ich mag mal meine Meinung zum heutigen „Tag der Stadionverbotler“ hier anbringen. Mir stellt sich die Frage, wofür denn immer „Die Gruppe Stadionverbot“ (auch mit der Fahne, die ja schon immer im Block geschwenkt wird) geehrt werden soll? Was hat diese Gruppe denn positives geleistet, dass man sie ehren müsste? Hat sie was zum Weltfrieden beigetragen? Hat sie ein wirksames Krebsmedikament erfunden? Oder vielmehr Hat sie vielleicht Pyro benutzt? Hat sie schwerwiegend (!) gegen die Stadionordnung verstoßen? Vielleicht in den Innenraum eingedrungen? Vielleicht Bierbecher, Feuerzeug oder was auch immer auf einen Spieler geworfen?
Jetzt mag man einwenden, dass ja durchaus auch mal SV wegen Nichtigkeiten verhängt wird, aber im Allgemeinen wird das schon in einem Verfahren entschieden, das überprüfbar ist - also nicht aus reiner Willkür. Sorry, aber im Normalfall gibt es ein SV nicht für Nasebohren im Block, da muss schon was gravierendes passiert sein.
Um es mal zu vergleichen - Sorry, natürlich hinken alle diese Vergleiche - würdet Ihr auch in der normalen Welt „Ehre denjenigen, die alte Omas beklauen“ „Ehre denjenigen, die ihr Kind verdreschen“
Soll DAS unser Weltbild sein? Wollen wir DAS unseren Kindern vermitteln?
Von mir aus können all die Unterstützer der Stadionverbotler Geld sammeln, damit die sich die Spiele in der Kneipe anschauen können oder sich ein Sky-Abo kaufen…
Und wenn ich mir jetzt überlege, dass mein gespendetes Geld (Choreospende) vielleicht heute für diese Aktion verwendet wurde, kann ich gar nicht so viel essen, wie ich kotzen möchte…
Und dann auch noch dieses unsägliche Transparent mit “... Bulle(n?) tod“! Da ist jedes Wort zu viel!!!!
P.S.: Ich war mir nicht sicher, ob die Verfasser das Adjektiv verwenden wollten. Wenn ja, müsste ich noch zusätzlich orthographische Mängel konstatieren.
da kann es eigentlich keine 2 Meinungen geben --> ungewöhnliche dämliche Banner. Bei einem der wichtigsten Spiele der Saison war ich ohnehin überrascht über die Priorisierung bei den Banners, aber so ist das halt.
ich mag mal meine Meinung zum heutigen „Tag der Stadionverbotler“ hier anbringen. Mir stellt sich die Frage, wofür denn immer „Die Gruppe Stadionverbot“ (auch mit der Fahne, die ja schon immer im Block geschwenkt wird) geehrt werden soll? Was hat diese Gruppe denn positives geleistet, dass man sie ehren müsste? Hat sie was zum Weltfrieden beigetragen? Hat sie ein wirksames Krebsmedikament erfunden?
Das haben vermutlich weder Stadionverbotler geschafft, noch haben das andere, die ver- und geehrt werden. Jürgen Grabwoski, der vor jedem Heimspiel besungen wird, schaffte das nicht, auch Bindewald oder Schur, die durch Fahnen und EFC-Namen verewigt waren, schafften das nicht.
SGEMeikel schrieb:
Oder vielmehr Hat sie vielleicht Pyro benutzt? Hat sie schwerwiegend (!) gegen die Stadionordnung verstoßen? Vielleicht in den Innenraum eingedrungen? Vielleicht Bierbecher, Feuerzeug oder was auch immer auf einen Spieler geworfen?
Bei einigen trifft das zu, ja. Was schwerwiegend (mit Ausrufezeichen in Klammern) bedeutet und wie man das von unbedeutend gegen die Stadionordnung verstoßend bezeichnet, weiß ich nicht.
SGEMeikel schrieb:
Jetzt mag man einwenden, dass ja durchaus auch mal SV wegen Nichtigkeiten verhängt wird, aber im Allgemeinen wird das schon in einem Verfahren entschieden, das überprüfbar ist - also nicht aus reiner Willkür. Sorry, aber im Normalfall gibt es ein SV nicht für Nasebohren im Block, da muss schon was gravierendes passiert sein.
Mitnichten muss da was gravierendes passiert sein. Natürlich gibt es Leute mit SV, die verstehen, wieso sie das kassiert haben und damit rechneten. Es gibt aber auch Leute, die einfach zur falschen Zeit am falschen Ort waren, für ein "Depp" zu den Cops SV erhielten oder ähnlichen Firlefanz. Dazu kommt noch, dass die Vereine zu 99% der Empfehlung der Polizei folgen und ein SV aussprechen, oftmals ohne dass ein Vergehen nachgewiesen werden kann bzw. ein Verfahren begonnen geschweige denn beendet ist.
SGEMeikel schrieb:
Um es mal zu vergleichen - Sorry, natürlich hinken alle diese Vergleiche - würdet Ihr auch in der normalen Welt „Ehre denjenigen, die alte Omas beklauen“ „Ehre denjenigen, die ihr Kind verdreschen“
Wie kommst du denn auf diese schwachsinnige Idee?
SGEMeikel schrieb:
Soll DAS unser Weltbild sein? Wollen wir DAS unseren Kindern vermitteln?
Von mir aus können all die Unterstützer der Stadionverbotler Geld sammeln, damit die sich die Spiele in der Kneipe anschauen können oder sich ein Sky-Abo kaufen…
Und wenn ich mir jetzt überlege, dass mein gespendetes Geld (Choreospende) vielleicht heute für diese Aktion verwendet wurde, kann ich gar nicht so viel essen, wie ich kotzen möchte…
just my 2 pence...
Das wird immer so sein, dass es Choreos gibt, die vielen nicht gefallen. Ich hätte jetzt beim Spiel auch keinen Aktionstag für Stadioverbotler in der Form gebraucht. Zumal ja die Banner und Fahnen eh immer da sind. Auf der anderen Seite wurde das ja auch ergänzt durch Infomaterial für die Fanhilfe, das verteilt wurde. Und jeder kann mal in die Situation kommen, dass er rechtliche Hilfe in Anspruch nehmen muss, verschuldet oder unverschuldet. Das eine Banner ist natürlich absolut daneben, insgesamt finde ich die Aufregung, dass es eine kleine Choreo dazu gab, aber völlig übertrieben. Weiß doch jeder, wie UF zu Stadionverboten steht. Wer da jetzt völlig überrascht ist, hält sich wohl sonst mit geschlossenen Augen im Stadion auf.
ich mag mal meine Meinung zum heutigen „Tag der Stadionverbotler“ hier anbringen. Mir stellt sich die Frage, wofür denn immer „Die Gruppe Stadionverbot“ (auch mit der Fahne, die ja schon immer im Block geschwenkt wird) geehrt werden soll? Was hat diese Gruppe denn positives geleistet, dass man sie ehren müsste? Hat sie was zum Weltfrieden beigetragen? Hat sie ein wirksames Krebsmedikament erfunden? Oder vielmehr Hat sie vielleicht Pyro benutzt? Hat sie schwerwiegend (!) gegen die Stadionordnung verstoßen? Vielleicht in den Innenraum eingedrungen? Vielleicht Bierbecher, Feuerzeug oder was auch immer auf einen Spieler geworfen?
Jetzt mag man einwenden, dass ja durchaus auch mal SV wegen Nichtigkeiten verhängt wird, aber im Allgemeinen wird das schon in einem Verfahren entschieden, das überprüfbar ist - also nicht aus reiner Willkür. Sorry, aber im Normalfall gibt es ein SV nicht für Nasebohren im Block, da muss schon was gravierendes passiert sein.
Um es mal zu vergleichen - Sorry, natürlich hinken alle diese Vergleiche - würdet Ihr auch in der normalen Welt „Ehre denjenigen, die alte Omas beklauen“ „Ehre denjenigen, die ihr Kind verdreschen“
Soll DAS unser Weltbild sein? Wollen wir DAS unseren Kindern vermitteln?
