So wird mittlerweile von den Mods reagiert wenn man nicht das "Richtige" schreibt!!!
Thread wurde von prothurk am Mittwoch, 16. Dezember 2015, 10:16 Uhr um 10:16 Uhr verschoben weil:
passt besser da hin
passt besser da hin
Und damit das nicht falsch rüber kommt: Kritik ist von meiner Seite explizit erwünscht. Ich selbst ärgere mich maßlos, wenn gewisse Dinge nicht funktionieren, zumal man das inzwischen lange nicht mehr als Kinderkrankheit abtun kann und bin gerne bereit sachliche Kritik anzunehmen.
Allerdings rechtfertigt all das keine Pöbeleien, denn dazu ist das (Unter-) Forum nicht gedacht.
Rigoroses Verschieben sollte sicher nicht sein. Oberstes Ziel ist es doch, dass hier die Beiträge lesbar und themenbezogen gepostet werden. Ich will mich nicht dahinter verstecken, aber ich lerne wie jeder andere auch täglich dazu. Zumindest versuche ich aus Fehlern zu lernen. Leider ist es wohl heutzutage üblich geworden, dass man konstruktive Kritik nicht mehr formuliert, sondern das einem irgendein Einzeiler an den Kopp geknallt wird. Deswegen finde ich Deinen Beitrag auch gut und er trägt somit zu einer vernünftigen Forenkultur bei. Die Kritik nehme ich daher an und darüber werden wir sicherlich diskutieren mit dem Ziel, dass am Ende das Forum qualitativ besser wird.
Ich schrieb es eben schon in einer PN an einen User. Im Wort Moderation ist auch "moderat" enthalten. Natürlich sollte ein Moderator moderat antworten. Allerdings muss ich sagen, dass ich in den Foren die ich bislang als Nutzer kennen gelernt habe, nie solch ein Mobbing möglich wäre, wie das hier innerhalb der letzten 2 Jahren von statten geht. Das beginnt schon beim Willkommensthread, in dem die Moderatorin von Usern regelrecht angep... wird. Wirklich "witzig" finde ich es, wenn mal wieder Einer zum Krähenschießen aufruft oder irgendeine persönliche Beleidigung rausgerotzt wird. Wäre ich in der Situation, wäre mein Ton manch einem gegenüber auch eher unterkühlt als moderat. In 95% aller Foren dieses Landes wäre mancher User hier schon lange keiner mehr. Und dies zurecht, wenn ich manche Entgleisungen Revue passieren lasse. Diese User sind aber noch hier und dürfen hier schreiben. Und als Konsequenz wird das "Mobbing" immer weiter forciert. Das ist armselig, beschämend und widerlich. Ich hab dafür kein Verständnis. Dieser Mod ist fleissig wie keiner, mit Herzblut und Engagement dabei und im wahrsten Sinne ein EHRENamtlicher Mitarbeiter von Eintracht Frankfurt. Das ist meine Erfahrung und ich habe davor höchsten Respekt.
Das finde ich auch schade und natürlich sind hier viele, langjährige User ein Teil der Forengeschichte und so wie in einer Stammkneipe, wo alte und junge Gäste zusammenhocken und miteinander quatschen, so reißt es eben Löcher, wenn dann die Alten nicht mehr kommen. Das hat sicherlich viele Gründe, die Zeit hat sich verändert, die User und deren Einstellung auch, auch die Moderatoren sind eben bei vielen Stammusern nicht persönlich bekannt. Liegt aber an Jedem selbst, was er aus der Situation machen will. An mir, an Dir, an Jedem dem das Forum am Herzen liegt.
Ich denke wir sollten allesamt ein wenig unaufgeregter sein. Auch ich habe in meiner Tätigkeit Fehler gemacht und ich versuche, hieraus zu lernen und besser, moderater zu werden. Mein Start als Mod ging mit dem Neustart des Forums und allen bekannten Schwierigkeiten los. Raue See ohne Segel ist zumindest schon mal eine gute Bewährungsprobe gewesen. Ich denke schon, dass ich, und so hab ich meine Kollegen auch bislang kennen und schätzen gelernt, nicht das eigene Befinden, sondern das Wohl des Forums und deren User im Blick haben. Selbstkritik kann aber auch hier nie schaden. Aber wo bzw. bei wem schadet das schon?
Da muss ich Dir widersprechen. Manche Stammuser fordern für sich Sonderrechte ein, die sie anderen Usern nie zugestehen würden. Da sollte mancher User mal in den Spiegel schauen und reflektieren, was er hier teilweise vom Stapel lässt und wo er überall zündelt, damit die Moderation auf Trab gehalten wird. Da werden Threads mit off Topic unlesbar gemacht, da wird munter beleidigt und provoziert und dies ändert sich auch nach Ermahnungen, PN oder Sperren nicht. Das gehört zum Selbstverständnis des Users, der ja immer schon hier war und das immer schon so gemacht hat. Das im Gegenzug oft ein neuer User, der es vielleicht mal wagte seine Meinung zu äußern oder noch schlimmer, der die Chuzpe hatte einen eigenen Thread zu eröffnen, von 5, 6, 7 Usern mundtot gemacht wurde, wird leider von manchem als Folklore abgetan. Also ich verspreche, dass ich mein Tun und Handeln reflektiere und konstruktive Kritik ernst nehme. Ich bitte dies aber jeden User ebenfalls zu tun.
