Laut Tagesspiegel ist diese Aussage schlichtweg falsch.
Dann hast du einen anderen Tagesspiegel.. in der PK wurde gesagt das man anhand des Gutachtens keinerlei Hinweis auf Suizid hatte und man die Frage nach dem Hungerstreik auch ehr als Indiez gegen eine Suizidgefahr gesehen hat.
reggaetyp schrieb: Laut Tagesspiegel ist diese Aussage schlichtweg falsch.
Dann hast du einen anderen Tagesspiegel.. in der PK wurde gesagt das man anhand des Gutachtens keinerlei Hinweis auf Suizid hatte und man die Frage nach dem Hungerstreik auch ehr als Indiez gegen eine Suizidgefahr gesehen hat.
Ich zitiere extra für dich aus meinem anderen Tagesspiegel: Nach dem Suizid des Terrorverdächtigen Jaber Albakr erscheint das Verhalten der Justizvollzugsanstalt Leipzig zunehmend fragwürdig. Die JVA Leipzig wusste nach Informationen des Tagesspiegels schon bei der Überstellung des Syrers aus Dresden, dass die Gefahr bestand, er könnte sich das Leben nehmen. Die Haftrichterin in Dresden habe am Montag im Übergabebogen das Feld angekreuzt, in dem ein Untersuchungshäftling als suizidgefährdet bezeichnet wird, hieß es am Donnerstag in sächsischen Sicherheitskreisen.
Ich zitiere extra für dich aus meinem anderen Tagesspiegel:Nach dem Suizid des Terrorverdächtigen Jaber Albakr erscheint das Verhalten der Justizvollzugsanstalt Leipzig zunehmend fragwürdig. Die JVA Leipzig wusste nach Informationen des Tagesspiegels schon bei der Überstellung des Syrers aus Dresden, dass die Gefahr bestand, er könnte sich das Leben nehmen. Die Haftrichterin in Dresden habe am Montag im Übergabebogen das Feld angekreuzt, in dem ein Untersuchungshäftling als suizidgefährdet bezeichnet wird, hieß es am Donnerstag in sächsischen Sicherheitskreisen.
Bericht von heute, 10:47 Uhr.
Meine Fresse...
Aus der heutigen PK.. ich muss mich korrigieren mittlerweile heisst es nur noch "keine akute Suizidgefahr":
Anstaltsleiter Jacob: "Sehr erfahrene Psychologin" habe #Albakr als "ruhig und zurückhaltend" eingeschätzt, "keine akute Suizidgefahr"
#AlBakr habe Psychologin gefragt, ob ein Hungerstreik die Abschiebung beschleunigen würde --> wurde als Indiz gegen Suizidgefahr gewertet
Die Justiz hat sich bei der Beurteilung einer möglichen Selbstmordgefahr bei Dschaber Al-Bakr auf das Votum der Psycholgin verlassen. „Das ist erstmal für uns verbindlich“, sagte Justizminister Sebastian Gemkow. „Wir werden natürlich darüber nachdenken, wie wir so etwas in Zukunft verhindern können. Eventuell müssen wir darüber nachdenken, mehrere Experten hinzuzuziehen.“
Um es nochmal für dich zu erläutern. Laut PK hat man anhand des Gutachtens keine akute Suizidgefahr gesehen und zudem weitere Indizien (Frage nach Hungerstreik) gegen eine Suizidgefahr gewertet.
Lediglich der Verteidiger sagt es wäre eine Suizidgefahr bekannt gewesen..
Laut Tagesspiegel ist diese Aussage schlichtweg falsch.
Dann hast du einen anderen Tagesspiegel.. in der PK wurde gesagt das man anhand des Gutachtens keinerlei Hinweis auf Suizid hatte und man die Frage nach dem Hungerstreik auch ehr als Indiez gegen eine Suizidgefahr gesehen hat.
reggaetyp schrieb: Laut Tagesspiegel ist diese Aussage schlichtweg falsch.
Dann hast du einen anderen Tagesspiegel.. in der PK wurde gesagt das man anhand des Gutachtens keinerlei Hinweis auf Suizid hatte und man die Frage nach dem Hungerstreik auch ehr als Indiez gegen eine Suizidgefahr gesehen hat.
Wenn die 3 wirklich Eingeweihte also Komplizen wären, wäre es unlogisch vom Festgenommenen, das zu sagen. Wenn die Taktik war, dass diese dann freie Bahn hätten, weil sie uns ja gerettet haben, ist das dann jetzt nicht mehr möglich. Irgendwie wundere ich mich aber auch, wie die wissen konnten, wer das ist oder gab es da eine Fahndung mit Bildern? Es wäre ein guter Schachzug gewesen, das so zu machen, die angeblichen Retter als Terroristen sozusagen reinzuwaschen. Das funzt aber auch nur ein mal, oder kein mal, wenn er es ausplaudert.
Eintracht-Er schrieb: Wenn die Taktik war, dass diese dann freie Bahn hätten, weil sie uns ja gerettet haben, ist das dann jetzt nicht mehr möglich.
verstehe diesen Satz nicht. Diese Komplizen Story passt doch hinten und vorne nicht
und so habe ich Eintracht-Er verstanden. Ihm kommt es komisch vor, dass jemand, der ausgespielt hat nun Leute verpfeift, die angeblich dasselbe Ziel haben wie er. Damit rückt er sie doch in den Fokus der Ermittlungen und erschwert mögliche Anschläge. Daraus folgert er (und das hat was für sich), dass diese Komplizen-Story wenig glaubhaft ist.
Alter Schwede, wie dilettantisch kann man sein? Und ein Mann, der offenbar ein Selbstmordattentat verüben wollte, ist nicht suizidgefährdet? Der vorher die Nahrungsaufnahme verweigerte.
