Peppi Schmitt in der OP: "Bezeichnend aber auch, dass Bruchhagen davon sprach, die Entlassung des Trainers sei auch getroffen worden zur „Befriedung des Umfelds“. Die schlechte Stimmung rund um die Eintracht, die Anti-Veh-Sprechchöre in der Arena und die massiven Angriffe in den diversen Internetforen haben die Verantwortlichen dann unter dem Eindruck der wenig guten Ergebnisse einknicken lassen." Auch eine Sichtweise. Jetzt sind die bösen Fans schuld. Sehr exklusive Perspektive, die der Kollege hier hat.
Mal abgesehen davon, dass mir die Sichtweise des veh-hörigen Peppi Schmitt ziemlich gleichgültig ist, finde ich es auf jeden Fall sehr bemerkenswert, dass die "massiven Angriffe in diversen Internetforen" als einer der Gründe genannt werden. Man schenkt unserem Marktplatz hier ganz offensichtlich mehr Beachtung, als wir alle dachten. Insofern ist das für mich eine positive Feststellung. Frage mich nur, warum man das dann nicht schon viel früher getan hat. Lange und laut genug "gebrüllt" haben wir ja.
Mal abgesehen davon, dass mir die Sichtweise des veh-hörigen Peppi Schmitt ziemlich gleichgültig ist, finde ich es auf jeden Fall sehr bemerkenswert, dass die "massiven Angriffe in diversen Internetforen" als einer der Gründe genannt werden. Man schenkt unserem Marktplatz hier ganz offensichtlich mehr Beachtung, als wir alle dachten. Insofern ist das für mich eine positive Feststellung. Frage mich nur, warum man das dann nicht schon viel früher getan hat. Lange und laut genug "gebrüllt" haben wir ja.
Die Beachtung von PS finden die Beiträge hier zumindest. Ist ja nun nicht das erste mal, dass er das Forum in ein negatives Licht stellt, um seine Ansicht zu pseudo-untermauern. Vermutlich wird er noch eine ganze Zeit lang für AV einstehen und auch dem Nachfolger erst mal das Leben schwer zu machen versuchen. Wenn man das einzuschätzen weiß, dann weiß man aber auch wie man damit umzugehen hat.
Von den zur Auswahl stehenden Trainern habe ich ehrlich gesagt bei Gisdol noch das beste Gefühl. Er hat in Hoppenheim gezeigt, dass er ein Team retten kann und da sah es sogar noch schlimmer aus. Runjaic und Korkut sehe ich eher nicht als Feuerwehrmänner, lasse mich im Fall der Fälle aber gern vom Gegenteil überzeugen.
derspringer schrieb:
Sorry, aber der Russ ist so ein Dummschwätzer.
Er sagt tatsächlich "wir schaffen es nur mit Veh" - das meine ich damit, dass ich es hasse, wenn Russ Tore schießt. Dann hält er sich für groß und eilt von Mikro zu Mikro. Er sollte mal den Ball flach halten und sich erinnern, dass ihm die Eintracht ein zweites Leben geschenkt hat, wo man ihn aus der 2. Mannschaft der Wolfsburger geholt hat. Ein bisschen Demut würde ihm nicht schaden.
Halt mal die Bälle flach. Russ war gestern Kapitän, ist doch klar, dass der die Interviews nach dem Spiel gibt. Dieses Russ-Gebashe nervt einfach nur noch. Er ist lange genug im Verein, zum Teufel mit dem Abstecher zu VW. Meiner Meinung nach hat er durchaus das Recht den Mund auf zu machen. Lieber so als Schulsprecher-Beiträge ala Lahm.
derspringer schrieb:
Auch das ständige Reklamieren von den Spielern nervt und das nach jeder Strafraum Szene nach einem Elfer geschrien wird...
Dann guck dir mal Spiele von Darmstadt oder Ingolstadt an, da kriegst du Schaum vorm Mund oder gleich einen Nervenzusammenbruch.
Diegito schrieb:
Den Spielern wird wohl langsam bewußt das ihre Wohlfühloase ein für allemal der Vergangenheit angehört. Kein Wunder das sie Panik kriegen.
Nach der Panik hoffe ich, dass sie die Ar*chbacken zusammenkneifen und sich noch mal mit allem was sie haben rein werfen. AV hat viel Druck und Kritik von der Mannschaft weg gehalten, ein Verstecken gibt es jetzt nicht mehr.
Von den zur Auswahl stehenden Trainern habe ich ehrlich gesagt bei Gisdol noch das beste Gefühl. Er hat in Hoppenheim gezeigt, dass er ein Team retten kann und da sah es sogar noch schlimmer aus. Runjaic und Korkut sehe ich eher nicht als Feuerwehrmänner, lasse mich im Fall der Fälle aber gern vom Gegenteil überzeugen.
derspringer schrieb: Sorry, aber der Russ ist so ein Dummschwätzer.
Er sagt tatsächlich "wir schaffen es nur mit Veh" - das meine ich damit, dass ich es hasse, wenn Russ Tore schießt. Dann hält er sich für groß und eilt von Mikro zu Mikro. Er sollte mal den Ball flach halten und sich erinnern, dass ihm die Eintracht ein zweites Leben geschenkt hat, wo man ihn aus der 2. Mannschaft der Wolfsburger geholt hat. Ein bisschen Demut würde ihm nicht schaden.
Halt mal die Bälle flach. Russ war gestern Kapitän, ist doch klar, dass der die Interviews nach dem Spiel gibt. Dieses Russ-Gebashe nervt einfach nur noch. Er ist lange genug im Verein, zum Teufel mit dem Abstecher zu VW. Meiner Meinung nach hat er durchaus das Recht den Mund auf zu machen. Lieber so als Schulsprecher-Beiträge ala Lahm.
derspringer schrieb: Auch das ständige Reklamieren von den Spielern nervt und das nach jeder Strafraum Szene nach einem Elfer geschrien wird...
Dann guck dir mal Spiele von Darmstadt oder Ingolstadt an, da kriegst du Schaum vorm Mund oder gleich einen Nervenzusammenbruch.
Diegito schrieb: Den Spielern wird wohl langsam bewußt das ihre Wohlfühloase ein für allemal der Vergangenheit angehört. Kein Wunder das sie Panik kriegen.
Nach der Panik hoffe ich, dass sie die Ar*chbacken zusammenkneifen und sich noch mal mit allem was sie haben rein werfen. AV hat viel Druck und Kritik von der Mannschaft weg gehalten, ein Verstecken gibt es jetzt nicht mehr.
Zicolov, ich gebe Dir in allen Punkten Recht. Gerade, was Darmstadt anbelangt. Was die heute wieder zusammengespielt haben, ist großteils ohne Worte. Gnadenlose Härte verbunden mit mimosiger Schauspielerei - ich wundere mich oft über die Gelassenheit der Gegner, das so hinzunehmen. Man kann nur hoffen, dass die am Schluss unten stehen und zwar unter uns! Bei Gisdol bin ich ebenfalls bei Dir. Als Mensch ist mir der Mann ziemlich unsympathisch. Ich habe aber bei ihm eigenartigerweise das Gefühl, dass er genau das kann und bringt, was wir im Moment benötigen. Mit ihm könnte ich gut leben. Mit Korkut oder Kovac mit Abstrichen auch. Zu Russ wollte ich eigentlich nichts mehr sagen, das habe ich gestern Abend schon ausführlich hier diskutiert. Für mich war er in den letzten Wochen einer unserer wichtigsten Spieler. Dass er als Interviewgeber nicht die hellste Kerze auf dem Kuchen ist - vergessen. Manche seiner Statements sind schon etwas unglücklich. Aber was soll so einer auch machen und sagen, wenn ihm bei jeder sich bietenden Gelegenheit eine Mikrofon unter die Nase gehalten wird.
Zicolov, ich gebe Dir in allen Punkten Recht. Gerade, was Darmstadt anbelangt. Was die heute wieder zusammengespielt haben, ist großteils ohne Worte. Gnadenlose Härte verbunden mit mimosiger Schauspielerei - ich wundere mich oft über die Gelassenheit der Gegner, das so hinzunehmen. Man kann nur hoffen, dass die am Schluss unten stehen und zwar unter uns! Bei Gisdol bin ich ebenfalls bei Dir. Als Mensch ist mir der Mann ziemlich unsympathisch. Ich habe aber bei ihm eigenartigerweise das Gefühl, dass er genau das kann und bringt, was wir im Moment benötigen. Mit ihm könnte ich gut leben. Mit Korkut oder Kovac mit Abstrichen auch. Zu Russ wollte ich eigentlich nichts mehr sagen, das habe ich gestern Abend schon ausführlich hier diskutiert. Für mich war er in den letzten Wochen einer unserer wichtigsten Spieler. Dass er als Interviewgeber nicht die hellste Kerze auf dem Kuchen ist - vergessen. Manche seiner Statements sind schon etwas unglücklich. Aber was soll so einer auch machen und sagen, wenn ihm bei jeder sich bietenden Gelegenheit eine Mikrofon unter die Nase gehalten wird.
Hihi, wir werden noch richtig dicke Freunde! Was DA spielt ist für mich kein Fußball, auch wenn die natürlich in erster Linie mit dem arbeiten was sie haben und mehr ist wohl einfach nicht drin. Einen gewissen Erfolg haben sie damit ja auch. Sche*ße anzugucken ist es trotzdem und ich verstehe auch nicht warum da nicht öfter mal einem Gegenspieler die Sicherung durchknallt. Vor allem diese Absurdität, dass man selbst hinlangt wo es nur geht, im Gegenzug aber bei jeder Berührung wie mit der M-16 niedergestreckt zu Boden gehen. Hinlangen, durchziehen, Berührungen jeder Art annehmen sind definitiv taktische Vorgaben, das ist in der Menge alles, aber kein Zufall. Das ist noch alberner als vor 1-2 Jahren in Dortmund als Mats Hummels wie vom Donner gerührt zu Boden ging, als Inui im Mittelfeld in ihn rein gelaufen ist und dafür als Highlight noch gelb gesehen hat. Fliegt fliegt vor Wand, Wand stürzt ein. Keine Ahnung warum die Schiedsrichter sowas seit Monaten durchgehen lassen.
clakir schrieb:
Bei Gisdol bin ich ebenfalls bei Dir. Als Mensch ist mir der Mann ziemlich unsympathisch. Ich habe aber bei ihm eigenartigerweise das Gefühl, dass er genau das kann und bringt, was wir im Moment benötigen. Mit ihm könnte ich gut leben.
Und das sehe ich eben ganz genauso. Als Typ konnte ich ihn nie so recht leiden von der Art wie er meistens rüber kam. Aber im Bezug auf den Klassenerhalt hätte ich mit ihm ein ausgesprochen gutes Gefühl.
clakir schrieb:
Dass er als Interviewgeber nicht die hellste Kerze auf dem Kuchen ist - vergessen. Manche seiner Statements sind schon etwas unglücklich. Aber was soll so einer auch machen und sagen, wenn ihm bei jeder sich bietenden Gelegenheit eine Mikrofon unter die Nase gehalten wird.
Da finde ich wird ihm oft unrecht getan. MR ist eben ein emotionaler Typ und einer, der sich auch mal vor die Kamera stellt, während der Rest einen auf Duckmäuschen macht. Dass er es damals gg. Grabi übertrieben hat ist klar, aber andererseits war auch mehr als ein Fünkchen Wahrheit in der Aussage. Da fand ich es alberner wie Grabi hinterher die beleidigte Leberwurst gespielt hat. Das hätte der nämlich auch nicht nötig gehabt.
etienneone schrieb:
Und wird man den Frankfurter-Fans nicht gerecht, wenn man sie als pöbelnde Masse ohne Sinn und Verstand hinstellt. Im Gegenteil, es hat doch eine ganze Weile gedauert und es wurde ja nun auch einiges zugemutet, bis es soweit kam. Die Verantwortlichen tun gut daran sich an die eigene Nase zu fassen, anstatt die Fehler stets bei anderen zu suchen. Die Fans, egal ob im Stadion oder im Forum, sind nicht so blöd wie es die Alteingesessnen der Eintracht manchmal glauben.
Da hast du recht!
grabi71 schrieb:
Gerade auch Russ hat unterirdische Leistungen gezeigt (gestern ging's einigermaßen, aber er ist nun mal kein 6er).
Ich gebe hier mal die Gebetsmühle: MR ist seit Wochen einer von wenigen Spielern, die der Mannschaft Leben einhauchen und den AbstiegsKAMPF annehmen. Bei "unterirdischen Leistungen" fallen mir andere Namen ein: Aigner und Huszti zum Beispiel. Und das zu sagen tut mir im Falle von Aiges sogar fast schon körperlich weh, denn das ist ein richtig guter Typ.
clakir schrieb:
Nebenbei ist "der Fan im Internetforum" längst nicht bei jedem Verein in Deutschland so präsent wie bei uns. Guck Dir 'mal die anderen Foren an (mache ich häufiger, dass ich beim anstehenden Gegner ins Forum schaue). Soweit ich das sehe, hat kein einziger anderer Verein ein auch nur annähernd so lebendiges und umfangreiches Forum wie wir. Bei sehr vielen gibt es diese puren Diskussionsebenen gar nicht und bei den übrigen ist die Frequenz in den Threads nur ein Bruchteil (tatsächlich nur ein kleiner Bruchteil) dessen, was bei uns stattfindet. So gesehen ist das ein Vorteil für unsere Vereinsführung.
Das stimmt, oft genug wird da wenig bis nix geschrieben, geschweige denn auf halbwegs erträglichem Niveau diskutiert. Da haben wir hier fast schon eine kleine Perle vor der Nase, die für viel selbstverständlicher genommen wird als sie eigentlich ist.
Hier Hyundaii, für dich brechen auch wieder andere Zeiten ab jetzt hier an. Die Zeiten, in denen du dich als Wortführer einer Bewegung (in diesem Fall der Anti-Veh-Bewegung) fühlen konntest, sind mit dem heutigen Tag vorrüber.
Und einige Namen, die du da oben als gute Alternativen vorschlägst, sprechen für sich oder besser gesagt: nicht unbedingt für dich. Bei deinen Beiträgen hier heute musste ich irgendwie mehrfach an Mickie Krause denken: "Geh mal Bier hol'n, du wirst schon wieder hässlich."
Ich als Wortführer ??? Lächerlich, ich habe mich die letzte zeit dann sogar zurück gehalten, weil ich so die Schnauze von Veh voll hatte.
Das meine Alternativen nicht jedem passen ist doch logisch. Wie kann man nur so die augen verschließen ?? ist dir mal aufgefallen, das wir hier in einem Forum sind und gegensätzliche Meinungen hier zuhauf bei jedem vorhanden sind. Schau dir mal die Trainerumfragen an. Es ist unmöglich, einen Trainer zu finden, der allen passen wird! Es wird genügend geben, die am neuen Trainer (egal ob der Keller, Schur, Funkel, Gisdol, Runjaic oder sonst wie heißt) einiges auszusetzen haben.