Ich stimme Dir grundsätzlich zu. Den letzten Satz hättest Du Dir sparen sollen. Du hast ein Gefühl und nur aufgrund eines solchen sollte man mit Mutmaßungen zurückhaltend sein. Dies suggeriert nämlich, dass Moderatoren aufgrund eines bei manchen Usern ungeliebten Mods ausgestiegen wären. Dies ist schlicht falsch! Es gibt vielerlei Gründe, welche privater Natur sind, die bei ehemaligen Mods dazu geführt haben, das M abzugeben. Privater Natur - keine Diskussionsgrundlage und erst Recht kein Grund, solche Gerüchte in die Welt zu setzen! Und Du als ehemaliger Mod müsstest doch wissen, dass so eine Sache gar nicht geht, oder? Und Du müsstest auch wissen, das sich die Arbeit als Mod nicht nur auf das begrenzt, was der User von außen wahrnimmt, sondern im Gegenteil jede Menge Arbeit im Hintergrund zu tun ist. Zeitintensiv, teils stupide, langweilig. Aber einer muss sie ja machen und Anerkennung gibt's dafür von Außen keine. Deswegen von mir ein großes DaZke an die Kollegin, die -und ich kann das beurteilen- einen hervorragenden Moderatorenjob macht. Dies wird Dir auch jeder ehemalige Mod der mit ihr zusammengearbeitet hat bestätigen können. Du musst nur Fragen!
Ja, in den letzten Monaten gab es eine hohe Fluktuation im Mod-Team. Es sind einige neue Mods dazugekommen, die allesamt nicht unfehlbar sind. Allerdings will hier keiner das Forum zu Grabe tragen und jeder ist bereit, aus seinen Fehlern zu lernen. Das man am Anfang eher mal einen Fehler begeht, als wenn man dies schon 1 bis 2 Jahre tut, ist doch nachvollziehbar, oder? Die seit Monaten aufgeheizte Stimmung einiger User erlaubt hier aber kein Verzeihen oder konstruktive Kritik. Im Gegenteil wird von manch einem Stammuser nur noch ab- und zu geschrieben und dies ausschließlich negativ. Meine Bitte geht an diese User, dass sie sich bei aller berechtigten Kritik an Forum, IT, Mods, doch bitte konstruktiv äußern und persönliche Beleidigungen, Diffamierungen und unter die Gürtellinie gehende Einzeiler verkneifen.
Vielen Dank! Auch grundsätzlich DaZke von mir an Dich, für den langen und intensiven Beitrag.
Dem direkt gegenübergestellt wird dann Fleiß, Herzblut und Engagement das höchsten Respekt verdient. Gerade die Vielzahl der Kritisierenden wird genutzt um einen Persilschein auszustellen, der Sachverhalt in meinen Augen damit förmlich auf den Kopf gestellt.
Zunächst einmal bin ich weder das eine noch das andere der oben Klassifizierten. Und -wie andere- habe ich in all den Jahren in keinem einzigen Fall eine Auseinandersetzung mit einem der zahlreichen Mods gehabt. Nie. Übrigens bis vor Kurzem auch nicht mit littlecrow. Wieso auch?
Das änderte sich an dem Tag an dem sie sich auf den Plan gerufen fühlte, eindrucksvoll zu demonstrieren wer hier welche Funktion inne und welche Funktionen zur Verfügung hat. Wohlgemerkt, nachdem zuvor per PN ziemlich schnell deutlich wurde wem die Argumente ausgehen.
Wenn du also von Respekt schreibst, dann solltest du berücksichtigen dass es hier eine ganze Reihe an Usern gibt, die sicherlich nicht weniger für dieses Forum getan haben als sie. Um es mal sehr vorsichtig zu formulieren.
Die sich aber bedauerlicherweise hier überraschend zahlreich in die Phalanx der Kritisierenden einreihen (müssen).
Mir gäbe das zu denken. Vielleicht ja auch dir, littecrow.
Für mich macht es mittlerweile allerdings kaum noch einen Unterschied, ich bin hiermit emotional weitgehend durch. Ich kann das daher nicht einmal wirklich bedauern.
Warum das so ist, weiß ich allerdings auch.
Also ich äußere meine persönliche Meinung. Wenn die nun von der Deinen abweicht, dann kannst Du gerne mit mir darüber diskutieren. Nur weil Dir diese und/oder einer "Vielzahl" von Leuten nicht passt, brauchst Du nicht etwas hineinzuinterpretieren, was nicht zutreffend ist. Jeder User hat das Recht auf seine Meinung. Die darf er äußern. Immer. Aber im Rahmen der Netiquette und nicht in der Form, in der hier Einige meinten, mit diesem Mod umgehen zu müssen. Ich hätte nie gedacht, das ich ausgerechnet Dir gegenüber so eine Selbstverständlichkeit darlegen muss. Aber ok!
Das mag ja alles sein, aber mir geht es nicht darum eine Diskussion oder Kritik zu unterbinden. Die Art- und Weise wie das hier in diesem Forum geschehen kann, darf, soll, die sollte Dir doch eigentlich nicht fremd sein, oder?
Aber wenn pauschal behauptet wird, dass Mod xy der schlechteste Mod aller Zeiten sei usw., dann gestatte mir bitte, dass ich hier meine Eindrücke, die nicht zuletzt aus dem Blick hinter die Kulissen resultieren, ebenso offen äußern darf.
So wie Du schreibst könnte man meinen, dass ich durch das Lob an die Kollegin die vielen User abqualifiziere, die hier ihr Herzblut investiert haben. Das kannst Du nicht ernsthaft meinen, oder? Falls doch, erkläre es mir bitte.
Das ist schade. Da geht es Dir wie einigen anderen Stammusern. Wohlmöglich ist die Kneipe vor 10 - 15 Jahren gemütlicher gewesen und man war mehr unter sich, kannte sich persönlich. Ist virtuell wohl nicht anders als im tatsächlichen Leben. Da kommt es auch schon mal vor, dass die geliebte Stammkneipe einen Wandel durchlebt, das Publikum oder die Einrichtung sich verändert usw. Da bleibt Einem wenn man es gemütlich haben will nur übrig damit klarzukommen und sich "seine" Kneipe wieder mit jedem Besuch ein bisschen freundlicher zu gestalten, oder aber man sucht sich eine Neue.
Unfähig und obendrein noch betriebsblind. Tolle Mischung. Im Grunde bestätigst Du Andys Beitrag.
