peter schrieb: ich hatte jedenfalls nach der ganzen schice keinen bock mehr auf das spiel. und das nehme ich den kleinen schwachmaten ganz persönlich übel.
So ging es mir auch.
Und übrigens: primitive Hassgesänge (wenn wir wollen...) gegen vermeintliche Erzfeinde, einschläfernder, zu Tode nervender Dauersingsang mit dümmlichen Schlagertexten und die pubertäre Pyro-Shice mit kindlicher Freude an Feuer und Rauch. Ihr Bubis habt mir den Spaß am Stadionbesuch genommen und der Eintracht einen DK-Besitzer mit zwei Karten. Vielen Dank auch.
Gottlob gabs ja offenbar welche, die sich meine Karten gegriffen haben.
Nachsatz: das letzte Mal, dass mich diese Kurve wenigstens ein bisschen beeindruckt hat, war bei "Ausländer rein - Rheinländer raus". Danach (und davor schon) eigentlich nur noch genervt.
Jetzt nicht mehr. Macht eure Shice alleine.
Du wirst doch auch einfach nur ein alter Sack langsam und verstehst die heutige Jugend nicht mehr ...
Spaß. Mit geht es genau so. Ich sehne mich nach dem G-Block und den total komischen Spontangesängen zurück!
Nie vergesse ich Okas Gesicht im ersten 2. Liga Heimspiel ever, als alle "Oka, du siehst gefährlich aus" gesungen haben. Da kommt keine Pyro der Welt ran ...
Du wirst doch auch einfach nur ein alter Sack langsam und verstehst die heutige Jugend nicht mehr ...
Du glaubst gar nicht, welche Vorteile (neben vielen Nachteilen) das Alter so mit sich bringt.
Im Ernst: ich verstehe schon vieles. Auch viele statements der Ultras, auch wenn ich sie nicht teile. Aber verstehen tue ich es und versuche, mich zu arrangieren. Aber dass sie mir den Spaß am Stadionbesuch genommen haben (aus den genannten drei Gründen), das vergesse ich ihnen so schnell nicht.
FrankenAdler schrieb: Du wirst doch auch einfach nur ein alter Sack langsam und verstehst die heutige Jugend nicht mehr ...
Du glaubst gar nicht, welche Vorteile (neben vielen Nachteilen) das Alter so mit sich bringt.
Im Ernst: ich verstehe schon vieles. Auch viele statements der Ultras, auch wenn ich sie nicht teile. Aber verstehen tue ich es und versuche, mich zu arrangieren. Aber dass sie mir den Spaß am Stadionbesuch genommen haben (aus den genannten drei Gründen), das vergesse ich ihnen so schnell nicht.
Ich glaub es nicht nur, ich weiß es so langsam selbst! Es ist schwierig einen Unterschied zwischen einem Selbstverständnis und der tatsächlichen Szene zu machen, wenn die Szene das Selbstverständnis zum Nachteil des Vereins lebt, dem sie sich eigentlich zu tiefst verbunden zu fühlen vorgibt. Also klar, dass es keinen Unterschied zwischen dem was sich Ultras nennt und dem was dir den Spaß verdirbt gibt.
Foofighter schrieb: Und was jetzt genau rechtfertigt unsere (im Sinne der Eintracht) Aktion?
War es "unsere" Aktion? Weißt du das?
Es war zumindest unser Block und es leidet unsere Eintracht und ein Großteil ihrer Fans darunter. Wenn es also nicht unsere Fans waren, dann wäre jetzt der Zeitpunkt das mal klarzustellen von Seiten der Ultras. Aber da kommt nix.
Es war zumindest unser Block und es leidet unsere Eintracht und ein Großteil ihrer Fans darunter. Wenn es also nicht unsere Fans waren, dann wäre jetzt der Zeitpunkt das mal klarzustellen von Seiten der Ultras. Aber da kommt nix.
Natürlich kommt da nix. Man steht da ja drüber! Man ist sich selbst genug. Man ist ja auch elitär und wahrer Fan. Man weiß vielleicht nicht, wie das Spiel ausgegangen ist, aber man hat die Farben der Pyros genossen und die Dauersänger der anderen Mannschaft an die Wand gesungen. Und man war toll. Meine Fresse war man mal wieder toll ...
Da machst du nix. So läuft das mit Jugendkulturen die quasi religiösen Charakter haben. Ich musste mal mit einem Kiddie von der Banda di Amici hier in Nürnberg arbeiten, der hat sich als er erfahren hat, dass ich Eintracht Fan bin, geweigert mit mir zu reden.
Kann mich dir anschließen. Nur weigere ich mich, Mitt-30er noch die Kiddie-Karte zu gewähren. Hier geht es eher um Menschen, die durch ihren IQ unterhalb der Schwachsinnigkeitsgrenze Zusammenhänge einer Gesellschaft nicht verstehen und vielleicht auch von daher eine Grundaggression haben, die sie wohl unter Kontrolle halten könnten, hätten sie in der Schule (oder hier vielleicht relevanter: im Kindergarten) nur etwas besser aufgepasst
Stimmt! Von unseren Leuten kam ja nix! Sorry: mein Fehler!