"(...)Später am Dienstag führte eine Psychologin ein eineinhalbstündiges Gespräch mit Al-Bakr, begleitet von einem Dolmetscher. In diesem Gespräch habe Al-Bakr sich ruhig und zurückhaltend gezeigt und sich für den weiteren Haftverlauf interessiert. Die Psychologin schätzte ihn daraufhin nicht als akut suizidgefährdet ein (...)."
reggaetyp schrieb: Laut Tagesspiegel ist diese Aussage schlichtweg falsch.
Dann hast du einen anderen Tagesspiegel.. in der PK wurde gesagt das man anhand des Gutachtens keinerlei Hinweis auf Suizid hatte und man die Frage nach dem Hungerstreik auch ehr als Indiez gegen eine Suizidgefahr gesehen hat.
Ich zitiere extra für dich aus meinem anderen Tagesspiegel: Nach dem Suizid des Terrorverdächtigen Jaber Albakr erscheint das Verhalten der Justizvollzugsanstalt Leipzig zunehmend fragwürdig. Die JVA Leipzig wusste nach Informationen des Tagesspiegels schon bei der Überstellung des Syrers aus Dresden, dass die Gefahr bestand, er könnte sich das Leben nehmen. Die Haftrichterin in Dresden habe am Montag im Übergabebogen das Feld angekreuzt, in dem ein Untersuchungshäftling als suizidgefährdet bezeichnet wird, hieß es am Donnerstag in sächsischen Sicherheitskreisen.
Ich zitiere extra für dich aus meinem anderen Tagesspiegel:Nach dem Suizid des Terrorverdächtigen Jaber Albakr erscheint das Verhalten der Justizvollzugsanstalt Leipzig zunehmend fragwürdig. Die JVA Leipzig wusste nach Informationen des Tagesspiegels schon bei der Überstellung des Syrers aus Dresden, dass die Gefahr bestand, er könnte sich das Leben nehmen. Die Haftrichterin in Dresden habe am Montag im Übergabebogen das Feld angekreuzt, in dem ein Untersuchungshäftling als suizidgefährdet bezeichnet wird, hieß es am Donnerstag in sächsischen Sicherheitskreisen.
Bericht von heute, 10:47 Uhr.
Meine Fresse...
Aus der heutigen PK.. ich muss mich korrigieren mittlerweile heisst es nur noch "keine akute Suizidgefahr":
Anstaltsleiter Jacob: "Sehr erfahrene Psychologin" habe #Albakr als "ruhig und zurückhaltend" eingeschätzt, "keine akute Suizidgefahr"
#AlBakr habe Psychologin gefragt, ob ein Hungerstreik die Abschiebung beschleunigen würde --> wurde als Indiz gegen Suizidgefahr gewertet
Die Justiz hat sich bei der Beurteilung einer möglichen Selbstmordgefahr bei Dschaber Al-Bakr auf das Votum der Psycholgin verlassen. „Das ist erstmal für uns verbindlich“, sagte Justizminister Sebastian Gemkow. „Wir werden natürlich darüber nachdenken, wie wir so etwas in Zukunft verhindern können. Eventuell müssen wir darüber nachdenken, mehrere Experten hinzuzuziehen.“
Um es nochmal für dich zu erläutern. Laut PK hat man anhand des Gutachtens keine akute Suizidgefahr gesehen und zudem weitere Indizien (Frage nach Hungerstreik) gegen eine Suizidgefahr gewertet.
Lediglich der Verteidiger sagt es wäre eine Suizidgefahr bekannt gewesen..
reggaetyp schrieb: Ich zitiere extra für dich aus meinem anderen Tagesspiegel:Nach dem Suizid des Terrorverdächtigen Jaber Albakr erscheint das Verhalten der Justizvollzugsanstalt Leipzig zunehmend fragwürdig. Die JVA Leipzig wusste nach Informationen des Tagesspiegels schon bei der Überstellung des Syrers aus Dresden, dass die Gefahr bestand, er könnte sich das Leben nehmen. Die Haftrichterin in Dresden habe am Montag im Übergabebogen das Feld angekreuzt, in dem ein Untersuchungshäftling als suizidgefährdet bezeichnet wird, hieß es am Donnerstag in sächsischen Sicherheitskreisen.
Bericht von heute, 10:47 Uhr.
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Anstaltsleiter Jacob: "Sehr erfahrene Psychologin" habe #Albakr als "ruhig und zurückhaltend" eingeschätzt, "keine akute Suizidgefahr"
#AlBakr habe Psychologin gefragt, ob ein Hungerstreik die Abschiebung beschleunigen würde --> wurde als Indiz gegen Suizidgefahr gewertet
Die Justiz hat sich bei der Beurteilung einer möglichen Selbstmordgefahr bei Dschaber Al-Bakr auf das Votum der Psycholgin verlassen. „Das ist erstmal für uns verbindlich“, sagte Justizminister Sebastian Gemkow. „Wir werden natürlich darüber nachdenken, wie wir so etwas in Zukunft verhindern können. Eventuell müssen wir darüber nachdenken, mehrere Experten hinzuzuziehen.“
Um es nochmal für dich zu erläutern. Laut PK hat man anhand des Gutachtens keine akute Suizidgefahr gesehen und zudem weitere Indizien (Frage nach Hungerstreik) gegen eine Suizidgefahr gewertet.
Lediglich der Verteidiger sagt es wäre eine Suizidgefahr bekannt gewesen..
Meine Fresse..
Und jetzt überlegst du noch, wer bei der PK der Presse Rede und Antwort stand und ob der Leiter der JVA oder der Justizminister ein gesteigertes Interesse hatten, zuzugeben, dass man dort Kenntnisse über Suizidgedanken des Verdächtigen hatte.
Die Erfahrung von Psychologen ist so eine Sache. Die hat bestimmt viel Erfahrung. Aber auch mit Selbstmordattentätern?
Und Crasher hat recht, ich hab mir Teile der PK angesehen... Ist halt nur verwirrend, wenn alle 30 Minuten von Zeitungen, Behörden usw. ein Detail neu genannt oder umgedreht wird.
Die Erfahrung von Psychologen ist so eine Sache. Die hat bestimmt viel Erfahrung. Aber auch mit Selbstmordattentätern?