Und außerdem rechne ich beim neuen Trainer nicht mit einem Klassenerhalt !!! Großer Vorteil für mich und den Trainer. Denn wie schwer es ist, ein vermurkstes team wieder in Gang zu bringen, zeigte das Beispiel Daum super. Daum machte einen Klasse Job, trotzdem reichete es nicht. Das kann dem neuen Trainer auch passiern.
Also keep cool. Ich finde es genauso lächerlich, das ein paar Vehfans jetzt so tun, als müßte der neue Trainer alles retten und die anderen als Veh-Hater zu beschimpfen. Was ich sehr lächerlich finde, wenn man bedenkt wie veh zum Schluß zu den Fans stand. Muß aber jeder selber wissen.
Brodowin schrieb: Hier Hyundaii, für dich brechen auch wieder andere Zeiten ab jetzt hier an. Die Zeiten, in denen du dich als Wortführer einer Bewegung (in diesem Fall der Anti-Veh-Bewegung) fühlen konntest, sind mit dem heutigen Tag vorrüber.
Und einige Namen, die du da oben als gute Alternativen vorschlägst, sprechen für sich oder besser gesagt: nicht unbedingt für dich. Bei deinen Beiträgen hier heute musste ich irgendwie mehrfach an Mickie Krause denken: "Geh mal Bier hol'n, du wirst schon wieder hässlich."
Ich als Wortführer ??? Lächerlich, ich habe mich die letzte zeit dann sogar zurück gehalten, weil ich so die Schnauze von Veh voll hatte.
Das meine Alternativen nicht jedem passen ist doch logisch. Wie kann man nur so die augen verschließen ?? ist dir mal aufgefallen, das wir hier in einem Forum sind und gegensätzliche Meinungen hier zuhauf bei jedem vorhanden sind. Schau dir mal die Trainerumfragen an. Es ist unmöglich, einen Trainer zu finden, der allen passen wird! Es wird genügend geben, die am neuen Trainer (egal ob der Keller, Schur, Funkel, Gisdol, Runjaic oder sonst wie heißt) einiges auszusetzen haben.
Und außerdem rechne ich beim neuen Trainer nicht mit einem Klassenerhalt !!! Großer Vorteil für mich und den Trainer. Denn wie schwer es ist, ein vermurkstes team wieder in Gang zu bringen, zeigte das Beispiel Daum super. Daum machte einen Klasse Job, trotzdem reichete es nicht. Das kann dem neuen Trainer auch passiern.
Also keep cool. Ich finde es genauso lächerlich, das ein paar Vehfans jetzt so tun, als müßte der neue Trainer alles retten und die anderen als Veh-Hater zu beschimpfen. Was ich sehr lächerlich finde, wenn man bedenkt wie veh zum Schluß zu den Fans stand. Muß aber jeder selber wissen.
Lass Dich nicht unterkriegen, Hyundaii! Erst gegensätzliche Meinungen machen eine Diskussion spannend.
Ich zum Beispiel rechne bei dem neuen Trainer durchaus mit dem Klassenerhalt und wäre sehr enttäuscht, wenn er das nicht schaffte. Den Klassenerhalt hatte ich mir sogar unter Veh noch ausgerechnet, oder es zumindest versucht.
Favoriten: Schur, Slomka, Keller, Gisdol, Di Matteo (zwar nicht als Schönspielercoach, aber ich glaube er wäre im Moment genau was die Spieler bräuchten, ähnlich wie Gisdol),
Gut leben könnte ich mit Foda, Korkut, Stanislawski,Effenberg, F.Kramer, Ehrmanntraut, Yakin Luhukay hat ja leider abgesagt.
Oder andere interessante Alternativen. Auch Billiglösungen aller Hyballa oder so, wären kein Problem für mich. Oder deutschsprachige Trainer aus dem Ausland.
Bitte keinen Frontzeck, B. Schuster (Eigentlich kein schlechter, aber im Moment wäre er vielleicht das falsche Signal), Runjaic, Zorninger , Kovac
Im Moment geht es mir um kurzfristigen Erfolg ! Was ab sommer ist, muss man abwarten.
Di Matteo? Foda? Stansilawski? Effenberg? Ehrmanntraut? Hyballa? Das sind entweder Scheintote, Unfähige oder Unbekannte oder alles zusammen. Tzzz Effenberg - der hat noch nicht mal in der 2. Liga was bewirken können
Tzzz Effenberg - der hat noch nicht mal in der 2. Liga was bewirken können
Hmmm, Löw wurde auch in Stuttgart entlassen, konnte den KSC nicht in der 2. Liga retten, und wurde Weltmeister.
Was hier nicht funktioniert kann woanders super sein. Von daher bin ich eigentlich erstmal allen gegenüber offen, wir ich es auch selbst Veh gegenüber war.
Auch wenn ich mir den Einen sicher besser vorstellen kann als den Anderen ...
Di Matteo? Foda? Stansilawski? Effenberg? Ehrmanntraut? Hyballa? Das sind entweder Scheintote, Unfähige oder Unbekannte oder alles zusammen. Tzzz Effenberg - der hat noch nicht mal in der 2. Liga was bewirken können
Tzzz Effenberg - der hat noch nicht mal in der 2. Liga was bewirken können
Hmmm, Löw wurde auch in Stuttgart entlassen, konnte den KSC nicht in der 2. Liga retten, und wurde Weltmeister.
Was hier nicht funktioniert kann woanders super sein. Von daher bin ich eigentlich erstmal allen gegenüber offen, wir ich es auch selbst Veh gegenüber war.
Auch wenn ich mir den Einen sicher besser vorstellen kann als den Anderen ...
Danke. Zumal es für Effenberg in Paderborn sehr schwer war. Die hatten zwar Lust auf was außergewöhnliches aber haben Probleme mit Effenbergs Star Rummel. Außerdem hatte Effes Vorgänger auch keinen Mega Erfolg.
Ich denke, Effenberg könnte hier super passen. Zumal auch er aus seiner ersten Station als Trainer in Paderborn gelernt haben wird. Nicht jeder mal gescheiterte Trainer muss ein schlechter sein. Da muss man schon mal genauer hinsehen. Siehe Veh. Wenn es nach dem Scheitern ginge würden wir keinen neuen Trainer mit etwas Erfahrung bekommen. Den jeder Trainer scheitert irgendwann mal.
Hmmm, Löw wurde auch in Stuttgart entlassen, konnte den KSC nicht in der 2. Liga retten, und wurde Weltmeister.
Was hier nicht funktioniert kann woanders super sein. Von daher bin ich eigentlich erstmal allen gegenüber offen, wir ich es auch selbst Veh gegenüber war.
Auch wenn ich mir den Einen sicher besser vorstellen kann als den Anderen ...
Mir ist sogar ziemlich egal wer es wird. Ich bin einfach nur gespannt ob der neue Trainer in der Kürze der Zeit die Mannschaft nochmal einigermaßen flott bekommt und was er konkret anders machen wird als Veh, sei es von der Taktik her oder auch von der Aufstellung. Was immer er für Ideen hat, hoffentlich sind diese von Erfolg gekrönt.
Wenn der neue Trainer ironischerweise ähnlich spielen lassen sollte wie Veh und Spieler wie Aigner, Russ und Huszti laufen plötzlich erfolgreich zu Höchstform auf, dann würde das aber auch irgendwie zu dieser merkwürdigen Saison passen.
Peppi Schmitt in der OP: "Bezeichnend aber auch, dass Bruchhagen davon sprach, die Entlassung des Trainers sei auch getroffen worden zur „Befriedung des Umfelds“. Die schlechte Stimmung rund um die Eintracht, die Anti-Veh-Sprechchöre in der Arena und die massiven Angriffe in den diversen Internetforen haben die Verantwortlichen dann unter dem Eindruck der wenig guten Ergebnisse einknicken lassen." Auch eine Sichtweise. Jetzt sind die bösen Fans schuld. Sehr exklusive Perspektive, die der Kollege hier hat.
Mal abgesehen davon, dass mir die Sichtweise des veh-hörigen Peppi Schmitt ziemlich gleichgültig ist, finde ich es auf jeden Fall sehr bemerkenswert, dass die "massiven Angriffe in diversen Internetforen" als einer der Gründe genannt werden. Man schenkt unserem Marktplatz hier ganz offensichtlich mehr Beachtung, als wir alle dachten. Insofern ist das für mich eine positive Feststellung. Frage mich nur, warum man das dann nicht schon viel früher getan hat. Lange und laut genug "gebrüllt" haben wir ja.
Okay, jetzt muss ich dazu doch nochmal was loswerden.
clakir schrieb:
Man schenkt unserem Marktplatz hier ganz offensichtlich mehr Beachtung, als wir alle dachten. Insofern ist das für mich eine positive Feststellung.
Für mich eben nicht. Das hier ist ein Forum... ein Ort, wo sich einige Fans treffen, um herum zu blödeln, aber auch wichtige Themen disktutieren. Ein Ort, um sich als Fan auszutauschen und das Gefühl zu haben: Hey, da sind noch viele andere die so ticken wie ich... und mit den anderen diskutiert man halt ein bischen. Bei 95% der hiesigen Schreiber habe ich aber keine Zweifel, dass sie -Meinung hin oder her- mit Herzblut für die Eintracht sind, Ich meine: Ich bin ja mit meinen 20 Jahren Fan-Historie hier fast schon ein Küken. Aber hier hat sich schon die Sache. Dass man ein Forum schließt, weil die Kriik zu laut wird ist für mich ein Unding. Tut mir leid: Aber die Zeitungs-Schreiberlinge sollten das machen, was ihr Job ist. Sachlich und neutral berichten. Das machen sie nicht. Teilweise reflektieren sie die Stimmungslage aus den sozialen Medien oder sogar aus diesem Forum. Teilweise machen sie selbst Stimmung oder mischen sich ein. Komischerweise wird aber zu dieser Sache von Seiten der Verantwortlichen NICHTS gesagt. Warum? Die Vorfälle der letzten Saison waren nicht nur offensichtlich... sie waren SEHR offensichtlich. Ich lege sogar hierzu mal den Volltreffer vom 15.02.2016 ans Herz (auch wenn ich damals gespottet habe, wie lange ihr das aushaltet). https://www.youtube.com/watch?v=n79bNNZH2H4 Hier irritiert mich eine Passage: Einfach mal die Minute 4-5 anschauen. Wortlaut von Durstewitz: "Weisst du was unfair ist? Du musst jetzt einen Trainer wegschreiben, obwohl du nicht sicher bist, dass es richtig ist. Sollen wir das machen? Weil wir den anderen Trainer [Anmerkung: Schaaf hat anscheinend keinen Namen mehr... ich nenne ihn einfach mal den "Unaussprechlichen"] im übrigen nicht weggeschrieben sondern kritisirt haben, und das völlig zurecht..." Diese Passage ist genauso interessant wie verwunderlich. Was genau bedeutet "wegschreiben"? Dass man für seine Entlassung plädiert? Dass man selbst Einflussnahme übt, damit dies geschieht? Durstewitz sagt selber, dass dies bei Schaaf nicht der Fall war, sagt aber, dass sie jetzt Veh "wegschreiben" MÜSSEN (und widerlegt sich somit selbst). Wo genau sind denn hier die Entscheidungsketten? Hört die Vereinführung auf die Presse bzw. kann diese so viel Einfluß nehmen, dass Trainer von selbst sagen "Ich höre auf, weil ich in der Presse diffarmiert worden bin"? Oder hört die Presse auf das Forum? Oder der Verein auf das Forum? Wer ist denn hier das Exekutiv-Organ? Die Vereinsführung soll EIGENSTÄNDIG mittels ihres Sachverstands die beste Entscheidung für den Verein treffen. Und die Presse hat einigermaßen neutral zu berichten. Im Moment findet irgendwie eine krude Mischung aus Einflussnahme und Verantwortungsweiterschiebung (wenn es schief läuft) statt. Sowohl vonseiten der Presse als auch der Vereinsführung. Notfalls auf den kleinstmöglichen Nenner: den Fan und dem Forums-Schreiber. Es zeigt gerade auf, wie orientierungslos die Vereinsspitze ist... und das ist gefundenes Fressen für die Presse... und der Schuldige ist gefunden: Der Fan im Internetforum. Wie beeinflussbar seid ihr eigentlich? Meine Fresse! Diese Umstände gibt es in JEDEM Verein Deutschlands. Da muss man keine Fans "befrieden", sondern Leistung bringen. Dann sind die Fans auch wieder zufrieden. Und wenn das hier gerade hart ist.. der Fanatismus hier ist noch wirklich nicht auf hohem Niveau. ind ieser Saison gab es nichts, was es nicht schon früher bei der Eintracht gab und in jeder Saison in vielen andern Vereinen abläuft. Und: Vereinsführungen und Trainer müssen auch bei PAOK Thessaloniki, Galatassaray Istanbul oder Hayduk Split schauen, dass sie ihre Arbeit verrichten. Gegenüber solchen Vereinen sind unsere Fans und die Stimmungslage absolut lächerlicher Kindergarten-Micky-Maus-Bullshit.
Wortlaut von Durstewitz: "Weisst du was unfair ist? Du musst jetzt einen Trainer wegschreiben, obwohl du nicht sicher bist, dass es richtig ist. Sollen wir das machen? Weil wir den anderen Trainer [Anmerkung: Schaaf hat anscheinend keinen Namen mehr... ich nenne ihn einfach mal den "Unaussprechlichen"] im übrigen nicht weggeschrieben sondern kritisirt haben, und das völlig zurecht..." Diese Passage ist genauso interessant wie verwunderlich. Was genau bedeutet "wegschreiben"? Dass man für seine Entlassung plädiert? Dass man selbst Einflussnahme übt, damit dies geschieht? Durstewitz sagt selber, dass dies bei Schaaf nicht der Fall war, sagt aber, dass sie jetzt Veh "wegschreiben" MÜSSEN (und widerlegt sich somit selbst).
Ja. Dies ist so wahr wie es bitter ist. Mit Journalismus hat das nichts mehr zu tun.
Zum Thema: Nett, die Spekuliererei. Aber der Veh-Nachfolger steht eh schon fest. Vermutlich schon seit letzter Woche. Und nein, ich weiß nicht, wer es ist.
Okay, jetzt muss ich dazu doch nochmal was loswerden.
clakir schrieb: Man schenkt unserem Marktplatz hier ganz offensichtlich mehr Beachtung, als wir alle dachten. Insofern ist das für mich eine positive Feststellung.
