Baby" bezeichnet werden. Im Grunde wissen die das sie keine Chance bekommen. Stendera hatte das Glück letztes Jahr Thomas Schaaf zu haben, Gerezgiher das Pech letztes Jahr Verletzt gewesen zu sein...als junger Spieler würde ich mich ausleihen lassen und auf einen anderen Trainer hoffen....
Im Grunde wissen die das sie keine Chance bekommen.
Vor allem ist es schade, dass die jungen unerfahrenen Spieler die Fehler nicht machen dürfen, die "alten" erfahrenen Spielern gerne verziehen werden. Luca Waldschmidts Auswechslung nach der Einwechslung fand ich schlimm für den jungen Spieler. Vielleicht ändert sich doch noch etwas und das LZ und die vielen jungen Talente, die wir doch offenbar haben bekommen ihre Chancen. Würde mich besonders für Joel freuen.
Luca Waldschmidts Auswechslung nach der Einwechslung fand ich schlimm für den jungen Spieler.
Das fand ich auch schlimm und unötig. Die paar Minuten hätte er Waldschmidt ruhig drinlassen können. Aber so ist er halt der Veh. Und warum die erfahrenen Spieler wochenlang den größten Mist spielen dürfen und dafür nichtmal öffentlich kritisiert und die jungen Spieler erfahren aus der Presse von jedem Ihrer Fehler bei Ihren kurzen Einsätzen, das verstehe ich bei einem so erfahrenen Trainer wie Veh auch nicht. Das weiß nur Veh selber. Allerdings deutet da auf vieles auf ein Alibi schaffen hin.
Man könnte wirklich auf den Gedanken kommen, Veh macht das mit Absicht und sucht händeringend nach Fehler bei jungen Spielern. Getreu dem Motto schaut her die können alle nix, also brauche ich die auch nicht mehr bringen. Deswegen gibt es wohl mittlwerweile auch diese Masse an Kritik an Veh, weil die fehler einfach zu offensichtlich sind.
Die andere Seite wäre die, das es von der logischen Seite total schwachsinnig wäre, wenn Veh so handeln würde. Aber heuzutage gehen auch genügend private Leute ins Fernsehen und machen sich dort für ein paar Euro total lächerlich.
Wir werden nie dahinter kommen, warum veh so komisch handelt, aber ich hoffe, das sich das Thema mit den jungen Spielern bald wieder zum positiven wendet. Die Vereinsführung erzählt uns ja schon seit Jahren, das der Fokus auf den Aus/Weiterbildungen der jungen Spieler liegen soll.
Im Grunde wissen die das sie keine Chance bekommen.
Vor allem ist es schade, dass die jungen unerfahrenen Spieler die Fehler nicht machen dürfen, die "alten" erfahrenen Spielern gerne verziehen werden. Luca Waldschmidts Auswechslung nach der Einwechslung fand ich schlimm für den jungen Spieler. Vielleicht ändert sich doch noch etwas und das LZ und die vielen jungen Talente, die wir doch offenbar haben bekommen ihre Chancen. Würde mich besonders für Joel freuen.
Luca Waldschmidts Auswechslung nach der Einwechslung fand ich schlimm für den jungen Spieler.
Das fand ich auch schlimm und unötig. Die paar Minuten hätte er Waldschmidt ruhig drinlassen können. Aber so ist er halt der Veh. Und warum die erfahrenen Spieler wochenlang den größten Mist spielen dürfen und dafür nichtmal öffentlich kritisiert und die jungen Spieler erfahren aus der Presse von jedem Ihrer Fehler bei Ihren kurzen Einsätzen, das verstehe ich bei einem so erfahrenen Trainer wie Veh auch nicht. Das weiß nur Veh selber. Allerdings deutet da auf vieles auf ein Alibi schaffen hin.
Man könnte wirklich auf den Gedanken kommen, Veh macht das mit Absicht und sucht händeringend nach Fehler bei jungen Spielern. Getreu dem Motto schaut her die können alle nix, also brauche ich die auch nicht mehr bringen. Deswegen gibt es wohl mittlwerweile auch diese Masse an Kritik an Veh, weil die fehler einfach zu offensichtlich sind.
Die andere Seite wäre die, das es von der logischen Seite total schwachsinnig wäre, wenn Veh so handeln würde. Aber heuzutage gehen auch genügend private Leute ins Fernsehen und machen sich dort für ein paar Euro total lächerlich.