Und Crasher hat recht, ich hab mir Teile der PK angesehen... Ist halt nur verwirrend, wenn alle 30 Minuten von Zeitungen, Behörden usw. ein Detail neu genannt oder umgedreht wird.
Ich zitiere extra für dich aus meinem anderen Tagesspiegel:Nach dem Suizid des Terrorverdächtigen Jaber Albakr erscheint das Verhalten der Justizvollzugsanstalt Leipzig zunehmend fragwürdig. Die JVA Leipzig wusste nach Informationen des Tagesspiegels schon bei der Überstellung des Syrers aus Dresden, dass die Gefahr bestand, er könnte sich das Leben nehmen. Die Haftrichterin in Dresden habe am Montag im Übergabebogen das Feld angekreuzt, in dem ein Untersuchungshäftling als suizidgefährdet bezeichnet wird, hieß es am Donnerstag in sächsischen Sicherheitskreisen.
Bericht von heute, 10:47 Uhr.
Meine Fresse...
Aus der heutigen PK.. ich muss mich korrigieren mittlerweile heisst es nur noch "keine akute Suizidgefahr":
Anstaltsleiter Jacob: "Sehr erfahrene Psychologin" habe #Albakr als "ruhig und zurückhaltend" eingeschätzt, "keine akute Suizidgefahr"
#AlBakr habe Psychologin gefragt, ob ein Hungerstreik die Abschiebung beschleunigen würde --> wurde als Indiz gegen Suizidgefahr gewertet
Die Justiz hat sich bei der Beurteilung einer möglichen Selbstmordgefahr bei Dschaber Al-Bakr auf das Votum der Psycholgin verlassen. „Das ist erstmal für uns verbindlich“, sagte Justizminister Sebastian Gemkow. „Wir werden natürlich darüber nachdenken, wie wir so etwas in Zukunft verhindern können. Eventuell müssen wir darüber nachdenken, mehrere Experten hinzuzuziehen.“
Um es nochmal für dich zu erläutern. Laut PK hat man anhand des Gutachtens keine akute Suizidgefahr gesehen und zudem weitere Indizien (Frage nach Hungerstreik) gegen eine Suizidgefahr gewertet.
Lediglich der Verteidiger sagt es wäre eine Suizidgefahr bekannt gewesen..
reggaetyp schrieb: Ich zitiere extra für dich aus meinem anderen Tagesspiegel:Nach dem Suizid des Terrorverdächtigen Jaber Albakr erscheint das Verhalten der Justizvollzugsanstalt Leipzig zunehmend fragwürdig. Die JVA Leipzig wusste nach Informationen des Tagesspiegels schon bei der Überstellung des Syrers aus Dresden, dass die Gefahr bestand, er könnte sich das Leben nehmen. Die Haftrichterin in Dresden habe am Montag im Übergabebogen das Feld angekreuzt, in dem ein Untersuchungshäftling als suizidgefährdet bezeichnet wird, hieß es am Donnerstag in sächsischen Sicherheitskreisen.
Bericht von heute, 10:47 Uhr.
Meine Fresse...
Aus der heutigen PK.. ich muss mich korrigieren mittlerweile heisst es nur noch "keine akute Suizidgefahr":
Anstaltsleiter Jacob: "Sehr erfahrene Psychologin" habe #Albakr als "ruhig und zurückhaltend" eingeschätzt, "keine akute Suizidgefahr"
#AlBakr habe Psychologin gefragt, ob ein Hungerstreik die Abschiebung beschleunigen würde --> wurde als Indiz gegen Suizidgefahr gewertet
Die Justiz hat sich bei der Beurteilung einer möglichen Selbstmordgefahr bei Dschaber Al-Bakr auf das Votum der Psycholgin verlassen. „Das ist erstmal für uns verbindlich“, sagte Justizminister Sebastian Gemkow. „Wir werden natürlich darüber nachdenken, wie wir so etwas in Zukunft verhindern können. Eventuell müssen wir darüber nachdenken, mehrere Experten hinzuzuziehen.“
Um es nochmal für dich zu erläutern. Laut PK hat man anhand des Gutachtens keine akute Suizidgefahr gesehen und zudem weitere Indizien (Frage nach Hungerstreik) gegen eine Suizidgefahr gewertet.
Lediglich der Verteidiger sagt es wäre eine Suizidgefahr bekannt gewesen..
Meine Fresse..
Und jetzt überlegst du noch, wer bei der PK der Presse Rede und Antwort stand und ob der Leiter der JVA oder der Justizminister ein gesteigertes Interesse hatten, zuzugeben, dass man dort Kenntnisse über Suizidgedanken des Verdächtigen hatte.
Und jetzt überlegst du noch, wer bei der PK der Presse Rede und Antwort stand und ob der Leiter der JVA oder der Justizminister ein gesteigertes Interesse hatten, zuzugeben, dass man dort Kenntnisse über Suizidgedanken des Verdächtigen hatte.
Andersrum gefragt.. woher nimmst du das Wissen das es anders war? Natürlich muss ich mich erstmal auf das verlassen was in so einer PK bekannt gegeben wird.
Aber mal unabhänig davon finde ich trotzdem das die Maßnahmen eigentlich ausreichend sind. Das einzigste was noch "besser" gewesen wäre, wäre eine rund um die Uhr Bewachung gewesen .. aber wie lange soll sowas gehen? Keine hanung wie das sonst gehandhabt wird aber jeden Tag 3 Beamte in Vollzeit für die Bewachung abzustellen halte ich dann wiederum für überzogen.
Eintracht-Er schrieb: Wenn die Taktik war, dass diese dann freie Bahn hätten, weil sie uns ja gerettet haben, ist das dann jetzt nicht mehr möglich.
verstehe diesen Satz nicht. Diese Komplizen Story passt doch hinten und vorne nicht
und so habe ich Eintracht-Er verstanden. Ihm kommt es komisch vor, dass jemand, der ausgespielt hat nun Leute verpfeift, die angeblich dasselbe Ziel haben wie er. Damit rückt er sie doch in den Fokus der Ermittlungen und erschwert mögliche Anschläge. Daraus folgert er (und das hat was für sich), dass diese Komplizen-Story wenig glaubhaft ist.