Ich zeige dir nur eins auf: Dass verschiedenste Fangruppierungen, die mit den beteiligten teilweise befreundet oder auch verhasst sind, und sich dann auch teilweise untereinander nicht leiden können, vor Ort waren. Deshalb muss nicht zwangsläufig alles von den Fans der beteiligten Vereine ausgegangen sein. Man muss da mal ein bisschen weiter denken, das geht aber nur, wenn man halbwegs Ahnung von Fanszenen und ihrem Stand zueinander hat. Kann aber natürlich auch so sein, wie du es sagst, und unsere die Alleinschuld tragen...
Foofighter schrieb: Stimmt! Von unseren Leuten kam ja nix! Sorry: mein Fehler!
Ich zeige dir nur eins auf: Dass verschiedenste Fangruppierungen, die mit den beteiligten teilweise befreundet oder auch verhasst sind, und sich dann auch teilweise untereinander nicht leiden können, vor Ort waren. Deshalb muss nicht zwangsläufig alles von den Fans der beteiligten Vereine ausgegangen sein. Man muss da mal ein bisschen weiter denken, das geht aber nur, wenn man halbwegs Ahnung von Fanszenen und ihrem Stand zueinander hat. Kann aber natürlich auch so sein, wie du es sagst, und unsere die Alleinschuld tragen...
Ich kann deine Argumentation nachvollziehen und da ist mit Sicherheit auch viel wahres dran. Ich frage mich nur, was dann im Vordergrund steht für die Jungs: Geht es um die Eintracht, oder geht es drum, die Bühne Eintracht oder ganz allgemein Bundesliga für irgendwelche Spielchen zu nutzen, um den eigenen Film auszuleben?
Meine Fresse, was kommt denn noch? Mal ganz ehrlich, mir ist der Stand der Fanszenen zueinander so ziemlich egal. Ich hatte bisher noch keine Probleme mit Anhängern anderer Vereine. Und sollte es doch mal dazu kommen, was man nie ausschließen kann, werde ich sicherlich keine Pyro, Leuchtraketen o. ä. bei mir haben um dieses vorsorglich zünden zu können.
Blablablubb schrieb:
Foofighter schrieb: Stimmt! Von unseren Leuten kam ja nix! Sorry: mein Fehler!
Ich zeige dir nur eins auf: Dass verschiedenste Fangruppierungen, die mit den beteiligten teilweise befreundet oder auch verhasst sind, und sich dann auch teilweise untereinander nicht leiden können, vor Ort waren. Deshalb muss nicht zwangsläufig alles von den Fans der beteiligten Vereine ausgegangen sein. Man muss da mal ein bisschen weiter denken, das geht aber nur, wenn man halbwegs Ahnung von Fanszenen und ihrem Stand zueinander hat. Kann aber natürlich auch so sein, wie du es sagst, und unsere die Alleinschuld tragen...
Nein! Ist wohl eher so, wie du sagst: da trafen Fangruppen aufeinander, wie die zwei Königskinder. Die, die einander nicht fanden. Natürlich ging später alles von höheren Mächten aus. Das wurde von langer Hand lanciert: von der NSA, dem BND, den Illuminaten, dem Ku-Klux-Klan, Biene Maja und nicht zuletzt den Sportfreunden Stiller! Ich bin so naiv! Dass ich da auch nie weiter denke. Ich gelobe Besserung!
Kann aber natürlich auch so sein, wie du es sagst, und unsere die Alleinschuld tragen...
An dem Einsatz von Pyro-Artikeln haben wir Alleinschuld. Und falls es keine von uns waren, die da gezündelt haben, so muss man sich fragen, warum der Großteil des Blocks, zumindest unten, aussah, als wären sie nicht ablehnend gegenüber dieser Aktion (ganz im Gegenteil). Und nichts anderes war für die ganze Weltöffentlichkeit zu sehen. Und falls die hunderten Leute im Block da unten komplett nicht von uns waren, sollte man die ganze Fanszene in Frage stellen.
Was sonst so an Fehlverhalten passiert ist, wer dafür die Schuld trägt, wer sich da alles beteillgt hat, keine Ahnung. Das maße ich mir nicht an. Das Sichtbare auf unserer Seite war der Pyro-Einsatz, die vielsagenden Reaktionen in unserem Block, die uns nicht besser da stehen lassen und die Gewissheit, dass man Pyro nicht gerade gemütlich in der Halbzeit am Würstchenstand holt, sondern rein schmuggelt. Angesichts der bestehenden Bewährung und dem sehr milden Urteil des DFB bzgl. Teilausschluss muss man diese Aktion als vereinsschädigend hoch 3 bezeichnen.
Wie gesagt, ich beziehe mich nur auf den Pyro-Einsatz.
Foofighter schrieb: Stimmt! Von unseren Leuten kam ja nix! Sorry: mein Fehler!
Ich zeige dir nur eins auf: Dass verschiedenste Fangruppierungen, die mit den beteiligten teilweise befreundet oder auch verhasst sind, und sich dann auch teilweise untereinander nicht leiden können, vor Ort waren. Deshalb muss nicht zwangsläufig alles von den Fans der beteiligten Vereine ausgegangen sein. Man muss da mal ein bisschen weiter denken, das geht aber nur, wenn man halbwegs Ahnung von Fanszenen und ihrem Stand zueinander hat. Kann aber natürlich auch so sein, wie du es sagst, und unsere die Alleinschuld tragen...
