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Nachbetrachtungsthread zum Heimspiel gegen Hertha BSC vom 27.09.2015

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prothurk schrieb:

Waldschmidt: Ja, unbedingt. Ihm ist überhaupt nichts gelungen, aber da gab es genügend andere Kandidaten die ebenfalls rausgenommen gehört hätten. Mit seiner Auswechslung hat Veh unnötigerweise dem jungen Spieler die Höchststrafe verpasst.

Ach was, er hat ihn glaube ich eher rausgenommen weil Waldschmiedt mit den nerven runter war. Es gibt Spiele in denen wird ein junger Spieler eingewechselt, hat 2-3 gute Szenen hintereinander uns alles läuft danach richtig rund. Bei Waldschmidt trat genau das Gegenteil ein, er hatte in 2-3 Situationen schlecht ausgesehen und sein Selbstvertrauen sank auf Null so das ihm nichts mehr gelang.

Kann aber gut sein das er aus diesem Spiel trotzdem mehr gelernt hat als wenn er einen göttlichen Tag gehabt hätte.  
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Chaos-Adler schrieb:  


prothurk schrieb:
Waldschmidt: Ja, unbedingt. Ihm ist überhaupt nichts gelungen, aber da gab es genügend andere Kandidaten die ebenfalls rausgenommen gehört hätten. Mit seiner Auswechslung hat Veh unnötigerweise dem jungen Spieler die Höchststrafe verpasst.


Ach was, er hat ihn glaube ich eher rausgenommen weil Waldschmiedt mit den nerven runter war. Es gibt Spiele in denen wird ein junger Spieler eingewechselt, hat 2-3 gute Szenen hintereinander uns alles läuft danach richtig rund. Bei Waldschmidt trat genau das Gegenteil ein, er hatte in 2-3 Situationen schlecht ausgesehen und sein Selbstvertrauen sank auf Null so das ihm nichts mehr gelang.


Kann aber gut sein das er aus diesem Spiel trotzdem mehr gelernt hat als wenn er einen göttlichen Tag gehabt hätte.

Natürlich hatte er seine Gründe der Armin, aber als Spieler ein- und im gleichen Spiel wieder ausgewechselt zu werden ist nun einmal elend peinlich für den Spieler. Aber er ist im Profikader und da muss er durch. Gerechtfertigt hat er seine Einwechslung nicht und daher geht die Auswechslung auch in Ordnung. Medojevic hat mich -obwohl neben und hinter mir wie üblich bei jedem Ballkontakt des Spielers aufgestöhnt wurde- positiv überrascht. Er wollte unbedingt gewinnen und das hat man leider bei den meisten Adlerträgern nicht gespürt in der 2. HZ
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WuerzburgerAdler schrieb:  


peter schrieb:
es mag ja sein, dass die aussage richtig ist. aber von saison zu saison zu hören, dass die mannschaft potential hat ist auf auch langweilig. ich würde das gerne mal über einen gewissen zeitraum sehen und nicht immer nur annehmen. das ist für mich pfeiffen im wald: wir sind zwar nur mittelmaß, aber die mannschaft hat potential. auf dauer ist das unbefriedigend.


Das stimmt und das war auch irgendwie das, was ich ausdrücken wollte.

Das Gerede vom Potenzial gibt es hier doch gefühlt schon seit 7 Jahren. Potenzial ist immer da gewesen nur schätzen es glaub ich viele einfach viel zu hoch ein.
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Potential gibt's halt leider auch nach unten...und das haben wir z.Teil gestern auch gesehen.
Einige Spieler (Hase, Reinartz, Otsche) können es wirklich besser...spielen aber nicht konstant genug und wenn sie schlecht spielen können sie das auch wirklich so "gut", dass einem die Haare zu Berge stehen. Otsche ist z.B. 2x gestern über die eigenen Füße gestolpert und hat darüber selbst den Kopf geschüttelt.
Das Umschalten von der Erkenntnis "heute läuft nicht viel über Technik" auf "dann kämpfen wir halt eben" gab es nicht unter TS und halt auch nicht unter AV...daher auch keine dreckigen 1:0 Siege soweit ich mich entsinne. Sefe hat deswegen gestern besonders gefehlt ....für mich hatten nur Stender, Iggy und unser Finne Normalform und dann kommt halt so ein sch* Ergebnis raus.        
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Kerle nee. Ein paar Leute sollten einfach mal ein bis zwei Gänge runterschalten!

Was ist passiert?
Wir haben eine gute 1. Halbzeit gespielt und verdient 1-0 geführt ohne den Gegner an die Wand gespielt zu haben.

In der 2. Halbzeit haben wir den Zugriff im Mittelfeld verloren und der Gegner ist dadurch besser ins Spiel und letztendlich zum Ausgleich gekommen.

Realistisch betrachtet war es ein völlig normales Bundesligaspiel zweier Mannschaften, die weder um die Meisterschaft mitspielen noch der 2. Liga entgegen taumeln.

Manche hier geben unserem Trainer die Schuld an den verlorenen Punkten. Im Nachhinein war die Einwechslung von Waldschmidt eine falsche Entscheidung. Ich denke AV wollte die Offensive wieder beleben. Und wenn man die bisherigen Leistungen von LW in dieser Saison betrachtet, dann war diese Idee nicht ganz so abstrus.

Trotzdem wäre eine Einwechslung von Flum oder Medojevic für Kadlec wahrscheinlich die bessere Variante gewesen.

Ich bin natürlich auch enttäuscht, aber nach dem Spiel gegen Schalke war ich noch viel enttäuschter.
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Das ist eine perfekte Spielanalyse; ich schließe mich vollinhaltlich an!!
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Das Gerede vom Potenzial gibt es hier doch gefühlt schon seit 7 Jahren. Potenzial ist immer da gewesen nur schätzen es glaub ich viele einfach viel zu hoch ein.

Das Problem ist eher, dass eben andere Mannschaft auch "Potenzial" haben.
Man ist immer komplett auf den eigenen Kader fokussiert und vergisst dabei manchmal, dass andere Mütter auch gute Fussballer zur Welt bringen.
Und wenn man sich unsere Jugendmannschaften so ansieht, kann man ja wohl kaum zur Erkenntnis kommen, dass wir die einzige Mannschaft "mit Potenzial" sind.
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etienneone schrieb:  


vonNachtmahr1982 schrieb:
Das Gerede vom Potenzial gibt es hier doch gefühlt schon seit 7 Jahren. Potenzial ist immer da gewesen nur schätzen es glaub ich viele einfach viel zu hoch ein.