Von mir aus können all die Unterstützer der Stadionverbotler Geld sammeln, damit die sich die Spiele in der Kneipe anschauen können oder sich ein Sky-Abo kaufen…
Und wenn ich mir jetzt überlege, dass mein gespendetes Geld (Choreospende) vielleicht heute für diese Aktion verwendet wurde, kann ich gar nicht so viel essen, wie ich kotzen möchte…
ich mag mal meine Meinung zum heutigen „Tag der Stadionverbotler“ hier anbringen. Mir stellt sich die Frage, wofür denn immer „Die Gruppe Stadionverbot“ (auch mit der Fahne, die ja schon immer im Block geschwenkt wird) geehrt werden soll? Was hat diese Gruppe denn positives geleistet, dass man sie ehren müsste? Hat sie was zum Weltfrieden beigetragen? Hat sie ein wirksames Krebsmedikament erfunden? Oder vielmehr Hat sie vielleicht Pyro benutzt? Hat sie schwerwiegend (!) gegen die Stadionordnung verstoßen? Vielleicht in den Innenraum eingedrungen? Vielleicht Bierbecher, Feuerzeug oder was auch immer auf einen Spieler geworfen?
Jetzt mag man einwenden, dass ja durchaus auch mal SV wegen Nichtigkeiten verhängt wird, aber im Allgemeinen wird das schon in einem Verfahren entschieden, das überprüfbar ist - also nicht aus reiner Willkür. Sorry, aber im Normalfall gibt es ein SV nicht für Nasebohren im Block, da muss schon was gravierendes passiert sein.
Um es mal zu vergleichen - Sorry, natürlich hinken alle diese Vergleiche - würdet Ihr auch in der normalen Welt „Ehre denjenigen, die alte Omas beklauen“ „Ehre denjenigen, die ihr Kind verdreschen“
Soll DAS unser Weltbild sein? Wollen wir DAS unseren Kindern vermitteln?
Von mir aus können all die Unterstützer der Stadionverbotler Geld sammeln, damit die sich die Spiele in der Kneipe anschauen können oder sich ein Sky-Abo kaufen…
Und wenn ich mir jetzt überlege, dass mein gespendetes Geld (Choreospende) vielleicht heute für diese Aktion verwendet wurde, kann ich gar nicht so viel essen, wie ich kotzen möchte…
Und dann auch noch dieses unsägliche Transparent mit “... Bulle(n?) tod“! Da ist jedes Wort zu viel!!!!
P.S.: Ich war mir nicht sicher, ob die Verfasser das Adjektiv verwenden wollten. Wenn ja, müsste ich noch zusätzlich orthographische Mängel konstatieren.
Und dann auch noch dieses unsägliche Transparent mit “... Bulle(n?) tod“! Da ist jedes Wort zu viel!!!!
P.S.: Ich war mir nicht sicher, ob die Verfasser das Adjektiv verwenden wollten. Wenn ja, müsste ich noch zusätzlich orthographische Mängel konstatieren.
ich mag mal meine Meinung zum heutigen „Tag der Stadionverbotler“ hier anbringen. Mir stellt sich die Frage, wofür denn immer „Die Gruppe Stadionverbot“ (auch mit der Fahne, die ja schon immer im Block geschwenkt wird) geehrt werden soll? Was hat diese Gruppe denn positives geleistet, dass man sie ehren müsste? Hat sie was zum Weltfrieden beigetragen? Hat sie ein wirksames Krebsmedikament erfunden? Oder vielmehr Hat sie vielleicht Pyro benutzt? Hat sie schwerwiegend (!) gegen die Stadionordnung verstoßen? Vielleicht in den Innenraum eingedrungen? Vielleicht Bierbecher, Feuerzeug oder was auch immer auf einen Spieler geworfen?
Jetzt mag man einwenden, dass ja durchaus auch mal SV wegen Nichtigkeiten verhängt wird, aber im Allgemeinen wird das schon in einem Verfahren entschieden, das überprüfbar ist - also nicht aus reiner Willkür. Sorry, aber im Normalfall gibt es ein SV nicht für Nasebohren im Block, da muss schon was gravierendes passiert sein.
Um es mal zu vergleichen - Sorry, natürlich hinken alle diese Vergleiche - würdet Ihr auch in der normalen Welt „Ehre denjenigen, die alte Omas beklauen“ „Ehre denjenigen, die ihr Kind verdreschen“
Soll DAS unser Weltbild sein? Wollen wir DAS unseren Kindern vermitteln?
Von mir aus können all die Unterstützer der Stadionverbotler Geld sammeln, damit die sich die Spiele in der Kneipe anschauen können oder sich ein Sky-Abo kaufen…
Und wenn ich mir jetzt überlege, dass mein gespendetes Geld (Choreospende) vielleicht heute für diese Aktion verwendet wurde, kann ich gar nicht so viel essen, wie ich kotzen möchte…
Ich hoffe, Herr Hellmann setzt jetzt endlich einmal eine seiner Ankündigungen auch wirklich um!!!
Das ist einfach nur abgrundtief beschämend. Das werden wir aufarbeiten, und das wird auch Konse- quenzen nach sich ziehen", echauffierte sich Hellmann.
Es tut mir zwar weh, meinen Herzensverein nicht mehr im Stadion anzufeuern, aber solche Aktionen bestätigen mich immer weiter darin, seit nunmehr anderthalb Jahren weder zu den Heim- noch den Auswärtsspielen zu gehen.
Es tut mir zwar weh, meinen Herzensverein nicht mehr im Stadion anzufeuern, aber solche Aktionen bestätigen mich immer weiter darin, seit nunmehr anderthalb Jahren weder zu den Heim- noch den Auswärtsspielen zu gehen.
Und Du hälst diese Schlussfolgerung für richtig und schlüssig? Nur weil 10-20 Deppen (oder wieviele auch immer von knapp 50.000) so ein blödsinniges (vorsichtig formuliert) Spruchband hoch halten, gehst Du ernsthaft nicht mehr ins Stadion?
Dann dürfte ich künfitg nicht mehr Auto fahren, weil ich hin und wieder Autofahrer vor Kurven und/oder Kuppen überholen sehe.
Ich bin da ähnlicher Meinung wie BK, denn damit änderst du auch nichts. Besser wäre es, wenn du mal den Dialog mit den Jungs aus der NWK suchen würdest.
Diese triffst du fast überall rund ums Stadion an, z.B. beim sammeln von Koriospenden usw.. Gerade bei dieser Gelegenheit lässt sich sehr gut mit den Jungs reden. Und die sind gar nicht so dumm wie so mancher zu glauben scheint. Im Gegenteil, wenn du mit denen vernünftig redest, vor allem aber sachlich begründest was dir auf die Eier geht, ist der Dialog auch sehr konstruktiv.
Ich habe z.B. in einigen Gesprächen auch erfahren, dass der Großteil in der NWK viele Aktionen auch sehr kritisch sieht. Nur sind diese Jungs eben auch nicht für alles und jeden verantwortlich und so manche Aktion lässt sich auch nicht so einfach verhindern. Zumal dies auch meist nur einen kleinen Teil der Gruppe betrifft.
Von daher denke ich auch, dass das fernbleiben aus dem Station die denkbar schlechteste Option.darstellt.
Grundsätzlich sind sich wohl 99% einig, dass das Plakat zu weit ging und nicht unser Niveau sein sollte. Das steht schon mal fest.
Zu denen, die jetzt den Stab über "die" mit Stadionverbot brechen, möchte ich allerdings noch anmerken, dass es da nicht nur schwarz und weiß gibt. Ja, die Mehrheit der Stadionverbotler hat vermutlich tatkräftig mitgeholfen und schaut zu recht von außen zu. Jedoch sind auch unzählige Fälle bekannt, nicht nur bei uns, sondern bundesweit, in denen es nachweislich zu Unrecht ein Stadionverbot für Unschuldige gab. Wie damals beim Derby Gladbach - Köln, als pro forma die komplette Gruppe Boyz ein Stadionverbot bekam, wohl gemerkt auch Leute, die nicht mal in Gladbach vor Ort waren. Diese wurden dann im Nachhinein wieder aufgehoben, aber es zeigt wie schnell es bisweilen gehen kann. Gerade wenn die Situation unübersichtlich ist, kann es manchmal schon reichen nur neben den falschen Leuten zu stehen. Das sollte man bei aller bisweilen gerechtfertigten Kritik im Hinterkopf behalten.
Ob das jetzt eines kompletten Aktionstages bedarf, ist sicher Geschmackssache.
Jedoch sind auch unzählige Fälle bekannt, nicht nur bei uns, sondern bundesweit, in denen es nachweislich zu Unrecht ein Stadionverbot für Unschuldige gab. Wie damals beim Derby Gladbach - Köln, als pro forma die komplette Gruppe Boyz ein Stadionverbot bekam, wohl gemerkt auch Leute, die nicht mal in Gladbach vor Ort waren. Diese wurden dann im Nachhinein wieder aufgehoben, aber es zeigt wie schnell es bisweilen gehen kann. Gerade wenn die Situation unübersichtlich ist, kann es manchmal schon reichen nur neben den falschen Leuten zu stehen. Das sollte man bei aller bisweilen gerechtfertigten Kritik im Hinterkopf behalten.