Wir werden nie dahinter kommen, warum veh so komisch handelt, aber ich hoffe, das sich das Thema mit den jungen Spielern bald wieder zum positiven wendet. Die Vereinsführung erzählt uns ja schon seit Jahren, das der Fokus auf den Aus/Weiterbildungen der jungen Spieler liegen soll.
Tja, Training, irgendwie lande ich da wieder bei TV Kaiser (Teufelskreis). Die Frage ist wirklich wie sehr so junge Spieler motiviert sind. Auch wenn ich es hier wieder sage, man macht alles Mögliche auf Links, nur Spieler wie Joel, Mijat und Vaclav sind da wohl keine Option. Denke da ist es dann auch nicht unbedingt verwunderlich wenn auch die Leistungen im Training leiden. Dann gibt es diese schlechten Leistungen im Training und damit werden sie dann wieder nicht beachtet. Ein ihr wisst schon. Manchmal sollten Trainingsleistungen aber vieleicht nicht so hoch gehangen werden, da sollte man vieleicht einfach mal was riskieren, grade wenn die "Alternativen" auf der fraglichen Position nicht überzeugen.
Manchmal sollten Trainingsleistungen aber vieleicht nicht so hoch gehangen werden, da sollte man vieleicht einfach mal was riskieren, grade wenn die "Alternativen" auf der fraglichen Position nicht überzeugen.
Als Stepanovic, Okocha "geworfe" hat, spielte der auf Grund schwacher Trainingsleistungen noch nicht mal bei den Amateuren...
"Das mentale Ding ist ganz wichtig. Wenn du mal nicht so gut spielst, haderst du mit dir, hinterfragst dich 1000-mal. Man braucht dann ein gutes Spiel, um wieder mehr an sich zu glauben", meint der Coach.
Das wiederum scheint bei Veh erst für Spieler ab 25 zu gelten...hier spricht der MT über Reinartz der heute von Beginn an spielen wird.
Tja, Training, irgendwie lande ich da wieder bei TV Kaiser (Teufelskreis). Die Frage ist wirklich wie sehr so junge Spieler motiviert sind. Auch wenn ich es hier wieder sage, man macht alles Mögliche auf Links, nur Spieler wie Joel, Mijat und Vaclav sind da wohl keine Option. Denke da ist es dann auch nicht unbedingt verwunderlich wenn auch die Leistungen im Training leiden. Dann gibt es diese schlechten Leistungen im Training und damit werden sie dann wieder nicht beachtet. Ein ihr wisst schon. Manchmal sollten Trainingsleistungen aber vieleicht nicht so hoch gehangen werden, da sollte man vieleicht einfach mal was riskieren, grade wenn die "Alternativen" auf der fraglichen Position nicht überzeugen.
Manchmal sollten Trainingsleistungen aber vieleicht nicht so hoch gehangen werden, da sollte man vieleicht einfach mal was riskieren, grade wenn die "Alternativen" auf der fraglichen Position nicht überzeugen.
Als Stepanovic, Okocha "geworfe" hat, spielte der auf Grund schwacher Trainingsleistungen noch nicht mal bei den Amateuren...
Ich frage mich immer wie motivierend es ist nach einer überragenden Vorbereitung und einem halben schlechten Spiel rausgeworfen zu werden und es noch nicht mal mehr in den Kader zu schaffen. Zu sehen wie der andere "hochgeschätzte" junge Spieler im Kader ein und wieder ausgewechselt wird und danach ebenso in der Versenkung verschwindet wie alle anderen jungen Spieler. Spieler mit zwei Jahren Profierfahrung als "Baby" bezeichnet werden. Im Grunde wissen die das sie keine Chance bekommen. Stendera hatte das Glück letztes Jahr Thomas Schaaf zu haben, Gerezgiher das Pech letztes Jahr Verletzt gewesen zu sein...als junger Spieler würde ich mich ausleihen lassen und auf einen anderen Trainer hoffen....
Leider habe Ich das alles wie es jetzt ist befürchtet als Veh zurück kam. Joel ist für mich eines der größten Talente und sitzt nicht mal mehr auf der Bank. Wen Veh Angst bekommt spielen nur noch die selben.
Leider habe Ich das alles wie es jetzt ist befürchtet als Veh zurück kam. Joel ist für mich eines der größten Talente und sitzt nicht mal mehr auf der Bank. Wen Veh Angst bekommt spielen nur noch die selben.