Das Problem ist eher, dass eben andere Mannschaft auch "Potenzial" haben.
Man ist immer komplett auf den eigenen Kader fokussiert und vergisst dabei manchmal, dass andere Mütter auch gute Fussballer zur Welt bringen.
Und wenn man sich unsere Jugendmannschaften so ansieht, kann man ja wohl kaum zur Erkenntnis kommen, dass wir die einzige Mannschaft "mit Potenzial" sind.

Da hast du natürlich recht.

Andererseits sollte man auch immer zuerst mal auf sich selbst schauen. Und da entdeckt man in der Tat ein theoretisches Potenzial, das die Mannschaft bereits mehrfach teilweise, gegen Köln sogar zur Gänze in die Realität umgesetzt hat.

Problem ist die Konstanz und die fehlende Nachhaltigkeit. Und das ist einzig und allein eine Kopfsache. Der kann natürlich auch mal versagen - Augsburg, Ok. Schwamm drüber. Aber jetzt schon wieder in Halbzeit 2 gegen Berlin? Soll man der Mannschaft mit diesem "Potenzial" das durchgehen lassen?

Und jetzt bitte nicht sagen: Berlin war halt so stark. Waren sie erstens nicht und zweitens kann man mal dagegenhalten. Spätestens nach dem dritten sofortigen Ballverlust nach Ballgewinn. Ist der Gegner dann immer noch besser, dann ist es halt so. Aber dagegenhalten muss man. Zwingend.
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Das war gestern eine gefühlte Niederlage..
Verstehe nicht, wie man in der zweiten Halbzeit so
einbrechen kann.. Fehlende Kondition..?? Nach nur einer
englischen Woche..??
Da wurden gestern wieder dumm zwei Punkte liegen
gelassen. Ich hoffe man wird aus dem Spiel die richtige
Schlüsse ziehen...
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Das war gestern eine gefühlte Niederlage..
Verstehe nicht, wie man in der zweiten Halbzeit so
einbrechen kann.. Fehlende Kondition..?? Nach nur einer
englischen Woche..??
Da wurden gestern wieder dumm zwei Punkte liegen
gelassen. Ich hoffe man wird aus dem Spiel die richtige
Schlüsse ziehen...
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Adlersupporter schrieb:

Fehlende Kondition..?? Nach nur einer
englischen Woche..??

Wurde doch gesagt, dass es eben NICHT ander Kondition lag.
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etienneone schrieb:  


vonNachtmahr1982 schrieb:
Das Gerede vom Potenzial gibt es hier doch gefühlt schon seit 7 Jahren. Potenzial ist immer da gewesen nur schätzen es glaub ich viele einfach viel zu hoch ein.


Das Problem ist eher, dass eben andere Mannschaft auch "Potenzial" haben.
Man ist immer komplett auf den eigenen Kader fokussiert und vergisst dabei manchmal, dass andere Mütter auch gute Fussballer zur Welt bringen.
Und wenn man sich unsere Jugendmannschaften so ansieht, kann man ja wohl kaum zur Erkenntnis kommen, dass wir die einzige Mannschaft "mit Potenzial" sind.

Da hast du natürlich recht.

Andererseits sollte man auch immer zuerst mal auf sich selbst schauen. Und da entdeckt man in der Tat ein theoretisches Potenzial, das die Mannschaft bereits mehrfach teilweise, gegen Köln sogar zur Gänze in die Realität umgesetzt hat.

Problem ist die Konstanz und die fehlende Nachhaltigkeit. Und das ist einzig und allein eine Kopfsache. Der kann natürlich auch mal versagen - Augsburg, Ok. Schwamm drüber. Aber jetzt schon wieder in Halbzeit 2 gegen Berlin? Soll man der Mannschaft mit diesem "Potenzial" das durchgehen lassen?

Und jetzt bitte nicht sagen: Berlin war halt so stark. Waren sie erstens nicht und zweitens kann man mal dagegenhalten. Spätestens nach dem dritten sofortigen Ballverlust nach Ballgewinn. Ist der Gegner dann immer noch besser, dann ist es halt so. Aber dagegenhalten muss man. Zwingend.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Problem ist die Konstanz und die fehlende Nachhaltigkeit. Und das ist einzig und allein eine Kopfsache. Der kann natürlich auch mal versagen - Augsburg, Ok. Schwamm drüber. Aber jetzt schon wieder in Halbzeit 2 gegen Berlin? Soll man der Mannschaft mit diesem "Potenzial" das durchgehen lassen?

Wenn man mal überlegt, dass das Problem schon seit Jahren besteht, dann kann man es ja nicht an einzelnen Spieler festmachen. Jetzt heisst es zwar, dass man den Sefe nicht ersetzen konnte, aber machen wir uns nix vor, auch mit Sefe haben wir seltenst 90 Minuten abgeliefert. Von einer ganzen Serie von guten Spielen träumt hier wohl jeder. Mindestens seit der einen guten Hinrunde vor drei Jahren.
Vielleicht stinkt der Fisch ja wirklich von oben. Vielleicht muss ein Verein wie Eintracht Frankfurt sich mal aus der rationalen Defensive eines HB befreien und offensiv sagen: Wir wollen EL spielen. DAS ist unser Ziel. Und an diesem Ziel festhalten und zwar bis zum Ende.
Hier wird immer vom Mittelfeld geredet und vom Etat und von der Zementierung der Tabelle etc. Auch wenn da was dran sein mag: Ich kann es nicht mehr hören. Es gibt den Spielern seit Jahren ein Alibi und dem Trainer übrigens auch. Hier wird man eh nicht gekickt solange man nicht absteigt. Schon gar nicht so renommierte Trainergrößen wie Schaaf und Veh.
Wir sind halt schon eine Wohlfühloase. Hier ist man halt nie ganz oben und nie ganzen unten (idR). Ich würde mir da einfach mal mehr Mut wünschen... aber was erzähl ich. Das Thema ist so Alt wie das Phlegma der Diva.