Ihm kommt es komisch vor, dass jemand, der ausgespielt hat nun Leute verpfeift, die angeblich dasselbe Ziel haben wie er. Damit rückt er sie doch in den Fokus der Ermittlungen und erschwert mögliche Anschläge
Es wäre ein genialer Schachzug, die "Retter" als die zu installieren, die das ganz große Ding drehen können, denn wer erwartet sowas von Leuten mit Verdienstkreuz (war ja angedacht). Niemand hätte sie wohl überwacht. Und das der Festgenommene das ausplaudert, wenn es der Fall gewesen wäre, ist einfach unlogisch. Er hat sich eh getötet und er hätte doch den Mitkämpfern den Weg ins Paradies verbaut und das gehört sich doch aber gar nicht! Diese Masche hätte man sogar größer aufziehen können. Er hat wohl gedacht, damit Unsicherheit säen zu können, das gelang wohl weniger.
Eintracht-Er schrieb: Wenn die Taktik war, dass diese dann freie Bahn hätten, weil sie uns ja gerettet haben, ist das dann jetzt nicht mehr möglich.
verstehe diesen Satz nicht. Diese Komplizen Story passt doch hinten und vorne nicht
und so habe ich Eintracht-Er verstanden. Ihm kommt es komisch vor, dass jemand, der ausgespielt hat nun Leute verpfeift, die angeblich dasselbe Ziel haben wie er. Damit rückt er sie doch in den Fokus der Ermittlungen und erschwert mögliche Anschläge. Daraus folgert er (und das hat was für sich), dass diese Komplizen-Story wenig glaubhaft ist.
Ihm kommt es komisch vor, dass jemand, der ausgespielt hat nun Leute verpfeift, die angeblich dasselbe Ziel haben wie er. Damit rückt er sie doch in den Fokus der Ermittlungen und erschwert mögliche Anschläge
Es wäre ein genialer Schachzug, die "Retter" als die zu installieren, die das ganz große Ding drehen können, denn wer erwartet sowas von Leuten mit Verdienstkreuz (war ja angedacht). Niemand hätte sie wohl überwacht. Und das der Festgenommene das ausplaudert, wenn es der Fall gewesen wäre, ist einfach unlogisch. Er hat sich eh getötet und er hätte doch den Mitkämpfern den Weg ins Paradies verbaut und das gehört sich doch aber gar nicht! Diese Masche hätte man sogar größer aufziehen können. Er hat wohl gedacht, damit Unsicherheit säen zu können, das gelang wohl weniger.
Er hat wohl gedacht, damit Unsicherheit säen zu können, das gelang wohl weniger.
Wenn man so die Kommentare unter den Berichten im WWW liest, glauben viele, dass die Syrer, die ihn festgenommen haben, Mittäter sind. Einfach, weil es ins Weltbild passt und nicht anders sein kann. Ich lese jetzt lieber nichts mehr außerhalb des Eintracht-Forums, was an Kommentaren zu politischem Geschehen abgegeben wird. Was dort an latentem Rassismus und Vorurteilen existiert... Da würde Spielmacher für die Fragestellung, ob es nicht doch eine Mittäterschaft der Syrer geben könnte, zerrissen werden, weil er es noch in Frage stellt und nicht als Fakt ansieht.
Haliaeetus schrieb: Ihm kommt es komisch vor, dass jemand, der ausgespielt hat nun Leute verpfeift, die angeblich dasselbe Ziel haben wie er. Damit rückt er sie doch in den Fokus der Ermittlungen und erschwert mögliche Anschläge
Es wäre ein genialer Schachzug, die "Retter" als die zu installieren, die das ganz große Ding drehen können, denn wer erwartet sowas von Leuten mit Verdienstkreuz (war ja angedacht). Niemand hätte sie wohl überwacht. Und das der Festgenommene das ausplaudert, wenn es der Fall gewesen wäre, ist einfach unlogisch. Er hat sich eh getötet und er hätte doch den Mitkämpfern den Weg ins Paradies verbaut und das gehört sich doch aber gar nicht! Diese Masche hätte man sogar größer aufziehen können. Er hat wohl gedacht, damit Unsicherheit säen zu können, das gelang wohl weniger.
Es ist mE einfach nur unlogisch, dass er seine Mitstreiter benennt, warum hätte er das tun sollen, sehe ich wie Du.
Ansonsten kann man bei diesem Fall nur mit dem Kopf schütteln, was da für Amateure unterwegs sind, lässt sich kaum in Worte fassen, ein historisches Paradebeispiel für menschliches Versagen...
reggaetyp schrieb: Ich zitiere extra für dich aus meinem anderen Tagesspiegel:Nach dem Suizid des Terrorverdächtigen Jaber Albakr erscheint das Verhalten der Justizvollzugsanstalt Leipzig zunehmend fragwürdig. Die JVA Leipzig wusste nach Informationen des Tagesspiegels schon bei der Überstellung des Syrers aus Dresden, dass die Gefahr bestand, er könnte sich das Leben nehmen. Die Haftrichterin in Dresden habe am Montag im Übergabebogen das Feld angekreuzt, in dem ein Untersuchungshäftling als suizidgefährdet bezeichnet wird, hieß es am Donnerstag in sächsischen Sicherheitskreisen.
Bericht von heute, 10:47 Uhr.
Meine Fresse...