Ach ja, und selbstverständlich erwarte ich eine andere Behandlung, wenn ich hier in 10 oder 15 Jahre 20000 oder 50000 Beiträge geschrieben habe. Genau wie Du das bei Deinem Friseur oder Metzger erwartest. Wir, die Andys, die Kreuzbuergers, die Bradys, die HeinzGruendels, die Boccias aber auch die ZoLos und Zeuse, Tani, pipapos und Eintrachtgrenzenlos und wie sie alle heißen und alle die hier ungenannt bleiben weil sie gar nicht mehr da sind haben das Forum zum größten Vereinsforum gemacht und haben es einfach nicht nötig sich von irgendwelchen Rotznasen oder Quereinsteigern von oben herab abfertigen zu lassen.
Leckt mich erstmal am Ar.sch.
DA
PS: Und stormfather, erspar dir deine speichelleckende Hilfsmoderatorenantwort. Die liest sowieso keiner, der noch alle Tassen im Schrank hat. Dich hat mit Sicherheit jeder auf ignore.
(Der deutsch/kanadische Schriftsteller Eckhard Tolle)
Dem direkt gegenübergestellt wird dann Fleiß, Herzblut und Engagement das höchsten Respekt verdient. Gerade die Vielzahl der Kritisierenden wird genutzt um einen Persilschein auszustellen, der Sachverhalt in meinen Augen damit förmlich auf den Kopf gestellt.
Zunächst einmal bin ich weder das eine noch das andere der oben Klassifizierten. Und -wie andere- habe ich in all den Jahren in keinem einzigen Fall eine Auseinandersetzung mit einem der zahlreichen Mods gehabt. Nie. Übrigens bis vor Kurzem auch nicht mit littlecrow. Wieso auch?
Das änderte sich an dem Tag an dem sie sich auf den Plan gerufen fühlte, eindrucksvoll zu demonstrieren wer hier welche Funktion inne und welche Funktionen zur Verfügung hat. Wohlgemerkt, nachdem zuvor per PN ziemlich schnell deutlich wurde wem die Argumente ausgehen.
Wenn du also von Respekt schreibst, dann solltest du berücksichtigen dass es hier eine ganze Reihe an Usern gibt, die sicherlich nicht weniger für dieses Forum getan haben als sie. Um es mal sehr vorsichtig zu formulieren.
Die sich aber bedauerlicherweise hier überraschend zahlreich in die Phalanx der Kritisierenden einreihen (müssen).
Mir gäbe das zu denken. Vielleicht ja auch dir, littecrow.
Für mich macht es mittlerweile allerdings kaum noch einen Unterschied, ich bin hiermit emotional weitgehend durch. Ich kann das daher nicht einmal wirklich bedauern.
Warum das so ist, weiß ich allerdings auch.
Also ich äußere meine persönliche Meinung. Wenn die nun von der Deinen abweicht, dann kannst Du gerne mit mir darüber diskutieren. Nur weil Dir diese und/oder einer "Vielzahl" von Leuten nicht passt, brauchst Du nicht etwas hineinzuinterpretieren, was nicht zutreffend ist. Jeder User hat das Recht auf seine Meinung. Die darf er äußern. Immer. Aber im Rahmen der Netiquette und nicht in der Form, in der hier Einige meinten, mit diesem Mod umgehen zu müssen. Ich hätte nie gedacht, das ich ausgerechnet Dir gegenüber so eine Selbstverständlichkeit darlegen muss. Aber ok!
Das mag ja alles sein, aber mir geht es nicht darum eine Diskussion oder Kritik zu unterbinden. Die Art- und Weise wie das hier in diesem Forum geschehen kann, darf, soll, die sollte Dir doch eigentlich nicht fremd sein, oder?
Aber wenn pauschal behauptet wird, dass Mod xy der schlechteste Mod aller Zeiten sei usw., dann gestatte mir bitte, dass ich hier meine Eindrücke, die nicht zuletzt aus dem Blick hinter die Kulissen resultieren, ebenso offen äußern darf.
So wie Du schreibst könnte man meinen, dass ich durch das Lob an die Kollegin die vielen User abqualifiziere, die hier ihr Herzblut investiert haben. Das kannst Du nicht ernsthaft meinen, oder? Falls doch, erkläre es mir bitte.
Das ist schade. Da geht es Dir wie einigen anderen Stammusern. Wohlmöglich ist die Kneipe vor 10 - 15 Jahren gemütlicher gewesen und man war mehr unter sich, kannte sich persönlich. Ist virtuell wohl nicht anders als im tatsächlichen Leben. Da kommt es auch schon mal vor, dass die geliebte Stammkneipe einen Wandel durchlebt, das Publikum oder die Einrichtung sich verändert usw. Da bleibt Einem wenn man es gemütlich haben will nur übrig damit klarzukommen und sich "seine" Kneipe wieder mit jedem Besuch ein bisschen freundlicher zu gestalten, oder aber man sucht sich eine Neue.
Übrigens auf diesen einen Sachverhalt bezogen und nicht -wie du es gerade uminterpretierst- grundsätzlich beim Thema. Eigentlich unmissverständlich formuliert.
"Ok" was genau?
Dass du der Meinung bist mir die Netiquette erklären zu müssen? Angesichts der Vielzahl meiner Verstöße dagegen liegt das doch auf der Hand. Nicht?
Mit meinem Kernaspekt, meine direkten, sachlichen gar nicht pauschalen sondern inhaltsbezogenen Kritik, setzt du dich letztlich wie folgt auseinander
Das ist irgendwie schon wieder richtig cool. Respekt. So richtig am langen Arm verhungern lassen.
Steht halt nicht jeder drauf.
Daher schließe ich mit folgendem Fazit:
Wenn der Außendienstler die Kunden vergrault aber intern total super arbeitet, liegt die Lösung auf der Hand: So weitermachen wie bisher, schließlich haben die Kunden keine Ahnung.
Gruß und Kuss.
Das Problem ist eh so ohne weiteres jetzt nicht mehr aus der Welt zu schaffen. Die Fronten sind unfassbar verhärtet. Das Problem ist in der Tat die sehr hohe Fluktuation im Mod-Team und dass die Mehrzahl der User kaum noch einen Mod persönlich kennt. Ich weiß inzwischen nicht einmal, wer noch alles Mod ist und wer zurückgetreten ist und wer neu kommen soll.