Der Skibbe-Abstieg hat den ganzen Verein in einen nahezu traumatischen Zustand geschickt. Seit dem gilt es nur noch "nicht abzusteigen". Alles andere ist Bonus. Schön wenn es klappt, aber eben kein muss.
Und genau das kriegt man eben immer und immer wieder auf dem Feld geboten. Warte mal ab, wenn wir die 40 Pkt geknackt haben, was dann die letzten Spiele wieder passiert. Da kannste die Uhr nach stellen...
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man muss nicht immer gut spielen, aber JEDER Spieler hätte merken müssen in Halbzweit 2...hoppla, da stimmt was nicht!

da erwarte ich gerade von Russ/Meier mal aufrüttelnde Worte!
Mir kam das dann so vor, als würde jeder sein eigenes Süppchen kochen und den Abpfiff herbei sehnen.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Problem ist die Konstanz und die fehlende Nachhaltigkeit. Und das ist einzig und allein eine Kopfsache. Der kann natürlich auch mal versagen - Augsburg, Ok. Schwamm drüber. Aber jetzt schon wieder in Halbzeit 2 gegen Berlin? Soll man der Mannschaft mit diesem "Potenzial" das durchgehen lassen?

Wenn man mal überlegt, dass das Problem schon seit Jahren besteht, dann kann man es ja nicht an einzelnen Spieler festmachen. Jetzt heisst es zwar, dass man den Sefe nicht ersetzen konnte, aber machen wir uns nix vor, auch mit Sefe haben wir seltenst 90 Minuten abgeliefert. Von einer ganzen Serie von guten Spielen träumt hier wohl jeder. Mindestens seit der einen guten Hinrunde vor drei Jahren.
Vielleicht stinkt der Fisch ja wirklich von oben. Vielleicht muss ein Verein wie Eintracht Frankfurt sich mal aus der rationalen Defensive eines HB befreien und offensiv sagen: Wir wollen EL spielen. DAS ist unser Ziel. Und an diesem Ziel festhalten und zwar bis zum Ende.
Hier wird immer vom Mittelfeld geredet und vom Etat und von der Zementierung der Tabelle etc. Auch wenn da was dran sein mag: Ich kann es nicht mehr hören. Es gibt den Spielern seit Jahren ein Alibi und dem Trainer übrigens auch. Hier wird man eh nicht gekickt solange man nicht absteigt. Schon gar nicht so renommierte Trainergrößen wie Schaaf und Veh.
Wir sind halt schon eine Wohlfühloase. Hier ist man halt nie ganz oben und nie ganzen unten (idR). Ich würde mir da einfach mal mehr Mut wünschen... aber was erzähl ich. Das Thema ist so Alt wie das Phlegma der Diva.

Der Skibbe-Abstieg hat den ganzen Verein in einen nahezu traumatischen Zustand geschickt. Seit dem gilt es nur noch "nicht abzusteigen". Alles andere ist Bonus. Schön wenn es klappt, aber eben kein muss.
Und genau das kriegt man eben immer und immer wieder auf dem Feld geboten. Warte mal ab, wenn wir die 40 Pkt geknackt haben, was dann die letzten Spiele wieder passiert. Da kannste die Uhr nach stellen...
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etienneone schrieb:  


WuerzburgerAdler schrieb:
Problem ist die Konstanz und die fehlende Nachhaltigkeit. Und das ist einzig und allein eine Kopfsache. Der kann natürlich auch mal versagen - Augsburg, Ok. Schwamm drüber. Aber jetzt schon wieder in Halbzeit 2 gegen Berlin? Soll man der Mannschaft mit diesem "Potenzial" das durchgehen lassen?


Wenn man mal überlegt, dass das Problem schon seit Jahren besteht, dann kann man es ja nicht an einzelnen Spieler festmachen. Jetzt heisst es zwar, dass man den Sefe nicht ersetzen konnte, aber machen wir uns nix vor, auch mit Sefe haben wir seltenst 90 Minuten abgeliefert. Von einer ganzen Serie von guten Spielen träumt hier wohl jeder. Mindestens seit der einen guten Hinrunde vor drei Jahren.
Vielleicht stinkt der Fisch ja wirklich von oben. Vielleicht muss ein Verein wie Eintracht Frankfurt sich mal aus der rationalen Defensive eines HB befreien und offensiv sagen: Wir wollen EL spielen. DAS ist unser Ziel. Und an diesem Ziel festhalten und zwar bis zum Ende.
Hier wird immer vom Mittelfeld geredet und vom Etat und von der Zementierung der Tabelle etc. Auch wenn da was dran sein mag: Ich kann es nicht mehr hören. Es gibt den Spielern seit Jahren ein Alibi und dem Trainer übrigens auch. Hier wird man eh nicht gekickt solange man nicht absteigt. Schon gar nicht so renommierte Trainergrößen wie Schaaf und Veh.
Wir sind halt schon eine Wohlfühloase. Hier ist man halt nie ganz oben und nie ganzen unten (idR). Ich würde mir da einfach mal mehr Mut wünschen... aber was erzähl ich. Das Thema ist so Alt wie das Phlegma der Diva.


Der Skibbe-Abstieg hat den ganzen Verein in einen nahezu traumatischen Zustand geschickt. Seit dem gilt es nur noch "nicht abzusteigen". Alles andere ist Bonus. Schön wenn es klappt, aber eben kein muss.
Und genau das kriegt man eben immer und immer wieder auf dem Feld geboten. Warte mal ab, wenn wir die 40 Pkt geknackt haben, was dann die letzten Spiele wieder passiert. Da kannste die Uhr nach stellen...

Das sehe ich durchaus genauso.

Allerdings sehe ich die "Zement"-Diskussionen, Saisonziele und Grundsatzfragen eher als sekundär an. Viel wichtiger ist mir die Basisarbeit - ich will lediglich erkennen können, dass an einer Entwicklung, an der Beseitigung altbekannter Defizite und Schwächen gearbeitet wird.
Dass wir deshalb nicht alle Spiele gewinnen werden ist mir auch klar. Es ist aber ein Unterschied, die Deutsche Meisterschaft oder einen CL-Platz zu fordern oder einfach zu erwarten, dass die Mannschaft nicht immer und immer wieder dieselben Fehler macht.

Das beginnt bei einzelnen Spielern und endet im Verhalten des gesamten Mannschaftsverbunds.
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Das wir auch nichtmal zuhaus so ein 1:0 über die Zeit bringen können nervt doch auch echt,schlechte 2.Halbzeit hin oder her.
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man muss nicht immer gut spielen, aber JEDER Spieler hätte merken müssen in Halbzweit 2...hoppla, da stimmt was nicht!

da erwarte ich gerade von Russ/Meier mal aufrüttelnde Worte!
Mir kam das dann so vor, als würde jeder sein eigenes Süppchen kochen und den Abpfiff herbei sehnen.
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MemmingerAdler schrieb:

man muss nicht immer gut spielen, aber JEDER Spieler hätte merken müssen in Halbzweit 2...hoppla, da stimmt was nicht!


da erwarte ich gerade von Russ/Meier mal aufrüttelnde Worte!
Mir kam das dann so vor, als würde jeder sein eigenes Süppchen kochen und den Abpfiff herbei sehnen.