Für mich eben nicht. Das hier ist ein Forum... ein Ort, wo sich einige Fans treffen, um herum zu blödeln, aber auch wichtige Themen disktutieren. Ein Ort, um sich als Fan auszutauschen und das Gefühl zu haben: Hey, da sind noch viele andere die so ticken wie ich... und mit den anderen diskutiert man halt ein bischen. Bei 95% der hiesigen Schreiber habe ich aber keine Zweifel, dass sie -Meinung hin oder her- mit Herzblut für die Eintracht sind, Ich meine: Ich bin ja mit meinen 20 Jahren Fan-Historie hier fast schon ein Küken. Aber hier hat sich schon die Sache. Dass man ein Forum schließt, weil die Kriik zu laut wird ist für mich ein Unding. Tut mir leid: Aber die Zeitungs-Schreiberlinge sollten das machen, was ihr Job ist. Sachlich und neutral berichten. Das machen sie nicht. Teilweise reflektieren sie die Stimmungslage aus den sozialen Medien oder sogar aus diesem Forum. Teilweise machen sie selbst Stimmung oder mischen sich ein. Komischerweise wird aber zu dieser Sache von Seiten der Verantwortlichen NICHTS gesagt. Warum? Die Vorfälle der letzten Saison waren nicht nur offensichtlich... sie waren SEHR offensichtlich. Ich lege sogar hierzu mal den Volltreffer vom 15.02.2016 ans Herz (auch wenn ich damals gespottet habe, wie lange ihr das aushaltet). https://www.youtube.com/watch?v=n79bNNZH2H4 Hier irritiert mich eine Passage: Einfach mal die Minute 4-5 anschauen. Wortlaut von Durstewitz: "Weisst du was unfair ist? Du musst jetzt einen Trainer wegschreiben, obwohl du nicht sicher bist, dass es richtig ist. Sollen wir das machen? Weil wir den anderen Trainer [Anmerkung: Schaaf hat anscheinend keinen Namen mehr... ich nenne ihn einfach mal den "Unaussprechlichen"] im übrigen nicht weggeschrieben sondern kritisirt haben, und das völlig zurecht..." Diese Passage ist genauso interessant wie verwunderlich. Was genau bedeutet "wegschreiben"? Dass man für seine Entlassung plädiert? Dass man selbst Einflussnahme übt, damit dies geschieht? Durstewitz sagt selber, dass dies bei Schaaf nicht der Fall war, sagt aber, dass sie jetzt Veh "wegschreiben" MÜSSEN (und widerlegt sich somit selbst). Wo genau sind denn hier die Entscheidungsketten? Hört die Vereinführung auf die Presse bzw. kann diese so viel Einfluß nehmen, dass Trainer von selbst sagen "Ich höre auf, weil ich in der Presse diffarmiert worden bin"? Oder hört die Presse auf das Forum? Oder der Verein auf das Forum? Wer ist denn hier das Exekutiv-Organ? Die Vereinsführung soll EIGENSTÄNDIG mittels ihres Sachverstands die beste Entscheidung für den Verein treffen. Und die Presse hat einigermaßen neutral zu berichten. Im Moment findet irgendwie eine krude Mischung aus Einflussnahme und Verantwortungsweiterschiebung (wenn es schief läuft) statt. Sowohl vonseiten der Presse als auch der Vereinsführung. Notfalls auf den kleinstmöglichen Nenner: den Fan und dem Forums-Schreiber. Es zeigt gerade auf, wie orientierungslos die Vereinsspitze ist... und das ist gefundenes Fressen für die Presse... und der Schuldige ist gefunden: Der Fan im Internetforum. Wie beeinflussbar seid ihr eigentlich? Meine Fresse! Diese Umstände gibt es in JEDEM Verein Deutschlands. Da muss man keine Fans "befrieden", sondern Leistung bringen. Dann sind die Fans auch wieder zufrieden. Und wenn das hier gerade hart ist.. der Fanatismus hier ist noch wirklich nicht auf hohem Niveau. ind ieser Saison gab es nichts, was es nicht schon früher bei der Eintracht gab und in jeder Saison in vielen andern Vereinen abläuft. Und: Vereinsführungen und Trainer müssen auch bei PAOK Thessaloniki, Galatassaray Istanbul oder Hayduk Split schauen, dass sie ihre Arbeit verrichten. Gegenüber solchen Vereinen sind unsere Fans und die Stimmungslage absolut lächerlicher Kindergarten-Micky-Maus-Bullshit.
Auch nach zweimaligem Durchlesen ist mir nicht ganz klar, weshalb Du nun meine eingangs getroffene Feststellung falsch findest. So gut wie alle hier im Forum sind mit Herzblut Eintracht-Fans. Richtig. Dann ist es doch positiv, wenn das Forum in der Vereinsführung Beachtung findet, oder nicht? BTW: Zum Herumblödeln bin ich eigentlich nicht hier.
Dass dagegen die Schreiber der einschlägigen Presse Meinungsmacher sind und keine objektiven Berichterstatter - ja nun, diese Erkenntnis ist so alt wie die Presse an sich. Und dass Leute wie Durstewitz und Konsorten nicht unbedingt die hellsten Leuchten ihrer Zunft sind wissen wir ja auch nicht erst seit gestern. Dabei will ich auf deren Verhalten am Ende der letzten Saison gar nicht mehr eingehen. Aber ein Verein muss sich heute viel mehr als früher um seine Fans Gedanken machen. Nur durch die Fans wird ein Verein groß. Nur durch die Fans kommt Geld in die Stadien und nur durch die Fans wird mediale Bedeutsamkeit geschaffen und damit letztlich Werbeeinnahme erzielt. Also muss die Vereins-Exekutive auf die Stimmungslage der Fans hören. Das Internet bietet dazu heutzutage eine ausgezeichnete Möglichkeit. Schlecht oder nicht schlecht? Das ist hier nicht die Frage. Es ist so.
Nebenbei ist "der Fan im Internetforum" längst nicht bei jedem Verein in Deutschland so präsent wie bei uns. Guck Dir 'mal die anderen Foren an (mache ich häufiger, dass ich beim anstehenden Gegner ins Forum schaue). Soweit ich das sehe, hat kein einziger anderer Verein ein auch nur annähernd so lebendiges und umfangreiches Forum wie wir. Bei sehr vielen gibt es diese puren Diskussionsebenen gar nicht und bei den übrigen ist die Frequenz in den Threads nur ein Bruchteil (tatsächlich nur ein kleiner Bruchteil) dessen, was bei uns stattfindet. So gesehen ist das ein Vorteil für unsere Vereinsführung.
Was ein weiterer Vorteil ist: Meinungen werden hier sehr oft gut begründet. Nicht immer natürlich, aber eben oft. Da sind vielfach Sichtweisen dabei, die es auch für die Vereinsverantwortlichen wert sind, zur Kenntnis genommen zu werden. Ich bleibe daher bei meiner Meinung, dass es durchaus positiv ist, dass wir offenbar zur Kenntnis genommen werden.
Tzzz Effenberg - der hat noch nicht mal in der 2. Liga was bewirken können
Hmmm, Löw wurde auch in Stuttgart entlassen, konnte den KSC nicht in der 2. Liga retten, und wurde Weltmeister.
Was hier nicht funktioniert kann woanders super sein. Von daher bin ich eigentlich erstmal allen gegenüber offen, wir ich es auch selbst Veh gegenüber war.
Auch wenn ich mir den Einen sicher besser vorstellen kann als den Anderen ...
Danke. Zumal es für Effenberg in Paderborn sehr schwer war. Die hatten zwar Lust auf was außergewöhnliches aber haben Probleme mit Effenbergs Star Rummel. Außerdem hatte Effes Vorgänger auch keinen Mega Erfolg.
Ich denke, Effenberg könnte hier super passen. Zumal auch er aus seiner ersten Station als Trainer in Paderborn gelernt haben wird. Nicht jeder mal gescheiterte Trainer muss ein schlechter sein. Da muss man schon mal genauer hinsehen. Siehe Veh. Wenn es nach dem Scheitern ginge würden wir keinen neuen Trainer mit etwas Erfahrung bekommen. Den jeder Trainer scheitert irgendwann mal.
Ich denke, Effenberg könnte hier super passen. Zumal auch er aus seiner ersten Station als Trainer in Paderborn gelernt haben wird. Nicht jeder mal gescheiterte Trainer muss ein schlechter sein. Da muss man schon mal genauer hinsehen.
Aber Effe ist in Paderborn nicht gescheitert. So kann man das nicht nennen. Er ist dort sowas von aufs Maul gefallen, schlimmer geht's nimmer. Naja, vielleicht noch Zorniger in Stuttgart. Aber letzterer hatte immerhin schon bewiesen, dass er Trainer ist. Effe hat bewiesen, dass er keiner ist.
Danke. Zumal es für Effenberg in Paderborn sehr schwer war. Die hatten zwar Lust auf was außergewöhnliches aber haben Probleme mit Effenbergs Star Rummel. Außerdem hatte Effes Vorgänger auch keinen Mega Erfolg.
Ich denke, Effenberg könnte hier super passen. Zumal auch er aus seiner ersten Station als Trainer in Paderborn gelernt haben wird. Nicht jeder mal gescheiterte Trainer muss ein schlechter sein. Da muss man schon mal genauer hinsehen. Siehe Veh. Wenn es nach dem Scheitern ginge würden wir keinen neuen Trainer mit etwas Erfahrung bekommen. Den jeder Trainer scheitert irgendwann mal.
Also Effenberg ist doch völlig ungeeignet für den Abstiegskampf. Das was er in Paderborn produziert hat, brauchen wir in unserer Lage mal überhaupt nicht. Ich hatte so den Eindruck, das er bei seiner ersten Station die Spieler mal überhaupt nicht im Griff hatte. Lakics Suspendierung, wegen mangelner Leistungsbereitschaft und den anderen ( hab den Namen jetzt nicht mehr im Kopf) der sein Gemächt gezeigt hat im Trainingslager, das sollte einem Trainer selbst in der ersten Station nicht passieren.
Ich denke viele Namen die hier ins Gespräch gekommen sind, das sind Namen die weitesgehendst nicht in Frage kommen dürften. Da bin ich bei Herri, der ja sagte, das man einen passenden Trainer für die Zukunft engagieren möchte.
Ein Forum ist nichts anderes als eine Ansammlung von Meinungen. Ob das die Kiebitze an der Arena sind, die Fans im Stadion, am Stammtisch oder sonst wo. Der einzige Unterschied ist, dass man es hier SaW hat. In aller Deutlichkeit, ohne Wenn und Aber. Natürlich erzeugt sowas Stimmung. Aber hier wird doch das Pferd von hinten aufgezäumt. Die Frage muss doch sein, was ursächlich für die miese Stimmung ist. Und wird man den Frankfurter-Fans nicht gerecht, wenn man sie als pöbelnde Masse ohne Sinn und Verstand hinstellt. Im Gegenteil, es hat doch eine ganze Weile gedauert und es wurde ja nun auch einiges zugemutet, bis es soweit kam. Die Verantwortlichen tun gut daran sich an die eigene Nase zu fassen, anstatt die Fehler stets bei anderen zu suchen. Die Fans, egal ob im Stadion oder im Forum, sind nicht so blöd wie es die Alteingesessnen der Eintracht manchmal glauben.
Okay, jetzt muss ich dazu doch nochmal was loswerden.
clakir schrieb:
Man schenkt unserem Marktplatz hier ganz offensichtlich mehr Beachtung, als wir alle dachten. Insofern ist das für mich eine positive Feststellung.
Für mich eben nicht. Das hier ist ein Forum... ein Ort, wo sich einige Fans treffen, um herum zu blödeln, aber auch wichtige Themen disktutieren. Ein Ort, um sich als Fan auszutauschen und das Gefühl zu haben: Hey, da sind noch viele andere die so ticken wie ich... und mit den anderen diskutiert man halt ein bischen. Bei 95% der hiesigen Schreiber habe ich aber keine Zweifel, dass sie -Meinung hin oder her- mit Herzblut für die Eintracht sind, Ich meine: Ich bin ja mit meinen 20 Jahren Fan-Historie hier fast schon ein Küken. Aber hier hat sich schon die Sache. Dass man ein Forum schließt, weil die Kriik zu laut wird ist für mich ein Unding. Tut mir leid: Aber die Zeitungs-Schreiberlinge sollten das machen, was ihr Job ist. Sachlich und neutral berichten. Das machen sie nicht. Teilweise reflektieren sie die Stimmungslage aus den sozialen Medien oder sogar aus diesem Forum. Teilweise machen sie selbst Stimmung oder mischen sich ein. Komischerweise wird aber zu dieser Sache von Seiten der Verantwortlichen NICHTS gesagt. Warum? Die Vorfälle der letzten Saison waren nicht nur offensichtlich... sie waren SEHR offensichtlich. Ich lege sogar hierzu mal den Volltreffer vom 15.02.2016 ans Herz (auch wenn ich damals gespottet habe, wie lange ihr das aushaltet). https://www.youtube.com/watch?v=n79bNNZH2H4 Hier irritiert mich eine Passage: Einfach mal die Minute 4-5 anschauen. Wortlaut von Durstewitz: "Weisst du was unfair ist? Du musst jetzt einen Trainer wegschreiben, obwohl du nicht sicher bist, dass es richtig ist. Sollen wir das machen? Weil wir den anderen Trainer [Anmerkung: Schaaf hat anscheinend keinen Namen mehr... ich nenne ihn einfach mal den "Unaussprechlichen"] im übrigen nicht weggeschrieben sondern kritisirt haben, und das völlig zurecht..." Diese Passage ist genauso interessant wie verwunderlich. Was genau bedeutet "wegschreiben"? Dass man für seine Entlassung plädiert? Dass man selbst Einflussnahme übt, damit dies geschieht? Durstewitz sagt selber, dass dies bei Schaaf nicht der Fall war, sagt aber, dass sie jetzt Veh "wegschreiben" MÜSSEN (und widerlegt sich somit selbst). Wo genau sind denn hier die Entscheidungsketten? Hört die Vereinführung auf die Presse bzw. kann diese so viel Einfluß nehmen, dass Trainer von selbst sagen "Ich höre auf, weil ich in der Presse diffarmiert worden bin"? Oder hört die Presse auf das Forum? Oder der Verein auf das Forum? Wer ist denn hier das Exekutiv-Organ? Die Vereinsführung soll EIGENSTÄNDIG mittels ihres Sachverstands die beste Entscheidung für den Verein treffen. Und die Presse hat einigermaßen neutral zu berichten. Im Moment findet irgendwie eine krude Mischung aus Einflussnahme und Verantwortungsweiterschiebung (wenn es schief läuft) statt. Sowohl vonseiten der Presse als auch der Vereinsführung. Notfalls auf den kleinstmöglichen Nenner: den Fan und dem Forums-Schreiber. Es zeigt gerade auf, wie orientierungslos die Vereinsspitze ist... und das ist gefundenes Fressen für die Presse... und der Schuldige ist gefunden: Der Fan im Internetforum. Wie beeinflussbar seid ihr eigentlich? Meine Fresse! Diese Umstände gibt es in JEDEM Verein Deutschlands. Da muss man keine Fans "befrieden", sondern Leistung bringen. Dann sind die Fans auch wieder zufrieden. Und wenn das hier gerade hart ist.. der Fanatismus hier ist noch wirklich nicht auf hohem Niveau. ind ieser Saison gab es nichts, was es nicht schon früher bei der Eintracht gab und in jeder Saison in vielen andern Vereinen abläuft. Und: Vereinsführungen und Trainer müssen auch bei PAOK Thessaloniki, Galatassaray Istanbul oder Hayduk Split schauen, dass sie ihre Arbeit verrichten. Gegenüber solchen Vereinen sind unsere Fans und die Stimmungslage absolut lächerlicher Kindergarten-Micky-Maus-Bullshit.