Du hast völlig recht, das lässt sich leider nicht komplett ausschliessen. Wir sind dabei dann aber wieder einmal beim Thema Distanzierung von gewissen Dingen - wenn sich in meiner Nähe irgendetwas zusammenbraut, wo gehe ich hin? Richtig, ich gehe weg, und das schliesst solche - nennen wir es mal so - Kollateralschäden nahezu aus. Wobei ich (für mich gesprochen) in 30 Jahren SGE (Heimspiele wohlgemerkt) noch nie auch nur annähernd in eine Situation gekommen bin, wo sich Stunk, Randale o.ä. auch nur zusammengebraut hätten.
Ich sehe das so: Wer durch sein Wegschauen bei Pyroaktionen etc. diese Aktionen deckt, wer das also dadurch auch noch gutheisst, der darf gerne auch als Kollateralschaden ein SV davontragen.
Keinesfalls sollte diese Gruppe aber geehrt werden - selbst wenn "Unschuldige" der Gruppe angehören sollten
Es tut mir zwar weh, meinen Herzensverein nicht mehr im Stadion anzufeuern, aber solche Aktionen bestätigen mich immer weiter darin, seit nunmehr anderthalb Jahren weder zu den Heim- noch den Auswärtsspielen zu gehen.
Es tut mir zwar weh, meinen Herzensverein nicht mehr im Stadion anzufeuern, aber solche Aktionen bestätigen mich immer weiter darin, seit nunmehr anderthalb Jahren weder zu den Heim- noch den Auswärtsspielen zu gehen.
Und Du hälst diese Schlussfolgerung für richtig und schlüssig? Nur weil 10-20 Deppen (oder wieviele auch immer von knapp 50.000) so ein blödsinniges (vorsichtig formuliert) Spruchband hoch halten, gehst Du ernsthaft nicht mehr ins Stadion?
Dann dürfte ich künfitg nicht mehr Auto fahren, weil ich hin und wieder Autofahrer vor Kurven und/oder Kuppen überholen sehe.
Es tut mir zwar weh, meinen Herzensverein nicht mehr im Stadion anzufeuern, aber solche Aktionen bestätigen mich immer weiter darin, seit nunmehr anderthalb Jahren weder zu den Heim- noch den Auswärtsspielen zu gehen.
Und Du hälst diese Schlussfolgerung für richtig und schlüssig? Nur weil 10-20 Deppen (oder wieviele auch immer von knapp 50.000) so ein blödsinniges (vorsichtig formuliert) Spruchband hoch halten, gehst Du ernsthaft nicht mehr ins Stadion?
Dann dürfte ich künfitg nicht mehr Auto fahren, weil ich hin und wieder Autofahrer vor Kurven und/oder Kuppen überholen sehe.
Es geht einfach darum, dass mir solche und ähnliche Vorfälle die Freude an der Sache nehmen.
Es tut mir zwar weh, meinen Herzensverein nicht mehr im Stadion anzufeuern, aber solche Aktionen bestätigen mich immer weiter darin, seit nunmehr anderthalb Jahren weder zu den Heim- noch den Auswärtsspielen zu gehen.
Und Du hälst diese Schlussfolgerung für richtig und schlüssig? Nur weil 10-20 Deppen (oder wieviele auch immer von knapp 50.000) so ein blödsinniges (vorsichtig formuliert) Spruchband hoch halten, gehst Du ernsthaft nicht mehr ins Stadion?
Dann dürfte ich künfitg nicht mehr Auto fahren, weil ich hin und wieder Autofahrer vor Kurven und/oder Kuppen überholen sehe.
Naja, es ist schon ein Unterschied ob irgendwo im Block ein kleines Banner von einigen wenigen hochgehalten oder ob es lang und breit am Stadionzaun unterhalb des gesamten 40ers ausgerollt wird.
Dazu war es schlicht und einfach ekelerregend mit welcher Agressivität und mit welchen Beleidigungen auch in den Randblöcken im Unterrang (war im 36er) gegen Menschen vorgegangen wurde die sich geweigert hatten bei der Choreo ein Plakat in die Hand zu nehmen, bzw. es beim Wechsel auf die schwarze Seite zu drehen oder es dann runtergenommen haben. (weisse Seite: Eintracht-Wappen, schwarze Seite: "Ehre der..."-Schriftzug).
Ich hatte mich damals, als im Schutz einer der letzten Choreos Pyros gezündet wurden, dazu entschlossen bei Spendensammlungen den Ultras keinen Cent mehr zu geben (davor immer ~5-20€). Die Choreo gestern hat mich darin bestätigt.
Es tut mir zwar weh, meinen Herzensverein nicht mehr im Stadion anzufeuern, aber solche Aktionen bestätigen mich immer weiter darin, seit nunmehr anderthalb Jahren weder zu den Heim- noch den Auswärtsspielen zu gehen.
Und Du hälst diese Schlussfolgerung für richtig und schlüssig? Nur weil 10-20 Deppen (oder wieviele auch immer von knapp 50.000) so ein blödsinniges (vorsichtig formuliert) Spruchband hoch halten, gehst Du ernsthaft nicht mehr ins Stadion?
Dann dürfte ich künfitg nicht mehr Auto fahren, weil ich hin und wieder Autofahrer vor Kurven und/oder Kuppen überholen sehe.
Es tut mir zwar weh, meinen Herzensverein nicht mehr im Stadion anzufeuern, aber solche Aktionen bestätigen mich immer weiter darin, seit nunmehr anderthalb Jahren weder zu den Heim- noch den Auswärtsspielen zu gehen.
Und Du hälst diese Schlussfolgerung für richtig und schlüssig? Nur weil 10-20 Deppen (oder wieviele auch immer von knapp 50.000) so ein blödsinniges (vorsichtig formuliert) Spruchband hoch halten, gehst Du ernsthaft nicht mehr ins Stadion?
Dann dürfte ich künfitg nicht mehr Auto fahren, weil ich hin und wieder Autofahrer vor Kurven und/oder Kuppen überholen sehe.
Es geht einfach darum, dass mir solche und ähnliche Vorfälle die Freude an der Sache nehmen.
Grundsätzlich sind sich wohl 99% einig, dass das Plakat zu weit ging und nicht unser Niveau sein sollte. Das steht schon mal fest.
Zu denen, die jetzt den Stab über "die" mit Stadionverbot brechen, möchte ich allerdings noch anmerken, dass es da nicht nur schwarz und weiß gibt. Ja, die Mehrheit der Stadionverbotler hat vermutlich tatkräftig mitgeholfen und schaut zu recht von außen zu. Jedoch sind auch unzählige Fälle bekannt, nicht nur bei uns, sondern bundesweit, in denen es nachweislich zu Unrecht ein Stadionverbot für Unschuldige gab. Wie damals beim Derby Gladbach - Köln, als pro forma die komplette Gruppe Boyz ein Stadionverbot bekam, wohl gemerkt auch Leute, die nicht mal in Gladbach vor Ort waren. Diese wurden dann im Nachhinein wieder aufgehoben, aber es zeigt wie schnell es bisweilen gehen kann. Gerade wenn die Situation unübersichtlich ist, kann es manchmal schon reichen nur neben den falschen Leuten zu stehen. Das sollte man bei aller bisweilen gerechtfertigten Kritik im Hinterkopf behalten.
Ob das jetzt eines kompletten Aktionstages bedarf, ist sicher Geschmackssache.
Jedoch sind auch unzählige Fälle bekannt, nicht nur bei uns, sondern bundesweit, in denen es nachweislich zu Unrecht ein Stadionverbot für Unschuldige gab. Wie damals beim Derby Gladbach - Köln, als pro forma die komplette Gruppe Boyz ein Stadionverbot bekam, wohl gemerkt auch Leute, die nicht mal in Gladbach vor Ort waren. Diese wurden dann im Nachhinein wieder aufgehoben, aber es zeigt wie schnell es bisweilen gehen kann. Gerade wenn die Situation unübersichtlich ist, kann es manchmal schon reichen nur neben den falschen Leuten zu stehen. Das sollte man bei aller bisweilen gerechtfertigten Kritik im Hinterkopf behalten.