Der Armin musste jetzt die letzten Wochen erst mal die Stammspieler wieder aus dem Formtief zerren, dass er da keinen jungen Spieler ohne große BL Erfahrung rein wirft kann ich schon verstehen. Aber Joel wird wieder seine Chancen bekommen, da hab ich keine Zweifel. Wir müssen erst mal in ruhigere Fahrwasser. Der Bub ist ja noch jung, dass der keine 30 Spiele im Jahr macht, sollte klar sein.
Auch dieses Vorgehen verstehe ich absolut nicht. Einen total formschwachen Otsche auf links offensiv zu stellen kann nicht besser sein, alse einen jungen hungrigen Spieler dort auszuprobieren. Das Bauernspiel mal ausgenommen, ist die Leistung der etablierten Spieler so schlecht gewesen, dass selbst ein nervöser Jungkicker (sofern er überhaupt nervös wäre) zumindest gleichwertigt. Im Gegenteil, so ein Spieler geht normalerweise wesentlich unbefangener in ein Spiel und das kann uns nur guttun. Einen Aussenspieler der 5 von 6 Flankenläufen abbricht um in die Mitte zu ziehen und das Spiel langsamer zu machen brauchen wir nicht. Daher kann ich diese konservative Methode des Mannschaftaufstellens nicht nachvollziehen. Vor allem dann, wenn der "erfahrene" Spieler auf der Position überhaupt nicht zuhause ist
Auch dieses Vorgehen verstehe ich absolut nicht. Einen total formschwachen Otsche auf links offensiv zu stellen kann nicht besser sein, alse einen jungen hungrigen Spieler dort auszuprobieren. Das Bauernspiel mal ausgenommen, ist die Leistung der etablierten Spieler so schlecht gewesen, dass selbst ein nervöser Jungkicker (sofern er überhaupt nervös wäre) zumindest gleichwertigt. Im Gegenteil, so ein Spieler geht normalerweise wesentlich unbefangener in ein Spiel und das kann uns nur guttun. Einen Aussenspieler der 5 von 6 Flankenläufen abbricht um in die Mitte zu ziehen und das Spiel langsamer zu machen brauchen wir nicht. Daher kann ich diese konservative Methode des Mannschaftaufstellens nicht nachvollziehen. Vor allem dann, wenn der "erfahrene" Spieler auf der Position überhaupt nicht zuhause ist
Das war jetzt in dem Fall gar nicht so auf "Otsche = LA" gemünzt, dieses Experiment war in der Tat nicht die aller cleverste Idee. Wo ich dir natürlich recht geben muss ist der Aspekt "jung, hungrig, unbekümmert". Das hätte in der Tat in einem Spiel wie gestern ein Dosenöffner sein können. Da könntest du alles in allem schon recht haben und im Grunde wäre jetzt keine schlechte Zeit, um ihn mal rein zu werfen - gerade weil die anderen Konstellationen auch primär eher Flickwerk sind, auch wenn Iggy auf links gestern nicht so schlecht war.
Ibanez schrieb:
Das mit dem richtigen Zeitpunkt sehe ich überhaupt nicht. Wenn ich Trainer wäre und meine Mannschaft führ 3:0 würde ich auch sehen, dass ich junge Spieler dann Spielpraxis gebe, aber wer außer den Bayern kann denn so verfahren? Unsere Spieler müssen meines Erachtens an unseren Verein gewöhnt werden. D.h. wir müssen sie auch in brenzligen Situationen fordern. Die wenigste Zeit spielt Eintracht Frankfurt im gesicherten Mittelfeld. Meist geht es um den Abstieg. Und ob der richtige Zeitpunkt gekommen ist, wenn es um die internationale Plätze geht, mag ich auch bezweifeln.
Ich denke nur wenn man die Spieler in den unterschiedlichsten Situationen betrachtet, kann man sich ein Bild machen. Die Zukunft - auch in finanzieller Hinsicht - liegt in Spieler die ihren Marktwert ordentlich steigern. Das können entweder Glückskäufe wie z.B. Hradecky sein oder junge Spieler. MOK haben wir für einen Appel ud Ein an Freiburg verkauft, der Marktwert hat sich trotz Abstieg verzigfacht. Madlung dem wir ihm vor die Nase gesetzt hat, ist ablösefrei zu Düsseldorf. Stender wäre sicherlich nicht da wo er jetzt wäre, wenn Schaaf ihn letzte Saison nicht kontinuierlich gesetzt hätte. Und Sonny ist mMn das beste Beispiel für Förderung. Unter Veh fast abgeschrieben etablierte ihn Schaaf zum Stammspieler, bevor er sich verletzte.