Wortlaut von Durstewitz: "Weisst du was unfair ist? Du musst jetzt einen Trainer wegschreiben, obwohl du nicht sicher bist, dass es richtig ist. Sollen wir das machen? Weil wir den anderen Trainer [Anmerkung: Schaaf hat anscheinend keinen Namen mehr... ich nenne ihn einfach mal den "Unaussprechlichen"] im übrigen nicht weggeschrieben sondern kritisirt haben, und das völlig zurecht..." Diese Passage ist genauso interessant wie verwunderlich. Was genau bedeutet "wegschreiben"? Dass man für seine Entlassung plädiert? Dass man selbst Einflussnahme übt, damit dies geschieht? Durstewitz sagt selber, dass dies bei Schaaf nicht der Fall war, sagt aber, dass sie jetzt Veh "wegschreiben" MÜSSEN (und widerlegt sich somit selbst).
Ja. Dies ist so wahr wie es bitter ist. Mit Journalismus hat das nichts mehr zu tun.
Zum Thema: Nett, die Spekuliererei. Aber der Veh-Nachfolger steht eh schon fest. Vermutlich schon seit letzter Woche. Und nein, ich weiß nicht, wer es ist.
Tzzz Effenberg - der hat noch nicht mal in der 2. Liga was bewirken können
Hmmm, Löw wurde auch in Stuttgart entlassen, konnte den KSC nicht in der 2. Liga retten, und wurde Weltmeister.
Was hier nicht funktioniert kann woanders super sein. Von daher bin ich eigentlich erstmal allen gegenüber offen, wir ich es auch selbst Veh gegenüber war.
Auch wenn ich mir den Einen sicher besser vorstellen kann als den Anderen ...
Hmmm, Löw wurde auch in Stuttgart entlassen, konnte den KSC nicht in der 2. Liga retten, und wurde Weltmeister.
Was hier nicht funktioniert kann woanders super sein. Von daher bin ich eigentlich erstmal allen gegenüber offen, wir ich es auch selbst Veh gegenüber war.
Auch wenn ich mir den Einen sicher besser vorstellen kann als den Anderen ...
Mir ist sogar ziemlich egal wer es wird. Ich bin einfach nur gespannt ob der neue Trainer in der Kürze der Zeit die Mannschaft nochmal einigermaßen flott bekommt und was er konkret anders machen wird als Veh, sei es von der Taktik her oder auch von der Aufstellung. Was immer er für Ideen hat, hoffentlich sind diese von Erfolg gekrönt.
Wenn der neue Trainer ironischerweise ähnlich spielen lassen sollte wie Veh und Spieler wie Aigner, Russ und Huszti laufen plötzlich erfolgreich zu Höchstform auf, dann würde das aber auch irgendwie zu dieser merkwürdigen Saison passen.
Zum Thema Russ und die Spieler, die hinter Armin standen, hat mir der Kommentar von Heribert schon gefallen: wenn die Spieler so begeistert sind / waren von Armin, warum nur haben sie es dann nicht auf dem Platz deutlicher gezeigt?! Das geht sicherlich auch mal mehr als nur maximal eine Halbzeit! Gerade auch Russ hat unterirdische Leistungen gezeigt (gestern ging's einigermaßen, aber er ist nun mal kein 6er). Und wenn ich immer höre, der Druck sei zu groß: meine Güte, dann haben so Leute wie Otsche offenbar einfach ihren Beruf verfehlt. Ich mochte Armin nicht mehr sehen zum Schluss, aber die vielen Spieler im Team mit ihrer "Beamtenmentalität" (nicht falsch verstehen, es gibt sehr viele sehr tüchtige und engagierte Beamte) gehen mir gehörig gegen den Strich. Die bequemen Sensibelchen auf dem Platz haben einen riesengroßen Anteil an der Misere...
Danke. Zumal es für Effenberg in Paderborn sehr schwer war. Die hatten zwar Lust auf was außergewöhnliches aber haben Probleme mit Effenbergs Star Rummel. Außerdem hatte Effes Vorgänger auch keinen Mega Erfolg.
Ich denke, Effenberg könnte hier super passen. Zumal auch er aus seiner ersten Station als Trainer in Paderborn gelernt haben wird. Nicht jeder mal gescheiterte Trainer muss ein schlechter sein. Da muss man schon mal genauer hinsehen. Siehe Veh. Wenn es nach dem Scheitern ginge würden wir keinen neuen Trainer mit etwas Erfahrung bekommen. Den jeder Trainer scheitert irgendwann mal.
Ich denke, Effenberg könnte hier super passen. Zumal auch er aus seiner ersten Station als Trainer in Paderborn gelernt haben wird. Nicht jeder mal gescheiterte Trainer muss ein schlechter sein. Da muss man schon mal genauer hinsehen.
Aber Effe ist in Paderborn nicht gescheitert. So kann man das nicht nennen. Er ist dort sowas von aufs Maul gefallen, schlimmer geht's nimmer. Naja, vielleicht noch Zorniger in Stuttgart. Aber letzterer hatte immerhin schon bewiesen, dass er Trainer ist. Effe hat bewiesen, dass er keiner ist.
Hyundaii30 schrieb: Ich denke, Effenberg könnte hier super passen. Zumal auch er aus seiner ersten Station als Trainer in Paderborn gelernt haben wird. Nicht jeder mal gescheiterte Trainer muss ein schlechter sein. Da muss man schon mal genauer hinsehen.
Aber Effe ist in Paderborn nicht gescheitert. So kann man das nicht nennen. Er ist dort sowas von aufs Maul gefallen, schlimmer geht's nimmer. Naja, vielleicht noch Zorniger in Stuttgart. Aber letzterer hatte immerhin schon bewiesen, dass er Trainer ist. Effe hat bewiesen, dass er keiner ist.
Das sehe ich anders. Aber ist ok. Effenberg wird hier eh kein Trainer. Vermute das Runjaic oder Korkut die zwei sind, zwischen denen es sich entscheiden wird. Gegen Gisdol wird es auch Vorbehalte geben, weil er eben auch mal den Mund aufmacht. Sowas mag man in Frankfurt wahrscheinlich nicht. Lieber nette Trainer. ( meine Eindruck !)
Ich denke, Effenberg könnte hier super passen. Zumal auch er aus seiner ersten Station als Trainer in Paderborn gelernt haben wird. Nicht jeder mal gescheiterte Trainer muss ein schlechter sein. Da muss man schon mal genauer hinsehen.
Aber Effe ist in Paderborn nicht gescheitert. So kann man das nicht nennen. Er ist dort sowas von aufs Maul gefallen, schlimmer geht's nimmer. Naja, vielleicht noch Zorniger in Stuttgart. Aber letzterer hatte immerhin schon bewiesen, dass er Trainer ist. Effe hat bewiesen, dass er keiner ist.
Hyundaii30 schrieb: Ich denke, Effenberg könnte hier super passen. Zumal auch er aus seiner ersten Station als Trainer in Paderborn gelernt haben wird. Nicht jeder mal gescheiterte Trainer muss ein schlechter sein. Da muss man schon mal genauer hinsehen.
Aber Effe ist in Paderborn nicht gescheitert. So kann man das nicht nennen. Er ist dort sowas von aufs Maul gefallen, schlimmer geht's nimmer. Naja, vielleicht noch Zorniger in Stuttgart. Aber letzterer hatte immerhin schon bewiesen, dass er Trainer ist. Effe hat bewiesen, dass er keiner ist.
Das sehe ich anders. Aber ist ok. Effenberg wird hier eh kein Trainer. Vermute das Runjaic oder Korkut die zwei sind, zwischen denen es sich entscheiden wird. Gegen Gisdol wird es auch Vorbehalte geben, weil er eben auch mal den Mund aufmacht. Sowas mag man in Frankfurt wahrscheinlich nicht. Lieber nette Trainer. ( meine Eindruck !)
philadlerist schrieb: So, ihr lieben Veh- Hater Jetzt habt Ihr Euren Willen Gerölllawinen fallen von euren Herzen Bin mal gespannt, was Ihr dann über den neuen Trainer sagt Ob das Verletzungspech unter dem Neuen dann plötzlich aufhört und alle Spieler plötzlich rumspringen wie junge Rehe Ob es revolutionäre Veränderungen in der Aufstellung geben wird
Ich will euch dann jubeln hören, wenn es Kosta Runjaic wird Oder Gisdol. Oder Korkut Luhukay hat bereits abgesagt Favre bleibt ein unerfüllbarer Traum ...
Wo hat man dich denn bitte entlassen?
Nur weil man für einen Trainerwechsel ist, ist man automatisch ein Veh-Hater? Also hasse ich Veh oder was?
Das weiß ich doch nicht, warum Du dich von der Anrede "liebe Veh-Hater" angesprochen fühlst. Wenn hier einer schreibt "liebe Kanadier" reagiere ich jedenfalls nicht darauf, denn ich bin ja kein Kanadier, zwinker zwinker
Das war eine Frage und die kannst du scheinbar nicht beantworten. Alles klar, damit ist ja alles gesagt
philadlerist schrieb: So, ihr lieben Veh- Hater Jetzt habt Ihr Euren Willen Gerölllawinen fallen von euren Herzen Bin mal gespannt, was Ihr dann über den neuen Trainer sagt Ob das Verletzungspech unter dem Neuen dann plötzlich aufhört und alle Spieler plötzlich rumspringen wie junge Rehe Ob es revolutionäre Veränderungen in der Aufstellung geben wird
Ich will euch dann jubeln hören, wenn es Kosta Runjaic wird Oder Gisdol. Oder Korkut Luhukay hat bereits abgesagt Favre bleibt ein unerfüllbarer Traum ...
Wo hat man dich denn bitte entlassen?
Nur weil man für einen Trainerwechsel ist, ist man automatisch ein Veh-Hater? Also hasse ich Veh oder was?
Das weiß ich doch nicht, warum Du dich von der Anrede "liebe Veh-Hater" angesprochen fühlst. Wenn hier einer schreibt "liebe Kanadier" reagiere ich jedenfalls nicht darauf, denn ich bin ja kein Kanadier, zwinker zwinker
Das war eine Frage und die kannst du scheinbar nicht beantworten. Alles klar, damit ist ja alles gesagt
Das war eine Antwort! Aber ich erklär es gerne nochmal: Nein, wenn man nur für einen Trainerwechsel ist, ist man nicht automatisch ein Veh-Hater! Nein, daraus ist auch nicht zu schließen, dass Du Veh hasst! Das kannst Du nur selbst wissen; sind ja deine Gefühle. Aber, wenn Du Veh nicht hasst, warum fühlst Du dich angesprochen? Jetzt klar?
Okay, jetzt muss ich dazu doch nochmal was loswerden.
clakir schrieb:
Man schenkt unserem Marktplatz hier ganz offensichtlich mehr Beachtung, als wir alle dachten. Insofern ist das für mich eine positive Feststellung.
Für mich eben nicht. Das hier ist ein Forum... ein Ort, wo sich einige Fans treffen, um herum zu blödeln, aber auch wichtige Themen disktutieren. Ein Ort, um sich als Fan auszutauschen und das Gefühl zu haben: Hey, da sind noch viele andere die so ticken wie ich... und mit den anderen diskutiert man halt ein bischen. Bei 95% der hiesigen Schreiber habe ich aber keine Zweifel, dass sie -Meinung hin oder her- mit Herzblut für die Eintracht sind, Ich meine: Ich bin ja mit meinen 20 Jahren Fan-Historie hier fast schon ein Küken. Aber hier hat sich schon die Sache. Dass man ein Forum schließt, weil die Kriik zu laut wird ist für mich ein Unding. Tut mir leid: Aber die Zeitungs-Schreiberlinge sollten das machen, was ihr Job ist. Sachlich und neutral berichten. Das machen sie nicht. Teilweise reflektieren sie die Stimmungslage aus den sozialen Medien oder sogar aus diesem Forum. Teilweise machen sie selbst Stimmung oder mischen sich ein. Komischerweise wird aber zu dieser Sache von Seiten der Verantwortlichen NICHTS gesagt. Warum? Die Vorfälle der letzten Saison waren nicht nur offensichtlich... sie waren SEHR offensichtlich. Ich lege sogar hierzu mal den Volltreffer vom 15.02.2016 ans Herz (auch wenn ich damals gespottet habe, wie lange ihr das aushaltet). https://www.youtube.com/watch?v=n79bNNZH2H4 Hier irritiert mich eine Passage: Einfach mal die Minute 4-5 anschauen. Wortlaut von Durstewitz: "Weisst du was unfair ist? Du musst jetzt einen Trainer wegschreiben, obwohl du nicht sicher bist, dass es richtig ist. Sollen wir das machen? Weil wir den anderen Trainer [Anmerkung: Schaaf hat anscheinend keinen Namen mehr... ich nenne ihn einfach mal den "Unaussprechlichen"] im übrigen nicht weggeschrieben sondern kritisirt haben, und das völlig zurecht..." Diese Passage ist genauso interessant wie verwunderlich. Was genau bedeutet "wegschreiben"? Dass man für seine Entlassung plädiert? Dass man selbst Einflussnahme übt, damit dies geschieht? Durstewitz sagt selber, dass dies bei Schaaf nicht der Fall war, sagt aber, dass sie jetzt Veh "wegschreiben" MÜSSEN (und widerlegt sich somit selbst). Wo genau sind denn hier die Entscheidungsketten? Hört die Vereinführung auf die Presse bzw. kann diese so viel Einfluß nehmen, dass Trainer von selbst sagen "Ich höre auf, weil ich in der Presse diffarmiert worden bin"? Oder hört die Presse auf das Forum? Oder der Verein auf das Forum? Wer ist denn hier das Exekutiv-Organ? Die Vereinsführung soll EIGENSTÄNDIG mittels ihres Sachverstands die beste Entscheidung für den Verein treffen. Und die Presse hat einigermaßen neutral zu berichten. Im Moment findet irgendwie eine krude Mischung aus Einflussnahme und Verantwortungsweiterschiebung (wenn es schief läuft) statt. Sowohl vonseiten der Presse als auch der Vereinsführung. Notfalls auf den kleinstmöglichen Nenner: den Fan und dem Forums-Schreiber. Es zeigt gerade auf, wie orientierungslos die Vereinsspitze ist... und das ist gefundenes Fressen für die Presse... und der Schuldige ist gefunden: Der Fan im Internetforum. Wie beeinflussbar seid ihr eigentlich? Meine Fresse! Diese Umstände gibt es in JEDEM Verein Deutschlands. Da muss man keine Fans "befrieden", sondern Leistung bringen. Dann sind die Fans auch wieder zufrieden. Und wenn das hier gerade hart ist.. der Fanatismus hier ist noch wirklich nicht auf hohem Niveau. ind ieser Saison gab es nichts, was es nicht schon früher bei der Eintracht gab und in jeder Saison in vielen andern Vereinen abläuft. Und: Vereinsführungen und Trainer müssen auch bei PAOK Thessaloniki, Galatassaray Istanbul oder Hayduk Split schauen, dass sie ihre Arbeit verrichten. Gegenüber solchen Vereinen sind unsere Fans und die Stimmungslage absolut lächerlicher Kindergarten-Micky-Maus-Bullshit.