Sorry, völlig unerheblich, was da andere und woher auch durch die Gegend brüllen, die Nachtkappen im Eintrachtblock sind und bleiben zu jederzeit für ihre, offensichtlich vorsätzlichen Taten voll verantwortlich. Hier gibt es keine Notwehrsituation, die irgendeine Selbstverteidigung mit Sprengstoffen rechtfertigt. Auch auf irgendwelche Nazi-Gesänge gäbe es ein Spektrum an fröhlichen verbalen Entgegnungen, angefangen vom schönen Ärztelied "*********" bis hin zu einem herzlichen Gelächter. Wenn man wirklich was gegen die "politischen" Äußerungen der anderen Trottel was tun wollte. Ich habe aber eher das Gefühl, das gehört zum abgesprochenen Ritual dieser Vollhonks: dieses sich gegenseitig aufschaukeln um sich eine Begründung für sinnlose Aggression zu geben. Davon abgesehen, dass ein Zeichen absoluter Geistes- und Charkterschwäche ist, auf dumme Provokation unangemessen zu reagieren, indem man mit jeder Antwort eskaliert. Das erinnert doch sehr an Auseinandersetzungen von 5jährigen im Sandkasten, von wegen "Mein Vater ist viel stärker als deiner!"
Kommentar von Kollegen die sich noch in MD aufhalten: War ein dickes Nazi pack von Bfc, die Leuchtraketen gingen gezielt gegen diese Gruppe.
Entschuldigt natürlich nichts, dennoch hätte es mich auch sehr gewundert wenn man grundlos auf Frauen und Kinder geworfen hätte.
Na dann, wenn man das weiss, dann muss man natürlich in den Familienblock reinschiessen, haben sich bestimmt gar keine Familien aufgehalten, und wenn schon, dann eben Kolatteralschaden von ein paar Magedeburger Famlien, Hauptsache man hat die Nazis erwischt. Kann mir noch einer erklären, wieso die BFC-Fans in Magdeburg waren und hätte man von der Polizei aus verhindern können, dass diese ins Stadion kommen? Na ja, mal gucken, wieviele Spiele ich diesmal nicht daheim anschauen kann dank der Fans, die unser Ehre verteidigen und auch verhindern, dass die Nazis die Macht in Deutschland übernehmen - da muss ich auch dafür Opfer geben. Irgendwelche Verstärkungen für die Mannschaft fallen dann aus - umso besser, kann man sich nächste Saison direkt mit Magedburg, Dynamo und BFC in der zweiten Liga messen.
Du wirst doch auch einfach nur ein alter Sack langsam und verstehst die heutige Jugend nicht mehr ...
Du glaubst gar nicht, welche Vorteile (neben vielen Nachteilen) das Alter so mit sich bringt.
Im Ernst: ich verstehe schon vieles. Auch viele statements der Ultras, auch wenn ich sie nicht teile. Aber verstehen tue ich es und versuche, mich zu arrangieren. Aber dass sie mir den Spaß am Stadionbesuch genommen haben (aus den genannten drei Gründen), das vergesse ich ihnen so schnell nicht.
FrankenAdler schrieb: Du wirst doch auch einfach nur ein alter Sack langsam und verstehst die heutige Jugend nicht mehr ...
Du glaubst gar nicht, welche Vorteile (neben vielen Nachteilen) das Alter so mit sich bringt.
Im Ernst: ich verstehe schon vieles. Auch viele statements der Ultras, auch wenn ich sie nicht teile. Aber verstehen tue ich es und versuche, mich zu arrangieren. Aber dass sie mir den Spaß am Stadionbesuch genommen haben (aus den genannten drei Gründen), das vergesse ich ihnen so schnell nicht.
Ich glaub es nicht nur, ich weiß es so langsam selbst! Es ist schwierig einen Unterschied zwischen einem Selbstverständnis und der tatsächlichen Szene zu machen, wenn die Szene das Selbstverständnis zum Nachteil des Vereins lebt, dem sie sich eigentlich zu tiefst verbunden zu fühlen vorgibt. Also klar, dass es keinen Unterschied zwischen dem was sich Ultras nennt und dem was dir den Spaß verdirbt gibt.
Es war zumindest unser Block und es leidet unsere Eintracht und ein Großteil ihrer Fans darunter. Wenn es also nicht unsere Fans waren, dann wäre jetzt der Zeitpunkt das mal klarzustellen von Seiten der Ultras. Aber da kommt nix.
Natürlich kommt da nix. Man steht da ja drüber! Man ist sich selbst genug. Man ist ja auch elitär und wahrer Fan. Man weiß vielleicht nicht, wie das Spiel ausgegangen ist, aber man hat die Farben der Pyros genossen und die Dauersänger der anderen Mannschaft an die Wand gesungen. Und man war toll. Meine Fresse war man mal wieder toll ...
Da machst du nix. So läuft das mit Jugendkulturen die quasi religiösen Charakter haben. Ich musste mal mit einem Kiddie von der Banda di Amici hier in Nürnberg arbeiten, der hat sich als er erfahren hat, dass ich Eintracht Fan bin, geweigert mit mir zu reden.
Es war zumindest unser Block und es leidet unsere Eintracht und ein Großteil ihrer Fans darunter. Wenn es also nicht unsere Fans waren, dann wäre jetzt der Zeitpunkt das mal klarzustellen von Seiten der Ultras. Aber da kommt nix.