Bitte nicht falsch verstehen. Es ist mir egal wer unsere Spieler ins kalte Nass wirft, einzig und allein die Tatsache, dass man dieses Risiko auch mal gehen muss. Und mal ganz ehrlich wenn ein Joel oder Gacinovic auf links dafür verantwortlich wären, dass wir gegen Hoffenheim, den BVB oder Darmstadt jeweils mit 6 oder 7:0 untergehen, würde ich mich fragen, was die restlichen 10 Kollegen auf dem Feld gemacht haben? Hier wird immer vom finanziellen Risiko gesprochen. Geld ausgeben, bis die Kreditkarte glüht, auf biegen und brechen und mit Schulden versuchen "den nächsten Schritt" zu machen. Warum nicht mal das sportliche Risiko wählen und junge Spieler ausbilden. Wenn die nichts taugen, kann man sie immer noch verschenken oder verleihen. Aber per se zu sagen wir müssen die sachte heranführen, ist mir eine sehr billige ausrede. Die mMn die SGE im Wettkampf um junge Spieler unattraktiv macht.
Zu Joel: Ich bin ein großen Fan. Er hat die Schnelligkeit und die Technik ein guter Außenbahnspieler zu werden. Alles andere hat Tobago schon verallgemeinert gesagt.
Muss euch da beiden recht geben. Kein Kempf bin ich jedenfalls ganz bei dir (vor allem war die Ablöse noch ein Witz für einen U-Nationalspieler), den hätte man womöglich besser mal gehalten oder zumindest nur verliehen. Dass ein Talent auf links nicht alles kaputt machen kann sehe ich ein, dann hätte der Rest in der Tat noch größere Schei$e verzapft.
Auch dieses Vorgehen verstehe ich absolut nicht. Einen total formschwachen Otsche auf links offensiv zu stellen kann nicht besser sein, alse einen jungen hungrigen Spieler dort auszuprobieren. Das Bauernspiel mal ausgenommen, ist die Leistung der etablierten Spieler so schlecht gewesen, dass selbst ein nervöser Jungkicker (sofern er überhaupt nervös wäre) zumindest gleichwertigt. Im Gegenteil, so ein Spieler geht normalerweise wesentlich unbefangener in ein Spiel und das kann uns nur guttun. Einen Aussenspieler der 5 von 6 Flankenläufen abbricht um in die Mitte zu ziehen und das Spiel langsamer zu machen brauchen wir nicht. Daher kann ich diese konservative Methode des Mannschaftaufstellens nicht nachvollziehen. Vor allem dann, wenn der "erfahrene" Spieler auf der Position überhaupt nicht zuhause ist
Das war jetzt in dem Fall gar nicht so auf "Otsche = LA" gemünzt, dieses Experiment war in der Tat nicht die aller cleverste Idee. Wo ich dir natürlich recht geben muss ist der Aspekt "jung, hungrig, unbekümmert". Das hätte in der Tat in einem Spiel wie gestern ein Dosenöffner sein können. Da könntest du alles in allem schon recht haben und im Grunde wäre jetzt keine schlechte Zeit, um ihn mal rein zu werfen - gerade weil die anderen Konstellationen auch primär eher Flickwerk sind, auch wenn Iggy auf links gestern nicht so schlecht war.
Ibanez schrieb:
Das mit dem richtigen Zeitpunkt sehe ich überhaupt nicht. Wenn ich Trainer wäre und meine Mannschaft führ 3:0 würde ich auch sehen, dass ich junge Spieler dann Spielpraxis gebe, aber wer außer den Bayern kann denn so verfahren? Unsere Spieler müssen meines Erachtens an unseren Verein gewöhnt werden. D.h. wir müssen sie auch in brenzligen Situationen fordern. Die wenigste Zeit spielt Eintracht Frankfurt im gesicherten Mittelfeld. Meist geht es um den Abstieg. Und ob der richtige Zeitpunkt gekommen ist, wenn es um die internationale Plätze geht, mag ich auch bezweifeln.