Okay, jetzt muss ich dazu doch nochmal was loswerden.
clakir schrieb: Man schenkt unserem Marktplatz hier ganz offensichtlich mehr Beachtung, als wir alle dachten. Insofern ist das für mich eine positive Feststellung.
Für mich eben nicht. Das hier ist ein Forum... ein Ort, wo sich einige Fans treffen, um herum zu blödeln, aber auch wichtige Themen disktutieren. Ein Ort, um sich als Fan auszutauschen und das Gefühl zu haben: Hey, da sind noch viele andere die so ticken wie ich... und mit den anderen diskutiert man halt ein bischen. Bei 95% der hiesigen Schreiber habe ich aber keine Zweifel, dass sie -Meinung hin oder her- mit Herzblut für die Eintracht sind, Ich meine: Ich bin ja mit meinen 20 Jahren Fan-Historie hier fast schon ein Küken. Aber hier hat sich schon die Sache. Dass man ein Forum schließt, weil die Kriik zu laut wird ist für mich ein Unding. Tut mir leid: Aber die Zeitungs-Schreiberlinge sollten das machen, was ihr Job ist. Sachlich und neutral berichten. Das machen sie nicht. Teilweise reflektieren sie die Stimmungslage aus den sozialen Medien oder sogar aus diesem Forum. Teilweise machen sie selbst Stimmung oder mischen sich ein. Komischerweise wird aber zu dieser Sache von Seiten der Verantwortlichen NICHTS gesagt. Warum? Die Vorfälle der letzten Saison waren nicht nur offensichtlich... sie waren SEHR offensichtlich. Ich lege sogar hierzu mal den Volltreffer vom 15.02.2016 ans Herz (auch wenn ich damals gespottet habe, wie lange ihr das aushaltet). https://www.youtube.com/watch?v=n79bNNZH2H4 Hier irritiert mich eine Passage: Einfach mal die Minute 4-5 anschauen. Wortlaut von Durstewitz: "Weisst du was unfair ist? Du musst jetzt einen Trainer wegschreiben, obwohl du nicht sicher bist, dass es richtig ist. Sollen wir das machen? Weil wir den anderen Trainer [Anmerkung: Schaaf hat anscheinend keinen Namen mehr... ich nenne ihn einfach mal den "Unaussprechlichen"] im übrigen nicht weggeschrieben sondern kritisirt haben, und das völlig zurecht..." Diese Passage ist genauso interessant wie verwunderlich. Was genau bedeutet "wegschreiben"? Dass man für seine Entlassung plädiert? Dass man selbst Einflussnahme übt, damit dies geschieht? Durstewitz sagt selber, dass dies bei Schaaf nicht der Fall war, sagt aber, dass sie jetzt Veh "wegschreiben" MÜSSEN (und widerlegt sich somit selbst). Wo genau sind denn hier die Entscheidungsketten? Hört die Vereinführung auf die Presse bzw. kann diese so viel Einfluß nehmen, dass Trainer von selbst sagen "Ich höre auf, weil ich in der Presse diffarmiert worden bin"? Oder hört die Presse auf das Forum? Oder der Verein auf das Forum? Wer ist denn hier das Exekutiv-Organ? Die Vereinsführung soll EIGENSTÄNDIG mittels ihres Sachverstands die beste Entscheidung für den Verein treffen. Und die Presse hat einigermaßen neutral zu berichten. Im Moment findet irgendwie eine krude Mischung aus Einflussnahme und Verantwortungsweiterschiebung (wenn es schief läuft) statt. Sowohl vonseiten der Presse als auch der Vereinsführung. Notfalls auf den kleinstmöglichen Nenner: den Fan und dem Forums-Schreiber. Es zeigt gerade auf, wie orientierungslos die Vereinsspitze ist... und das ist gefundenes Fressen für die Presse... und der Schuldige ist gefunden: Der Fan im Internetforum. Wie beeinflussbar seid ihr eigentlich? Meine Fresse! Diese Umstände gibt es in JEDEM Verein Deutschlands. Da muss man keine Fans "befrieden", sondern Leistung bringen. Dann sind die Fans auch wieder zufrieden. Und wenn das hier gerade hart ist.. der Fanatismus hier ist noch wirklich nicht auf hohem Niveau. ind ieser Saison gab es nichts, was es nicht schon früher bei der Eintracht gab und in jeder Saison in vielen andern Vereinen abläuft. Und: Vereinsführungen und Trainer müssen auch bei PAOK Thessaloniki, Galatassaray Istanbul oder Hayduk Split schauen, dass sie ihre Arbeit verrichten. Gegenüber solchen Vereinen sind unsere Fans und die Stimmungslage absolut lächerlicher Kindergarten-Micky-Maus-Bullshit.
Auch nach zweimaligem Durchlesen ist mir nicht ganz klar, weshalb Du nun meine eingangs getroffene Feststellung falsch findest. So gut wie alle hier im Forum sind mit Herzblut Eintracht-Fans. Richtig. Dann ist es doch positiv, wenn das Forum in der Vereinsführung Beachtung findet, oder nicht? BTW: Zum Herumblödeln bin ich eigentlich nicht hier.
Dass dagegen die Schreiber der einschlägigen Presse Meinungsmacher sind und keine objektiven Berichterstatter - ja nun, diese Erkenntnis ist so alt wie die Presse an sich. Und dass Leute wie Durstewitz und Konsorten nicht unbedingt die hellsten Leuchten ihrer Zunft sind wissen wir ja auch nicht erst seit gestern. Dabei will ich auf deren Verhalten am Ende der letzten Saison gar nicht mehr eingehen. Aber ein Verein muss sich heute viel mehr als früher um seine Fans Gedanken machen. Nur durch die Fans wird ein Verein groß. Nur durch die Fans kommt Geld in die Stadien und nur durch die Fans wird mediale Bedeutsamkeit geschaffen und damit letztlich Werbeeinnahme erzielt. Also muss die Vereins-Exekutive auf die Stimmungslage der Fans hören. Das Internet bietet dazu heutzutage eine ausgezeichnete Möglichkeit. Schlecht oder nicht schlecht? Das ist hier nicht die Frage. Es ist so.
Nebenbei ist "der Fan im Internetforum" längst nicht bei jedem Verein in Deutschland so präsent wie bei uns. Guck Dir 'mal die anderen Foren an (mache ich häufiger, dass ich beim anstehenden Gegner ins Forum schaue). Soweit ich das sehe, hat kein einziger anderer Verein ein auch nur annähernd so lebendiges und umfangreiches Forum wie wir. Bei sehr vielen gibt es diese puren Diskussionsebenen gar nicht und bei den übrigen ist die Frequenz in den Threads nur ein Bruchteil (tatsächlich nur ein kleiner Bruchteil) dessen, was bei uns stattfindet. So gesehen ist das ein Vorteil für unsere Vereinsführung.
Was ein weiterer Vorteil ist: Meinungen werden hier sehr oft gut begründet. Nicht immer natürlich, aber eben oft. Da sind vielfach Sichtweisen dabei, die es auch für die Vereinsverantwortlichen wert sind, zur Kenntnis genommen zu werden. Ich bleibe daher bei meiner Meinung, dass es durchaus positiv ist, dass wir offenbar zur Kenntnis genommen werden.
BTW: Zum Herumblödeln bin ich eigentlich nicht hier.
Och.. ich schon ab und an. Ich konnte mich über Ceklfiz amüsieren und hatte meinen Spaß im HSV-Fred letzte Saison. Leider ist mir aber im Moment nur wenig zum Lachen zumute.
Zu dem anderen gundlegenden Verständnis:
clakir schrieb:
Was ein weiterer Vorteil ist: Meinungen werden hier sehr oft gut begründet. Nicht immer natürlich, aber eben oft. Da sind vielfach Sichtweisen dabei, die es auch für die Vereinsverantwortlichen wert sind, zur Kenntnis genommen zu werden. Ich bleibe daher bei meiner Meinung, dass es durchaus positiv ist, dass wir offenbar zur Kenntnis genommen werden.
Eigentlich ja. Das würde voraussetzen, dass die Vereinsführung versteht, was die Basis, also die langjährigen Fans bewegt. Und wenn die Vereinsführung hierbei evtl. sogar einen Dialog suchen würde oder gar offen zeigt, dass ihnen am Herzen liegt, was dem Fan bewegt. Ja, hier war die Stimmung schon angespannt. Die Schließung des Forums zeigt, dass dem Forum Aufmerksamkeit entgegengebracht wird... aber das nicht unbedingt im positiven Sinne. Sieht alles tolle aus, dann klopft man sich selber auf die Schulter, spricht von Europa, sagt, dass alles voller Hoffnung ist. Dass hier massiv im Forum gerätselt worden ist, was denn überhaupt Ende letzte Saison passiert ist, hat ja kaum einen Verantwortlichen interessiert. Im Forum war es ja ansonsten auch still, die FR konnte in Ruhe den Trainer wegschreiben. Aber die Vereinsspitze hatte hierbei wenigstens ihren Sündenbock gefunden. Das konnte nicht der Fan sein. Über die Stammspieler wurde ja eine gewisse schützende Hand gelegt. Die Vereinsoberen wussten schon lange, dass es brodelt und Spieler Internas an die Presse weitergeben. Bruchhagen hatte ja -ich glaube nach der Winterpause- angemahnt, dass die Spieler nicht mit solchen Dingen an die Presse treten sollen. Aber: es wurde ja noch so gut abgeschnitten, so dass man ja keine Erklärung schuldig war. Jetzt tritt das unmögliche ein. Der von der Vereinsführung geholte und von der Presse geachtete Armin Veh verweilt nicht erfolgreich. Tja. Wo leitet man die Verantwortung hierfür hin? Einmal der Versuch, dies auf die Mannschaft umzuwälzen. Hier musste man vorsichtig sein, denn anscheinend sollte Veh ja eben für die Kittung des Mannschaftsgefüges zuständig sein. Die Kaderqualität wurde wieder relativiert und ganz zarghafte Äußerungen gegenüber den Stammspielern getätigt ("Es kann nicht sein, dass ein 19-jähriger die Verantwortung übernimmt" und das "Gacinovic ist 10 mal agiler als Aigner", um diesen anzustacheln). Und irgenwie gab es ja noch eine Aussage von Russ, dass die jungen Spieler momentan nicht mit dem Druck nicht zurecht kämen, oder so? Finde das leider nicht mehr. Aber die Verantwortungsweiterleitung an die Fans war ja die Saison wohl kaum überhörbar. Das Unverständnis, dass nicht immer und überall geklatscht und angefeuert wurde, die Forums-Schließung.. die Aussage von den FR-Fuzzis, dass man nun gegen Veh schreiben muss ... wenn man das ganze Ding sich bis ca. Minute 8 oder 9 oder so anhört kommt man zum Resultat: Das mussten die tun, weil ja jeder böse Fan nur noch gegen Veh ist. Und das schreibt ja dann Behrenbeck auch direkt... wenn DAS eine Aussage eines Eintracht-Verantwortlichen war, also ehrlich: Man hat Veh nicht aufgrund der sportlichen Situation und der Erkenntnis entlassen, das zuviele Fehler gemacht worden sind, sondern, weil sie vor dem Forum und der Stadionstimmung eingeknickt sind. Sorry! Dann haben die nix verstanden, sich aber beeinflussen lassen. Im übrigen verfasse ich schon einmal die Statements für nach der Saison. Im Falle des Abstiegs: Das selbe was schon gesagt wurde. Den Schuldigen hat man ja schon. "Wir waren der Überzeugung, dass der Klassenerhalt mit Trainer Armin Veh noch machbar gewesen wäre. Leider hatte uns die massiv negative Stimmung im Fan-Umfeld und die Angriffe in den Internet-Foren dazu bewegt, diesen Schritt zu tun, den wir sehr bedauern. Nach 2011 haben wir das zweite Mal einen Trainer entlassen, der uns im Abstiegskampf hätte weiterhelfen können. Dies war ein Fehler, wie sich im Nachhinein herausstellt." Im Falle des Klassenerhalts: "Das schon im Herbst 2015 von unserem damaligen Trainer Armin Veh ausgegebene Ziel, 3 Mannschaften hinter uns zu lassen, haben wir glücklicherweise erreicht. Mehr war diese Saison nicht möglich, da die Kaderqualität überschätzt worden ist." Mit dieser Aussage würden sich Kilchewitz wahrscheinlich auch zufrieden geben und nochmals betonen, dass das Mannschaftsgefüge bereits unter dem Unaussprechlichen zerrüttet worden ist, was zu dieser Fehleinschätzung führte.
Danke. Zumal es für Effenberg in Paderborn sehr schwer war. Die hatten zwar Lust auf was außergewöhnliches aber haben Probleme mit Effenbergs Star Rummel. Außerdem hatte Effes Vorgänger auch keinen Mega Erfolg.
Ich denke, Effenberg könnte hier super passen. Zumal auch er aus seiner ersten Station als Trainer in Paderborn gelernt haben wird. Nicht jeder mal gescheiterte Trainer muss ein schlechter sein. Da muss man schon mal genauer hinsehen. Siehe Veh. Wenn es nach dem Scheitern ginge würden wir keinen neuen Trainer mit etwas Erfahrung bekommen. Den jeder Trainer scheitert irgendwann mal.
Danke. Zumal es für Effenberg in Paderborn sehr schwer war. Die hatten zwar Lust auf was außergewöhnliches aber haben Probleme mit Effenbergs Star Rummel. Außerdem hatte Effes Vorgänger auch keinen Mega Erfolg.
Ich denke, Effenberg könnte hier super passen. Zumal auch er aus seiner ersten Station als Trainer in Paderborn gelernt haben wird. Nicht jeder mal gescheiterte Trainer muss ein schlechter sein. Da muss man schon mal genauer hinsehen. Siehe Veh. Wenn es nach dem Scheitern ginge würden wir keinen neuen Trainer mit etwas Erfahrung bekommen. Den jeder Trainer scheitert irgendwann mal.
Also Effenberg ist doch völlig ungeeignet für den Abstiegskampf. Das was er in Paderborn produziert hat, brauchen wir in unserer Lage mal überhaupt nicht. Ich hatte so den Eindruck, das er bei seiner ersten Station die Spieler mal überhaupt nicht im Griff hatte. Lakics Suspendierung, wegen mangelner Leistungsbereitschaft und den anderen ( hab den Namen jetzt nicht mehr im Kopf) der sein Gemächt gezeigt hat im Trainingslager, das sollte einem Trainer selbst in der ersten Station nicht passieren.