Mein Vorschlag wäre, den nächsten freien Mod-Posten durch einen Stammuser zu besetzen, der bestenfalls auch vielen Stammusern persönlich bekannt ist. Der kann dann die Mod-Entscheidungen womöglich besser darlegen als der eine oder andere Mod, den niemand aus dem Forum je gesehen hat. Ist die Mod-Liste eigentlich aktuell?
Also ich äußere meine persönliche Meinung. Wenn die nun von der Deinen abweicht, dann kannst Du gerne mit mir darüber diskutieren. Nur weil Dir diese und/oder einer "Vielzahl" von Leuten nicht passt, brauchst Du nicht etwas hineinzuinterpretieren, was nicht zutreffend ist. Jeder User hat das Recht auf seine Meinung. Die darf er äußern. Immer. Aber im Rahmen der Netiquette und nicht in der Form, in der hier Einige meinten, mit diesem Mod umgehen zu müssen. Ich hätte nie gedacht, das ich ausgerechnet Dir gegenüber so eine Selbstverständlichkeit darlegen muss. Aber ok!
Das mag ja alles sein, aber mir geht es nicht darum eine Diskussion oder Kritik zu unterbinden. Die Art- und Weise wie das hier in diesem Forum geschehen kann, darf, soll, die sollte Dir doch eigentlich nicht fremd sein, oder?
Aber wenn pauschal behauptet wird, dass Mod xy der schlechteste Mod aller Zeiten sei usw., dann gestatte mir bitte, dass ich hier meine Eindrücke, die nicht zuletzt aus dem Blick hinter die Kulissen resultieren, ebenso offen äußern darf.
So wie Du schreibst könnte man meinen, dass ich durch das Lob an die Kollegin die vielen User abqualifiziere, die hier ihr Herzblut investiert haben. Das kannst Du nicht ernsthaft meinen, oder? Falls doch, erkläre es mir bitte.
Das ist schade. Da geht es Dir wie einigen anderen Stammusern. Wohlmöglich ist die Kneipe vor 10 - 15 Jahren gemütlicher gewesen und man war mehr unter sich, kannte sich persönlich. Ist virtuell wohl nicht anders als im tatsächlichen Leben. Da kommt es auch schon mal vor, dass die geliebte Stammkneipe einen Wandel durchlebt, das Publikum oder die Einrichtung sich verändert usw. Da bleibt Einem wenn man es gemütlich haben will nur übrig damit klarzukommen und sich "seine" Kneipe wieder mit jedem Besuch ein bisschen freundlicher zu gestalten, oder aber man sucht sich eine Neue.
Übrigens auf diesen einen Sachverhalt bezogen und nicht -wie du es gerade uminterpretierst- grundsätzlich beim Thema. Eigentlich unmissverständlich formuliert.
"Ok" was genau?
Dass du der Meinung bist mir die Netiquette erklären zu müssen? Angesichts der Vielzahl meiner Verstöße dagegen liegt das doch auf der Hand. Nicht?
Mit meinem Kernaspekt, meine direkten, sachlichen gar nicht pauschalen sondern inhaltsbezogenen Kritik, setzt du dich letztlich wie folgt auseinander
Das ist irgendwie schon wieder richtig cool. Respekt. So richtig am langen Arm verhungern lassen.
Steht halt nicht jeder drauf.
Daher schließe ich mit folgendem Fazit:
Wenn der Außendienstler die Kunden vergrault aber intern total super arbeitet, liegt die Lösung auf der Hand: So weitermachen wie bisher, schließlich haben die Kunden keine Ahnung.
Gruß und Kuss.
Wer ist den überhaupt die "Vielzahl" von denen Du redest? Mir wurde vorgeworfen elitär zu sein, weil ich zu fein wäre ans GD zu kommen und die Stammuser von oben herab betrachte. Ist das Forum = GD oder gibt es da noch eine Menge anderer User, die auch ihr Recht auf ein funktionierendes Forum ohne ständige Pöbeleien und Provokationen haben? Das GD und den Wach kenne ich gut. In den 80er und 90er Jahren war ich da Stammgast und gab mein Geld dort aus. Ich hab nichts gegen Stammuser und schon gar nicht gegen solche, die hier in vielen Jahren mit tausenden Beiträgen das Forum am Leben gehalten haben. Aber ich frage mich langsam, wer sich hier eigentlich tatsächlich elitär gibt?
Ich war an dieser Sache nicht beteiligt und Du hast mich aufgrund meiner Antwort an Andy als "perfide" bezeichnet. Darauf bin ich eingegangen. Wenn Du nun von mir verlangst, dass ich mich zu einer Sache detailliert äußern soll, worüber ich keine Detailkenntnisse habe, dann muss ich Dich eben enttäuschen.
Was soll das? Du gibst einem doch mit solchen Sätzen gar keine Chance, sachlich und konstruktiv miteinander zu sprechen. Ich bin weder cool noch hab ich irgend ein Interesse die Diskussion abzuwürgen.
Ich verliere Kunden nur ungern und ich bin im Sinne eines funktionierenden Forums sehr daran interessiert, dass die Kunden sich wohl fühlen. Alle Kunden, nicht nur eine "Vielzahl" - aber auch die! Auch von den kritischen Kunden kann man verlangen, dass sie ihre Kritik nicht persönlich beleidigend äußern. Manchmal ist es für ein Unternehmen aber auch das bessere Geschäft, einen Kunden zu verlieren, da er nur Arbeit und keinen Umsatz und schon gar keinen Ertrag erbringt. Dies bitte nicht falsch verstehen sondern meinen ersten Satz ernst nehmen. Danke>
Gruß und Kuss zurück
[EDIT (prothurk/20.01.16) Eine Formulierung aufgrund Kritik eines Users verändert]
Also ich äußere meine persönliche Meinung. Wenn die nun von der Deinen abweicht, dann kannst Du gerne mit mir darüber diskutieren. Nur weil Dir diese und/oder einer "Vielzahl" von Leuten nicht passt, brauchst Du nicht etwas hineinzuinterpretieren, was nicht zutreffend ist. Jeder User hat das Recht auf seine Meinung. Die darf er äußern. Immer. Aber im Rahmen der Netiquette und nicht in der Form, in der hier Einige meinten, mit diesem Mod umgehen zu müssen. Ich hätte nie gedacht, das ich ausgerechnet Dir gegenüber so eine Selbstverständlichkeit darlegen muss. Aber ok!