Du hast völlig recht, das lässt sich leider nicht komplett ausschliessen. Wir sind dabei dann aber wieder einmal beim Thema Distanzierung von gewissen Dingen - wenn sich in meiner Nähe irgendetwas zusammenbraut, wo gehe ich hin? Richtig, ich gehe weg, und das schliesst solche - nennen wir es mal so - Kollateralschäden nahezu aus. Wobei ich (für mich gesprochen) in 30 Jahren SGE (Heimspiele wohlgemerkt) noch nie auch nur annähernd in eine Situation gekommen bin, wo sich Stunk, Randale o.ä. auch nur zusammengebraut hätten.
Ich sehe das so: Wer durch sein Wegschauen bei Pyroaktionen etc. diese Aktionen deckt, wer das also dadurch auch noch gutheisst, der darf gerne auch als Kollateralschaden ein SV davontragen.
Keinesfalls sollte diese Gruppe aber geehrt werden - selbst wenn "Unschuldige" der Gruppe angehören sollten
Wir sind dabei dann aber wieder einmal beim Thema Distanzierung von gewissen Dingen - wenn sich in meiner Nähe irgendetwas zusammenbraut, wo gehe ich hin? Richtig, ich gehe weg, und das schliesst solche - nennen wir es mal so - Kollateralschäden nahezu aus.
Diesbezüglich muss ich dir widersprechen. In einer großen, heterogenen Masse wie der Westkurve, aber auch zB in einem vollen Auswärtsblock, bist du nicht immer "mal schnell" wo anders hin gegangen. Außerdem gibt's auch keine Durchsagen "Achtung, gleich geht die Post ab" und du siehst nicht, ob sich "was zusammenbraut". Es gibt Ausnahmen, zB wenn in einem Block zum Beginn einer Halbzeit ein großes Banner als Blockfahne hochgezogen wird über ein paar Dutzend Köpfe - da kannste dann davon ausgehen, dass es bald rauch und leuchten wird. Aber das war's dann auch schon mit "ich hab's kommen sehen".
SGEMeikel schrieb:
Ich sehe das so: Wer durch sein Wegschauen bei Pyroaktionen etc. diese Aktionen deckt, wer das also dadurch auch noch gutheisst, der darf gerne auch als Kollateralschaden ein SV davontragen.
Das würde allerdings jede Rechtsstaatlichkeit mit Füßen treten, das ist dir klar? Dann müsste man zB auch eine Frau, die nicht dazwischen geht, wenn 10 Kampfsportler einen Hipster an der Bushalte krankenhausreif schlagen, gnadenlos rechtlich belangen. Oder Autofahrer zu Haftstrafen verurteilen, die sich nicht quer gestellt haben um einen Geisterfahrer zu blocken.
Emmkay schrieb:
Ich frag mich ja, warum hat EF solch eine beschämende Choreo überhaupt genehmigt?
Die SGE hat eine Choreo mit EDGS-Blockfahne und kleinen Fähnchen / Schildern genehmigt. Kein hirnverbranntes Spruchband.
Es tut mir zwar weh, meinen Herzensverein nicht mehr im Stadion anzufeuern, aber solche Aktionen bestätigen mich immer weiter darin, seit nunmehr anderthalb Jahren weder zu den Heim- noch den Auswärtsspielen zu gehen.
Und Du hälst diese Schlussfolgerung für richtig und schlüssig? Nur weil 10-20 Deppen (oder wieviele auch immer von knapp 50.000) so ein blödsinniges (vorsichtig formuliert) Spruchband hoch halten, gehst Du ernsthaft nicht mehr ins Stadion?
Dann dürfte ich künfitg nicht mehr Auto fahren, weil ich hin und wieder Autofahrer vor Kurven und/oder Kuppen überholen sehe.
Es tut mir zwar weh, meinen Herzensverein nicht mehr im Stadion anzufeuern, aber solche Aktionen bestätigen mich immer weiter darin, seit nunmehr anderthalb Jahren weder zu den Heim- noch den Auswärtsspielen zu gehen.
Und Du hälst diese Schlussfolgerung für richtig und schlüssig? Nur weil 10-20 Deppen (oder wieviele auch immer von knapp 50.000) so ein blödsinniges (vorsichtig formuliert) Spruchband hoch halten, gehst Du ernsthaft nicht mehr ins Stadion?
Dann dürfte ich künfitg nicht mehr Auto fahren, weil ich hin und wieder Autofahrer vor Kurven und/oder Kuppen überholen sehe.
Naja, es ist schon ein Unterschied ob irgendwo im Block ein kleines Banner von einigen wenigen hochgehalten oder ob es lang und breit am Stadionzaun unterhalb des gesamten 40ers ausgerollt wird.
Dazu war es schlicht und einfach ekelerregend mit welcher Agressivität und mit welchen Beleidigungen auch in den Randblöcken im Unterrang (war im 36er) gegen Menschen vorgegangen wurde die sich geweigert hatten bei der Choreo ein Plakat in die Hand zu nehmen, bzw. es beim Wechsel auf die schwarze Seite zu drehen oder es dann runtergenommen haben. (weisse Seite: Eintracht-Wappen, schwarze Seite: "Ehre der..."-Schriftzug).
Ich hatte mich damals, als im Schutz einer der letzten Choreos Pyros gezündet wurden, dazu entschlossen bei Spendensammlungen den Ultras keinen Cent mehr zu geben (davor immer ~5-20€). Die Choreo gestern hat mich darin bestätigt.
Auch ich gebe nichts mehr.Für solche Aktionen, die meinem Verein nur schaden,gibt es keinen Cent mehr.Für das Geld hole ich mir lieber was aus dem Fanshop
Es tut mir zwar weh, meinen Herzensverein nicht mehr im Stadion anzufeuern, aber solche Aktionen bestätigen mich immer weiter darin, seit nunmehr anderthalb Jahren weder zu den Heim- noch den Auswärtsspielen zu gehen.
Ich bin da ähnlicher Meinung wie BK, denn damit änderst du auch nichts. Besser wäre es, wenn du mal den Dialog mit den Jungs aus der NWK suchen würdest.
Diese triffst du fast überall rund ums Stadion an, z.B. beim sammeln von Koriospenden usw.. Gerade bei dieser Gelegenheit lässt sich sehr gut mit den Jungs reden. Und die sind gar nicht so dumm wie so mancher zu glauben scheint. Im Gegenteil, wenn du mit denen vernünftig redest, vor allem aber sachlich begründest was dir auf die Eier geht, ist der Dialog auch sehr konstruktiv.
Ich habe z.B. in einigen Gesprächen auch erfahren, dass der Großteil in der NWK viele Aktionen auch sehr kritisch sieht. Nur sind diese Jungs eben auch nicht für alles und jeden verantwortlich und so manche Aktion lässt sich auch nicht so einfach verhindern. Zumal dies auch meist nur einen kleinen Teil der Gruppe betrifft.
Von daher denke ich auch, dass das fernbleiben aus dem Station die denkbar schlechteste Option.darstellt.
Ich bin da ähnlicher Meinung wie BK, denn damit änderst du auch nichts. Besser wäre es, wenn du mal den Dialog mit den Jungs aus der NWK suchen würdest.
Diese triffst du fast überall rund ums Stadion an, z.B. beim sammeln von Choreospenden usw.. Gerade bei dieser Gelegenheit lässt sich sehr gut mit den Jungs reden. Und die sind gar nicht so dumm wie so mancher zu glauben scheint. Im Gegenteil, wenn du mit denen vernünftig redest, vor allem aber sachlich begründest was dir auf die Eier geht, ist der Dialog auch sehr konstruktiv.
Ich habe z.B. in einigen Gesprächen auch erfahren, dass der Großteil in der NWK viele Aktionen auch sehr kritisch sieht. Nur sind diese Jungs eben auch nicht für alles und jeden verantwortlich und so manche Aktion lässt sich auch nicht so einfach verhindern. Zumal dies auch meist nur einen kleinen Teil der Gruppe betrifft.
Von daher denke ich auch, dass das fernbleiben aus dem Station die denkbar schlechteste Option.darstellt.
Von daher denke ich auch, dass das fernbleiben aus dem Station die denkbar schlechteste Option.darstellt.
Vor allem beraubt er sich doch selbst vieler toller Erlebnisse. Die letzte Viertelstunde gestern im Stadion erlebt zu haben ist doch durch nichts zu ersetzen. Da regen mich auch solch unsinnigen Transparente nicht auf, die ich ohnehin nicht lesen konnte, weil ich dahinter gesessen habe.
Ich bin da ähnlicher Meinung wie BK, denn damit änderst du auch nichts. Besser wäre es, wenn du mal den Dialog mit den Jungs aus der NWK suchen würdest.