Ich denke viele Namen die hier ins Gespräch gekommen sind, das sind Namen die weitesgehendst nicht in Frage kommen dürften. Da bin ich bei Herri, der ja sagte, das man einen passenden Trainer für die Zukunft engagieren möchte.
Ich denke viele Namen die hier ins Gespräch gekommen sind, das sind Namen die weitesgehendst nicht in Frage kommen dürften. Da bin ich bei Herri, der ja sagte, das man einen passenden Trainer für die Zukunft engagieren möchte.
das bedeutet natürlich auch, dass es ein trainer sein muss der gegebenen falls bereit ist mit in liga zwei zu gehen, da das eine durchaus realistische möglichkeit ist. ich glaube nicht, dass alle über die hier spekuliert wird dazu bereit wären. das wird auch einen einfuß auf die frei werdende hb position haben. wer jetzt zusagt ist in der nächsten saison möglicherweise vv (oder wie auch immer die position benannt wird) eines zweitligisten.
Da muss ich ehrlich sagen, bei Kovacs hätte ich persönlich ein besseres Gefühl als bei Gisdol oder Korkut (der imho eher bei Rat Pull Leipsch als Nachfolger für Rangnick anfangen wird)
Ich finde Kovac hat mit seinem Bruder als Co bei der kroatischen Nationalmannschaft einen Superjob gemacht War selbst ein Profi auf hohem, internationalen Niveau Ist wohl ein klarer, harter Typ im Umgang mit Spielern und als Trainer taktisch sehr begabt - soweit mein Eindruck
Danke. Zumal es für Effenberg in Paderborn sehr schwer war. Die hatten zwar Lust auf was außergewöhnliches aber haben Probleme mit Effenbergs Star Rummel. Außerdem hatte Effes Vorgänger auch keinen Mega Erfolg.
Ich denke, Effenberg könnte hier super passen. Zumal auch er aus seiner ersten Station als Trainer in Paderborn gelernt haben wird. Nicht jeder mal gescheiterte Trainer muss ein schlechter sein. Da muss man schon mal genauer hinsehen. Siehe Veh. Wenn es nach dem Scheitern ginge würden wir keinen neuen Trainer mit etwas Erfahrung bekommen. Den jeder Trainer scheitert irgendwann mal.
Also Effenberg ist doch völlig ungeeignet für den Abstiegskampf. Das was er in Paderborn produziert hat, brauchen wir in unserer Lage mal überhaupt nicht. Ich hatte so den Eindruck, das er bei seiner ersten Station die Spieler mal überhaupt nicht im Griff hatte. Lakics Suspendierung, wegen mangelner Leistungsbereitschaft und den anderen ( hab den Namen jetzt nicht mehr im Kopf) der sein Gemächt gezeigt hat im Trainingslager, das sollte einem Trainer selbst in der ersten Station nicht passieren.
Ich denke viele Namen die hier ins Gespräch gekommen sind, das sind Namen die weitesgehendst nicht in Frage kommen dürften. Da bin ich bei Herri, der ja sagte, das man einen passenden Trainer für die Zukunft engagieren möchte.
Ich denke viele Namen die hier ins Gespräch gekommen sind, das sind Namen die weitesgehendst nicht in Frage kommen dürften. Da bin ich bei Herri, der ja sagte, das man einen passenden Trainer für die Zukunft engagieren möchte.
das bedeutet natürlich auch, dass es ein trainer sein muss der gegebenen falls bereit ist mit in liga zwei zu gehen, da das eine durchaus realistische möglichkeit ist. ich glaube nicht, dass alle über die hier spekuliert wird dazu bereit wären. das wird auch einen einfuß auf die frei werdende hb position haben. wer jetzt zusagt ist in der nächsten saison möglicherweise vv (oder wie auch immer die position benannt wird) eines zweitligisten.
das bedeutet natürlich auch, dass es ein trainer sein muss der gegebenen falls bereit ist mit in liga zwei zu gehen, da das eine durchaus realistische möglichkeit ist. ich glaube nicht, dass alle über die hier spekuliert wird dazu bereit wären. das wird auch einen einfuß auf die frei werdende hb position haben. wer jetzt zusagt ist in der nächsten saison möglicherweise vv (oder wie auch immer die position benannt wird) eines zweitligisten.
Ich glaube nicht das sich dadurch soviel ändert. Mal ehrlich, einen Top- Trainer wird so oder so kein Bock auf die Eintracht haben und einige der Kandidaten wiederum werden froh sein wenn sie hier Trainer sein dürfen, auch dann wenn das dann im schlechtesten Fall die 2. Bundesliga bedeuten könnte.
Was die Position von HB angeht wird es etwas komplizierter wie die bisherigen Absagen erahnen lassen. Aber auch da wird sich bestimmt ein kompetenter Mensch finden der sich dieser Herausforderung stellen möchte.
AdlerVeteran schrieb: Ich denke viele Namen die hier ins Gespräch gekommen sind, das sind Namen die weitesgehendst nicht in Frage kommen dürften. Da bin ich bei Herri, der ja sagte, das man einen passenden Trainer für die Zukunft engagieren möchte.
das bedeutet natürlich auch, dass es ein trainer sein muss der gegebenen falls bereit ist mit in liga zwei zu gehen, da das eine durchaus realistische möglichkeit ist. ich glaube nicht, dass alle über die hier spekuliert wird dazu bereit wären. das wird auch einen einfuß auf die frei werdende hb position haben. wer jetzt zusagt ist in der nächsten saison möglicherweise vv (oder wie auch immer die position benannt wird) eines zweitligisten.
Genauso ist es. Sicherlich muss es jemand sein der als erstes Ziel, alles daran zu setzen, uns vor dem drohenden Abstieg zu retten. Sei es auch in der Relegation, wenn es notwendig ist. Falls das Ziel nicht erreicht werden kann, muss er bereit sein in der 2ten Liga so schnell wie möglich den Wiederaufstieg zu bewerkstelligen. Da bin ich vollkommen bei dir.
Deshalb halte ich es für indiskutabel überhaupt Namen wie etwa Effenberg oder Matthäus ins Spiel zu bringen.
Am ehesten traue ich die Aufgabe Gisdol und Keller zu. Das sind keine Zampanos und keine Selbstdarsteller.
Ich denke viele Namen die hier ins Gespräch gekommen sind, das sind Namen die weitesgehendst nicht in Frage kommen dürften. Da bin ich bei Herri, der ja sagte, das man einen passenden Trainer für die Zukunft engagieren möchte.
das bedeutet natürlich auch, dass es ein trainer sein muss der gegebenen falls bereit ist mit in liga zwei zu gehen, da das eine durchaus realistische möglichkeit ist. ich glaube nicht, dass alle über die hier spekuliert wird dazu bereit wären. das wird auch einen einfuß auf die frei werdende hb position haben. wer jetzt zusagt ist in der nächsten saison möglicherweise vv (oder wie auch immer die position benannt wird) eines zweitligisten.
das bedeutet natürlich auch, dass es ein trainer sein muss der gegebenen falls bereit ist mit in liga zwei zu gehen, da das eine durchaus realistische möglichkeit ist. ich glaube nicht, dass alle über die hier spekuliert wird dazu bereit wären. das wird auch einen einfuß auf die frei werdende hb position haben. wer jetzt zusagt ist in der nächsten saison möglicherweise vv (oder wie auch immer die position benannt wird) eines zweitligisten.
Ich glaube nicht das sich dadurch soviel ändert. Mal ehrlich, einen Top- Trainer wird so oder so kein Bock auf die Eintracht haben und einige der Kandidaten wiederum werden froh sein wenn sie hier Trainer sein dürfen, auch dann wenn das dann im schlechtesten Fall die 2. Bundesliga bedeuten könnte.
Was die Position von HB angeht wird es etwas komplizierter wie die bisherigen Absagen erahnen lassen. Aber auch da wird sich bestimmt ein kompetenter Mensch finden der sich dieser Herausforderung stellen möchte.
Halt mal die Bälle flach. Russ war gestern Kapitän, ist doch klar, dass der die Interviews nach dem Spiel gibt. Dieses Russ-Gebashe nervt einfach nur noch. Er ist lange genug im Verein, zum Teufel mit dem Abstecher zu VW. Meiner Meinung nach hat er durchaus das Recht den Mund auf zu machen. Lieber so als Schulsprecher-Beiträge ala Lahm.
Dann guck dir mal Spiele von Darmstadt oder Ingolstadt an, da kriegst du Schaum vorm Mund oder gleich einen Nervenzusammenbruch.
Nach der Panik hoffe ich, dass sie die Ar*chbacken zusammenkneifen und sich noch mal mit allem was sie haben rein werfen. AV hat viel Druck und Kritik von der Mannschaft weg gehalten, ein Verstecken gibt es jetzt nicht mehr.
Bei Gisdol bin ich ebenfalls bei Dir. Als Mensch ist mir der Mann ziemlich unsympathisch. Ich habe aber bei ihm eigenartigerweise das Gefühl, dass er genau das kann und bringt, was wir im Moment benötigen. Mit ihm könnte ich gut leben. Mit Korkut oder Kovac mit Abstrichen auch.
Zu Russ wollte ich eigentlich nichts mehr sagen, das habe ich gestern Abend schon ausführlich hier diskutiert. Für mich war er in den letzten Wochen einer unserer wichtigsten Spieler. Dass er als Interviewgeber nicht die hellste Kerze auf dem Kuchen ist - vergessen. Manche seiner Statements sind schon etwas unglücklich. Aber was soll so einer auch machen und sagen, wenn ihm bei jeder sich bietenden Gelegenheit eine Mikrofon unter die Nase gehalten wird.
Und das sehe ich eben ganz genauso. Als Typ konnte ich ihn nie so recht leiden von der Art wie er meistens rüber kam. Aber im Bezug auf den Klassenerhalt hätte ich mit ihm ein ausgesprochen gutes Gefühl.
Da finde ich wird ihm oft unrecht getan. MR ist eben ein emotionaler Typ und einer, der sich auch mal vor die Kamera stellt, während der Rest einen auf Duckmäuschen macht. Dass er es damals gg. Grabi übertrieben hat ist klar, aber andererseits war auch mehr als ein Fünkchen Wahrheit in der Aussage. Da fand ich es alberner wie Grabi hinterher die beleidigte Leberwurst gespielt hat. Das hätte der nämlich auch nicht nötig gehabt.
Da hast du recht!
Ich gebe hier mal die Gebetsmühle: MR ist seit Wochen einer von wenigen Spielern, die der Mannschaft Leben einhauchen und den AbstiegsKAMPF annehmen. Bei "unterirdischen Leistungen" fallen mir andere Namen ein: Aigner und Huszti zum Beispiel. Und das zu sagen tut mir im Falle von Aiges sogar fast schon körperlich weh, denn das ist ein richtig guter Typ.
Das stimmt, oft genug wird da wenig bis nix geschrieben, geschweige denn auf halbwegs erträglichem Niveau diskutiert. Da haben wir hier fast schon eine kleine Perle vor der Nase, die für viel selbstverständlicher genommen wird als sie eigentlich ist.
Lächerlich, ich habe mich die letzte zeit dann sogar zurück gehalten, weil ich so die Schnauze von Veh voll hatte.
Das meine Alternativen nicht jedem passen ist doch logisch.
Wie kann man nur so die augen verschließen ?? ist dir mal aufgefallen, das wir hier in einem Forum sind und gegensätzliche Meinungen hier zuhauf bei jedem vorhanden sind.
Schau dir mal die Trainerumfragen an.
Es ist unmöglich, einen Trainer zu finden, der allen passen wird!
Es wird genügend geben, die am neuen Trainer (egal ob der Keller, Schur, Funkel, Gisdol, Runjaic oder sonst wie heißt) einiges auszusetzen haben.
Und außerdem rechne ich beim neuen Trainer nicht mit einem Klassenerhalt !!!
Großer Vorteil für mich und den Trainer.
Denn wie schwer es ist, ein vermurkstes team wieder in Gang zu bringen, zeigte das Beispiel Daum super.
Daum machte einen Klasse Job, trotzdem reichete es nicht.
Das kann dem neuen Trainer auch passiern.
Also keep cool.
Ich finde es genauso lächerlich, das ein paar Vehfans jetzt so tun, als müßte der neue Trainer alles retten und die anderen als Veh-Hater zu beschimpfen.
Was ich sehr lächerlich finde, wenn man bedenkt wie veh zum Schluß zu den Fans stand.
Muß aber jeder selber wissen.
Ich zum Beispiel rechne bei dem neuen Trainer durchaus mit dem Klassenerhalt und wäre sehr enttäuscht, wenn er das nicht schaffte. Den Klassenerhalt hatte ich mir sogar unter Veh noch ausgerechnet, oder es zumindest versucht.
Gisdol, Di Matteo (zwar nicht als Schönspielercoach, aber ich glaube er wäre im Moment genau was die Spieler bräuchten, ähnlich wie Gisdol),
Gut leben könnte ich mit Foda, Korkut, Stanislawski,Effenberg, F.Kramer, Ehrmanntraut, Yakin
Luhukay hat ja leider abgesagt.
Oder andere interessante Alternativen.
Auch Billiglösungen aller Hyballa oder so, wären kein Problem für mich.
Oder deutschsprachige Trainer aus dem Ausland.
Bitte keinen Frontzeck, B. Schuster (Eigentlich kein schlechter, aber im Moment wäre er vielleicht das falsche Signal),
Runjaic, Zorninger , Kovac
Im Moment geht es mir um kurzfristigen Erfolg !
Was ab sommer ist, muss man abwarten.
Tzzz Effenberg - der hat noch nicht mal in der 2. Liga was bewirken können
Was hier nicht funktioniert kann woanders super sein.
Von daher bin ich eigentlich erstmal allen gegenüber offen, wir ich es auch selbst Veh gegenüber war.
Auch wenn ich mir den Einen sicher besser vorstellen kann als den Anderen ...
Tzzz Effenberg - der hat noch nicht mal in der 2. Liga was bewirken können
Was hier nicht funktioniert kann woanders super sein.
Von daher bin ich eigentlich erstmal allen gegenüber offen, wir ich es auch selbst Veh gegenüber war.
Auch wenn ich mir den Einen sicher besser vorstellen kann als den Anderen ...
Zumal es für Effenberg in Paderborn sehr schwer war. Die hatten zwar Lust auf was außergewöhnliches aber haben Probleme mit Effenbergs Star Rummel.
Außerdem hatte Effes Vorgänger auch keinen Mega Erfolg.
Ich denke, Effenberg könnte hier super passen. Zumal auch er aus seiner ersten Station als Trainer in Paderborn gelernt haben wird. Nicht jeder mal gescheiterte Trainer muss ein schlechter sein. Da muss man schon mal genauer hinsehen.