Aus der heutigen PK.. ich muss mich korrigieren mittlerweile heisst es nur noch "keine akute Suizidgefahr":
Anstaltsleiter Jacob: "Sehr erfahrene Psychologin" habe #Albakr als "ruhig und zurückhaltend" eingeschätzt, "keine akute Suizidgefahr"
#AlBakr habe Psychologin gefragt, ob ein Hungerstreik die Abschiebung beschleunigen würde --> wurde als Indiz gegen Suizidgefahr gewertet
Die Justiz hat sich bei der Beurteilung einer möglichen Selbstmordgefahr bei Dschaber Al-Bakr auf das Votum der Psycholgin verlassen. „Das ist erstmal für uns verbindlich“, sagte Justizminister Sebastian Gemkow. „Wir werden natürlich darüber nachdenken, wie wir so etwas in Zukunft verhindern können. Eventuell müssen wir darüber nachdenken, mehrere Experten hinzuzuziehen.“
Um es nochmal für dich zu erläutern. Laut PK hat man anhand des Gutachtens keine akute Suizidgefahr gesehen und zudem weitere Indizien (Frage nach Hungerstreik) gegen eine Suizidgefahr gewertet.
Lediglich der Verteidiger sagt es wäre eine Suizidgefahr bekannt gewesen..
Meine Fresse..
Und jetzt überlegst du noch, wer bei der PK der Presse Rede und Antwort stand und ob der Leiter der JVA oder der Justizminister ein gesteigertes Interesse hatten, zuzugeben, dass man dort Kenntnisse über Suizidgedanken des Verdächtigen hatte.
Und jetzt überlegst du noch, wer bei der PK der Presse Rede und Antwort stand und ob der Leiter der JVA oder der Justizminister ein gesteigertes Interesse hatten, zuzugeben, dass man dort Kenntnisse über Suizidgedanken des Verdächtigen hatte.
Andersrum gefragt.. woher nimmst du das Wissen das es anders war? Natürlich muss ich mich erstmal auf das verlassen was in so einer PK bekannt gegeben wird.
Aber mal unabhänig davon finde ich trotzdem das die Maßnahmen eigentlich ausreichend sind. Das einzigste was noch "besser" gewesen wäre, wäre eine rund um die Uhr Bewachung gewesen .. aber wie lange soll sowas gehen? Keine hanung wie das sonst gehandhabt wird aber jeden Tag 3 Beamte in Vollzeit für die Bewachung abzustellen halte ich dann wiederum für überzogen.
reggaetyp schrieb: Und jetzt überlegst du noch, wer bei der PK der Presse Rede und Antwort stand und ob der Leiter der JVA oder der Justizminister ein gesteigertes Interesse hatten, zuzugeben, dass man dort Kenntnisse über Suizidgedanken des Verdächtigen hatte.
Andersrum gefragt.. woher nimmst du das Wissen das es anders war? Natürlich muss ich mich erstmal auf das verlassen was in so einer PK bekannt gegeben wird.
Klar. War konnte man bei Veh auch stets.
Spaß beiseite: Wenn Herrschaften, deren dienstliche Zukunft in näherer Zeit ganz erheblich öffentlich in Frage gestellt werden dürfte, wird man mit ein wenig gesundem Menschenverstand in Erwägung ziehen müssen, dass diese sich nicht im allerschlechtetsten Licht darstellen möchten.
Aber mal unabhänig davon finde ich trotzdem das die Maßnahmen eigentlich ausreichend sind. Das einzigste was noch "besser" gewesen wäre, wäre eine rund um die Uhr Bewachung gewesen .. aber wie lange soll sowas gehen? Keine hanung wie das sonst gehandhabt wird aber jeden Tag 3 Beamte in Vollzeit für die Bewachung abzustellen halte ich dann wiederum für überzogen.
Lumpige drei Beamte täglich stellen für Dich bei der Überwachung des zur Zeit noch vor Zschäpe wichtigsten Häftlings Deutschlands für überzogen? Bei der Überwachung des Mannes, von dem man sich Hinweise auf die Rekrutierung von IS-Anhängern machte? Des Mannes, der möglichrweise als einziger momentan Hinweise zu möglichen Gefolgsleuten und somit zu etwaigen weiteren geplanten Taten hätte geben können?
Du erinnerst Dich vielleicht davon abgesehen, dass immerhin 700 Beamte für die Ergreifung abgestellt waren. Und dass dem Vernehmen nach mehrere Dutzend anderer Personen in Deutschland allein deswegen eine Rundum-Observation genießen, weil man sie für sog. Gefährder hält und nicht etwa, weil in deren Wohnung Sprengstoff entdeckt worden wäre?
Ihm kommt es komisch vor, dass jemand, der ausgespielt hat nun Leute verpfeift, die angeblich dasselbe Ziel haben wie er. Damit rückt er sie doch in den Fokus der Ermittlungen und erschwert mögliche Anschläge
Es wäre ein genialer Schachzug, die "Retter" als die zu installieren, die das ganz große Ding drehen können, denn wer erwartet sowas von Leuten mit Verdienstkreuz (war ja angedacht). Niemand hätte sie wohl überwacht. Und das der Festgenommene das ausplaudert, wenn es der Fall gewesen wäre, ist einfach unlogisch. Er hat sich eh getötet und er hätte doch den Mitkämpfern den Weg ins Paradies verbaut und das gehört sich doch aber gar nicht! Diese Masche hätte man sogar größer aufziehen können. Er hat wohl gedacht, damit Unsicherheit säen zu können, das gelang wohl weniger.
Er hat wohl gedacht, damit Unsicherheit säen zu können, das gelang wohl weniger.
Wenn man so die Kommentare unter den Berichten im WWW liest, glauben viele, dass die Syrer, die ihn festgenommen haben, Mittäter sind. Einfach, weil es ins Weltbild passt und nicht anders sein kann. Ich lese jetzt lieber nichts mehr außerhalb des Eintracht-Forums, was an Kommentaren zu politischem Geschehen abgegeben wird. Was dort an latentem Rassismus und Vorurteilen existiert... Da würde Spielmacher für die Fragestellung, ob es nicht doch eine Mittäterschaft der Syrer geben könnte, zerrissen werden, weil er es noch in Frage stellt und nicht als Fakt ansieht.