Natürlich kommt da nix. Man steht da ja drüber! Man ist sich selbst genug. Man ist ja auch elitär und wahrer Fan. Man weiß vielleicht nicht, wie das Spiel ausgegangen ist, aber man hat die Farben der Pyros genossen und die Dauersänger der anderen Mannschaft an die Wand gesungen. Und man war toll. Meine Fresse war man mal wieder toll ...
Da machst du nix. So läuft das mit Jugendkulturen die quasi religiösen Charakter haben. Ich musste mal mit einem Kiddie von der Banda di Amici hier in Nürnberg arbeiten, der hat sich als er erfahren hat, dass ich Eintracht Fan bin, geweigert mit mir zu reden.
Kann mich dir anschließen. Nur weigere ich mich, Mitt-30er noch die Kiddie-Karte zu gewähren. Hier geht es eher um Menschen, die durch ihren IQ unterhalb der Schwachsinnigkeitsgrenze Zusammenhänge einer Gesellschaft nicht verstehen und vielleicht auch von daher eine Grundaggression haben, die sie wohl unter Kontrolle halten könnten, hätten sie in der Schule (oder hier vielleicht relevanter: im Kindergarten) nur etwas besser aufgepasst
Kann mich dir anschließen. Nur weigere ich mich, Mitt-30er noch die Kiddie-Karte zu gewähren. Hier geht es eher um Menschen, die durch ihren IQ unterhalb der Schwachsinnigkeitsgrenze Zusammenhänge einer Gesellschaft nicht verstehen und vielleicht auch von daher eine Grundaggression haben, die sie wohl unter Kontrolle halten könnten, hätten sie in der Schule (oder hier vielleicht relevanter: im Kindergarten) nur etwas besser aufgepasst
Wie schon gesagt: Ich hatte mit einigen von der UN94 und der Banda hier in Nürnberg zu tun. Da waren auch etliche Ältere dabei. Einer ist tatsächlich sehenden Auges in den Knast gegangen. Es war ihm wichtiger gegen das völlig ungerechte Satdionverbot mit allen Mitteln zu protestieren, als seinen ***** zu retten. Der Typ hatte Abi. Was willst du da noch sagen?
Wäre es wenigstens eine politische Überzeugung oder irgend was anderes sinnvolles gewesen, aber Stadionverbot??? Das ist rational nicht Nachvollziehbar. Unabhängig vom Alter läuft da was schief ...
Stimmt! Von unseren Leuten kam ja nix! Sorry: mein Fehler!
Ich zeige dir nur eins auf: Dass verschiedenste Fangruppierungen, die mit den beteiligten teilweise befreundet oder auch verhasst sind, und sich dann auch teilweise untereinander nicht leiden können, vor Ort waren. Deshalb muss nicht zwangsläufig alles von den Fans der beteiligten Vereine ausgegangen sein. Man muss da mal ein bisschen weiter denken, das geht aber nur, wenn man halbwegs Ahnung von Fanszenen und ihrem Stand zueinander hat. Kann aber natürlich auch so sein, wie du es sagst, und unsere die Alleinschuld tragen...
Foofighter schrieb: Stimmt! Von unseren Leuten kam ja nix! Sorry: mein Fehler!
Ich zeige dir nur eins auf: Dass verschiedenste Fangruppierungen, die mit den beteiligten teilweise befreundet oder auch verhasst sind, und sich dann auch teilweise untereinander nicht leiden können, vor Ort waren. Deshalb muss nicht zwangsläufig alles von den Fans der beteiligten Vereine ausgegangen sein. Man muss da mal ein bisschen weiter denken, das geht aber nur, wenn man halbwegs Ahnung von Fanszenen und ihrem Stand zueinander hat. Kann aber natürlich auch so sein, wie du es sagst, und unsere die Alleinschuld tragen...
Ich kann deine Argumentation nachvollziehen und da ist mit Sicherheit auch viel wahres dran. Ich frage mich nur, was dann im Vordergrund steht für die Jungs: Geht es um die Eintracht, oder geht es drum, die Bühne Eintracht oder ganz allgemein Bundesliga für irgendwelche Spielchen zu nutzen, um den eigenen Film auszuleben?
Stimmt! Von unseren Leuten kam ja nix! Sorry: mein Fehler!
Ich zeige dir nur eins auf: Dass verschiedenste Fangruppierungen, die mit den beteiligten teilweise befreundet oder auch verhasst sind, und sich dann auch teilweise untereinander nicht leiden können, vor Ort waren. Deshalb muss nicht zwangsläufig alles von den Fans der beteiligten Vereine ausgegangen sein. Man muss da mal ein bisschen weiter denken, das geht aber nur, wenn man halbwegs Ahnung von Fanszenen und ihrem Stand zueinander hat. Kann aber natürlich auch so sein, wie du es sagst, und unsere die Alleinschuld tragen...
Meine Fresse, was kommt denn noch? Mal ganz ehrlich, mir ist der Stand der Fanszenen zueinander so ziemlich egal. Ich hatte bisher noch keine Probleme mit Anhängern anderer Vereine. Und sollte es doch mal dazu kommen, was man nie ausschließen kann, werde ich sicherlich keine Pyro, Leuchtraketen o. ä. bei mir haben um dieses vorsorglich zünden zu können.
Blablablubb schrieb:
Foofighter schrieb: Stimmt! Von unseren Leuten kam ja nix! Sorry: mein Fehler!