Sorry aber Russ und Meier sind da absolut die falschen Spieler für sowas.
Russ brauchte länger wie viele andere Spieler, bis er selbst begriffen hat, das man immer Vollgas geben muß,
wenn man nichtabsteigen möchte und Erfolg haben möchte.

Und ein Meier ist nicht der Typ dafür.
Der ist sehr ruhig.
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etienneone schrieb:  


WuerzburgerAdler schrieb:
Problem ist die Konstanz und die fehlende Nachhaltigkeit. Und das ist einzig und allein eine Kopfsache. Der kann natürlich auch mal versagen - Augsburg, Ok. Schwamm drüber. Aber jetzt schon wieder in Halbzeit 2 gegen Berlin? Soll man der Mannschaft mit diesem "Potenzial" das durchgehen lassen?


Wenn man mal überlegt, dass das Problem schon seit Jahren besteht, dann kann man es ja nicht an einzelnen Spieler festmachen. Jetzt heisst es zwar, dass man den Sefe nicht ersetzen konnte, aber machen wir uns nix vor, auch mit Sefe haben wir seltenst 90 Minuten abgeliefert. Von einer ganzen Serie von guten Spielen träumt hier wohl jeder. Mindestens seit der einen guten Hinrunde vor drei Jahren.
Vielleicht stinkt der Fisch ja wirklich von oben. Vielleicht muss ein Verein wie Eintracht Frankfurt sich mal aus der rationalen Defensive eines HB befreien und offensiv sagen: Wir wollen EL spielen. DAS ist unser Ziel. Und an diesem Ziel festhalten und zwar bis zum Ende.
Hier wird immer vom Mittelfeld geredet und vom Etat und von der Zementierung der Tabelle etc. Auch wenn da was dran sein mag: Ich kann es nicht mehr hören. Es gibt den Spielern seit Jahren ein Alibi und dem Trainer übrigens auch. Hier wird man eh nicht gekickt solange man nicht absteigt. Schon gar nicht so renommierte Trainergrößen wie Schaaf und Veh.
Wir sind halt schon eine Wohlfühloase. Hier ist man halt nie ganz oben und nie ganzen unten (idR). Ich würde mir da einfach mal mehr Mut wünschen... aber was erzähl ich. Das Thema ist so Alt wie das Phlegma der Diva.


Der Skibbe-Abstieg hat den ganzen Verein in einen nahezu traumatischen Zustand geschickt. Seit dem gilt es nur noch "nicht abzusteigen". Alles andere ist Bonus. Schön wenn es klappt, aber eben kein muss.
Und genau das kriegt man eben immer und immer wieder auf dem Feld geboten. Warte mal ab, wenn wir die 40 Pkt geknackt haben, was dann die letzten Spiele wieder passiert. Da kannste die Uhr nach stellen...

Das sehe ich durchaus genauso.

Allerdings sehe ich die "Zement"-Diskussionen, Saisonziele und Grundsatzfragen eher als sekundär an. Viel wichtiger ist mir die Basisarbeit - ich will lediglich erkennen können, dass an einer Entwicklung, an der Beseitigung altbekannter Defizite und Schwächen gearbeitet wird.
Dass wir deshalb nicht alle Spiele gewinnen werden ist mir auch klar. Es ist aber ein Unterschied, die Deutsche Meisterschaft oder einen CL-Platz zu fordern oder einfach zu erwarten, dass die Mannschaft nicht immer und immer wieder dieselben Fehler macht.

Das beginnt bei einzelnen Spielern und endet im Verhalten des gesamten Mannschaftsverbunds.
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WuerzburgerAdler schrieb:  


etienneone schrieb:  


WuerzburgerAdler schrieb:
Problem ist die Konstanz und die fehlende Nachhaltigkeit. Und das ist einzig und allein eine Kopfsache. Der kann natürlich auch mal versagen - Augsburg, Ok. Schwamm drüber. Aber jetzt schon wieder in Halbzeit 2 gegen Berlin? Soll man der Mannschaft mit diesem "Potenzial" das durchgehen lassen?


Wenn man mal überlegt, dass das Problem schon seit Jahren besteht, dann kann man es ja nicht an einzelnen Spieler festmachen. Jetzt heisst es zwar, dass man den Sefe nicht ersetzen konnte, aber machen wir uns nix vor, auch mit Sefe haben wir seltenst 90 Minuten abgeliefert. Von einer ganzen Serie von guten Spielen träumt hier wohl jeder. Mindestens seit der einen guten Hinrunde vor drei Jahren.
Vielleicht stinkt der Fisch ja wirklich von oben. Vielleicht muss ein Verein wie Eintracht Frankfurt sich mal aus der rationalen Defensive eines HB befreien und offensiv sagen: Wir wollen EL spielen. DAS ist unser Ziel. Und an diesem Ziel festhalten und zwar bis zum Ende.
Hier wird immer vom Mittelfeld geredet und vom Etat und von der Zementierung der Tabelle etc. Auch wenn da was dran sein mag: Ich kann es nicht mehr hören. Es gibt den Spielern seit Jahren ein Alibi und dem Trainer übrigens auch. Hier wird man eh nicht gekickt solange man nicht absteigt. Schon gar nicht so renommierte Trainergrößen wie Schaaf und Veh.
Wir sind halt schon eine Wohlfühloase. Hier ist man halt nie ganz oben und nie ganzen unten (idR). Ich würde mir da einfach mal mehr Mut wünschen... aber was erzähl ich. Das Thema ist so Alt wie das Phlegma der Diva.


Der Skibbe-Abstieg hat den ganzen Verein in einen nahezu traumatischen Zustand geschickt. Seit dem gilt es nur noch "nicht abzusteigen". Alles andere ist Bonus. Schön wenn es klappt, aber eben kein muss.
Und genau das kriegt man eben immer und immer wieder auf dem Feld geboten. Warte mal ab, wenn wir die 40 Pkt geknackt haben, was dann die letzten Spiele wieder passiert. Da kannste die Uhr nach stellen...


Das sehe ich durchaus genauso.