Und jetzt überlegst du noch, wer bei der PK der Presse Rede und Antwort stand und ob der Leiter der JVA oder der Justizminister ein gesteigertes Interesse hatten, zuzugeben, dass man dort Kenntnisse über Suizidgedanken des Verdächtigen hatte.
Andersrum gefragt.. woher nimmst du das Wissen das es anders war? Natürlich muss ich mich erstmal auf das verlassen was in so einer PK bekannt gegeben wird.
Aber mal unabhänig davon finde ich trotzdem das die Maßnahmen eigentlich ausreichend sind. Das einzigste was noch "besser" gewesen wäre, wäre eine rund um die Uhr Bewachung gewesen .. aber wie lange soll sowas gehen? Keine hanung wie das sonst gehandhabt wird aber jeden Tag 3 Beamte in Vollzeit für die Bewachung abzustellen halte ich dann wiederum für überzogen.
reggaetyp schrieb: Und jetzt überlegst du noch, wer bei der PK der Presse Rede und Antwort stand und ob der Leiter der JVA oder der Justizminister ein gesteigertes Interesse hatten, zuzugeben, dass man dort Kenntnisse über Suizidgedanken des Verdächtigen hatte.
Andersrum gefragt.. woher nimmst du das Wissen das es anders war? Natürlich muss ich mich erstmal auf das verlassen was in so einer PK bekannt gegeben wird.
Klar. War konnte man bei Veh auch stets.
Spaß beiseite: Wenn Herrschaften, deren dienstliche Zukunft in näherer Zeit ganz erheblich öffentlich in Frage gestellt werden dürfte, wird man mit ein wenig gesundem Menschenverstand in Erwägung ziehen müssen, dass diese sich nicht im allerschlechtetsten Licht darstellen möchten.
Aber mal unabhänig davon finde ich trotzdem das die Maßnahmen eigentlich ausreichend sind. Das einzigste was noch "besser" gewesen wäre, wäre eine rund um die Uhr Bewachung gewesen .. aber wie lange soll sowas gehen? Keine hanung wie das sonst gehandhabt wird aber jeden Tag 3 Beamte in Vollzeit für die Bewachung abzustellen halte ich dann wiederum für überzogen.
Lumpige drei Beamte täglich stellen für Dich bei der Überwachung des zur Zeit noch vor Zschäpe wichtigsten Häftlings Deutschlands für überzogen? Bei der Überwachung des Mannes, von dem man sich Hinweise auf die Rekrutierung von IS-Anhängern machte? Des Mannes, der möglichrweise als einziger momentan Hinweise zu möglichen Gefolgsleuten und somit zu etwaigen weiteren geplanten Taten hätte geben können?
Du erinnerst Dich vielleicht davon abgesehen, dass immerhin 700 Beamte für die Ergreifung abgestellt waren. Und dass dem Vernehmen nach mehrere Dutzend anderer Personen in Deutschland allein deswegen eine Rundum-Observation genießen, weil man sie für sog. Gefährder hält und nicht etwa, weil in deren Wohnung Sprengstoff entdeckt worden wäre?
nach dem "Heute" Beitrag zu dem Fall kann man nur den Kopf schütteln....! Man behandelt den mutmasslichen Selbstmordattentäter wie einen Kleinkriminellen und es gab Anzeichen dass er Selbstmordabsichten hatte, wie dass eine Lampe raus riss und er manipulierte eine Steckdose. Da muss es doch Konsequenzen politischer und operativer Art geben
Ihm kommt es komisch vor, dass jemand, der ausgespielt hat nun Leute verpfeift, die angeblich dasselbe Ziel haben wie er. Damit rückt er sie doch in den Fokus der Ermittlungen und erschwert mögliche Anschläge
Es wäre ein genialer Schachzug, die "Retter" als die zu installieren, die das ganz große Ding drehen können, denn wer erwartet sowas von Leuten mit Verdienstkreuz (war ja angedacht). Niemand hätte sie wohl überwacht. Und das der Festgenommene das ausplaudert, wenn es der Fall gewesen wäre, ist einfach unlogisch. Er hat sich eh getötet und er hätte doch den Mitkämpfern den Weg ins Paradies verbaut und das gehört sich doch aber gar nicht! Diese Masche hätte man sogar größer aufziehen können. Er hat wohl gedacht, damit Unsicherheit säen zu können, das gelang wohl weniger.
Haliaeetus schrieb: Ihm kommt es komisch vor, dass jemand, der ausgespielt hat nun Leute verpfeift, die angeblich dasselbe Ziel haben wie er. Damit rückt er sie doch in den Fokus der Ermittlungen und erschwert mögliche Anschläge
Es wäre ein genialer Schachzug, die "Retter" als die zu installieren, die das ganz große Ding drehen können, denn wer erwartet sowas von Leuten mit Verdienstkreuz (war ja angedacht). Niemand hätte sie wohl überwacht. Und das der Festgenommene das ausplaudert, wenn es der Fall gewesen wäre, ist einfach unlogisch. Er hat sich eh getötet und er hätte doch den Mitkämpfern den Weg ins Paradies verbaut und das gehört sich doch aber gar nicht! Diese Masche hätte man sogar größer aufziehen können. Er hat wohl gedacht, damit Unsicherheit säen zu können, das gelang wohl weniger.
Es ist mE einfach nur unlogisch, dass er seine Mitstreiter benennt, warum hätte er das tun sollen, sehe ich wie Du.
Ansonsten kann man bei diesem Fall nur mit dem Kopf schütteln, was da für Amateure unterwegs sind, lässt sich kaum in Worte fassen, ein historisches Paradebeispiel für menschliches Versagen...
aber der Justizminister soll im Amt bleiben.....es ändert zwar nichts ob er bleibt oder nicht, es gab in Deutschland schon ganzere banalere Rücktrittsgründe.
aber der Justizminister soll im Amt bleiben.....es ändert zwar nichts ob er bleibt oder nicht, es gab in Deutschland schon ganzere banalere Rücktrittsgründe.