Ich zeige dir nur eins auf: Dass verschiedenste Fangruppierungen, die mit den beteiligten teilweise befreundet oder auch verhasst sind, und sich dann auch teilweise untereinander nicht leiden können, vor Ort waren. Deshalb muss nicht zwangsläufig alles von den Fans der beteiligten Vereine ausgegangen sein. Man muss da mal ein bisschen weiter denken, das geht aber nur, wenn man halbwegs Ahnung von Fanszenen und ihrem Stand zueinander hat. Kann aber natürlich auch so sein, wie du es sagst, und unsere die Alleinschuld tragen...
Um mal wieder aufs Sportliche zu kommen... Denke, das sich Hector noch stark anpassen muss. Ist eben nicht England. Körperliche Präsenz schön und gut, aber wenn der immer so spielt, wird das eher ein Risikofaktor. Vor allem beim mit den Armen rumfuchteln muss man vorsichtig sein. Der eine Magdeburger wollte ja schon eine Tätlichkeit provozieren. Varela fand ich dagegen ziemlich gut.
Stimmt! Von unseren Leuten kam ja nix! Sorry: mein Fehler!
Ich zeige dir nur eins auf: Dass verschiedenste Fangruppierungen, die mit den beteiligten teilweise befreundet oder auch verhasst sind, und sich dann auch teilweise untereinander nicht leiden können, vor Ort waren. Deshalb muss nicht zwangsläufig alles von den Fans der beteiligten Vereine ausgegangen sein. Man muss da mal ein bisschen weiter denken, das geht aber nur, wenn man halbwegs Ahnung von Fanszenen und ihrem Stand zueinander hat. Kann aber natürlich auch so sein, wie du es sagst, und unsere die Alleinschuld tragen...
Nein! Ist wohl eher so, wie du sagst: da trafen Fangruppen aufeinander, wie die zwei Königskinder. Die, die einander nicht fanden. Natürlich ging später alles von höheren Mächten aus. Das wurde von langer Hand lanciert: von der NSA, dem BND, den Illuminaten, dem Ku-Klux-Klan, Biene Maja und nicht zuletzt den Sportfreunden Stiller! Ich bin so naiv! Dass ich da auch nie weiter denke. Ich gelobe Besserung!
Kann mich dir anschließen. Nur weigere ich mich, Mitt-30er noch die Kiddie-Karte zu gewähren. Hier geht es eher um Menschen, die durch ihren IQ unterhalb der Schwachsinnigkeitsgrenze Zusammenhänge einer Gesellschaft nicht verstehen und vielleicht auch von daher eine Grundaggression haben, die sie wohl unter Kontrolle halten könnten, hätten sie in der Schule (oder hier vielleicht relevanter: im Kindergarten) nur etwas besser aufgepasst
Kann mich dir anschließen. Nur weigere ich mich, Mitt-30er noch die Kiddie-Karte zu gewähren. Hier geht es eher um Menschen, die durch ihren IQ unterhalb der Schwachsinnigkeitsgrenze Zusammenhänge einer Gesellschaft nicht verstehen und vielleicht auch von daher eine Grundaggression haben, die sie wohl unter Kontrolle halten könnten, hätten sie in der Schule (oder hier vielleicht relevanter: im Kindergarten) nur etwas besser aufgepasst
Wie schon gesagt: Ich hatte mit einigen von der UN94 und der Banda hier in Nürnberg zu tun. Da waren auch etliche Ältere dabei. Einer ist tatsächlich sehenden Auges in den Knast gegangen. Es war ihm wichtiger gegen das völlig ungerechte Satdionverbot mit allen Mitteln zu protestieren, als seinen ***** zu retten. Der Typ hatte Abi. Was willst du da noch sagen?
Wäre es wenigstens eine politische Überzeugung oder irgend was anderes sinnvolles gewesen, aber Stadionverbot??? Das ist rational nicht Nachvollziehbar. Unabhängig vom Alter läuft da was schief ...
Es ist schon sehr erschreckend, da wohl aus vielen/allen Teilen der Gesellschaft solches Verhalten ausgeht.
Wotan das liegen mag, kann man sicher nicht pauschal beantworten. Allerdings hatte ich an mir gemerkt: wenn manche in ein Lebenstief geraten, werden plötzlich Dinge wie die Eintracht im Verhältnis viel wichtiger als zuvor und man steigert sich dementsprechend mehr hinein. Das ist jedoch nur eine Annahme. Wenn die eigene Perspektive nicht stimmt, wird man empfänglicher für ungute Ideen. So weit war es bei mir zwar noch nicht, aber ich kann mir gut vorstellen, dass es hin bis zu radikalen Aktionen führen könnte
Erfreut stelle ich fest wir haben einen würdigen Nachfolger für CZ gefunden Jetzt muss hector nur noch lernen geschickter zu foulen damit es nicht zum Platzverweis kommt
Erfreut stelle ich fest wir haben einen würdigen Nachfolger für CZ gefunden Jetzt muss hector nur noch lernen geschickter zu foulen damit es nicht zum Platzverweis kommt
Stimmt! Von unseren Leuten kam ja nix! Sorry: mein Fehler!