Diese triffst du fast überall rund ums Stadion an, z.B. beim sammeln von Koriospenden usw.. Gerade bei dieser Gelegenheit lässt sich sehr gut mit den Jungs reden. Und die sind gar nicht so dumm wie so mancher zu glauben scheint. Im Gegenteil, wenn du mit denen vernünftig redest, vor allem aber sachlich begründest was dir auf die Eier geht, ist der Dialog auch sehr konstruktiv.
Ich habe z.B. in einigen Gesprächen auch erfahren, dass der Großteil in der NWK viele Aktionen auch sehr kritisch sieht. Nur sind diese Jungs eben auch nicht für alles und jeden verantwortlich und so manche Aktion lässt sich auch nicht so einfach verhindern. Zumal dies auch meist nur einen kleinen Teil der Gruppe betrifft.
Von daher denke ich auch, dass das fernbleiben aus dem Station die denkbar schlechteste Option.darstellt.
Ich bin da ähnlicher Meinung wie BK, denn damit änderst du auch nichts. Besser wäre es, wenn du mal den Dialog mit den Jungs aus der NWK suchen würdest.
Diese triffst du fast überall rund ums Stadion an, z.B. beim sammeln von Choreospenden usw.. Gerade bei dieser Gelegenheit lässt sich sehr gut mit den Jungs reden. Und die sind gar nicht so dumm wie so mancher zu glauben scheint. Im Gegenteil, wenn du mit denen vernünftig redest, vor allem aber sachlich begründest was dir auf die Eier geht, ist der Dialog auch sehr konstruktiv.
Ich habe z.B. in einigen Gesprächen auch erfahren, dass der Großteil in der NWK viele Aktionen auch sehr kritisch sieht. Nur sind diese Jungs eben auch nicht für alles und jeden verantwortlich und so manche Aktion lässt sich auch nicht so einfach verhindern. Zumal dies auch meist nur einen kleinen Teil der Gruppe betrifft.
Von daher denke ich auch, dass das fernbleiben aus dem Station die denkbar schlechteste Option.darstellt.
Ich bin da ähnlicher Meinung wie BK, denn damit änderst du auch nichts. Besser wäre es, wenn du mal den Dialog mit den Jungs aus der NWK suchen würdest.
Diese triffst du fast überall rund ums Stadion an, z.B. beim sammeln von Koriospenden usw.. Gerade bei dieser Gelegenheit lässt sich sehr gut mit den Jungs reden. Und die sind gar nicht so dumm wie so mancher zu glauben scheint. Im Gegenteil, wenn du mit denen vernünftig redest, vor allem aber sachlich begründest was dir auf die Eier geht, ist der Dialog auch sehr konstruktiv.
Ich habe z.B. in einigen Gesprächen auch erfahren, dass der Großteil in der NWK viele Aktionen auch sehr kritisch sieht. Nur sind diese Jungs eben auch nicht für alles und jeden verantwortlich und so manche Aktion lässt sich auch nicht so einfach verhindern. Zumal dies auch meist nur einen kleinen Teil der Gruppe betrifft.
Von daher denke ich auch, dass das fernbleiben aus dem Station die denkbar schlechteste Option.darstellt.
Von daher denke ich auch, dass das fernbleiben aus dem Station die denkbar schlechteste Option.darstellt.
Vor allem beraubt er sich doch selbst vieler toller Erlebnisse. Die letzte Viertelstunde gestern im Stadion erlebt zu haben ist doch durch nichts zu ersetzen. Da regen mich auch solch unsinnigen Transparente nicht auf, die ich ohnehin nicht lesen konnte, weil ich dahinter gesessen habe.
Vor allem beraubt er sich doch selbst vieler toller Erlebnisse. Die letzte Viertelstunde gestern im Stadion erlebt zu haben ist doch durch nichts zu ersetzen.
Eben, denn ich gehe nicht wegen den Ultras in Stadion sondern vielmehr um meine Eintracht zu unterstützen. Und wie ich schon schrieb, ist einfach wegbleiben m.E. hier das falsche Signal, vor allem aber strafst du damit den falschen (in dem Fall nur die Eintracht).
20.04.2017 / Eintracht Frankfurt: Das Sportgericht des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) hat Bundesligist Eintracht Frankfurt im Einzelrichterverfahren nach Anklageerhebung durch den DFB-Kontrollausschuss wegen unsportlichen Verhaltens seiner Anhänger in zwei Fällen mit einer Gesamt-Geldstrafe in Höhe von 13.000 Euro belegt.
Ich selbst habe bis zum Spiel im Magdeburg auch regelmäßig und gern gespendet. Seitdem nicht mehr - und die Aktion vom Samstag bestätigt meine Entscheidung. Spendenaktionen für karitative Zwecke wie die derzeit laufende unterstütze ich natürlich weiterhin, weil ich davon ausgehe dass UF daraus keinen Gewinn erzielt. Ich bin froh dass es im Steher Fans gab, die sich geweigert haben, das Plakat hochzuhalten bzw. umzudrehen. Denen gebührt Respekt & Ehre.
Zu den zu Unrecht mit Stadionverbot belegten Mitgliedern verschiedener Gruppen kann ich nicht viel sagen, außer dass es natürlich nicht zum gegenseitigen Verständnis beiträgt wenn jemand, der nicht vor Ort war, verknackt wird. Andererseits sehe ich das so, dass ich wenn ich mich einer solchen Gruppe anschließe ein gewisses Risiko eingehe, dessen muss ich mir bewusst sein. Das ist wie Mopped fahren. Da bin ich dann für den Großteil der übrigen Verkehrsteilnehmer wahlweise ein Ärgernis oder ein rücksichtsloser Selbstmörder - ganz egal wie ich fahre, die mögen mich alle nicht und wenn Verkehrskontrolle ist, dann werde ich mit allen anderen rausgewunken und kontrolliert - einfach nur weil ich Mopped fahre. (34 PS, BJ 1982, also älter als einige von denen die da geehrt wurden und für illegale Straßenrennen nur bedingt geeignet.) Das weiß ich und dieses Risiko geh ich ein - weil ich Mopped fahren will. An die geltenden Regeln und Gesetze muss ich mich dabei dann eben halten, auch wenn mir das manchmal den Spaß verdirbt.
ich mag mal meine Meinung zum heutigen „Tag der Stadionverbotler“ hier anbringen.
Mir stellt sich die Frage, wofür denn immer „Die Gruppe Stadionverbot“ (auch mit der Fahne, die ja schon immer im Block geschwenkt wird) geehrt werden soll?
Was hat diese Gruppe denn positives geleistet, dass man sie ehren müsste?
Hat sie was zum Weltfrieden beigetragen?
Hat sie ein wirksames Krebsmedikament erfunden?
Oder vielmehr
Hat sie vielleicht Pyro benutzt?
Hat sie schwerwiegend (!) gegen die Stadionordnung verstoßen?
Vielleicht in den Innenraum eingedrungen?
Vielleicht Bierbecher, Feuerzeug oder was auch immer auf einen Spieler geworfen?
Jetzt mag man einwenden, dass ja durchaus auch mal SV wegen Nichtigkeiten verhängt wird, aber im Allgemeinen wird das schon in einem Verfahren entschieden, das überprüfbar ist - also nicht aus reiner Willkür. Sorry, aber im Normalfall gibt es ein SV nicht für Nasebohren im Block, da muss schon was gravierendes passiert sein.
Um es mal zu vergleichen - Sorry, natürlich hinken alle diese Vergleiche - würdet Ihr auch in der normalen Welt
„Ehre denjenigen, die alte Omas beklauen“
„Ehre denjenigen, die ihr Kind verdreschen“
Soll DAS unser Weltbild sein? Wollen wir DAS unseren Kindern vermitteln?
Von mir aus können all die Unterstützer der Stadionverbotler Geld sammeln, damit die sich die Spiele in der Kneipe anschauen können oder sich ein Sky-Abo kaufen…
Und wenn ich mir jetzt überlege, dass mein gespendetes Geld (Choreospende) vielleicht heute für diese Aktion verwendet wurde, kann ich gar nicht so viel essen, wie ich kotzen möchte…
just my 2 pence...
was soll das ganze
Da ist jedes Wort zu viel!!!!
P.S.: Ich war mir nicht sicher, ob die Verfasser das Adjektiv verwenden wollten. Wenn ja, müsste ich noch zusätzlich orthographische Mängel konstatieren.
Bei einem der wichtigsten Spiele der Saison war ich ohnehin überrascht über die Priorisierung bei den Banners, aber so ist das halt.