Siehe Veh.
Wenn es nach dem Scheitern ginge würden wir keinen neuen Trainer mit etwas Erfahrung bekommen. Den jeder Trainer scheitert irgendwann mal.
Wenn der neue Trainer ironischerweise ähnlich spielen lassen sollte wie Veh und Spieler wie Aigner, Russ und Huszti laufen plötzlich erfolgreich zu Höchstform auf, dann würde das aber auch irgendwie zu dieser merkwürdigen Saison passen.
jetzt muss ich dazu doch nochmal was loswerden.
Für mich eben nicht. Das hier ist ein Forum... ein Ort, wo sich einige Fans treffen, um herum zu blödeln, aber auch wichtige Themen disktutieren. Ein Ort, um sich als Fan auszutauschen und das Gefühl zu haben: Hey, da sind noch viele andere die so ticken wie ich... und mit den anderen diskutiert man halt ein bischen. Bei 95% der hiesigen Schreiber habe ich aber keine Zweifel, dass sie -Meinung hin oder her- mit Herzblut für die Eintracht sind, Ich meine: Ich bin ja mit meinen 20 Jahren Fan-Historie hier fast schon ein Küken. Aber hier hat sich schon die Sache. Dass man ein Forum schließt, weil die Kriik zu laut wird ist für mich ein Unding.
Tut mir leid: Aber die Zeitungs-Schreiberlinge sollten das machen, was ihr Job ist. Sachlich und neutral berichten. Das machen sie nicht. Teilweise reflektieren sie die Stimmungslage aus den sozialen Medien oder sogar aus diesem Forum. Teilweise machen sie selbst Stimmung oder mischen sich ein. Komischerweise wird aber zu dieser Sache von Seiten der Verantwortlichen NICHTS gesagt. Warum? Die Vorfälle der letzten Saison waren nicht nur offensichtlich... sie waren SEHR offensichtlich. Ich lege sogar hierzu mal den Volltreffer vom 15.02.2016 ans Herz (auch wenn ich damals gespottet habe, wie lange ihr das aushaltet).
https://www.youtube.com/watch?v=n79bNNZH2H4
Hier irritiert mich eine Passage:
Einfach mal die Minute 4-5 anschauen. Wortlaut von Durstewitz: "Weisst du was unfair ist? Du musst jetzt einen Trainer wegschreiben, obwohl du nicht sicher bist, dass es richtig ist. Sollen wir das machen? Weil wir den anderen Trainer [Anmerkung: Schaaf hat anscheinend keinen Namen mehr... ich nenne ihn einfach mal den "Unaussprechlichen"] im übrigen nicht weggeschrieben sondern kritisirt haben, und das völlig zurecht..."
Diese Passage ist genauso interessant wie verwunderlich. Was genau bedeutet "wegschreiben"? Dass man für seine Entlassung plädiert? Dass man selbst Einflussnahme übt, damit dies geschieht? Durstewitz sagt selber, dass dies bei Schaaf nicht der Fall war, sagt aber, dass sie jetzt Veh "wegschreiben" MÜSSEN (und widerlegt sich somit selbst).
Wo genau sind denn hier die Entscheidungsketten? Hört die Vereinführung auf die Presse bzw. kann diese so viel Einfluß nehmen, dass Trainer von selbst sagen "Ich höre auf, weil ich in der Presse diffarmiert worden bin"? Oder hört die Presse auf das Forum? Oder der Verein auf das Forum? Wer ist denn hier das Exekutiv-Organ? Die Vereinsführung soll EIGENSTÄNDIG mittels ihres Sachverstands die beste Entscheidung für den Verein treffen. Und die Presse hat einigermaßen neutral zu berichten. Im Moment findet irgendwie eine krude Mischung aus Einflussnahme und Verantwortungsweiterschiebung (wenn es schief läuft) statt. Sowohl vonseiten der Presse als auch der Vereinsführung. Notfalls auf den kleinstmöglichen Nenner: den Fan und dem Forums-Schreiber.
Es zeigt gerade auf, wie orientierungslos die Vereinsspitze ist... und das ist gefundenes Fressen für die Presse... und der Schuldige ist gefunden: Der Fan im Internetforum. Wie beeinflussbar seid ihr eigentlich? Meine Fresse! Diese Umstände gibt es in JEDEM Verein Deutschlands. Da muss man keine Fans "befrieden", sondern Leistung bringen. Dann sind die Fans auch wieder zufrieden. Und wenn das hier gerade hart ist.. der Fanatismus hier ist noch wirklich nicht auf hohem Niveau. ind ieser Saison gab es nichts, was es nicht schon früher bei der Eintracht gab und in jeder Saison in vielen andern Vereinen abläuft. Und: Vereinsführungen und Trainer müssen auch bei PAOK Thessaloniki, Galatassaray Istanbul oder Hayduk Split schauen, dass sie ihre Arbeit verrichten. Gegenüber solchen Vereinen sind unsere Fans und die Stimmungslage absolut lächerlicher Kindergarten-Micky-Maus-Bullshit.
Zum Thema: Nett, die Spekuliererei. Aber der Veh-Nachfolger steht eh schon fest. Vermutlich schon seit letzter Woche.
Und nein, ich weiß nicht, wer es ist.
Dass dagegen die Schreiber der einschlägigen Presse Meinungsmacher sind und keine objektiven Berichterstatter - ja nun, diese Erkenntnis ist so alt wie die Presse an sich. Und dass Leute wie Durstewitz und Konsorten nicht unbedingt die hellsten Leuchten ihrer Zunft sind wissen wir ja auch nicht erst seit gestern. Dabei will ich auf deren Verhalten am Ende der letzten Saison gar nicht mehr eingehen.
Aber ein Verein muss sich heute viel mehr als früher um seine Fans Gedanken machen. Nur durch die Fans wird ein Verein groß. Nur durch die Fans kommt Geld in die Stadien und nur durch die Fans wird mediale Bedeutsamkeit geschaffen und damit letztlich Werbeeinnahme erzielt. Also muss die Vereins-Exekutive auf die Stimmungslage der Fans hören. Das Internet bietet dazu heutzutage eine ausgezeichnete Möglichkeit. Schlecht oder nicht schlecht? Das ist hier nicht die Frage. Es ist so.
Nebenbei ist "der Fan im Internetforum" längst nicht bei jedem Verein in Deutschland so präsent wie bei uns. Guck Dir 'mal die anderen Foren an (mache ich häufiger, dass ich beim anstehenden Gegner ins Forum schaue). Soweit ich das sehe, hat kein einziger anderer Verein ein auch nur annähernd so lebendiges und umfangreiches Forum wie wir. Bei sehr vielen gibt es diese puren Diskussionsebenen gar nicht und bei den übrigen ist die Frequenz in den Threads nur ein Bruchteil (tatsächlich nur ein kleiner Bruchteil) dessen, was bei uns stattfindet. So gesehen ist das ein Vorteil für unsere Vereinsführung.
Was ein weiterer Vorteil ist: Meinungen werden hier sehr oft gut begründet. Nicht immer natürlich, aber eben oft. Da sind vielfach Sichtweisen dabei, die es auch für die Vereinsverantwortlichen wert sind, zur Kenntnis genommen zu werden. Ich bleibe daher bei meiner Meinung, dass es durchaus positiv ist, dass wir offenbar zur Kenntnis genommen werden.
Was hier nicht funktioniert kann woanders super sein.
Von daher bin ich eigentlich erstmal allen gegenüber offen, wir ich es auch selbst Veh gegenüber war.
Auch wenn ich mir den Einen sicher besser vorstellen kann als den Anderen ...
Zumal es für Effenberg in Paderborn sehr schwer war. Die hatten zwar Lust auf was außergewöhnliches aber haben Probleme mit Effenbergs Star Rummel.
Außerdem hatte Effes Vorgänger auch keinen Mega Erfolg.
Ich denke, Effenberg könnte hier super passen. Zumal auch er aus seiner ersten Station als Trainer in Paderborn gelernt haben wird. Nicht jeder mal gescheiterte Trainer muss ein schlechter sein. Da muss man schon mal genauer hinsehen.
Siehe Veh.
Wenn es nach dem Scheitern ginge würden wir keinen neuen Trainer mit etwas Erfahrung bekommen. Den jeder Trainer scheitert irgendwann mal.
Ich denke viele Namen die hier ins Gespräch gekommen sind, das sind Namen die weitesgehendst nicht in Frage kommen dürften. Da bin ich bei Herri, der ja sagte, das man einen passenden Trainer für die Zukunft engagieren möchte.
Natürlich erzeugt sowas Stimmung. Aber hier wird doch das Pferd von hinten aufgezäumt. Die Frage muss doch sein, was ursächlich für die miese Stimmung ist. Und wird man den Frankfurter-Fans nicht gerecht, wenn man sie als pöbelnde Masse ohne Sinn und Verstand hinstellt. Im Gegenteil, es hat doch eine ganze Weile gedauert und es wurde ja nun auch einiges zugemutet, bis es soweit kam.
Die Verantwortlichen tun gut daran sich an die eigene Nase zu fassen, anstatt die Fehler stets bei anderen zu suchen.
Die Fans, egal ob im Stadion oder im Forum, sind nicht so blöd wie es die Alteingesessnen der Eintracht manchmal glauben.
jetzt muss ich dazu doch nochmal was loswerden.
Für mich eben nicht. Das hier ist ein Forum... ein Ort, wo sich einige Fans treffen, um herum zu blödeln, aber auch wichtige Themen disktutieren. Ein Ort, um sich als Fan auszutauschen und das Gefühl zu haben: Hey, da sind noch viele andere die so ticken wie ich... und mit den anderen diskutiert man halt ein bischen. Bei 95% der hiesigen Schreiber habe ich aber keine Zweifel, dass sie -Meinung hin oder her- mit Herzblut für die Eintracht sind, Ich meine: Ich bin ja mit meinen 20 Jahren Fan-Historie hier fast schon ein Küken. Aber hier hat sich schon die Sache. Dass man ein Forum schließt, weil die Kriik zu laut wird ist für mich ein Unding.
Tut mir leid: Aber die Zeitungs-Schreiberlinge sollten das machen, was ihr Job ist. Sachlich und neutral berichten. Das machen sie nicht. Teilweise reflektieren sie die Stimmungslage aus den sozialen Medien oder sogar aus diesem Forum. Teilweise machen sie selbst Stimmung oder mischen sich ein. Komischerweise wird aber zu dieser Sache von Seiten der Verantwortlichen NICHTS gesagt. Warum? Die Vorfälle der letzten Saison waren nicht nur offensichtlich... sie waren SEHR offensichtlich. Ich lege sogar hierzu mal den Volltreffer vom 15.02.2016 ans Herz (auch wenn ich damals gespottet habe, wie lange ihr das aushaltet).
https://www.youtube.com/watch?v=n79bNNZH2H4
Hier irritiert mich eine Passage:
Einfach mal die Minute 4-5 anschauen. Wortlaut von Durstewitz: "Weisst du was unfair ist? Du musst jetzt einen Trainer wegschreiben, obwohl du nicht sicher bist, dass es richtig ist. Sollen wir das machen? Weil wir den anderen Trainer [Anmerkung: Schaaf hat anscheinend keinen Namen mehr... ich nenne ihn einfach mal den "Unaussprechlichen"] im übrigen nicht weggeschrieben sondern kritisirt haben, und das völlig zurecht..."
Diese Passage ist genauso interessant wie verwunderlich. Was genau bedeutet "wegschreiben"? Dass man für seine Entlassung plädiert? Dass man selbst Einflussnahme übt, damit dies geschieht? Durstewitz sagt selber, dass dies bei Schaaf nicht der Fall war, sagt aber, dass sie jetzt Veh "wegschreiben" MÜSSEN (und widerlegt sich somit selbst).
Wo genau sind denn hier die Entscheidungsketten? Hört die Vereinführung auf die Presse bzw. kann diese so viel Einfluß nehmen, dass Trainer von selbst sagen "Ich höre auf, weil ich in der Presse diffarmiert worden bin"? Oder hört die Presse auf das Forum? Oder der Verein auf das Forum? Wer ist denn hier das Exekutiv-Organ? Die Vereinsführung soll EIGENSTÄNDIG mittels ihres Sachverstands die beste Entscheidung für den Verein treffen. Und die Presse hat einigermaßen neutral zu berichten. Im Moment findet irgendwie eine krude Mischung aus Einflussnahme und Verantwortungsweiterschiebung (wenn es schief läuft) statt. Sowohl vonseiten der Presse als auch der Vereinsführung. Notfalls auf den kleinstmöglichen Nenner: den Fan und dem Forums-Schreiber.
Es zeigt gerade auf, wie orientierungslos die Vereinsspitze ist... und das ist gefundenes Fressen für die Presse... und der Schuldige ist gefunden: Der Fan im Internetforum. Wie beeinflussbar seid ihr eigentlich? Meine Fresse! Diese Umstände gibt es in JEDEM Verein Deutschlands. Da muss man keine Fans "befrieden", sondern Leistung bringen. Dann sind die Fans auch wieder zufrieden. Und wenn das hier gerade hart ist.. der Fanatismus hier ist noch wirklich nicht auf hohem Niveau. ind ieser Saison gab es nichts, was es nicht schon früher bei der Eintracht gab und in jeder Saison in vielen andern Vereinen abläuft. Und: Vereinsführungen und Trainer müssen auch bei PAOK Thessaloniki, Galatassaray Istanbul oder Hayduk Split schauen, dass sie ihre Arbeit verrichten. Gegenüber solchen Vereinen sind unsere Fans und die Stimmungslage absolut lächerlicher Kindergarten-Micky-Maus-Bullshit.
Zum Thema: Nett, die Spekuliererei. Aber der Veh-Nachfolger steht eh schon fest. Vermutlich schon seit letzter Woche.
Und nein, ich weiß nicht, wer es ist.
Was hier nicht funktioniert kann woanders super sein.
Von daher bin ich eigentlich erstmal allen gegenüber offen, wir ich es auch selbst Veh gegenüber war.
Auch wenn ich mir den Einen sicher besser vorstellen kann als den Anderen ...
Wenn der neue Trainer ironischerweise ähnlich spielen lassen sollte wie Veh und Spieler wie Aigner, Russ und Huszti laufen plötzlich erfolgreich zu Höchstform auf, dann würde das aber auch irgendwie zu dieser merkwürdigen Saison passen.
Zumal es für Effenberg in Paderborn sehr schwer war. Die hatten zwar Lust auf was außergewöhnliches aber haben Probleme mit Effenbergs Star Rummel.
Außerdem hatte Effes Vorgänger auch keinen Mega Erfolg.
Ich denke, Effenberg könnte hier super passen. Zumal auch er aus seiner ersten Station als Trainer in Paderborn gelernt haben wird. Nicht jeder mal gescheiterte Trainer muss ein schlechter sein. Da muss man schon mal genauer hinsehen.
Siehe Veh.