Ich zeige dir nur eins auf: Dass verschiedenste Fangruppierungen, die mit den beteiligten teilweise befreundet oder auch verhasst sind, und sich dann auch teilweise untereinander nicht leiden können, vor Ort waren. Deshalb muss nicht zwangsläufig alles von den Fans der beteiligten Vereine ausgegangen sein. Man muss da mal ein bisschen weiter denken, das geht aber nur, wenn man halbwegs Ahnung von Fanszenen und ihrem Stand zueinander hat. Kann aber natürlich auch so sein, wie du es sagst, und unsere die Alleinschuld tragen...
An alle, die hier die "Chaoten" wieder verteufeln:
Ihr habt doch keine Ahnung, was vor Ort wirklich los war. Ich im Übrigen auch nicht. Aber ich konnte bewusst TV-Bilder sehen! Wenn Leute von Dynamo Berlin im Magdeburg Block stehen und dabei Braunschweig Mützen aufhaben, wenn aus Leipzig sowohl Chemie als auch Lok anwesend ist, und sicher noch andere "Touristen" da waren, dann ergibt sich eine Mischpoke, die man kaum mehr kontrollieren kann! In meinen Augen ist es deshalb ein großer Fehler, wenn man "Schuldige" nur auf Magdeburger oder Frankfurter Seite sucht.
Zum Spiel:
Warum kann man nach dem frühen 1:0 nicht einfach mal konzentriert weiter spielen und den Deckel drauf machen? Mit der Leistung gibt's gegen Schalke ne Klatsche! Ich hoffe, man lernt aus der heutigen Vorstellung, damit der Grottenkick auch was Gutes hatte!
Die Gründe sind völlig egal, die Tatsache das es geschehen ist dagegen nicht. Wie spielen auf Bewährung und unter Auflagen und diese Leute schaden dem Verein in erheblichen Maße. Der Imageschaden ist gewaltig, zusätzlich zu den folgenden Geldstrafen und Zuschauerausschüssen
Spaß. Mit geht es genau so. Ich sehne mich nach dem G-Block und den total komischen Spontangesängen zurück!
Nie vergesse ich Okas Gesicht im ersten 2. Liga Heimspiel ever, als alle "Oka, du siehst gefährlich aus" gesungen haben.
Da kommt keine Pyro der Welt ran ...
Im Ernst: ich verstehe schon vieles. Auch viele statements der Ultras, auch wenn ich sie nicht teile. Aber verstehen tue ich es und versuche, mich zu arrangieren.
Aber dass sie mir den Spaß am Stadionbesuch genommen haben (aus den genannten drei Gründen), das vergesse ich ihnen so schnell nicht.
Es ist schwierig einen Unterschied zwischen einem Selbstverständnis und der tatsächlichen Szene zu machen, wenn die Szene das Selbstverständnis zum Nachteil des Vereins lebt, dem sie sich eigentlich zu tiefst verbunden zu fühlen vorgibt.
Also klar, dass es keinen Unterschied zwischen dem was sich Ultras nennt und dem was dir den Spaß verdirbt gibt.
Man ist sich selbst genug. Man ist ja auch elitär und wahrer Fan. Man weiß vielleicht nicht, wie das Spiel ausgegangen ist, aber man hat die Farben der Pyros genossen und die Dauersänger der anderen Mannschaft an die Wand gesungen. Und man war toll. Meine Fresse war man mal wieder toll ...
Da machst du nix. So läuft das mit Jugendkulturen die quasi religiösen Charakter haben.
Ich musste mal mit einem Kiddie von der Banda di Amici hier in Nürnberg arbeiten, der hat sich als er erfahren hat, dass ich Eintracht Fan bin, geweigert mit mir zu reden.
Unsere sind genau so blöd. Verlasst euch drauf!
Dass verschiedenste Fangruppierungen, die mit den beteiligten teilweise befreundet oder auch verhasst sind, und sich dann auch teilweise untereinander nicht leiden können, vor Ort waren.
Deshalb muss nicht zwangsläufig alles von den Fans der beteiligten Vereine ausgegangen sein. Man muss da mal ein bisschen weiter denken, das geht aber nur, wenn man halbwegs Ahnung von Fanszenen und ihrem Stand zueinander hat.
Kann aber natürlich auch so sein, wie du es sagst, und unsere die Alleinschuld tragen...
Mal ganz ehrlich, mir ist der Stand der Fanszenen zueinander so ziemlich egal. Ich hatte bisher noch keine Probleme mit Anhängern anderer Vereine. Und sollte es doch mal dazu kommen, was man nie ausschließen kann, werde ich sicherlich keine Pyro, Leuchtraketen o. ä. bei mir haben um dieses vorsorglich zünden zu können.
da trafen Fangruppen aufeinander, wie die zwei Königskinder. Die, die einander nicht fanden.
Natürlich ging später alles von höheren Mächten aus.
Das wurde von langer Hand lanciert:
von der NSA, dem BND, den Illuminaten, dem Ku-Klux-Klan, Biene Maja und nicht zuletzt den Sportfreunden Stiller!
Ich bin so naiv!
Dass ich da auch nie weiter denke.
Ich gelobe Besserung!
Was sonst so an Fehlverhalten passiert ist, wer dafür die Schuld trägt, wer sich da alles beteillgt hat, keine Ahnung. Das maße ich mir nicht an. Das Sichtbare auf unserer Seite war der Pyro-Einsatz, die vielsagenden Reaktionen in unserem Block, die uns nicht besser da stehen lassen und die Gewissheit, dass man Pyro nicht gerade gemütlich in der Halbzeit am Würstchenstand holt, sondern rein schmuggelt. Angesichts der bestehenden Bewährung und dem sehr milden Urteil des DFB bzgl. Teilausschluss muss man diese Aktion als vereinsschädigend hoch 3 bezeichnen.