Das mag ja alles sein, aber mir geht es nicht darum eine Diskussion oder Kritik zu unterbinden. Die Art- und Weise wie das hier in diesem Forum geschehen kann, darf, soll, die sollte Dir doch eigentlich nicht fremd sein, oder?
Aber wenn pauschal behauptet wird, dass Mod xy der schlechteste Mod aller Zeiten sei usw., dann gestatte mir bitte, dass ich hier meine Eindrücke, die nicht zuletzt aus dem Blick hinter die Kulissen resultieren, ebenso offen äußern darf.
So wie Du schreibst könnte man meinen, dass ich durch das Lob an die Kollegin die vielen User abqualifiziere, die hier ihr Herzblut investiert haben. Das kannst Du nicht ernsthaft meinen, oder? Falls doch, erkläre es mir bitte.
Das ist schade. Da geht es Dir wie einigen anderen Stammusern. Wohlmöglich ist die Kneipe vor 10 - 15 Jahren gemütlicher gewesen und man war mehr unter sich, kannte sich persönlich. Ist virtuell wohl nicht anders als im tatsächlichen Leben. Da kommt es auch schon mal vor, dass die geliebte Stammkneipe einen Wandel durchlebt, das Publikum oder die Einrichtung sich verändert usw. Da bleibt Einem wenn man es gemütlich haben will nur übrig damit klarzukommen und sich "seine" Kneipe wieder mit jedem Besuch ein bisschen freundlicher zu gestalten, oder aber man sucht sich eine Neue.
Das Problem ist eh so ohne weiteres jetzt nicht mehr aus der Welt zu schaffen. Die Fronten sind unfassbar verhärtet. Das Problem ist in der Tat die sehr hohe Fluktuation im Mod-Team und dass die Mehrzahl der User kaum noch einen Mod persönlich kennt. Ich weiß inzwischen nicht einmal, wer noch alles Mod ist und wer zurückgetreten ist und wer neu kommen soll.
Mein Vorschlag wäre, den nächsten freien Mod-Posten durch einen Stammuser zu besetzen, der bestenfalls auch vielen Stammusern persönlich bekannt ist. Der kann dann die Mod-Entscheidungen womöglich besser darlegen als der eine oder andere Mod, den niemand aus dem Forum je gesehen hat. Ist die Mod-Liste eigentlich aktuell?
Klar, die Fluktuation ist da gewesen und neue Leute, dazu zähle ich mich auch noch, müssen lernen, die Balance zu finden im Moderieren. Das hier und da Fehler passiert sind und manche Entscheidungen unglücklich waren, will ich nicht abstreiten. Aus Fehlern lernt man und dazu bin ich und auch meine Kollegen bereit. Mir macht das immer noch Spaß, trotz aller Widrigkeiten die das Forum im letzten Jahr aushalten musste. Das mit dem persönlich kennen wollten wir ja mal bei einem Heimspiel hinbekommen. Angebot steht nach wie vor, melde Dich einfach wenn Du wieder im Waldstadion bist.
DaZke für die Anregung und ja, die Mod-Liste müsste mal "zeitnah" überarbeitet werden.
Auch hier wäre es wünschenswert, wenn daran gearbeitet würde. Die Mod-Liste zu aktualisieren ist kein Hexenwerk und die 3 Mods, die noch nichts zu sich geschrieben haben, werden wohl auch zeitnah mal ein paar Minuten finden, um ein paar Zeilen über sich zu schreiben.
Ist auch gar nicht bös gemeint, nehmt diese Kritik so wie sie gemeint war, nämlich konstruktiv und denkt darüber nach, das evtl. zeitnah zu ändern.
Übrigens auf diesen einen Sachverhalt bezogen und nicht -wie du es gerade uminterpretierst- grundsätzlich beim Thema. Eigentlich unmissverständlich formuliert.
"Ok" was genau?
Dass du der Meinung bist mir die Netiquette erklären zu müssen? Angesichts der Vielzahl meiner Verstöße dagegen liegt das doch auf der Hand. Nicht?
Mit meinem Kernaspekt, meine direkten, sachlichen gar nicht pauschalen sondern inhaltsbezogenen Kritik, setzt du dich letztlich wie folgt auseinander
Das ist irgendwie schon wieder richtig cool. Respekt. So richtig am langen Arm verhungern lassen.
Steht halt nicht jeder drauf.
Daher schließe ich mit folgendem Fazit:
Wenn der Außendienstler die Kunden vergrault aber intern total super arbeitet, liegt die Lösung auf der Hand: So weitermachen wie bisher, schließlich haben die Kunden keine Ahnung.
Gruß und Kuss.
Wer ist den überhaupt die "Vielzahl" von denen Du redest? Mir wurde vorgeworfen elitär zu sein, weil ich zu fein wäre ans GD zu kommen und die Stammuser von oben herab betrachte. Ist das Forum = GD oder gibt es da noch eine Menge anderer User, die auch ihr Recht auf ein funktionierendes Forum ohne ständige Pöbeleien und Provokationen haben? Das GD und den Wach kenne ich gut. In den 80er und 90er Jahren war ich da Stammgast und gab mein Geld dort aus. Ich hab nichts gegen Stammuser und schon gar nicht gegen solche, die hier in vielen Jahren mit tausenden Beiträgen das Forum am Leben gehalten haben. Aber ich frage mich langsam, wer sich hier eigentlich tatsächlich elitär gibt?