Wenn es nach dem Scheitern ginge würden wir keinen neuen Trainer mit etwas Erfahrung bekommen. Den jeder Trainer scheitert irgendwann mal.
Aber ist ok.
Effenberg wird hier eh kein Trainer.
Vermute das Runjaic oder Korkut die zwei sind, zwischen denen es sich entscheiden wird.
Gegen Gisdol wird es auch Vorbehalte geben, weil er eben auch mal den Mund aufmacht.
Sowas mag man in Frankfurt wahrscheinlich nicht.
Lieber nette Trainer. ( meine Eindruck !)
Aber ist ok.
Effenberg wird hier eh kein Trainer.
Vermute das Runjaic oder Korkut die zwei sind, zwischen denen es sich entscheiden wird.
Gegen Gisdol wird es auch Vorbehalte geben, weil er eben auch mal den Mund aufmacht.
Sowas mag man in Frankfurt wahrscheinlich nicht.
Lieber nette Trainer. ( meine Eindruck !)
Aber ich erklär es gerne nochmal:
Nein, wenn man nur für einen Trainerwechsel ist, ist man nicht automatisch ein Veh-Hater!
Nein, daraus ist auch nicht zu schließen, dass Du Veh hasst!
Das kannst Du nur selbst wissen; sind ja deine Gefühle.
Aber, wenn Du Veh nicht hasst, warum fühlst Du dich angesprochen?
Jetzt klar?
jetzt muss ich dazu doch nochmal was loswerden.
Für mich eben nicht. Das hier ist ein Forum... ein Ort, wo sich einige Fans treffen, um herum zu blödeln, aber auch wichtige Themen disktutieren. Ein Ort, um sich als Fan auszutauschen und das Gefühl zu haben: Hey, da sind noch viele andere die so ticken wie ich... und mit den anderen diskutiert man halt ein bischen. Bei 95% der hiesigen Schreiber habe ich aber keine Zweifel, dass sie -Meinung hin oder her- mit Herzblut für die Eintracht sind, Ich meine: Ich bin ja mit meinen 20 Jahren Fan-Historie hier fast schon ein Küken. Aber hier hat sich schon die Sache. Dass man ein Forum schließt, weil die Kriik zu laut wird ist für mich ein Unding.
Tut mir leid: Aber die Zeitungs-Schreiberlinge sollten das machen, was ihr Job ist. Sachlich und neutral berichten. Das machen sie nicht. Teilweise reflektieren sie die Stimmungslage aus den sozialen Medien oder sogar aus diesem Forum. Teilweise machen sie selbst Stimmung oder mischen sich ein. Komischerweise wird aber zu dieser Sache von Seiten der Verantwortlichen NICHTS gesagt. Warum? Die Vorfälle der letzten Saison waren nicht nur offensichtlich... sie waren SEHR offensichtlich. Ich lege sogar hierzu mal den Volltreffer vom 15.02.2016 ans Herz (auch wenn ich damals gespottet habe, wie lange ihr das aushaltet).
https://www.youtube.com/watch?v=n79bNNZH2H4
Hier irritiert mich eine Passage:
Einfach mal die Minute 4-5 anschauen. Wortlaut von Durstewitz: "Weisst du was unfair ist? Du musst jetzt einen Trainer wegschreiben, obwohl du nicht sicher bist, dass es richtig ist. Sollen wir das machen? Weil wir den anderen Trainer [Anmerkung: Schaaf hat anscheinend keinen Namen mehr... ich nenne ihn einfach mal den "Unaussprechlichen"] im übrigen nicht weggeschrieben sondern kritisirt haben, und das völlig zurecht..."
Diese Passage ist genauso interessant wie verwunderlich. Was genau bedeutet "wegschreiben"? Dass man für seine Entlassung plädiert? Dass man selbst Einflussnahme übt, damit dies geschieht? Durstewitz sagt selber, dass dies bei Schaaf nicht der Fall war, sagt aber, dass sie jetzt Veh "wegschreiben" MÜSSEN (und widerlegt sich somit selbst).
Wo genau sind denn hier die Entscheidungsketten? Hört die Vereinführung auf die Presse bzw. kann diese so viel Einfluß nehmen, dass Trainer von selbst sagen "Ich höre auf, weil ich in der Presse diffarmiert worden bin"? Oder hört die Presse auf das Forum? Oder der Verein auf das Forum? Wer ist denn hier das Exekutiv-Organ? Die Vereinsführung soll EIGENSTÄNDIG mittels ihres Sachverstands die beste Entscheidung für den Verein treffen. Und die Presse hat einigermaßen neutral zu berichten. Im Moment findet irgendwie eine krude Mischung aus Einflussnahme und Verantwortungsweiterschiebung (wenn es schief läuft) statt. Sowohl vonseiten der Presse als auch der Vereinsführung. Notfalls auf den kleinstmöglichen Nenner: den Fan und dem Forums-Schreiber.
Es zeigt gerade auf, wie orientierungslos die Vereinsspitze ist... und das ist gefundenes Fressen für die Presse... und der Schuldige ist gefunden: Der Fan im Internetforum. Wie beeinflussbar seid ihr eigentlich? Meine Fresse! Diese Umstände gibt es in JEDEM Verein Deutschlands. Da muss man keine Fans "befrieden", sondern Leistung bringen. Dann sind die Fans auch wieder zufrieden. Und wenn das hier gerade hart ist.. der Fanatismus hier ist noch wirklich nicht auf hohem Niveau. ind ieser Saison gab es nichts, was es nicht schon früher bei der Eintracht gab und in jeder Saison in vielen andern Vereinen abläuft. Und: Vereinsführungen und Trainer müssen auch bei PAOK Thessaloniki, Galatassaray Istanbul oder Hayduk Split schauen, dass sie ihre Arbeit verrichten. Gegenüber solchen Vereinen sind unsere Fans und die Stimmungslage absolut lächerlicher Kindergarten-Micky-Maus-Bullshit.
Dass dagegen die Schreiber der einschlägigen Presse Meinungsmacher sind und keine objektiven Berichterstatter - ja nun, diese Erkenntnis ist so alt wie die Presse an sich. Und dass Leute wie Durstewitz und Konsorten nicht unbedingt die hellsten Leuchten ihrer Zunft sind wissen wir ja auch nicht erst seit gestern. Dabei will ich auf deren Verhalten am Ende der letzten Saison gar nicht mehr eingehen.
Aber ein Verein muss sich heute viel mehr als früher um seine Fans Gedanken machen. Nur durch die Fans wird ein Verein groß. Nur durch die Fans kommt Geld in die Stadien und nur durch die Fans wird mediale Bedeutsamkeit geschaffen und damit letztlich Werbeeinnahme erzielt. Also muss die Vereins-Exekutive auf die Stimmungslage der Fans hören. Das Internet bietet dazu heutzutage eine ausgezeichnete Möglichkeit. Schlecht oder nicht schlecht? Das ist hier nicht die Frage. Es ist so.
Nebenbei ist "der Fan im Internetforum" längst nicht bei jedem Verein in Deutschland so präsent wie bei uns. Guck Dir 'mal die anderen Foren an (mache ich häufiger, dass ich beim anstehenden Gegner ins Forum schaue). Soweit ich das sehe, hat kein einziger anderer Verein ein auch nur annähernd so lebendiges und umfangreiches Forum wie wir. Bei sehr vielen gibt es diese puren Diskussionsebenen gar nicht und bei den übrigen ist die Frequenz in den Threads nur ein Bruchteil (tatsächlich nur ein kleiner Bruchteil) dessen, was bei uns stattfindet. So gesehen ist das ein Vorteil für unsere Vereinsführung.
Was ein weiterer Vorteil ist: Meinungen werden hier sehr oft gut begründet. Nicht immer natürlich, aber eben oft. Da sind vielfach Sichtweisen dabei, die es auch für die Vereinsverantwortlichen wert sind, zur Kenntnis genommen zu werden. Ich bleibe daher bei meiner Meinung, dass es durchaus positiv ist, dass wir offenbar zur Kenntnis genommen werden.
Zu dem anderen gundlegenden Verständnis:
Eigentlich ja. Das würde voraussetzen, dass die Vereinsführung versteht, was die Basis, also die langjährigen Fans bewegt. Und wenn die Vereinsführung hierbei evtl. sogar einen Dialog suchen würde oder gar offen zeigt, dass ihnen am Herzen liegt, was dem Fan bewegt.
Ja, hier war die Stimmung schon angespannt. Die Schließung des Forums zeigt, dass dem Forum Aufmerksamkeit entgegengebracht wird... aber das nicht unbedingt im positiven Sinne.
Sieht alles tolle aus, dann klopft man sich selber auf die Schulter, spricht von Europa, sagt, dass alles voller Hoffnung ist. Dass hier massiv im Forum gerätselt worden ist, was denn überhaupt Ende letzte Saison passiert ist, hat ja kaum einen Verantwortlichen interessiert. Im Forum war es ja ansonsten auch still, die FR konnte in Ruhe den Trainer wegschreiben. Aber die Vereinsspitze hatte hierbei wenigstens ihren Sündenbock gefunden. Das konnte nicht der Fan sein. Über die Stammspieler wurde ja eine gewisse schützende Hand gelegt. Die Vereinsoberen wussten schon lange, dass es brodelt und Spieler Internas an die Presse weitergeben. Bruchhagen hatte ja -ich glaube nach der Winterpause- angemahnt, dass die Spieler nicht mit solchen Dingen an die Presse treten sollen. Aber: es wurde ja noch so gut abgeschnitten, so dass man ja keine Erklärung schuldig war.
Jetzt tritt das unmögliche ein. Der von der Vereinsführung geholte und von der Presse geachtete Armin Veh verweilt nicht erfolgreich. Tja. Wo leitet man die Verantwortung hierfür hin?
Einmal der Versuch, dies auf die Mannschaft umzuwälzen. Hier musste man vorsichtig sein, denn anscheinend sollte Veh ja eben für die Kittung des Mannschaftsgefüges zuständig sein. Die Kaderqualität wurde wieder relativiert und ganz zarghafte Äußerungen gegenüber den Stammspielern getätigt ("Es kann nicht sein, dass ein 19-jähriger die Verantwortung übernimmt" und das "Gacinovic ist 10 mal agiler als Aigner", um diesen anzustacheln). Und irgenwie gab es ja noch eine Aussage von Russ, dass die jungen Spieler momentan nicht mit dem Druck nicht zurecht kämen, oder so? Finde das leider nicht mehr.
Aber die Verantwortungsweiterleitung an die Fans war ja die Saison wohl kaum überhörbar. Das Unverständnis, dass nicht immer und überall geklatscht und angefeuert wurde, die Forums-Schließung.. die Aussage von den FR-Fuzzis, dass man nun gegen Veh schreiben muss ... wenn man das ganze Ding sich bis ca. Minute 8 oder 9 oder so anhört kommt man zum Resultat: Das mussten die tun, weil ja jeder böse Fan nur noch gegen Veh ist. Und das schreibt ja dann Behrenbeck auch direkt... wenn DAS eine Aussage eines Eintracht-Verantwortlichen war, also ehrlich:
Man hat Veh nicht aufgrund der sportlichen Situation und der Erkenntnis entlassen, das zuviele Fehler gemacht worden sind, sondern, weil sie vor dem Forum und der Stadionstimmung eingeknickt sind. Sorry! Dann haben die nix verstanden, sich aber beeinflussen lassen.
Im übrigen verfasse ich schon einmal die Statements für nach der Saison.
Im Falle des Abstiegs:
Das selbe was schon gesagt wurde. Den Schuldigen hat man ja schon.
"Wir waren der Überzeugung, dass der Klassenerhalt mit Trainer Armin Veh noch machbar gewesen wäre. Leider hatte uns die massiv negative Stimmung im Fan-Umfeld und die Angriffe in den Internet-Foren dazu bewegt, diesen Schritt zu tun, den wir sehr bedauern. Nach 2011 haben wir das zweite Mal einen Trainer entlassen, der uns im Abstiegskampf hätte weiterhelfen können. Dies war ein Fehler, wie sich im Nachhinein herausstellt."
Im Falle des Klassenerhalts:
"Das schon im Herbst 2015 von unserem damaligen Trainer Armin Veh ausgegebene Ziel, 3 Mannschaften hinter uns zu lassen, haben wir glücklicherweise erreicht. Mehr war diese Saison nicht möglich, da die Kaderqualität überschätzt worden ist." Mit dieser Aussage würden sich Kilchewitz wahrscheinlich auch zufrieden geben und nochmals betonen, dass das Mannschaftsgefüge bereits unter dem Unaussprechlichen zerrüttet worden ist, was zu dieser Fehleinschätzung führte.
Zumal es für Effenberg in Paderborn sehr schwer war. Die hatten zwar Lust auf was außergewöhnliches aber haben Probleme mit Effenbergs Star Rummel.
Außerdem hatte Effes Vorgänger auch keinen Mega Erfolg.
Ich denke, Effenberg könnte hier super passen. Zumal auch er aus seiner ersten Station als Trainer in Paderborn gelernt haben wird. Nicht jeder mal gescheiterte Trainer muss ein schlechter sein. Da muss man schon mal genauer hinsehen.
Siehe Veh.
Wenn es nach dem Scheitern ginge würden wir keinen neuen Trainer mit etwas Erfahrung bekommen. Den jeder Trainer scheitert irgendwann mal.
Ich denke viele Namen die hier ins Gespräch gekommen sind, das sind Namen die weitesgehendst nicht in Frage kommen dürften. Da bin ich bei Herri, der ja sagte, das man einen passenden Trainer für die Zukunft engagieren möchte.
(der imho eher bei Rat Pull Leipsch als Nachfolger für Rangnick anfangen wird)
Ich finde Kovac hat mit seinem Bruder als Co bei der kroatischen Nationalmannschaft einen Superjob gemacht
War selbst ein Profi auf hohem, internationalen Niveau
Ist wohl ein klarer, harter Typ im Umgang mit Spielern und als Trainer taktisch sehr begabt - soweit mein Eindruck
Ich denke viele Namen die hier ins Gespräch gekommen sind, das sind Namen die weitesgehendst nicht in Frage kommen dürften. Da bin ich bei Herri, der ja sagte, das man einen passenden Trainer für die Zukunft engagieren möchte.
Was die Position von HB angeht wird es etwas komplizierter wie die bisherigen Absagen erahnen lassen. Aber auch da wird sich bestimmt ein kompetenter Mensch finden der sich dieser Herausforderung stellen möchte.
Da bin ich vollkommen bei dir.
Deshalb halte ich es für indiskutabel überhaupt Namen wie etwa Effenberg oder Matthäus ins Spiel zu bringen.
Am ehesten traue ich die Aufgabe Gisdol und Keller zu. Das sind keine Zampanos und keine Selbstdarsteller.
Was die Position von HB angeht wird es etwas komplizierter wie die bisherigen Absagen erahnen lassen. Aber auch da wird sich bestimmt ein kompetenter Mensch finden der sich dieser Herausforderung stellen möchte.