Wie gesagt, ich beziehe mich nur auf den Pyro-Einsatz.
Auch auf irgendwelche Nazi-Gesänge gäbe es ein Spektrum an fröhlichen verbalen Entgegnungen, angefangen vom schönen Ärztelied "*********" bis hin zu einem herzlichen Gelächter. Wenn man wirklich was gegen die "politischen" Äußerungen der anderen Trottel was tun wollte.
Ich habe aber eher das Gefühl, das gehört zum abgesprochenen Ritual dieser Vollhonks: dieses sich gegenseitig aufschaukeln um sich eine Begründung für sinnlose Aggression zu geben.
Davon abgesehen, dass ein Zeichen absoluter Geistes- und Charkterschwäche ist, auf dumme Provokation unangemessen zu reagieren, indem man mit jeder Antwort eskaliert. Das erinnert doch sehr an Auseinandersetzungen von 5jährigen im Sandkasten, von wegen "Mein Vater ist viel stärker als deiner!"
Entschuldigt natürlich nichts, dennoch hätte es mich auch sehr gewundert wenn man grundlos auf Frauen und Kinder geworfen hätte.
Entschuldigt natürlich nichts, dennoch hätte es mich auch sehr gewundert wenn man grundlos auf Frauen und Kinder geworfen hätte.
Na dann, wenn man das weiss, dann muss man natürlich in den Familienblock reinschiessen, haben sich bestimmt gar keine Familien aufgehalten, und wenn schon, dann eben Kolatteralschaden von ein paar Magedeburger Famlien, Hauptsache man hat die Nazis erwischt. Kann mir noch einer erklären, wieso die BFC-Fans in Magdeburg waren und hätte man von der Polizei aus verhindern können, dass diese ins Stadion kommen?
Na ja, mal gucken, wieviele Spiele ich diesmal nicht daheim anschauen kann dank der Fans, die unser Ehre verteidigen und auch verhindern, dass die Nazis die Macht in Deutschland übernehmen - da muss ich auch dafür Opfer geben. Irgendwelche Verstärkungen für die Mannschaft fallen dann aus - umso besser, kann man sich nächste Saison direkt mit Magedburg, Dynamo und BFC in der zweiten Liga messen.
Im Ernst: ich verstehe schon vieles. Auch viele statements der Ultras, auch wenn ich sie nicht teile. Aber verstehen tue ich es und versuche, mich zu arrangieren.
Aber dass sie mir den Spaß am Stadionbesuch genommen haben (aus den genannten drei Gründen), das vergesse ich ihnen so schnell nicht.
Es ist schwierig einen Unterschied zwischen einem Selbstverständnis und der tatsächlichen Szene zu machen, wenn die Szene das Selbstverständnis zum Nachteil des Vereins lebt, dem sie sich eigentlich zu tiefst verbunden zu fühlen vorgibt.
Also klar, dass es keinen Unterschied zwischen dem was sich Ultras nennt und dem was dir den Spaß verdirbt gibt.
Man ist sich selbst genug. Man ist ja auch elitär und wahrer Fan. Man weiß vielleicht nicht, wie das Spiel ausgegangen ist, aber man hat die Farben der Pyros genossen und die Dauersänger der anderen Mannschaft an die Wand gesungen. Und man war toll. Meine Fresse war man mal wieder toll ...
Da machst du nix. So läuft das mit Jugendkulturen die quasi religiösen Charakter haben.
Ich musste mal mit einem Kiddie von der Banda di Amici hier in Nürnberg arbeiten, der hat sich als er erfahren hat, dass ich Eintracht Fan bin, geweigert mit mir zu reden.
Unsere sind genau so blöd. Verlasst euch drauf!
Man ist sich selbst genug. Man ist ja auch elitär und wahrer Fan. Man weiß vielleicht nicht, wie das Spiel ausgegangen ist, aber man hat die Farben der Pyros genossen und die Dauersänger der anderen Mannschaft an die Wand gesungen. Und man war toll. Meine Fresse war man mal wieder toll ...
Da machst du nix. So läuft das mit Jugendkulturen die quasi religiösen Charakter haben.
Ich musste mal mit einem Kiddie von der Banda di Amici hier in Nürnberg arbeiten, der hat sich als er erfahren hat, dass ich Eintracht Fan bin, geweigert mit mir zu reden.
Unsere sind genau so blöd. Verlasst euch drauf!
Was willst du da noch sagen?
Wäre es wenigstens eine politische Überzeugung oder irgend was anderes sinnvolles gewesen, aber Stadionverbot??? Das ist rational nicht Nachvollziehbar. Unabhängig vom Alter läuft da was schief ...
Dass verschiedenste Fangruppierungen, die mit den beteiligten teilweise befreundet oder auch verhasst sind, und sich dann auch teilweise untereinander nicht leiden können, vor Ort waren.
Deshalb muss nicht zwangsläufig alles von den Fans der beteiligten Vereine ausgegangen sein. Man muss da mal ein bisschen weiter denken, das geht aber nur, wenn man halbwegs Ahnung von Fanszenen und ihrem Stand zueinander hat.