Allerdings sehe ich die "Zement"-Diskussionen, Saisonziele und Grundsatzfragen eher als sekundär an. Viel wichtiger ist mir die Basisarbeit - ich will lediglich erkennen können, dass an einer Entwicklung, an der Beseitigung altbekannter Defizite und Schwächen gearbeitet wird.
Dass wir deshalb nicht alle Spiele gewinnen werden ist mir auch klar. Es ist aber ein Unterschied, die Deutsche Meisterschaft oder einen CL-Platz zu fordern oder einfach zu erwarten, dass die Mannschaft nicht immer und immer wieder dieselben Fehler macht.


Das beginnt bei einzelnen Spielern und endet im Verhalten des gesamten Mannschaftsverbunds.

Also HB jetzt die Nachhaltigkeit abzusprechen ist schon sehr kurios. Auch glaube ich nicht, dass HB in der HZ-Pause in die Kabine rennt, um den Spielern seine Zementtheorie nochmal zu verdeutlichen und die deshalb so ein Spiel aus der Hand geben.

Ich bleib dabei es liegt überwiegend an der Cleverniss. Neben Laufen, Passen, Schießen, Kämpfen sollte eine Profi auch in der Lage sein zu erkennen, wie ein Gegner funktioniert und welche taktische Maßnahme in der ein oder anderen Situation angemessen ist. Die Hertha hat uns am So. ihr Spiel aufgedrückt, frühes Pressing und versuchen Fehler zu erzwingen. Das ist ihnen gut gelungen, aber nur weil wir mitgemacht haben, wir das Tempo mitgehen wollten und dadurch bei jeder Balleroberung blind nach vorne gerannt sind. Auch als das mehrfach zu Ballverlusten in der Vorwärtsbewegung führte, wurde darauf nicht adäquat von unserer Mannschaft reagiert. Eine Ballsicherung mit ruhigen Aufbauspiel wäre uns sicherlich entgegengekommen und hätte zur Spielkontrolle geführt.

Ein anderes Beispiel (nur aus diesem Spiel). Nach dem 1:0 war die Hertha verunsichert, der ein oder andere Pass landete im aus. Im Boxen würde man sagen, die alte Dame taumelte. Doch statt sie mit Nachdruck auf die Bretter zu schicken, nehmen wir erstmal ein wenig Tempo raus und lassen sie sich erstmal erholen.

Meiner Meinung nach sollte man darauf mal mehr eingehen. Im richtigen Moment das richtige tun, kann auch manchmal über Sieg oder Unentschieden entscheiden, unabhängig was der VV für manchmal krude Theorien von sich gibt.
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MemmingerAdler schrieb:

man muss nicht immer gut spielen, aber JEDER Spieler hätte merken müssen in Halbzweit 2...hoppla, da stimmt was nicht!


da erwarte ich gerade von Russ/Meier mal aufrüttelnde Worte!
Mir kam das dann so vor, als würde jeder sein eigenes Süppchen kochen und den Abpfiff herbei sehnen.

Sorry aber Russ und Meier sind da absolut die falschen Spieler für sowas.
Russ brauchte länger wie viele andere Spieler, bis er selbst begriffen hat, das man immer Vollgas geben muß,
wenn man nichtabsteigen möchte und Erfolg haben möchte.

Und ein Meier ist nicht der Typ dafür.
Der ist sehr ruhig.
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Hyundaii30 schrieb:  


MemmingerAdler schrieb:
man muss nicht immer gut spielen, aber JEDER Spieler hätte merken müssen in Halbzweit 2...hoppla, da stimmt was nicht!


da erwarte ich gerade von Russ/Meier mal aufrüttelnde Worte!
Mir kam das dann so vor, als würde jeder sein eigenes Süppchen kochen und den Abpfiff herbei sehnen.


Sorry aber Russ und Meier sind da absolut die falschen Spieler für sowas.
Russ brauchte länger wie viele andere Spieler, bis er selbst begriffen hat, das man immer Vollgas geben muß,
wenn man nichtabsteigen möchte und Erfolg haben möchte.


Und ein Meier ist nicht der Typ dafür.
Der ist sehr ruhig.

Meier ist sicher niemand, der auf dem Platz andere zusammen falten würde. Und ob er in der Kabine (muss ja gar nicht in der Halbzeit sein) jemand ist, der andere wachrütteln kann, kann ich nicht beurteilen. Allein seine Leistung sollte für die Mitspieler Autorität genug sein, ihm mal ein Ohr zu schenken. Aber kann sein, dass er dafür nicht der Typ ist.
Das mit Russ sehe ich anders. Seine Aussage zu fehlendem Konkurrenzdruck damals war befremdlich aber wenn ers denn jetzt begriffen und verinnerlicht hat, spricht in meinen Augen wenig dagegen, wenn er mal den Mund aufmacht. Den Nachwuchskicker will ich sehen, der auf vor 5 Jahren verweist und dann für sich beansprucht heute mal nur halbe Kraft zu gehen. Der wird dann nicht nur von Russ zurecht gestutzt. Und Russ traue ich das durchaus zu
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Kann man so und so sehen. Rennen wir nach dem 1:0 (mehr oder weniger sinnfrei) an,  um den Berlinern das zweite Tor einzuschenken und fangen dabei ein Kontertor, sind wir auch die Deppen.
Paradebeispiel hierfür ist das 3:3 seinerzeit gegen Porto. Wir schießen das 3:2 und sind mit gefühlten 17 Spielern vor dem gegnerischen Tor um mit dem 4:2 den Sack zu zu machen.

Jede Maßnahme kann sinnvoll oder sinnlos sein. Meist sind hier Kleinigkeiten ausschlaggebend, die über Wohl und Wehe entscheiden.

Sitzt Stenderas Sonntagsschuss wird hier seit Sonntag darüber diskutiert, wie wir von Platz 6 nach weiter oben angreifen können....
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WuerzburgerAdler schrieb:  


etienneone schrieb:  


WuerzburgerAdler schrieb:
Problem ist die Konstanz und die fehlende Nachhaltigkeit. Und das ist einzig und allein eine Kopfsache. Der kann natürlich auch mal versagen - Augsburg, Ok. Schwamm drüber. Aber jetzt schon wieder in Halbzeit 2 gegen Berlin? Soll man der Mannschaft mit diesem "Potenzial" das durchgehen lassen?