Ich denke nur wenn man die Spieler in den unterschiedlichsten Situationen betrachtet, kann man sich ein Bild machen. Die Zukunft - auch in finanzieller Hinsicht - liegt in Spieler die ihren Marktwert ordentlich steigern. Das können entweder Glückskäufe wie z.B. Hradecky sein oder junge Spieler. MOK haben wir für einen Appel ud Ein an Freiburg verkauft, der Marktwert hat sich trotz Abstieg verzigfacht. Madlung dem wir ihm vor die Nase gesetzt hat, ist ablösefrei zu Düsseldorf. Stender wäre sicherlich nicht da wo er jetzt wäre, wenn Schaaf ihn letzte Saison nicht kontinuierlich gesetzt hätte. Und Sonny ist mMn das beste Beispiel für Förderung. Unter Veh fast abgeschrieben etablierte ihn Schaaf zum Stammspieler, bevor er sich verletzte.
Bitte nicht falsch verstehen. Es ist mir egal wer unsere Spieler ins kalte Nass wirft, einzig und allein die Tatsache, dass man dieses Risiko auch mal gehen muss. Und mal ganz ehrlich wenn ein Joel oder Gacinovic auf links dafür verantwortlich wären, dass wir gegen Hoffenheim, den BVB oder Darmstadt jeweils mit 6 oder 7:0 untergehen, würde ich mich fragen, was die restlichen 10 Kollegen auf dem Feld gemacht haben? Hier wird immer vom finanziellen Risiko gesprochen. Geld ausgeben, bis die Kreditkarte glüht, auf biegen und brechen und mit Schulden versuchen "den nächsten Schritt" zu machen. Warum nicht mal das sportliche Risiko wählen und junge Spieler ausbilden. Wenn die nichts taugen, kann man sie immer noch verschenken oder verleihen. Aber per se zu sagen wir müssen die sachte heranführen, ist mir eine sehr billige ausrede. Die mMn die SGE im Wettkampf um junge Spieler unattraktiv macht.
Zu Joel: Ich bin ein großen Fan. Er hat die Schnelligkeit und die Technik ein guter Außenbahnspieler zu werden. Alles andere hat Tobago schon verallgemeinert gesagt.
Muss euch da beiden recht geben. Kein Kempf bin ich jedenfalls ganz bei dir (vor allem war die Ablöse noch ein Witz für einen U-Nationalspieler), den hätte man womöglich besser mal gehalten oder zumindest nur verliehen. Dass ein Talent auf links nicht alles kaputt machen kann sehe ich ein, dann hätte der Rest in der Tat noch größere Schei$e verzapft.
reggaetyp schrieb: MOK wollte sich nicht verleihen lassen und auch nicht bleiben. Der wollte fort.
Was aus seiner Sicht nicht ganz unverständlich ist, denn er wollte spielen und nicht bei uns mit viel Konjunktiv auf der Bank sitzen.
Genau die genannte Option, Vertragsverlängerung plus Leihe, wollte MOK aber auf keinen Fall. So entschied er sich für den Wechsel, bei dem er sich mehr Einsatzchancen ausrechnete. Das die Eintracht in so einer Situation (junger Spieler; lediglich 4. Wahl auf seiner Position) dem Spieler keine Steine in den Weg legt, um noch den letzten Cent Ablöse rauszupressen, finde ich absolut richtig. Irgendwie habe ich das Gefühl, man wird hier auch noch in 50 Jahren darüber diskutieren, dass Rode und Kempf "fürn Appel und ein Ei vom Hof gejagt wurden".
Generell muss man aber schon sagen, dass die Spielzeiten der jüngeren Spieler, abgesehen von Stendera, unter Veh leider sehr überschaubar sind. Ob Gerezgiher wirklich so schlecht trainiert kann ich nicht beurteilen. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass er sich da wochenlang hängen lässt oder so weit abfällt, dass er auf keinen Fall eine Option ist. Bevor jemand positionsfremd eingesetzt werden muss, würde ich es dann doch lieber mit einem Jugendspieler versuchen, egal ob er jetzt im letzten Training geglänzt hat oder nicht.
Gruß,
tobago
Ich halte auch die Idee, Iggy dort hinzustellen für keine gute.