Ich war an dieser Sache nicht beteiligt und Du hast mich aufgrund meiner Antwort an Andy als "perfide" bezeichnet. Darauf bin ich eingegangen. Wenn Du nun von mir verlangst, dass ich mich zu einer Sache detailliert äußern soll, worüber ich keine Detailkenntnisse habe, dann muss ich Dich eben enttäuschen.
Was soll das? Du gibst einem doch mit solchen Sätzen gar keine Chance, sachlich und konstruktiv miteinander zu sprechen. Ich bin weder cool noch hab ich irgend ein Interesse die Diskussion abzuwürgen.
Ich verliere Kunden nur ungern und ich bin im Sinne eines funktionierenden Forums sehr daran interessiert, dass die Kunden sich wohl fühlen. Alle Kunden, nicht nur eine "Vielzahl" - aber auch die! Auch von den kritischen Kunden kann man verlangen, dass sie ihre Kritik nicht persönlich beleidigend äußern. Manchmal ist es für ein Unternehmen aber auch das bessere Geschäft, einen Kunden zu verlieren, da er nur Arbeit und keinen Umsatz und schon gar keinen Ertrag erbringt. Dies bitte nicht falsch verstehen sondern meinen ersten Satz ernst nehmen. Danke>
Gruß und Kuss zurück
[EDIT (prothurk/20.01.16) Eine Formulierung aufgrund Kritik eines Users verändert]
Mods verkaufen nix, wir kaufen nix.
Meines Erachtens sollten wir uns alle bemühen wieder partnerschaftlich miteinander umzugehen.
Zu littlecrow:
Ich hatte bisher noch kein Problem mit ihr, von ihren mit-Mods wird Sie ob ihrer Einsatzbereitschaft geschätzt.
Was mir nur schon aufgefallen ist: auch wenn Sie Hilfestellung z.b. im Ticket-Bereich oder Eintracht-TV gibt, klingen ihre postings mitunter ruppig, kurz angebunden. Eine feine Seele konnte da schon verprellt werden.
als ich damals dazu stieß, saßen immer so ca. 10 leute im durchgangszimmer zur küche, "kino 3" genannt. der kicker wurde für uns zur seite geräumt und viel mehr platz war dann nicht mehr. irgendwann füllten wie den ganzen laden, waren mehr adler, als berliner an den spieltagen zugegen.
und nach knapp 8 jahren war dann irgendwann eine neue barista, wie so viele andere vor ihr, am start. bestimmt war sie im hintergrund fleißig am arbeiten und ihre kollegen schätzten sie sehr. mglw. war sie eine vollblut-barista, mit ganzem herzen dabei. aber sie verhielt sich äußerst unangemessen.
und hat kraft ihrer autorität alleine durch mich (und meine begleitung) für mittlerweile deutlich vierstellige umsatzeinbußen gesorgt. da ich seit geraumer zeit nicht mehr dort war, weiß ich nicht, wie viele stammgäste sie sonst noch vergrault hat...
das gegenteil von gut ist gut gemeint...
und um das nochmal zu klären:
bis zum 07.01.2015 hatte ich keine ahnung, warum leute, die ich kenne und schätze, sich schon sehr frühzeitig gegen eine bestimmte mod ausgesprochen haben. insofern finde ich es unpassend, alle kritiker unter einen diffamierenden sammelbegriff zu subsumieren und von mobbing zu sprechen.
und fleiß ist kein selbstzweck: selbst wenn ich 10x pro woche intensiv trainieren würde, würdet ihr mich alle nächsten sonntag als sturmpartner vom fußballgott zurecht auspfeifen...
Wer ist den überhaupt die "Vielzahl" von denen Du redest? Mir wurde vorgeworfen elitär zu sein, weil ich zu fein wäre ans GD zu kommen und die Stammuser von oben herab betrachte. Ist das Forum = GD oder gibt es da noch eine Menge anderer User, die auch ihr Recht auf ein funktionierendes Forum ohne ständige Pöbeleien und Provokationen haben? Das GD und den Wach kenne ich gut. In den 80er und 90er Jahren war ich da Stammgast und gab mein Geld dort aus. Ich hab nichts gegen Stammuser und schon gar nicht gegen solche, die hier in vielen Jahren mit tausenden Beiträgen das Forum am Leben gehalten haben. Aber ich frage mich langsam, wer sich hier eigentlich tatsächlich elitär gibt?
Ich war an dieser Sache nicht beteiligt und Du hast mich aufgrund meiner Antwort an Andy als "perfide" bezeichnet. Darauf bin ich eingegangen. Wenn Du nun von mir verlangst, dass ich mich zu einer Sache detailliert äußern soll, worüber ich keine Detailkenntnisse habe, dann muss ich Dich eben enttäuschen.
Was soll das? Du gibst einem doch mit solchen Sätzen gar keine Chance, sachlich und konstruktiv miteinander zu sprechen. Ich bin weder cool noch hab ich irgend ein Interesse die Diskussion abzuwürgen.
Ich verliere Kunden nur ungern und ich bin im Sinne eines funktionierenden Forums sehr daran interessiert, dass die Kunden sich wohl fühlen. Alle Kunden, nicht nur eine "Vielzahl" - aber auch die! Auch von den kritischen Kunden kann man verlangen, dass sie ihre Kritik nicht persönlich beleidigend äußern. Manchmal ist es für ein Unternehmen aber auch das bessere Geschäft, einen Kunden zu verlieren, da er nur Arbeit und keinen Umsatz und schon gar keinen Ertrag erbringt. Dies bitte nicht falsch verstehen sondern meinen ersten Satz ernst nehmen. Danke>
Gruß und Kuss zurück
[EDIT (prothurk/20.01.16) Eine Formulierung aufgrund Kritik eines Users verändert]
Mods verkaufen nix, wir kaufen nix.
Meines Erachtens sollten wir uns alle bemühen wieder partnerschaftlich miteinander umzugehen.
Zu littlecrow:
Ich hatte bisher noch kein Problem mit ihr, von ihren mit-Mods wird Sie ob ihrer Einsatzbereitschaft geschätzt.