Sorry, das klingt jetzt sehr überheblich. Aber das ist mir zu anstrengend, bei so einem Scheiß sachlich zu bleiben.
Das haben vermutlich weder Stadionverbotler geschafft, noch haben das andere, die ver- und geehrt werden.
Jürgen Grabwoski, der vor jedem Heimspiel besungen wird, schaffte das nicht, auch Bindewald oder Schur, die durch Fahnen und EFC-Namen verewigt waren, schafften das nicht.
Bei einigen trifft das zu, ja.
Was schwerwiegend (mit Ausrufezeichen in Klammern) bedeutet und wie man das von unbedeutend gegen die Stadionordnung verstoßend bezeichnet, weiß ich nicht.
Mitnichten muss da was gravierendes passiert sein. Natürlich gibt es Leute mit SV, die verstehen, wieso sie das kassiert haben und damit rechneten.
Es gibt aber auch Leute, die einfach zur falschen Zeit am falschen Ort waren, für ein "Depp" zu den Cops SV erhielten oder ähnlichen Firlefanz.
Dazu kommt noch, dass die Vereine zu 99% der Empfehlung der Polizei folgen und ein SV aussprechen, oftmals ohne dass ein Vergehen nachgewiesen werden kann bzw. ein Verfahren begonnen geschweige denn beendet ist.
Wie kommst du denn auf diese schwachsinnige Idee?
Das wird immer so sein, dass es Choreos gibt, die vielen nicht gefallen.
Ich hätte jetzt beim Spiel auch keinen Aktionstag für Stadioverbotler in der Form gebraucht.
Zumal ja die Banner und Fahnen eh immer da sind.
Auf der anderen Seite wurde das ja auch ergänzt durch Infomaterial für die Fanhilfe, das verteilt wurde.
Und jeder kann mal in die Situation kommen, dass er rechtliche Hilfe in Anspruch nehmen muss, verschuldet oder unverschuldet.
Das eine Banner ist natürlich absolut daneben, insgesamt finde ich die Aufregung, dass es eine kleine Choreo dazu gab, aber völlig übertrieben. Weiß doch jeder, wie UF zu Stadionverboten steht.
Wer da jetzt völlig überrascht ist, hält sich wohl sonst mit geschlossenen Augen im Stadion auf.
ich mag mal meine Meinung zum heutigen „Tag der Stadionverbotler“ hier anbringen.
Mir stellt sich die Frage, wofür denn immer „Die Gruppe Stadionverbot“ (auch mit der Fahne, die ja schon immer im Block geschwenkt wird) geehrt werden soll?
Was hat diese Gruppe denn positives geleistet, dass man sie ehren müsste?
Hat sie was zum Weltfrieden beigetragen?
Hat sie ein wirksames Krebsmedikament erfunden?
Oder vielmehr
Hat sie vielleicht Pyro benutzt?
Hat sie schwerwiegend (!) gegen die Stadionordnung verstoßen?
Vielleicht in den Innenraum eingedrungen?
Vielleicht Bierbecher, Feuerzeug oder was auch immer auf einen Spieler geworfen?
Jetzt mag man einwenden, dass ja durchaus auch mal SV wegen Nichtigkeiten verhängt wird, aber im Allgemeinen wird das schon in einem Verfahren entschieden, das überprüfbar ist - also nicht aus reiner Willkür. Sorry, aber im Normalfall gibt es ein SV nicht für Nasebohren im Block, da muss schon was gravierendes passiert sein.
Um es mal zu vergleichen - Sorry, natürlich hinken alle diese Vergleiche - würdet Ihr auch in der normalen Welt
„Ehre denjenigen, die alte Omas beklauen“
„Ehre denjenigen, die ihr Kind verdreschen“
Soll DAS unser Weltbild sein? Wollen wir DAS unseren Kindern vermitteln?
Von mir aus können all die Unterstützer der Stadionverbotler Geld sammeln, damit die sich die Spiele in der Kneipe anschauen können oder sich ein Sky-Abo kaufen…
Und wenn ich mir jetzt überlege, dass mein gespendetes Geld (Choreospende) vielleicht heute für diese Aktion verwendet wurde, kann ich gar nicht so viel essen, wie ich kotzen möchte…
just my 2 pence...
was soll das ganze
ich mag mal meine Meinung zum heutigen „Tag der Stadionverbotler“ hier anbringen.
Mir stellt sich die Frage, wofür denn immer „Die Gruppe Stadionverbot“ (auch mit der Fahne, die ja schon immer im Block geschwenkt wird) geehrt werden soll?
Was hat diese Gruppe denn positives geleistet, dass man sie ehren müsste?
Hat sie was zum Weltfrieden beigetragen?
Hat sie ein wirksames Krebsmedikament erfunden?
Oder vielmehr
Hat sie vielleicht Pyro benutzt?
Hat sie schwerwiegend (!) gegen die Stadionordnung verstoßen?
Vielleicht in den Innenraum eingedrungen?
Vielleicht Bierbecher, Feuerzeug oder was auch immer auf einen Spieler geworfen?
Jetzt mag man einwenden, dass ja durchaus auch mal SV wegen Nichtigkeiten verhängt wird, aber im Allgemeinen wird das schon in einem Verfahren entschieden, das überprüfbar ist - also nicht aus reiner Willkür. Sorry, aber im Normalfall gibt es ein SV nicht für Nasebohren im Block, da muss schon was gravierendes passiert sein.
Um es mal zu vergleichen - Sorry, natürlich hinken alle diese Vergleiche - würdet Ihr auch in der normalen Welt
„Ehre denjenigen, die alte Omas beklauen“
„Ehre denjenigen, die ihr Kind verdreschen“
Soll DAS unser Weltbild sein? Wollen wir DAS unseren Kindern vermitteln?
Von mir aus können all die Unterstützer der Stadionverbotler Geld sammeln, damit die sich die Spiele in der Kneipe anschauen können oder sich ein Sky-Abo kaufen…
Und wenn ich mir jetzt überlege, dass mein gespendetes Geld (Choreospende) vielleicht heute für diese Aktion verwendet wurde, kann ich gar nicht so viel essen, wie ich kotzen möchte…
just my 2 pence...
Da ist jedes Wort zu viel!!!!
P.S.: Ich war mir nicht sicher, ob die Verfasser das Adjektiv verwenden wollten. Wenn ja, müsste ich noch zusätzlich orthographische Mängel konstatieren.
Da ist jedes Wort zu viel!!!!
P.S.: Ich war mir nicht sicher, ob die Verfasser das Adjektiv verwenden wollten. Wenn ja, müsste ich noch zusätzlich orthographische Mängel konstatieren.
ich mag mal meine Meinung zum heutigen „Tag der Stadionverbotler“ hier anbringen.
Mir stellt sich die Frage, wofür denn immer „Die Gruppe Stadionverbot“ (auch mit der Fahne, die ja schon immer im Block geschwenkt wird) geehrt werden soll?
Was hat diese Gruppe denn positives geleistet, dass man sie ehren müsste?
Hat sie was zum Weltfrieden beigetragen?
Hat sie ein wirksames Krebsmedikament erfunden?
Oder vielmehr
Hat sie vielleicht Pyro benutzt?
Hat sie schwerwiegend (!) gegen die Stadionordnung verstoßen?
Vielleicht in den Innenraum eingedrungen?
Vielleicht Bierbecher, Feuerzeug oder was auch immer auf einen Spieler geworfen?
Jetzt mag man einwenden, dass ja durchaus auch mal SV wegen Nichtigkeiten verhängt wird, aber im Allgemeinen wird das schon in einem Verfahren entschieden, das überprüfbar ist - also nicht aus reiner Willkür. Sorry, aber im Normalfall gibt es ein SV nicht für Nasebohren im Block, da muss schon was gravierendes passiert sein.
Um es mal zu vergleichen - Sorry, natürlich hinken alle diese Vergleiche - würdet Ihr auch in der normalen Welt
„Ehre denjenigen, die alte Omas beklauen“
„Ehre denjenigen, die ihr Kind verdreschen“
Soll DAS unser Weltbild sein? Wollen wir DAS unseren Kindern vermitteln?
Von mir aus können all die Unterstützer der Stadionverbotler Geld sammeln, damit die sich die Spiele in der Kneipe anschauen können oder sich ein Sky-Abo kaufen…
Und wenn ich mir jetzt überlege, dass mein gespendetes Geld (Choreospende) vielleicht heute für diese Aktion verwendet wurde, kann ich gar nicht so viel essen, wie ich kotzen möchte…
just my 2 pence...