Wenn man mal überlegt, dass das Problem schon seit Jahren besteht, dann kann man es ja nicht an einzelnen Spieler festmachen. Jetzt heisst es zwar, dass man den Sefe nicht ersetzen konnte, aber machen wir uns nix vor, auch mit Sefe haben wir seltenst 90 Minuten abgeliefert. Von einer ganzen Serie von guten Spielen träumt hier wohl jeder. Mindestens seit der einen guten Hinrunde vor drei Jahren.
Vielleicht stinkt der Fisch ja wirklich von oben. Vielleicht muss ein Verein wie Eintracht Frankfurt sich mal aus der rationalen Defensive eines HB befreien und offensiv sagen: Wir wollen EL spielen. DAS ist unser Ziel. Und an diesem Ziel festhalten und zwar bis zum Ende.
Hier wird immer vom Mittelfeld geredet und vom Etat und von der Zementierung der Tabelle etc. Auch wenn da was dran sein mag: Ich kann es nicht mehr hören. Es gibt den Spielern seit Jahren ein Alibi und dem Trainer übrigens auch. Hier wird man eh nicht gekickt solange man nicht absteigt. Schon gar nicht so renommierte Trainergrößen wie Schaaf und Veh.
Wir sind halt schon eine Wohlfühloase. Hier ist man halt nie ganz oben und nie ganzen unten (idR). Ich würde mir da einfach mal mehr Mut wünschen... aber was erzähl ich. Das Thema ist so Alt wie das Phlegma der Diva.


Der Skibbe-Abstieg hat den ganzen Verein in einen nahezu traumatischen Zustand geschickt. Seit dem gilt es nur noch "nicht abzusteigen". Alles andere ist Bonus. Schön wenn es klappt, aber eben kein muss.
Und genau das kriegt man eben immer und immer wieder auf dem Feld geboten. Warte mal ab, wenn wir die 40 Pkt geknackt haben, was dann die letzten Spiele wieder passiert. Da kannste die Uhr nach stellen...


Das sehe ich durchaus genauso.


Allerdings sehe ich die "Zement"-Diskussionen, Saisonziele und Grundsatzfragen eher als sekundär an. Viel wichtiger ist mir die Basisarbeit - ich will lediglich erkennen können, dass an einer Entwicklung, an der Beseitigung altbekannter Defizite und Schwächen gearbeitet wird.
Dass wir deshalb nicht alle Spiele gewinnen werden ist mir auch klar. Es ist aber ein Unterschied, die Deutsche Meisterschaft oder einen CL-Platz zu fordern oder einfach zu erwarten, dass die Mannschaft nicht immer und immer wieder dieselben Fehler macht.


Das beginnt bei einzelnen Spielern und endet im Verhalten des gesamten Mannschaftsverbunds.

Also HB jetzt die Nachhaltigkeit abzusprechen ist schon sehr kurios. Auch glaube ich nicht, dass HB in der HZ-Pause in die Kabine rennt, um den Spielern seine Zementtheorie nochmal zu verdeutlichen und die deshalb so ein Spiel aus der Hand geben.

Ich bleib dabei es liegt überwiegend an der Cleverniss. Neben Laufen, Passen, Schießen, Kämpfen sollte eine Profi auch in der Lage sein zu erkennen, wie ein Gegner funktioniert und welche taktische Maßnahme in der ein oder anderen Situation angemessen ist. Die Hertha hat uns am So. ihr Spiel aufgedrückt, frühes Pressing und versuchen Fehler zu erzwingen. Das ist ihnen gut gelungen, aber nur weil wir mitgemacht haben, wir das Tempo mitgehen wollten und dadurch bei jeder Balleroberung blind nach vorne gerannt sind. Auch als das mehrfach zu Ballverlusten in der Vorwärtsbewegung führte, wurde darauf nicht adäquat von unserer Mannschaft reagiert. Eine Ballsicherung mit ruhigen Aufbauspiel wäre uns sicherlich entgegengekommen und hätte zur Spielkontrolle geführt.

Ein anderes Beispiel (nur aus diesem Spiel). Nach dem 1:0 war die Hertha verunsichert, der ein oder andere Pass landete im aus. Im Boxen würde man sagen, die alte Dame taumelte. Doch statt sie mit Nachdruck auf die Bretter zu schicken, nehmen wir erstmal ein wenig Tempo raus und lassen sie sich erstmal erholen.

Meiner Meinung nach sollte man darauf mal mehr eingehen. Im richtigen Moment das richtige tun, kann auch manchmal über Sieg oder Unentschieden entscheiden, unabhängig was der VV für manchmal krude Theorien von sich gibt.
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Ibanez schrieb:

Ich bleib dabei es liegt überwiegend an der Cleverniss. Neben Laufen, Passen, Schießen, Kämpfen sollte eine Profi auch in der Lage sein zu erkennen, wie ein Gegner funktioniert und welche taktische Maßnahme in der ein oder anderen Situation angemessen ist.

Stimmt, wir haben speziell in HZ 2 nicht erkannt, dass die Hertha auf Ihren linken Abwehrseite extrem anfällig war. Iggy stand dort desöfteren völlig blank. In diesen Situationen haben wir es schlichtweg verpasst mit schnelleren Passfolgen hinter ihre Abwehrreihe zu kommen.

Ibanez schrieb:

Die Hertha hat uns am So. ihr Spiel aufgedrückt, frühes Pressing und versuchen Fehler zu erzwingen. Das ist ihnen gut gelungen, aber nur weil wir mitgemacht haben, wir das Tempo mitgehen wollten und dadurch bei jeder Balleroberung blind nach vorne gerannt sind.

Das wiederum habe ich völlig anders gesehen. Denn wie ich bereits oben erwähnte, waren die Berliner speziell auf ihrer linken Abwehrseite anfällig.
Aus meiner Sicht war unser Spiel in HZ 2 völlig statisch. Ein blindes anstürmen nach Balleroberung konnte ich beim besten Willen nicht erkennen. Vielmehr war kaum Bewegung in unsere Spiel gepaart mit zum Teil haarstreubenden Abspielfehlern. Mit unter gelangten selbst Abspiele über 2-3 Meter nicht zum eigenen Mann.
Genau diesen Umstand hat sich die Hertha schlußendlich zum nutzen gemacht, was ja dann auch zum Ausgleich geführt hat.
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Kann man so und so sehen. Rennen wir nach dem 1:0 (mehr oder weniger sinnfrei) an,  um den Berlinern das zweite Tor einzuschenken und fangen dabei ein Kontertor, sind wir auch die Deppen.
Paradebeispiel hierfür ist das 3:3 seinerzeit gegen Porto. Wir schießen das 3:2 und sind mit gefühlten 17 Spielern vor dem gegnerischen Tor um mit dem 4:2 den Sack zu zu machen.