Was mir nur schon aufgefallen ist: auch wenn Sie Hilfestellung z.b. im Ticket-Bereich oder Eintracht-TV gibt, klingen ihre postings mitunter ruppig, kurz angebunden. Eine feine Seele konnte da schon verprellt werden.
Mods verkaufen nix, wir kaufen nix.
Meines Erachtens sollten wir uns alle bemühen wieder partnerschaftlich miteinander umzugehen.
Zu littlecrow:
Ich hatte bisher noch kein Problem mit ihr, von ihren mit-Mods wird Sie ob ihrer Einsatzbereitschaft geschätzt.
Was mir nur schon aufgefallen ist: auch wenn Sie Hilfestellung z.b. im Ticket-Bereich oder Eintracht-TV gibt, klingen ihre postings mitunter ruppig, kurz angebunden. Eine feine Seele konnte da schon verprellt werden.
Das Problem ist eh so ohne weiteres jetzt nicht mehr aus der Welt zu schaffen. Die Fronten sind unfassbar verhärtet. Das Problem ist in der Tat die sehr hohe Fluktuation im Mod-Team und dass die Mehrzahl der User kaum noch einen Mod persönlich kennt. Ich weiß inzwischen nicht einmal, wer noch alles Mod ist und wer zurückgetreten ist und wer neu kommen soll.
Mein Vorschlag wäre, den nächsten freien Mod-Posten durch einen Stammuser zu besetzen, der bestenfalls auch vielen Stammusern persönlich bekannt ist. Der kann dann die Mod-Entscheidungen womöglich besser darlegen als der eine oder andere Mod, den niemand aus dem Forum je gesehen hat. Ist die Mod-Liste eigentlich aktuell?
Klar, die Fluktuation ist da gewesen und neue Leute, dazu zähle ich mich auch noch, müssen lernen, die Balance zu finden im Moderieren. Das hier und da Fehler passiert sind und manche Entscheidungen unglücklich waren, will ich nicht abstreiten. Aus Fehlern lernt man und dazu bin ich und auch meine Kollegen bereit. Mir macht das immer noch Spaß, trotz aller Widrigkeiten die das Forum im letzten Jahr aushalten musste. Das mit dem persönlich kennen wollten wir ja mal bei einem Heimspiel hinbekommen. Angebot steht nach wie vor, melde Dich einfach wenn Du wieder im Waldstadion bist.
DaZke für die Anregung und ja, die Mod-Liste müsste mal "zeitnah" überarbeitet werden.
Danke für Deine ausführliche Antwort.
Oder anders gefragt, wie wird man eigentlich Mod?? Oder ist das obermegageheim??
Klar, die Fluktuation ist da gewesen und neue Leute, dazu zähle ich mich auch noch, müssen lernen, die Balance zu finden im Moderieren. Das hier und da Fehler passiert sind und manche Entscheidungen unglücklich waren, will ich nicht abstreiten. Aus Fehlern lernt man und dazu bin ich und auch meine Kollegen bereit. Mir macht das immer noch Spaß, trotz aller Widrigkeiten die das Forum im letzten Jahr aushalten musste. Das mit dem persönlich kennen wollten wir ja mal bei einem Heimspiel hinbekommen. Angebot steht nach wie vor, melde Dich einfach wenn Du wieder im Waldstadion bist.
DaZke für die Anregung und ja, die Mod-Liste müsste mal "zeitnah" überarbeitet werden.
Danke für Deine ausführliche Antwort.
Klar, die Fluktuation ist da gewesen und neue Leute, dazu zähle ich mich auch noch, müssen lernen, die Balance zu finden im Moderieren. Das hier und da Fehler passiert sind und manche Entscheidungen unglücklich waren, will ich nicht abstreiten. Aus Fehlern lernt man und dazu bin ich und auch meine Kollegen bereit. Mir macht das immer noch Spaß, trotz aller Widrigkeiten die das Forum im letzten Jahr aushalten musste. Das mit dem persönlich kennen wollten wir ja mal bei einem Heimspiel hinbekommen. Angebot steht nach wie vor, melde Dich einfach wenn Du wieder im Waldstadion bist.
DaZke für die Anregung und ja, die Mod-Liste müsste mal "zeitnah" überarbeitet werden.
Oder anders gefragt, wie wird man eigentlich Mod?? Oder ist das obermegageheim??
Oder anders gefragt, wie wird man eigentlich Mod?? Oder ist das obermegageheim??
Wer ist den überhaupt die "Vielzahl" von denen Du redest? Mir wurde vorgeworfen elitär zu sein, weil ich zu fein wäre ans GD zu kommen und die Stammuser von oben herab betrachte. Ist das Forum = GD oder gibt es da noch eine Menge anderer User, die auch ihr Recht auf ein funktionierendes Forum ohne ständige Pöbeleien und Provokationen haben? Das GD und den Wach kenne ich gut. In den 80er und 90er Jahren war ich da Stammgast und gab mein Geld dort aus. Ich hab nichts gegen Stammuser und schon gar nicht gegen solche, die hier in vielen Jahren mit tausenden Beiträgen das Forum am Leben gehalten haben. Aber ich frage mich langsam, wer sich hier eigentlich tatsächlich elitär gibt?
Ich war an dieser Sache nicht beteiligt und Du hast mich aufgrund meiner Antwort an Andy als "perfide" bezeichnet. Darauf bin ich eingegangen. Wenn Du nun von mir verlangst, dass ich mich zu einer Sache detailliert äußern soll, worüber ich keine Detailkenntnisse habe, dann muss ich Dich eben enttäuschen.
Was soll das? Du gibst einem doch mit solchen Sätzen gar keine Chance, sachlich und konstruktiv miteinander zu sprechen. Ich bin weder cool noch hab ich irgend ein Interesse die Diskussion abzuwürgen.