Ich denke nur wenn man die Spieler in den unterschiedlichsten Situationen betrachtet, kann man sich ein Bild machen. Die Zukunft - auch in finanzieller Hinsicht - liegt in Spieler die ihren Marktwert ordentlich steigern. Das können entweder Glückskäufe wie z.B. Hradecky sein oder junge Spieler. MOK haben wir für einen Appel ud Ein an Freiburg verkauft, der Marktwert hat sich trotz Abstieg verzigfacht. Madlung dem wir ihm vor die Nase gesetzt hat, ist ablösefrei zu Düsseldorf. Stender wäre sicherlich nicht da wo er jetzt wäre, wenn Schaaf ihn letzte Saison nicht kontinuierlich gesetzt hätte. Und Sonny ist mMn das beste Beispiel für Förderung. Unter Veh fast abgeschrieben etablierte ihn Schaaf zum Stammspieler, bevor er sich verletzte.
Bitte nicht falsch verstehen. Es ist mir egal wer unsere Spieler ins kalte Nass wirft, einzig und allein die Tatsache, dass man dieses Risiko auch mal gehen muss. Und mal ganz ehrlich wenn ein Joel oder Gacinovic auf links dafür verantwortlich wären, dass wir gegen Hoffenheim, den BVB oder Darmstadt jeweils mit 6 oder 7:0 untergehen, würde ich mich fragen, was die restlichen 10 Kollegen auf dem Feld gemacht haben? Hier wird immer vom finanziellen Risiko gesprochen. Geld ausgeben, bis die Kreditkarte glüht, auf biegen und brechen und mit Schulden versuchen "den nächsten Schritt" zu machen. Warum nicht mal das sportliche Risiko wählen und junge Spieler ausbilden. Wenn die nichts taugen, kann man sie immer noch verschenken oder verleihen. Aber per se zu sagen wir müssen die sachte heranführen, ist mir eine sehr billige ausrede. Die mMn die SGE im Wettkampf um junge Spieler unattraktiv macht.
Zu Joel: Ich bin ein großen Fan. Er hat die Schnelligkeit und die Technik ein guter Außenbahnspieler zu werden. Alles andere hat Tobago schon verallgemeinert gesagt.
Aus´m SAW-Gebabbel von vor zwei Tagen:
http://community.eintracht.de/forum/diskussionen/123419?page=2#4441907
Und da stimme ich zu, dann kann man den Jungen nicht bringen.
Da er aber in Normalform, schnell unsere Problem lösen könnte, sollte man das schnell ändern.
Denn wenn einer so gut ist und plötzlich abtaucht, gibt es dafür immer einen Grund und den gilt es herauszufinden und zu eleminieren.
Bei so jungen Spielern kann das manchmal eine lächerliche Kleinigkeit sein.
Nur genau in solchen Punkten muss sich der verein um die Spieler kümmern und die Probleme schnell beseitigen.
Aus´m SAW-Gebabbel von vor zwei Tagen:
http://community.eintracht.de/forum/diskussionen/123419?page=2#4441907
Und da stimme ich zu, dann kann man den Jungen nicht bringen.
Da er aber in Normalform, schnell unsere Problem lösen könnte, sollte man das schnell ändern.
Denn wenn einer so gut ist und plötzlich abtaucht, gibt es dafür immer einen Grund und den gilt es herauszufinden und zu eleminieren.
Bei so jungen Spielern kann das manchmal eine lächerliche Kleinigkeit sein.
Nur genau in solchen Punkten muss sich der verein um die Spieler kümmern und die Probleme schnell beseitigen.
Und da stimme ich zu, dann kann man den Jungen nicht bringen.
Da er aber in Normalform, schnell unsere Problem lösen könnte, sollte man das schnell ändern.
Denn wenn einer so gut ist und plötzlich abtaucht, gibt es dafür immer einen Grund und den gilt es herauszufinden und zu eleminieren.
Bei so jungen Spielern kann das manchmal eine lächerliche Kleinigkeit sein.
Nur genau in solchen Punkten muss sich der verein um die Spieler kümmern und die Probleme schnell beseitigen.
Spieler mit zwei Jahren Profierfahrung als "Baby" bezeichnet werden.
Im Grunde wissen die das sie keine Chance bekommen. Stendera hatte das Glück letztes Jahr Thomas Schaaf zu haben, Gerezgiher das Pech letztes Jahr Verletzt gewesen zu sein...als junger Spieler würde ich mich ausleihen lassen und auf einen anderen Trainer hoffen....
Luca Waldschmidts Auswechslung nach der Einwechslung fand ich schlimm für den jungen Spieler. Vielleicht ändert sich doch noch etwas und das LZ und die vielen jungen Talente, die wir doch offenbar haben bekommen ihre Chancen.
Würde mich besonders für Joel freuen.