Jede Maßnahme kann sinnvoll oder sinnlos sein. Meist sind hier Kleinigkeiten ausschlaggebend, die über Wohl und Wehe entscheiden.

Sitzt Stenderas Sonntagsschuss wird hier seit Sonntag darüber diskutiert, wie wir von Platz 6 nach weiter oben angreifen können....
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Basaltkopp schrieb:

Kann man so und so sehen. Rennen wir nach dem 1:0 (mehr oder weniger sinnfrei) an,  um den Berlinern das zweite Tor einzuschenken und fangen dabei ein Kontertor, sind wir auch die Deppen.

das war ja auch einer der vorwürfe gegen den trainer in der letzten saison.

trotzdem gibt es sicherlich einen mittelweg zwischen blind anrennen und/oder das spiel zu machen. von letzterem war am sonntag leider überhaupt nichts zu sehen, keine souveränität, kein gesundes selbstbewußtsein.

ich erwarte überhaupt nicht, dass wir die berliner weghauen (wie veh auf die idee kommt das sei die alternative zu dem am sonntag gezeigten verstehe ich nicht), letzendlich ist ein unentschieden auch kein beinbruch. mir tut es einfach weh eine leistung, wie in der zweiten halbzeit, zu sehen und so gar nicht zu verstehen welcher teufel die mannschaft da reitet.und, bis auf das kölnspiel, war in noch jeder partie eine deutlich unterdurchschnittliche halbzeit dabei.

fast alle faktoren die letzte saison kritisiert wurden sind weg. der trainer ist fort, das system wurde umgestellt, meier ist kapitän, die spieler fühlen sich angeblich wohl und wir haben einen kommunikator als neuen. iggy spielt einen guten rv und der problembär inui ist auch weg. und jetzt? seufzsmiley
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Kann man so und so sehen. Rennen wir nach dem 1:0 (mehr oder weniger sinnfrei) an,  um den Berlinern das zweite Tor einzuschenken und fangen dabei ein Kontertor, sind wir auch die Deppen.
Paradebeispiel hierfür ist das 3:3 seinerzeit gegen Porto. Wir schießen das 3:2 und sind mit gefühlten 17 Spielern vor dem gegnerischen Tor um mit dem 4:2 den Sack zu zu machen.

Jede Maßnahme kann sinnvoll oder sinnlos sein. Meist sind hier Kleinigkeiten ausschlaggebend, die über Wohl und Wehe entscheiden.

Sitzt Stenderas Sonntagsschuss wird hier seit Sonntag darüber diskutiert, wie wir von Platz 6 nach weiter oben angreifen können....
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Basaltkopp schrieb:

Kann man so und so sehen. Rennen wir nach dem 1:0 (mehr oder weniger sinnfrei) an,  um den Berlinern das zweite Tor einzuschenken und fangen dabei ein Kontertor, sind wir auch die Deppen.
Paradebeispiel hierfür ist das 3:3 seinerzeit gegen Porto. Wir schießen das 3:2 und sind mit gefühlten 17 Spielern vor dem gegnerischen Tor um mit dem 4:2 den Sack zu zu machen.


Jede Maßnahme kann sinnvoll oder sinnlos sein. Meist sind hier Kleinigkeiten ausschlaggebend, die über Wohl und Wehe entscheiden.


Sitzt Stenderas Sonntagsschuss wird hier seit Sonntag darüber diskutiert, wie wir von Platz 6 nach weiter oben angreifen können....

Man kann ja das 1-0 versuchen zu halten, aber bitte nicht wie wir.
So kann das nicht gut gehen, dann muß man wirklich versuchen aufs 2-0 zu gehen.

Wenn man ein 1-0 wirklich vernünftig verteidigen will, muss man halt auch mal den Ball hin- und
herschieben auch wenn es scheiße für die Fans ist.
Ich wäre froh wir hätten es gemacht und dafür 3 Punkte mitgenommen.

Wenn man aber den Gegner pausenlos anrennen läßt und nur sinnlose Fehlpässe macht,
macht der Gegner irgendwann das Tor.

Wie Russ schon sagte, wir hätten das Ding dann auch noch verlieren können.
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Dieses Gerede von Potential ist amüsant.
Ich sehe nur bedingt,daß wir im Kader mehr Potential haben als zum Beispiel Hamburg,Hoffenheim,Gladbach,Stuttgart,Hannover,Hertha,Bremen,Köln.
Gehen wir davon aus,daß Bayern,Dortmund,WOB,Schalke und Leverkusen eh anderes Potential haben,
ergibt sich da eine ordentliche Spannbreite von Platz 6 bis 14 oder 15.
Da ist es verdammt eng.

Natürlich hat diese Mannschaft eine Entwicklung genommen,vor allem jetzt unter Veh wieder.
Andere Vereine träumen bekanntlich aber auch nicht.
Daher ist jedes Ligaspiel,in dem man aus welchen Gründen auch immer,auch nur phasenweise nicht an die hundert Prozent kommt,ein Drahtseilakt.
Man sollte jetzt diese zweite Hälfte nicht dramatisieren,ebenso sollte man das Spiel gegen Köln nicht als Optimum betrachten.Das war es beileibe nicht,da gab es auch eine ordentliche Portion Spielglück.
Es wird solche Spiele immer geben.
Wir müssen davon wegkommen,daß wir automatisch ein EL Anwärter sind.
Dafür fehlt es unserem Kader einfach in der Breite an Qualität,gewisse Ausfälle können wir nicht kompensieren,dies gilt auch für Formtiefs einzelner Spieler(Aigner).
Wir haben zwar einige Talente in unseren Reihen,altersmässig eine gute Struktur,aber diese Talente müssen erstmal zeigen,daß sie in der Bundesliga mithalten können.
Stenderas wachsen nicht auf den Bäumen.
Irritierend finde ich in dieser Hinsicht,daß man den Gacinovic anscheinend momentan gar nicht berücksichtigt und dies wohl auch laut der getroffenen Aussagen in nächster Zeit nicht tun wird.
Da fragt man sich,warum man viel Geld für einen Spieler ausgibt,der anscheinend in einigen Bereich nicht ligatauglich ist.
Das kann man dann glaube ich im eigenen Nachwuchs billiger haben,siehe Gerezgiher.
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Dieses Gerede von Potential ist amüsant.
Ich sehe nur bedingt,daß wir im Kader mehr Potential haben als zum Beispiel Hamburg,Hoffenheim,Gladbach,Stuttgart,Hannover,Hertha,Bremen,Köln.
Gehen wir davon aus,daß Bayern,Dortmund,WOB,Schalke und Leverkusen eh anderes Potential haben,
ergibt sich da eine ordentliche Spannbreite von Platz 6 bis 14 oder 15.
Da ist es verdammt eng.