Vor 30 Jahren sprach man, wenn man über Dresden redete, vom Tal der Ahnungslosen. Traditionen gilt es zu bewahren, denkt sich da wohl das Justizministerium.
Nach dem Suizid des Terrorverdächtigen Jaber Albakr erscheint das Verhalten der Justizvollzugsanstalt Leipzig zunehmend fragwürdig. Die JVA Leipzig wusste nach Informationen des Tagesspiegels schon bei der Überstellung des Syrers aus Dresden, dass die Gefahr bestand, er könnte sich das Leben nehmen. Die Haftrichterin in Dresden habe am Montag im Übergabebogen das Feld angekreuzt, in dem ein Untersuchungshäftling als suizidgefährdet bezeichnet wird, hieß es am Donnerstag in sächsischen Sicherheitskreisen.
Bericht von heute, 10:47 Uhr.
Meine Fresse...
Anstaltsleiter Jacob: "Sehr erfahrene Psychologin" habe #Albakr als "ruhig und zurückhaltend" eingeschätzt, "keine akute Suizidgefahr"
#AlBakr habe Psychologin gefragt, ob ein Hungerstreik die Abschiebung beschleunigen würde --> wurde als Indiz gegen Suizidgefahr gewertet
Die Justiz hat sich bei der Beurteilung einer möglichen Selbstmordgefahr bei Dschaber Al-Bakr auf das Votum der Psycholgin verlassen. „Das ist erstmal für uns verbindlich“, sagte Justizminister Sebastian Gemkow. „Wir werden natürlich darüber nachdenken, wie wir so etwas in Zukunft verhindern können. Eventuell müssen wir darüber nachdenken, mehrere Experten hinzuzuziehen.“
Um es nochmal für dich zu erläutern. Laut PK hat man anhand des Gutachtens keine akute Suizidgefahr gesehen und zudem weitere Indizien (Frage nach Hungerstreik) gegen eine Suizidgefahr gewertet.
Lediglich der Verteidiger sagt es wäre eine Suizidgefahr bekannt gewesen..
Meine Fresse..
Irgendwie wundere ich mich aber auch, wie die wissen konnten, wer das ist oder gab es da eine Fahndung mit Bildern?
Es wäre ein guter Schachzug gewesen, das so zu machen, die angeblichen Retter als Terroristen sozusagen reinzuwaschen. Das funzt aber auch nur ein mal, oder kein mal, wenn er es ausplaudert.
Diese Komplizen Story passt doch hinten und vorne nicht
Alter Schwede, wie dilettantisch kann man sein?
Und ein Mann, der offenbar ein Selbstmordattentat verüben wollte, ist nicht suizidgefährdet?
Der vorher die Nahrungsaufnahme verweigerte.
Herrjeh.
"(...)Später am Dienstag führte eine Psychologin ein eineinhalbstündiges Gespräch mit Al-Bakr, begleitet von einem Dolmetscher. In diesem Gespräch habe Al-Bakr sich ruhig und zurückhaltend gezeigt und sich für den weiteren Haftverlauf interessiert. Die Psychologin schätzte ihn daraufhin nicht als akut suizidgefährdet ein (...)."
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2016-10/leipzig-jaber-al-bakr-tod-suizid-jva
Nach dem Suizid des Terrorverdächtigen Jaber Albakr erscheint das Verhalten der Justizvollzugsanstalt Leipzig zunehmend fragwürdig. Die JVA Leipzig wusste nach Informationen des Tagesspiegels schon bei der Überstellung des Syrers aus Dresden, dass die Gefahr bestand, er könnte sich das Leben nehmen. Die Haftrichterin in Dresden habe am Montag im Übergabebogen das Feld angekreuzt, in dem ein Untersuchungshäftling als suizidgefährdet bezeichnet wird, hieß es am Donnerstag in sächsischen Sicherheitskreisen.
Bericht von heute, 10:47 Uhr.
Meine Fresse...
Anstaltsleiter Jacob: "Sehr erfahrene Psychologin" habe #Albakr als "ruhig und zurückhaltend" eingeschätzt, "keine akute Suizidgefahr"
#AlBakr habe Psychologin gefragt, ob ein Hungerstreik die Abschiebung beschleunigen würde --> wurde als Indiz gegen Suizidgefahr gewertet
Die Justiz hat sich bei der Beurteilung einer möglichen Selbstmordgefahr bei Dschaber Al-Bakr auf das Votum der Psycholgin verlassen. „Das ist erstmal für uns verbindlich“, sagte Justizminister Sebastian Gemkow. „Wir werden natürlich darüber nachdenken, wie wir so etwas in Zukunft verhindern können. Eventuell müssen wir darüber nachdenken, mehrere Experten hinzuzuziehen.“
Um es nochmal für dich zu erläutern. Laut PK hat man anhand des Gutachtens keine akute Suizidgefahr gesehen und zudem weitere Indizien (Frage nach Hungerstreik) gegen eine Suizidgefahr gewertet.
Lediglich der Verteidiger sagt es wäre eine Suizidgefahr bekannt gewesen..
Meine Fresse..
Und Crasher hat recht, ich hab mir Teile der PK angesehen... Ist halt nur verwirrend, wenn alle 30 Minuten von Zeitungen, Behörden usw. ein Detail neu genannt oder umgedreht wird.
Und Crasher hat recht, ich hab mir Teile der PK angesehen... Ist halt nur verwirrend, wenn alle 30 Minuten von Zeitungen, Behörden usw. ein Detail neu genannt oder umgedreht wird.