Joel ist für mich eines der größten Talente und sitzt nicht mal mehr auf der Bank.
Wen Veh Angst bekommt spielen nur noch die selben.
Spieler mit zwei Jahren Profierfahrung als "Baby" bezeichnet werden.
Im Grunde wissen die das sie keine Chance bekommen. Stendera hatte das Glück letztes Jahr Thomas Schaaf zu haben, Gerezgiher das Pech letztes Jahr Verletzt gewesen zu sein...als junger Spieler würde ich mich ausleihen lassen und auf einen anderen Trainer hoffen....
Luca Waldschmidts Auswechslung nach der Einwechslung fand ich schlimm für den jungen Spieler. Vielleicht ändert sich doch noch etwas und das LZ und die vielen jungen Talente, die wir doch offenbar haben bekommen ihre Chancen.
Würde mich besonders für Joel freuen.
Die paar Minuten hätte er Waldschmidt ruhig drinlassen können.
Aber so ist er halt der Veh.
Und warum die erfahrenen Spieler wochenlang den größten Mist spielen dürfen und dafür nichtmal öffentlich kritisiert und die jungen Spieler erfahren aus der Presse von jedem Ihrer Fehler bei Ihren kurzen Einsätzen,
das verstehe ich bei einem so erfahrenen Trainer wie Veh auch nicht.
Das weiß nur Veh selber.
Allerdings deutet da auf vieles auf ein Alibi schaffen hin.
Man könnte wirklich auf den Gedanken kommen, Veh macht das mit Absicht und sucht händeringend nach Fehler bei jungen Spielern.
Getreu dem Motto schaut her die können alle nix, also brauche ich die auch nicht mehr bringen.
Deswegen gibt es wohl mittlwerweile auch diese Masse an Kritik an Veh, weil die fehler einfach zu offensichtlich sind.
Die andere Seite wäre die, das es von der logischen Seite total schwachsinnig wäre, wenn Veh so handeln würde.
Aber heuzutage gehen auch genügend private Leute ins Fernsehen und machen sich dort für ein paar
Euro total lächerlich.
Wir werden nie dahinter kommen, warum veh so komisch handelt, aber ich hoffe, das sich das Thema mit den jungen Spielern bald wieder zum positiven wendet.
Die Vereinsführung erzählt uns ja schon seit Jahren, das der Fokus auf den Aus/Weiterbildungen
der jungen Spieler liegen soll.
Also heißt es weiter hoffen.
Luca Waldschmidts Auswechslung nach der Einwechslung fand ich schlimm für den jungen Spieler. Vielleicht ändert sich doch noch etwas und das LZ und die vielen jungen Talente, die wir doch offenbar haben bekommen ihre Chancen.
Würde mich besonders für Joel freuen.
Die paar Minuten hätte er Waldschmidt ruhig drinlassen können.
Aber so ist er halt der Veh.
Und warum die erfahrenen Spieler wochenlang den größten Mist spielen dürfen und dafür nichtmal öffentlich kritisiert und die jungen Spieler erfahren aus der Presse von jedem Ihrer Fehler bei Ihren kurzen Einsätzen,
das verstehe ich bei einem so erfahrenen Trainer wie Veh auch nicht.
Das weiß nur Veh selber.
Allerdings deutet da auf vieles auf ein Alibi schaffen hin.
Man könnte wirklich auf den Gedanken kommen, Veh macht das mit Absicht und sucht händeringend nach Fehler bei jungen Spielern.
Getreu dem Motto schaut her die können alle nix, also brauche ich die auch nicht mehr bringen.
Deswegen gibt es wohl mittlwerweile auch diese Masse an Kritik an Veh, weil die fehler einfach zu offensichtlich sind.
Die andere Seite wäre die, das es von der logischen Seite total schwachsinnig wäre, wenn Veh so handeln würde.
Aber heuzutage gehen auch genügend private Leute ins Fernsehen und machen sich dort für ein paar
Euro total lächerlich.
Wir werden nie dahinter kommen, warum veh so komisch handelt, aber ich hoffe, das sich das Thema mit den jungen Spielern bald wieder zum positiven wendet.
Die Vereinsführung erzählt uns ja schon seit Jahren, das der Fokus auf den Aus/Weiterbildungen
der jungen Spieler liegen soll.
Also heißt es weiter hoffen.
Die Frage ist wirklich wie sehr so junge Spieler motiviert sind.