Natürlich hat diese Mannschaft eine Entwicklung genommen,vor allem jetzt unter Veh wieder.
Andere Vereine träumen bekanntlich aber auch nicht.
Daher ist jedes Ligaspiel,in dem man aus welchen Gründen auch immer,auch nur phasenweise nicht an die hundert Prozent kommt,ein Drahtseilakt.
Man sollte jetzt diese zweite Hälfte nicht dramatisieren,ebenso sollte man das Spiel gegen Köln nicht als Optimum betrachten.Das war es beileibe nicht,da gab es auch eine ordentliche Portion Spielglück.
Es wird solche Spiele immer geben.
Wir müssen davon wegkommen,daß wir automatisch ein EL Anwärter sind.
Dafür fehlt es unserem Kader einfach in der Breite an Qualität,gewisse Ausfälle können wir nicht kompensieren,dies gilt auch für Formtiefs einzelner Spieler(Aigner).
Wir haben zwar einige Talente in unseren Reihen,altersmässig eine gute Struktur,aber diese Talente müssen erstmal zeigen,daß sie in der Bundesliga mithalten können.
Stenderas wachsen nicht auf den Bäumen.
Irritierend finde ich in dieser Hinsicht,daß man den Gacinovic anscheinend momentan gar nicht berücksichtigt und dies wohl auch laut der getroffenen Aussagen in nächster Zeit nicht tun wird.
Da fragt man sich,warum man viel Geld für einen Spieler ausgibt,der anscheinend in einigen Bereich nicht ligatauglich ist.
Das kann man dann glaube ich im eigenen Nachwuchs billiger haben,siehe Gerezgiher.
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DelmeSGE schrieb:

Dieses Gerede von Potential ist amüsant.
Ich sehe nur bedingt,daß wir im Kader mehr Potential haben als zum Beispiel Hamburg,Hoffenheim,Gladbach,Stuttgart,Hannover,Hertha,Bremen,Köln.
Gehen wir davon aus,daß Bayern,Dortmund,WOB,Schalke und Leverkusen eh anderes Potential haben,
ergibt sich da eine ordentliche Spannbreite von Platz 6 bis 14 oder 15.
Da ist es verdammt eng.


Natürlich hat diese Mannschaft eine Entwicklung genommen,vor allem jetzt unter Veh wieder.
Andere Vereine träumen bekanntlich aber auch nicht.
Daher ist jedes Ligaspiel,in dem man aus welchen Gründen auch immer,auch nur phasenweise nicht an die hundert Prozent kommt,ein Drahtseilakt.
Man sollte jetzt diese zweite Hälfte nicht dramatisieren,ebenso sollte man das Spiel gegen Köln nicht als Optimum betrachten.Das war es beileibe nicht,da gab es auch eine ordentliche Portion Spielglück.
Es wird solche Spiele immer geben.
Wir müssen davon wegkommen,daß wir automatisch ein EL Anwärter sind.
Dafür fehlt es unserem Kader einfach in der Breite an Qualität,gewisse Ausfälle können wir nicht kompensieren,dies gilt auch für Formtiefs einzelner Spieler(Aigner).
Wir haben zwar einige Talente in unseren Reihen,altersmässig eine gute Struktur,aber diese Talente müssen erstmal zeigen,daß sie in der Bundesliga mithalten können.
Stenderas wachsen nicht auf den Bäumen.
Irritierend finde ich in dieser Hinsicht,daß man den Gacinovic anscheinend momentan gar nicht berücksichtigt und dies wohl auch laut der getroffenen Aussagen in nächster Zeit nicht tun wird.
Da fragt man sich,warum man viel Geld für einen Spieler ausgibt,der anscheinend in einigen Bereich nicht ligatauglich ist.
Das kann man dann glaube ich im eigenen Nachwuchs billiger haben,siehe Gerezgiher.

Guter Beitrag, dem ich inhaltlisch zustimme.

Die Personalie Gacinovic irritiert mich auch etwas. Dass wir im Bereich LM/LA (neben RV) eine große Lücke im Kader haben, war spätestens anch dem langen Ausfall von Kittel klar.
Dass man diese Lücke dann versucht mit jungen Spielern zu schließen, halte ich nicht mal kategorisch für falsch. Dass dann aber der teure Neuzugang für diese Position selbst im Herbst noch nicht mal für ein paar Minuten als Einwechselspieler reichen soll, ist für mich nicht nachvollziehbar.
Vielleicht ist er ja tatsächlich so weit von Bundesliganiveau entfernt, aber war es dann bei unserem begrenzten finanziellen Spielraum so klug ihn zu verpflichten und nicht statt dessen auf einen gestandeneren Spieler zu setzen, der uns zumindest kurzfristig mehr gebracht hätte?
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Kann man so und so sehen. Rennen wir nach dem 1:0 (mehr oder weniger sinnfrei) an,  um den Berlinern das zweite Tor einzuschenken und fangen dabei ein Kontertor, sind wir auch die Deppen.
Paradebeispiel hierfür ist das 3:3 seinerzeit gegen Porto. Wir schießen das 3:2 und sind mit gefühlten 17 Spielern vor dem gegnerischen Tor um mit dem 4:2 den Sack zu zu machen.

Jede Maßnahme kann sinnvoll oder sinnlos sein. Meist sind hier Kleinigkeiten ausschlaggebend, die über Wohl und Wehe entscheiden.

Sitzt Stenderas Sonntagsschuss wird hier seit Sonntag darüber diskutiert, wie wir von Platz 6 nach weiter oben angreifen können....
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Basaltkopp schrieb:

Sitzt Stenderas Sonntagsschuss wird hier seit Sonntag darüber diskutiert, wie wir von Platz 6 nach weiter oben angreifen können.

Ach ist das so? Die Berliner hätten sich ergeben?

Hätte Augsburg  seine klaren Chancen genutzt, Harnik nicht aus zwei Meter über das leere Tor geschossen oder die Hamburger nach 20 Minuten 2:0 geführt, würden wir jetzt darüber reden,wie man da unten wieder herauskommt. So kann man natürlich auch argumentieren.


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