Ich hoffe, Herr Hellmann setzt jetzt endlich einmal eine seiner Ankündigungen auch wirklich um!!!
Das ist einfach nur abgrundtief beschämend. Das werden wir aufarbeiten, und das wird auch Konse-
quenzen nach sich ziehen", echauffierte sich Hellmann.
http://www.hr-text.hr-online.de/ttxHtmlGenerator/index.jsp?page=205
Und Du hälst diese Schlussfolgerung für richtig und schlüssig? Nur weil 10-20 Deppen (oder wieviele auch immer von knapp 50.000) so ein blödsinniges (vorsichtig formuliert) Spruchband hoch halten, gehst Du ernsthaft nicht mehr ins Stadion?
Dann dürfte ich künfitg nicht mehr Auto fahren, weil ich hin und wieder Autofahrer vor Kurven und/oder Kuppen überholen sehe.
Diese triffst du fast überall rund ums Stadion an, z.B. beim sammeln von Koriospenden usw.. Gerade bei dieser Gelegenheit lässt sich sehr gut mit den Jungs reden. Und die sind gar nicht so dumm wie so mancher zu glauben scheint. Im Gegenteil, wenn du mit denen vernünftig redest, vor allem aber sachlich begründest was dir auf die Eier geht, ist der Dialog auch sehr konstruktiv.
Ich habe z.B. in einigen Gesprächen auch erfahren, dass der Großteil in der NWK viele Aktionen auch sehr kritisch sieht. Nur sind diese Jungs eben auch nicht für alles und jeden verantwortlich und so manche Aktion lässt sich auch nicht so einfach verhindern. Zumal dies auch meist nur einen kleinen Teil der Gruppe betrifft.
Von daher denke ich auch, dass das fernbleiben aus dem Station die denkbar schlechteste Option.darstellt.
Zu denen, die jetzt den Stab über "die" mit Stadionverbot brechen, möchte ich allerdings noch anmerken, dass es da nicht nur schwarz und weiß gibt. Ja, die Mehrheit der Stadionverbotler hat vermutlich tatkräftig mitgeholfen und schaut zu recht von außen zu. Jedoch sind auch unzählige Fälle bekannt, nicht nur bei uns, sondern bundesweit, in denen es nachweislich zu Unrecht ein Stadionverbot für Unschuldige gab. Wie damals beim Derby Gladbach - Köln, als pro forma die komplette Gruppe Boyz ein Stadionverbot bekam, wohl gemerkt auch Leute, die nicht mal in Gladbach vor Ort waren. Diese wurden dann im Nachhinein wieder aufgehoben, aber es zeigt wie schnell es bisweilen gehen kann. Gerade wenn die Situation unübersichtlich ist, kann es manchmal schon reichen nur neben den falschen Leuten zu stehen. Das sollte man bei aller bisweilen gerechtfertigten Kritik im Hinterkopf behalten.
Ob das jetzt eines kompletten Aktionstages bedarf, ist sicher Geschmackssache.
Du hast völlig recht, das lässt sich leider nicht komplett ausschliessen.
Wir sind dabei dann aber wieder einmal beim Thema Distanzierung von gewissen Dingen - wenn sich in meiner Nähe irgendetwas zusammenbraut, wo gehe ich hin? Richtig, ich gehe weg, und das schliesst solche - nennen wir es mal so - Kollateralschäden nahezu aus.
Wobei ich (für mich gesprochen) in 30 Jahren SGE (Heimspiele wohlgemerkt) noch nie auch nur annähernd in eine Situation gekommen bin, wo sich Stunk, Randale o.ä. auch nur zusammengebraut hätten.
Ich sehe das so: Wer durch sein Wegschauen bei Pyroaktionen etc. diese Aktionen deckt, wer das also dadurch auch noch gutheisst, der darf gerne auch als Kollateralschaden ein SV davontragen.
Keinesfalls sollte diese Gruppe aber geehrt werden - selbst wenn "Unschuldige" der Gruppe angehören sollten
Und Du hälst diese Schlussfolgerung für richtig und schlüssig? Nur weil 10-20 Deppen (oder wieviele auch immer von knapp 50.000) so ein blödsinniges (vorsichtig formuliert) Spruchband hoch halten, gehst Du ernsthaft nicht mehr ins Stadion?
Dann dürfte ich künfitg nicht mehr Auto fahren, weil ich hin und wieder Autofahrer vor Kurven und/oder Kuppen überholen sehe.
Es geht einfach darum, dass mir solche und ähnliche Vorfälle die Freude an der Sache nehmen.
Naja, es ist schon ein Unterschied ob irgendwo im Block ein kleines Banner von einigen wenigen hochgehalten oder ob es lang und breit am Stadionzaun unterhalb des gesamten 40ers ausgerollt wird.
Dazu war es schlicht und einfach ekelerregend mit welcher Agressivität und mit welchen Beleidigungen auch in den Randblöcken im Unterrang (war im 36er) gegen Menschen vorgegangen wurde die sich geweigert hatten bei der Choreo ein Plakat in die Hand zu nehmen, bzw. es beim Wechsel auf die schwarze Seite zu drehen oder es dann runtergenommen haben. (weisse Seite: Eintracht-Wappen, schwarze Seite: "Ehre der..."-Schriftzug).
Ich hatte mich damals, als im Schutz einer der letzten Choreos Pyros gezündet wurden, dazu entschlossen bei Spendensammlungen den Ultras keinen Cent mehr zu geben (davor immer ~5-20€). Die Choreo gestern hat mich darin bestätigt.
Und Du hälst diese Schlussfolgerung für richtig und schlüssig? Nur weil 10-20 Deppen (oder wieviele auch immer von knapp 50.000) so ein blödsinniges (vorsichtig formuliert) Spruchband hoch halten, gehst Du ernsthaft nicht mehr ins Stadion?
Dann dürfte ich künfitg nicht mehr Auto fahren, weil ich hin und wieder Autofahrer vor Kurven und/oder Kuppen überholen sehe.
Es geht einfach darum, dass mir solche und ähnliche Vorfälle die Freude an der Sache nehmen.
Zu denen, die jetzt den Stab über "die" mit Stadionverbot brechen, möchte ich allerdings noch anmerken, dass es da nicht nur schwarz und weiß gibt. Ja, die Mehrheit der Stadionverbotler hat vermutlich tatkräftig mitgeholfen und schaut zu recht von außen zu. Jedoch sind auch unzählige Fälle bekannt, nicht nur bei uns, sondern bundesweit, in denen es nachweislich zu Unrecht ein Stadionverbot für Unschuldige gab. Wie damals beim Derby Gladbach - Köln, als pro forma die komplette Gruppe Boyz ein Stadionverbot bekam, wohl gemerkt auch Leute, die nicht mal in Gladbach vor Ort waren. Diese wurden dann im Nachhinein wieder aufgehoben, aber es zeigt wie schnell es bisweilen gehen kann. Gerade wenn die Situation unübersichtlich ist, kann es manchmal schon reichen nur neben den falschen Leuten zu stehen. Das sollte man bei aller bisweilen gerechtfertigten Kritik im Hinterkopf behalten.
Ob das jetzt eines kompletten Aktionstages bedarf, ist sicher Geschmackssache.
Du hast völlig recht, das lässt sich leider nicht komplett ausschliessen.
Wir sind dabei dann aber wieder einmal beim Thema Distanzierung von gewissen Dingen - wenn sich in meiner Nähe irgendetwas zusammenbraut, wo gehe ich hin? Richtig, ich gehe weg, und das schliesst solche - nennen wir es mal so - Kollateralschäden nahezu aus.
Wobei ich (für mich gesprochen) in 30 Jahren SGE (Heimspiele wohlgemerkt) noch nie auch nur annähernd in eine Situation gekommen bin, wo sich Stunk, Randale o.ä. auch nur zusammengebraut hätten.
Ich sehe das so: Wer durch sein Wegschauen bei Pyroaktionen etc. diese Aktionen deckt, wer das also dadurch auch noch gutheisst, der darf gerne auch als Kollateralschaden ein SV davontragen.
Keinesfalls sollte diese Gruppe aber geehrt werden - selbst wenn "Unschuldige" der Gruppe angehören sollten
Diesbezüglich muss ich dir widersprechen. In einer großen, heterogenen Masse wie der Westkurve, aber auch zB in einem vollen Auswärtsblock, bist du nicht immer "mal schnell" wo anders hin gegangen. Außerdem gibt's auch keine Durchsagen "Achtung, gleich geht die Post ab" und du siehst nicht, ob sich "was zusammenbraut". Es gibt Ausnahmen, zB wenn in einem Block zum Beginn einer Halbzeit ein großes Banner als Blockfahne hochgezogen wird über ein paar Dutzend Köpfe - da kannste dann davon ausgehen, dass es bald rauch und leuchten wird. Aber das war's dann auch schon mit "ich hab's kommen sehen".