Auch wenn ich es hier wieder sage, man macht alles Mögliche auf Links, nur Spieler wie Joel, Mijat und Vaclav sind da wohl keine Option.
Denke da ist es dann auch nicht unbedingt verwunderlich wenn auch die Leistungen im Training leiden.
Dann gibt es diese schlechten Leistungen im Training und damit werden sie dann wieder nicht beachtet.
Ein ihr wisst schon.
Manchmal sollten Trainingsleistungen aber vieleicht nicht so hoch gehangen werden, da sollte man vieleicht einfach mal was riskieren, grade wenn die "Alternativen" auf der fraglichen Position nicht überzeugen.
Das wiederum scheint bei Veh erst für Spieler ab 25 zu gelten...hier spricht der MT über Reinartz der heute von Beginn an spielen wird.
Die Frage ist wirklich wie sehr so junge Spieler motiviert sind.
Auch wenn ich es hier wieder sage, man macht alles Mögliche auf Links, nur Spieler wie Joel, Mijat und Vaclav sind da wohl keine Option.
Denke da ist es dann auch nicht unbedingt verwunderlich wenn auch die Leistungen im Training leiden.
Dann gibt es diese schlechten Leistungen im Training und damit werden sie dann wieder nicht beachtet.
Ein ihr wisst schon.
Manchmal sollten Trainingsleistungen aber vieleicht nicht so hoch gehangen werden, da sollte man vieleicht einfach mal was riskieren, grade wenn die "Alternativen" auf der fraglichen Position nicht überzeugen.
Spieler mit zwei Jahren Profierfahrung als "Baby" bezeichnet werden.
Im Grunde wissen die das sie keine Chance bekommen. Stendera hatte das Glück letztes Jahr Thomas Schaaf zu haben, Gerezgiher das Pech letztes Jahr Verletzt gewesen zu sein...als junger Spieler würde ich mich ausleihen lassen und auf einen anderen Trainer hoffen....
Joel ist für mich eines der größten Talente und sitzt nicht mal mehr auf der Bank.
Wen Veh Angst bekommt spielen nur noch die selben.
Joel ist für mich eines der größten Talente und sitzt nicht mal mehr auf der Bank.
Wen Veh Angst bekommt spielen nur noch die selben.
Ok, falscher Thread. Aber Kinsombi tut´s auch gut
Ok, falscher Thread. Aber Kinsombi tut´s auch gut
Ok, falscher Thread. Aber Kinsombi tut´s auch gut
Gruß,
tobago
Muss euch da beiden recht geben. Kein Kempf bin ich jedenfalls ganz bei dir (vor allem war die Ablöse noch ein Witz für einen U-Nationalspieler), den hätte man womöglich besser mal gehalten oder zumindest nur verliehen. Dass ein Talent auf links nicht alles kaputt machen kann sehe ich ein, dann hätte der Rest in der Tat noch größere Schei$e verzapft.
Kurzum: Ihr habt recht!
Der wollte fort.
Muss euch da beiden recht geben. Kein Kempf bin ich jedenfalls ganz bei dir (vor allem war die Ablöse noch ein Witz für einen U-Nationalspieler), den hätte man womöglich besser mal gehalten oder zumindest nur verliehen. Dass ein Talent auf links nicht alles kaputt machen kann sehe ich ein, dann hätte der Rest in der Tat noch größere Schei$e verzapft.
Kurzum: Ihr habt recht!
Der wollte fort.
Der wollte fort.
Das die Eintracht in so einer Situation (junger Spieler; lediglich 4. Wahl auf seiner Position) dem Spieler keine Steine in den Weg legt, um noch den letzten Cent Ablöse rauszupressen, finde ich absolut richtig.
Irgendwie habe ich das Gefühl, man wird hier auch noch in 50 Jahren darüber diskutieren, dass Rode und Kempf "fürn Appel und ein Ei vom Hof gejagt wurden".
Generell muss man aber schon sagen, dass die Spielzeiten der jüngeren Spieler, abgesehen von Stendera, unter Veh leider sehr überschaubar sind. Ob Gerezgiher wirklich so schlecht trainiert kann ich nicht beurteilen. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass er sich da wochenlang hängen lässt oder so weit abfällt, dass er auf keinen Fall eine Option ist.
Bevor jemand positionsfremd eingesetzt werden muss, würde ich es dann doch lieber mit einem Jugendspieler versuchen, egal ob er jetzt im letzten Training geglänzt hat oder nicht.