Kann aber natürlich auch so sein, wie du es sagst, und unsere die Alleinschuld tragen...
Dass verschiedenste Fangruppierungen, die mit den beteiligten teilweise befreundet oder auch verhasst sind, und sich dann auch teilweise untereinander nicht leiden können, vor Ort waren.
Deshalb muss nicht zwangsläufig alles von den Fans der beteiligten Vereine ausgegangen sein. Man muss da mal ein bisschen weiter denken, das geht aber nur, wenn man halbwegs Ahnung von Fanszenen und ihrem Stand zueinander hat.
Kann aber natürlich auch so sein, wie du es sagst, und unsere die Alleinschuld tragen...
Mal ganz ehrlich, mir ist der Stand der Fanszenen zueinander so ziemlich egal. Ich hatte bisher noch keine Probleme mit Anhängern anderer Vereine. Und sollte es doch mal dazu kommen, was man nie ausschließen kann, werde ich sicherlich keine Pyro, Leuchtraketen o. ä. bei mir haben um dieses vorsorglich zünden zu können.
Denke, das sich Hector noch stark anpassen muss. Ist eben nicht England. Körperliche Präsenz schön und gut, aber wenn der immer so spielt, wird das eher ein Risikofaktor. Vor allem beim mit den Armen rumfuchteln muss man vorsichtig sein. Der eine Magdeburger wollte ja schon eine Tätlichkeit provozieren. Varela fand ich dagegen ziemlich gut.
Dass verschiedenste Fangruppierungen, die mit den beteiligten teilweise befreundet oder auch verhasst sind, und sich dann auch teilweise untereinander nicht leiden können, vor Ort waren.
Deshalb muss nicht zwangsläufig alles von den Fans der beteiligten Vereine ausgegangen sein. Man muss da mal ein bisschen weiter denken, das geht aber nur, wenn man halbwegs Ahnung von Fanszenen und ihrem Stand zueinander hat.
Kann aber natürlich auch so sein, wie du es sagst, und unsere die Alleinschuld tragen...
da trafen Fangruppen aufeinander, wie die zwei Königskinder. Die, die einander nicht fanden.
Natürlich ging später alles von höheren Mächten aus.
Das wurde von langer Hand lanciert:
von der NSA, dem BND, den Illuminaten, dem Ku-Klux-Klan, Biene Maja und nicht zuletzt den Sportfreunden Stiller!
Ich bin so naiv!
Dass ich da auch nie weiter denke.
Ich gelobe Besserung!
Was willst du da noch sagen?
Wäre es wenigstens eine politische Überzeugung oder irgend was anderes sinnvolles gewesen, aber Stadionverbot??? Das ist rational nicht Nachvollziehbar. Unabhängig vom Alter läuft da was schief ...
Wotan das liegen mag, kann man sicher nicht pauschal beantworten. Allerdings hatte ich an mir gemerkt: wenn manche in ein Lebenstief geraten, werden plötzlich Dinge wie die Eintracht im Verhältnis viel wichtiger als zuvor und man steigert sich dementsprechend mehr hinein. Das ist jedoch nur eine Annahme. Wenn die eigene Perspektive nicht stimmt, wird man empfänglicher für ungute Ideen. So weit war es bei mir zwar noch nicht, aber ich kann mir gut vorstellen, dass es hin bis zu radikalen Aktionen führen könnte
Jetzt muss hector nur noch lernen geschickter zu foulen damit es nicht zum Platzverweis kommt
Dass verschiedenste Fangruppierungen, die mit den beteiligten teilweise befreundet oder auch verhasst sind, und sich dann auch teilweise untereinander nicht leiden können, vor Ort waren.
Deshalb muss nicht zwangsläufig alles von den Fans der beteiligten Vereine ausgegangen sein. Man muss da mal ein bisschen weiter denken, das geht aber nur, wenn man halbwegs Ahnung von Fanszenen und ihrem Stand zueinander hat.
Kann aber natürlich auch so sein, wie du es sagst, und unsere die Alleinschuld tragen...
Aber darum geht es doch auch nicht.
Finde ich!
Ihr habt doch keine Ahnung, was vor Ort wirklich los war. Ich im Übrigen auch nicht.
Aber ich konnte bewusst TV-Bilder sehen!
Wenn Leute von Dynamo Berlin im Magdeburg Block stehen und dabei Braunschweig Mützen aufhaben, wenn aus Leipzig sowohl Chemie als auch Lok anwesend ist, und sicher noch andere "Touristen" da waren, dann ergibt sich eine Mischpoke, die man kaum mehr kontrollieren kann!
In meinen Augen ist es deshalb ein großer Fehler, wenn man "Schuldige" nur auf Magdeburger oder Frankfurter Seite sucht.
Zum Spiel:
Warum kann man nach dem frühen 1:0 nicht einfach mal konzentriert weiter spielen und den Deckel drauf machen?
Mit der Leistung gibt's gegen Schalke ne Klatsche!
Ich hoffe, man lernt aus der heutigen Vorstellung, damit der Grottenkick auch was Gutes hatte!
Wie spielen auf Bewährung und unter Auflagen und diese Leute schaden dem Verein in erheblichen Maße.
Der Imageschaden ist gewaltig, zusätzlich zu den folgenden Geldstrafen und Zuschauerausschüssen
Aber darum geht es doch auch nicht.
Finde ich!