Das würde allerdings jede Rechtsstaatlichkeit mit Füßen treten, das ist dir klar? Dann müsste man zB auch eine Frau, die nicht dazwischen geht, wenn 10 Kampfsportler einen Hipster an der Bushalte krankenhausreif schlagen, gnadenlos rechtlich belangen. Oder Autofahrer zu Haftstrafen verurteilen, die sich nicht quer gestellt haben um einen Geisterfahrer zu blocken.
Die SGE hat eine Choreo mit EDGS-Blockfahne und kleinen Fähnchen / Schildern genehmigt. Kein hirnverbranntes Spruchband.
Und Du hälst diese Schlussfolgerung für richtig und schlüssig? Nur weil 10-20 Deppen (oder wieviele auch immer von knapp 50.000) so ein blödsinniges (vorsichtig formuliert) Spruchband hoch halten, gehst Du ernsthaft nicht mehr ins Stadion?
Dann dürfte ich künfitg nicht mehr Auto fahren, weil ich hin und wieder Autofahrer vor Kurven und/oder Kuppen überholen sehe.
Naja, es ist schon ein Unterschied ob irgendwo im Block ein kleines Banner von einigen wenigen hochgehalten oder ob es lang und breit am Stadionzaun unterhalb des gesamten 40ers ausgerollt wird.
Dazu war es schlicht und einfach ekelerregend mit welcher Agressivität und mit welchen Beleidigungen auch in den Randblöcken im Unterrang (war im 36er) gegen Menschen vorgegangen wurde die sich geweigert hatten bei der Choreo ein Plakat in die Hand zu nehmen, bzw. es beim Wechsel auf die schwarze Seite zu drehen oder es dann runtergenommen haben. (weisse Seite: Eintracht-Wappen, schwarze Seite: "Ehre der..."-Schriftzug).
Ich hatte mich damals, als im Schutz einer der letzten Choreos Pyros gezündet wurden, dazu entschlossen bei Spendensammlungen den Ultras keinen Cent mehr zu geben (davor immer ~5-20€). Die Choreo gestern hat mich darin bestätigt.
Diese triffst du fast überall rund ums Stadion an, z.B. beim sammeln von Koriospenden usw.. Gerade bei dieser Gelegenheit lässt sich sehr gut mit den Jungs reden. Und die sind gar nicht so dumm wie so mancher zu glauben scheint. Im Gegenteil, wenn du mit denen vernünftig redest, vor allem aber sachlich begründest was dir auf die Eier geht, ist der Dialog auch sehr konstruktiv.
Ich habe z.B. in einigen Gesprächen auch erfahren, dass der Großteil in der NWK viele Aktionen auch sehr kritisch sieht. Nur sind diese Jungs eben auch nicht für alles und jeden verantwortlich und so manche Aktion lässt sich auch nicht so einfach verhindern. Zumal dies auch meist nur einen kleinen Teil der Gruppe betrifft.
Von daher denke ich auch, dass das fernbleiben aus dem Station die denkbar schlechteste Option.darstellt.
So dimmt´s
Vor allem beraubt er sich doch selbst vieler toller Erlebnisse. Die letzte Viertelstunde gestern im Stadion erlebt zu haben ist doch durch nichts zu ersetzen. Da regen mich auch solch unsinnigen Transparente nicht auf, die ich ohnehin nicht lesen konnte, weil ich dahinter gesessen habe.
Diese triffst du fast überall rund ums Stadion an, z.B. beim sammeln von Koriospenden usw.. Gerade bei dieser Gelegenheit lässt sich sehr gut mit den Jungs reden. Und die sind gar nicht so dumm wie so mancher zu glauben scheint. Im Gegenteil, wenn du mit denen vernünftig redest, vor allem aber sachlich begründest was dir auf die Eier geht, ist der Dialog auch sehr konstruktiv.
Ich habe z.B. in einigen Gesprächen auch erfahren, dass der Großteil in der NWK viele Aktionen auch sehr kritisch sieht. Nur sind diese Jungs eben auch nicht für alles und jeden verantwortlich und so manche Aktion lässt sich auch nicht so einfach verhindern. Zumal dies auch meist nur einen kleinen Teil der Gruppe betrifft.
Von daher denke ich auch, dass das fernbleiben aus dem Station die denkbar schlechteste Option.darstellt.
So dimmt´s
Diese triffst du fast überall rund ums Stadion an, z.B. beim sammeln von Koriospenden usw.. Gerade bei dieser Gelegenheit lässt sich sehr gut mit den Jungs reden. Und die sind gar nicht so dumm wie so mancher zu glauben scheint. Im Gegenteil, wenn du mit denen vernünftig redest, vor allem aber sachlich begründest was dir auf die Eier geht, ist der Dialog auch sehr konstruktiv.
Ich habe z.B. in einigen Gesprächen auch erfahren, dass der Großteil in der NWK viele Aktionen auch sehr kritisch sieht. Nur sind diese Jungs eben auch nicht für alles und jeden verantwortlich und so manche Aktion lässt sich auch nicht so einfach verhindern. Zumal dies auch meist nur einen kleinen Teil der Gruppe betrifft.
Von daher denke ich auch, dass das fernbleiben aus dem Station die denkbar schlechteste Option.darstellt.
Vor allem beraubt er sich doch selbst vieler toller Erlebnisse. Die letzte Viertelstunde gestern im Stadion erlebt zu haben ist doch durch nichts zu ersetzen. Da regen mich auch solch unsinnigen Transparente nicht auf, die ich ohnehin nicht lesen konnte, weil ich dahinter gesessen habe.
Eben, denn ich gehe nicht wegen den Ultras in Stadion sondern vielmehr um meine Eintracht zu unterstützen. Und wie ich schon schrieb, ist einfach wegbleiben m.E. hier das falsche Signal, vor allem aber strafst du damit den falschen (in dem Fall nur die Eintracht).
Vielleicht das hier?
http://www.eintracht.de/news/artikel/13000-euro-geldstrafe-fuer-eintracht-frankfurt-59649/
20.04.2017 / Eintracht Frankfurt:
Das Sportgericht des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) hat Bundesligist Eintracht Frankfurt im Einzelrichterverfahren nach Anklageerhebung durch den DFB-Kontrollausschuss wegen unsportlichen Verhaltens seiner Anhänger in zwei Fällen mit einer Gesamt-Geldstrafe in Höhe von 13.000 Euro belegt.
Ich selbst habe bis zum Spiel im Magdeburg auch regelmäßig und gern gespendet.
Seitdem nicht mehr - und die Aktion vom Samstag bestätigt meine Entscheidung.
Spendenaktionen für karitative Zwecke wie die derzeit laufende unterstütze ich natürlich weiterhin, weil ich davon ausgehe dass UF daraus keinen Gewinn erzielt.
Ich bin froh dass es im Steher Fans gab, die sich geweigert haben, das Plakat hochzuhalten bzw. umzudrehen. Denen gebührt Respekt & Ehre.
Zu den zu Unrecht mit Stadionverbot belegten Mitgliedern verschiedener Gruppen kann ich nicht viel sagen, außer dass es natürlich nicht zum gegenseitigen Verständnis beiträgt wenn jemand, der nicht vor Ort war, verknackt wird.
Andererseits sehe ich das so, dass ich wenn ich mich einer solchen Gruppe anschließe ein gewisses Risiko eingehe, dessen muss ich mir bewusst sein. Das ist wie Mopped fahren. Da bin ich dann für den Großteil der übrigen Verkehrsteilnehmer wahlweise ein Ärgernis oder ein rücksichtsloser Selbstmörder - ganz egal wie ich fahre, die mögen mich alle nicht und wenn Verkehrskontrolle ist, dann werde ich mit allen anderen rausgewunken und kontrolliert - einfach nur weil ich Mopped fahre. (34 PS, BJ 1982, also älter als einige von denen die da geehrt wurden und für illegale Straßenrennen nur bedingt geeignet.) Das weiß ich und dieses Risiko geh ich ein - weil ich Mopped fahren will. An die geltenden Regeln und Gesetze muss ich mich dabei dann eben halten, auch wenn mir das manchmal den Spaß verdirbt.