Ich verliere Kunden nur ungern und ich bin im Sinne eines funktionierenden Forums sehr daran interessiert, dass die Kunden sich wohl fühlen. Alle Kunden, nicht nur eine "Vielzahl" - aber auch die! Auch von den kritischen Kunden kann man verlangen, dass sie ihre Kritik nicht persönlich beleidigend äußern. Manchmal ist es für ein Unternehmen aber auch das bessere Geschäft, einen Kunden zu verlieren, da er nur Arbeit und keinen Umsatz und schon gar keinen Ertrag erbringt. Dies bitte nicht falsch verstehen sondern meinen ersten Satz ernst nehmen. Danke>
Gruß und Kuss zurück
[EDIT (prothurk/20.01.16) Eine Formulierung aufgrund Kritik eines Users verändert]
als ich damals dazu stieß, saßen immer so ca. 10 leute im durchgangszimmer zur küche, "kino 3" genannt. der kicker wurde für uns zur seite geräumt und viel mehr platz war dann nicht mehr. irgendwann füllten wie den ganzen laden, waren mehr adler, als berliner an den spieltagen zugegen.
und nach knapp 8 jahren war dann irgendwann eine neue barista, wie so viele andere vor ihr, am start. bestimmt war sie im hintergrund fleißig am arbeiten und ihre kollegen schätzten sie sehr. mglw. war sie eine vollblut-barista, mit ganzem herzen dabei. aber sie verhielt sich äußerst unangemessen.
und hat kraft ihrer autorität alleine durch mich (und meine begleitung) für mittlerweile deutlich vierstellige umsatzeinbußen gesorgt. da ich seit geraumer zeit nicht mehr dort war, weiß ich nicht, wie viele stammgäste sie sonst noch vergrault hat...
das gegenteil von gut ist gut gemeint...
und um das nochmal zu klären:
bis zum 07.01.2015 hatte ich keine ahnung, warum leute, die ich kenne und schätze, sich schon sehr frühzeitig gegen eine bestimmte mod ausgesprochen haben. insofern finde ich es unpassend, alle kritiker unter einen diffamierenden sammelbegriff zu subsumieren und von mobbing zu sprechen.
und fleiß ist kein selbstzweck: selbst wenn ich 10x pro woche intensiv trainieren würde, würdet ihr mich alle nächsten sonntag als sturmpartner vom fußballgott zurecht auspfeifen...
Zur ehemaligen Stammkneipe: Für beide Seiten eine blöde Sache. Der Barista fehlen die Stammgäste und Euch die Stammkneipe. Normalerweise lässt sich so was unter vernünftigen Menschen im vernünftigen Ton klären.
(zugegeben: das hinter dem Link klingt nach tollwütigem Hund, der sich in dein linkes Bein verbissen hat)
als ich damals dazu stieß, saßen immer so ca. 10 leute im durchgangszimmer zur küche, "kino 3" genannt. der kicker wurde für uns zur seite geräumt und viel mehr platz war dann nicht mehr. irgendwann füllten wie den ganzen laden, waren mehr adler, als berliner an den spieltagen zugegen.
und nach knapp 8 jahren war dann irgendwann eine neue barista, wie so viele andere vor ihr, am start. bestimmt war sie im hintergrund fleißig am arbeiten und ihre kollegen schätzten sie sehr. mglw. war sie eine vollblut-barista, mit ganzem herzen dabei. aber sie verhielt sich äußerst unangemessen.
und hat kraft ihrer autorität alleine durch mich (und meine begleitung) für mittlerweile deutlich vierstellige umsatzeinbußen gesorgt. da ich seit geraumer zeit nicht mehr dort war, weiß ich nicht, wie viele stammgäste sie sonst noch vergrault hat...
das gegenteil von gut ist gut gemeint...
und um das nochmal zu klären:
bis zum 07.01.2015 hatte ich keine ahnung, warum leute, die ich kenne und schätze, sich schon sehr frühzeitig gegen eine bestimmte mod ausgesprochen haben. insofern finde ich es unpassend, alle kritiker unter einen diffamierenden sammelbegriff zu subsumieren und von mobbing zu sprechen.
und fleiß ist kein selbstzweck: selbst wenn ich 10x pro woche intensiv trainieren würde, würdet ihr mich alle nächsten sonntag als sturmpartner vom fußballgott zurecht auspfeifen...
als ich damals dazu stieß, saßen immer so ca. 10 leute im durchgangszimmer zur küche, "kino 3" genannt. der kicker wurde für uns zur seite geräumt und viel mehr platz war dann nicht mehr. irgendwann füllten wie den ganzen laden, waren mehr adler, als berliner an den spieltagen zugegen.
und nach knapp 8 jahren war dann irgendwann eine neue barista, wie so viele andere vor ihr, am start. bestimmt war sie im hintergrund fleißig am arbeiten und ihre kollegen schätzten sie sehr. mglw. war sie eine vollblut-barista, mit ganzem herzen dabei. aber sie verhielt sich äußerst unangemessen.
und hat kraft ihrer autorität alleine durch mich (und meine begleitung) für mittlerweile deutlich vierstellige umsatzeinbußen gesorgt. da ich seit geraumer zeit nicht mehr dort war, weiß ich nicht, wie viele stammgäste sie sonst noch vergrault hat...
das gegenteil von gut ist gut gemeint...
und um das nochmal zu klären:
bis zum 07.01.2015 hatte ich keine ahnung, warum leute, die ich kenne und schätze, sich schon sehr frühzeitig gegen eine bestimmte mod ausgesprochen haben. insofern finde ich es unpassend, alle kritiker unter einen diffamierenden sammelbegriff zu subsumieren und von mobbing zu sprechen.
und fleiß ist kein selbstzweck: selbst wenn ich 10x pro woche intensiv trainieren würde, würdet ihr mich alle nächsten sonntag als sturmpartner vom fußballgott zurecht auspfeifen...
Zur ehemaligen Stammkneipe: Für beide Seiten eine blöde Sache. Der Barista fehlen die Stammgäste und Euch die Stammkneipe. Normalerweise lässt sich so was unter vernünftigen Menschen im vernünftigen Ton klären.