Anstaltsleiter Jacob: "Sehr erfahrene Psychologin" habe #Albakr als "ruhig und zurückhaltend" eingeschätzt, "keine akute Suizidgefahr"
#AlBakr habe Psychologin gefragt, ob ein Hungerstreik die Abschiebung beschleunigen würde --> wurde als Indiz gegen Suizidgefahr gewertet
Die Justiz hat sich bei der Beurteilung einer möglichen Selbstmordgefahr bei Dschaber Al-Bakr auf das Votum der Psycholgin verlassen. „Das ist erstmal für uns verbindlich“, sagte Justizminister Sebastian Gemkow. „Wir werden natürlich darüber nachdenken, wie wir so etwas in Zukunft verhindern können. Eventuell müssen wir darüber nachdenken, mehrere Experten hinzuzuziehen.“
Um es nochmal für dich zu erläutern. Laut PK hat man anhand des Gutachtens keine akute Suizidgefahr gesehen und zudem weitere Indizien (Frage nach Hungerstreik) gegen eine Suizidgefahr gewertet.
Lediglich der Verteidiger sagt es wäre eine Suizidgefahr bekannt gewesen..
Meine Fresse..
Aber mal unabhänig davon finde ich trotzdem das die Maßnahmen eigentlich ausreichend sind. Das einzigste was noch "besser" gewesen wäre, wäre eine rund um die Uhr Bewachung gewesen .. aber wie lange soll sowas gehen?
Keine hanung wie das sonst gehandhabt wird aber jeden Tag 3 Beamte in Vollzeit für die Bewachung abzustellen halte ich dann wiederum für überzogen.
Diese Komplizen Story passt doch hinten und vorne nicht
Er hat wohl gedacht, damit Unsicherheit säen zu können, das gelang wohl weniger.
Er hat wohl gedacht, damit Unsicherheit säen zu können, das gelang wohl weniger.
Ansonsten kann man bei diesem Fall nur mit dem Kopf schütteln, was da für Amateure unterwegs sind, lässt sich kaum in Worte fassen, ein historisches Paradebeispiel für menschliches Versagen...
Aber mal unabhänig davon finde ich trotzdem das die Maßnahmen eigentlich ausreichend sind. Das einzigste was noch "besser" gewesen wäre, wäre eine rund um die Uhr Bewachung gewesen .. aber wie lange soll sowas gehen?
Keine hanung wie das sonst gehandhabt wird aber jeden Tag 3 Beamte in Vollzeit für die Bewachung abzustellen halte ich dann wiederum für überzogen.
Spaß beiseite:
Wenn Herrschaften, deren dienstliche Zukunft in näherer Zeit ganz erheblich öffentlich in Frage gestellt werden dürfte, wird man mit ein wenig gesundem Menschenverstand in Erwägung ziehen müssen, dass diese sich nicht im allerschlechtetsten Licht darstellen möchten.
Lumpige drei Beamte täglich stellen für Dich bei der Überwachung des zur Zeit noch vor Zschäpe wichtigsten Häftlings Deutschlands für überzogen? Bei der Überwachung des Mannes, von dem man sich Hinweise auf die Rekrutierung von IS-Anhängern machte? Des Mannes, der möglichrweise als einziger momentan Hinweise zu möglichen Gefolgsleuten und somit zu etwaigen weiteren geplanten Taten hätte geben können?
Du erinnerst Dich vielleicht davon abgesehen, dass immerhin 700 Beamte für die Ergreifung abgestellt waren. Und dass dem Vernehmen nach mehrere Dutzend anderer Personen in Deutschland allein deswegen eine Rundum-Observation genießen, weil man sie für sog. Gefährder hält und nicht etwa, weil in deren Wohnung Sprengstoff entdeckt worden wäre?
Er hat wohl gedacht, damit Unsicherheit säen zu können, das gelang wohl weniger.
Aber mal unabhänig davon finde ich trotzdem das die Maßnahmen eigentlich ausreichend sind. Das einzigste was noch "besser" gewesen wäre, wäre eine rund um die Uhr Bewachung gewesen .. aber wie lange soll sowas gehen?
Keine hanung wie das sonst gehandhabt wird aber jeden Tag 3 Beamte in Vollzeit für die Bewachung abzustellen halte ich dann wiederum für überzogen.
Spaß beiseite:
Wenn Herrschaften, deren dienstliche Zukunft in näherer Zeit ganz erheblich öffentlich in Frage gestellt werden dürfte, wird man mit ein wenig gesundem Menschenverstand in Erwägung ziehen müssen, dass diese sich nicht im allerschlechtetsten Licht darstellen möchten.
Lumpige drei Beamte täglich stellen für Dich bei der Überwachung des zur Zeit noch vor Zschäpe wichtigsten Häftlings Deutschlands für überzogen? Bei der Überwachung des Mannes, von dem man sich Hinweise auf die Rekrutierung von IS-Anhängern machte? Des Mannes, der möglichrweise als einziger momentan Hinweise zu möglichen Gefolgsleuten und somit zu etwaigen weiteren geplanten Taten hätte geben können?
Du erinnerst Dich vielleicht davon abgesehen, dass immerhin 700 Beamte für die Ergreifung abgestellt waren. Und dass dem Vernehmen nach mehrere Dutzend anderer Personen in Deutschland allein deswegen eine Rundum-Observation genießen, weil man sie für sog. Gefährder hält und nicht etwa, weil in deren Wohnung Sprengstoff entdeckt worden wäre?
Da muss es doch Konsequenzen politischer und operativer Art geben
Er hat wohl gedacht, damit Unsicherheit säen zu können, das gelang wohl weniger.
Ansonsten kann man bei diesem Fall nur mit dem Kopf schütteln, was da für Amateure unterwegs sind, lässt sich kaum in Worte fassen, ein historisches Paradebeispiel für menschliches Versagen...
Die Beamten in der JVA haben aus den Medien erfahren, wen sie in der Zelle sitzen hatten:
Leipziger Volkszeitung
Das ist ja schon surreal.
Alter, so was gibt's doch gar net.
Die Beamten in der JVA haben aus den Medien erfahren, wen sie in der Zelle sitzen hatten:
Leipziger Volkszeitung
Das ist ja schon surreal.
Alter, so was gibt's doch gar net.
Die Beamten in der JVA haben aus den Medien erfahren, wen sie in der Zelle sitzen hatten:
Leipziger Volkszeitung
Das ist ja schon surreal.
Alter, so was gibt's doch gar net.