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Ante Rebic


Thread wurde von Matzel am Freitag, 10. August 2018, 12:08 Uhr um 12:08 Uhr gesperrt weil:
Hier entlang: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/131116
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Runggelreube schrieb:

Zumindest tut Mainz genau das, was für sie nötig ist, um die Bundesliga für sich zu stemmen. Das gehört schon anerkannt. Auch wenn sie Bonbonwerfer sind, machen sie im Thema Transferplus doch einen ordentlichen Job.

Und natürlich kann man das nicht auf die Eintracht über tragen, die nicht immer im Nirgendwo der Tabelle rumdümpeln will. Hier sind die Voraussetzungen - was Strahlkraft und Finanzen betrifft - völlig andere als bei so einem Karnevalsverein.


Einerseits ja. Die erzielten Transfererlöse sind schon Wahnsinn. Ich dachte immer Heidel wäre in dieser Hinsicht gut gewesen, aber Schröder macht das sogar noch ne Spur besser.

Andererseits, was bringt es den Mainzern? Haben sie sich sportlich entwickelt in den letzten Jahren?
Nein, eher im Gegenteil, sie sind sukzessive schlechter geworden. Die letzten zwei Saisons war Abstiegskampf pur angesagt, das war vorher fast nie der Fall bei denen. Sie erlösen viel, verlieren sportlich aber immer weiter an Stellenwert.
Kann das der richtige Weg sein?
Ich bezweifle es stark...
#
Richtig, sehe ich auch so. Sollte Florenz 30 oder 40 % am Weiterverkauf mitverdienen, dann macht ein Transfer für uns wenig Sinn, denn Rebic macht den Unterschied und das fiel auf, als er nicht spielen konnte. Solche Spieler findet man nicht immer wieder und wir haben schon Wolf verloren. Rebic/Charakter, ich denke, dass er nun gemerkt hat, was er tun muss. Bei Kovac lief es top und bei Dalic auch. Wenn Hütter mit dem Spieler kann, dann wird er weiter der Spieler sein, der den Unterschied ausmacht. Bitte Gehalt anpassen und mind. noch ein Jahr halten.


Diegito schrieb:

Runggelreube schrieb:

Zumindest tut Mainz genau das, was für sie nötig ist, um die Bundesliga für sich zu stemmen. Das gehört schon anerkannt. Auch wenn sie Bonbonwerfer sind, machen sie im Thema Transferplus doch einen ordentlichen Job.

Und natürlich kann man das nicht auf die Eintracht über tragen, die nicht immer im Nirgendwo der Tabelle rumdümpeln will. Hier sind die Voraussetzungen - was Strahlkraft und Finanzen betrifft - völlig andere als bei so einem Karnevalsverein.


Einerseits ja. Die erzielten Transfererlöse sind schon Wahnsinn. Ich dachte immer Heidel wäre in dieser Hinsicht gut gewesen, aber Schröder macht das sogar noch ne Spur besser.

Andererseits, was bringt es den Mainzern? Haben sie sich sportlich entwickelt in den letzten Jahren?
Nein, eher im Gegenteil, sie sind sukzessive schlechter geworden. Die letzten zwei Saisons war Abstiegskampf pur angesagt, das war vorher fast nie der Fall bei denen. Sie erlösen viel, verlieren sportlich aber immer weiter an Stellenwert.
Kann das der richtige Weg sein?
Ich bezweifle es stark...

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Runggelreube schrieb:

Zumindest tut Mainz genau das, was für sie nötig ist, um die Bundesliga für sich zu stemmen. Das gehört schon anerkannt. Auch wenn sie Bonbonwerfer sind, machen sie im Thema Transferplus doch einen ordentlichen Job.

Und natürlich kann man das nicht auf die Eintracht über tragen, die nicht immer im Nirgendwo der Tabelle rumdümpeln will. Hier sind die Voraussetzungen - was Strahlkraft und Finanzen betrifft - völlig andere als bei so einem Karnevalsverein.


Einerseits ja. Die erzielten Transfererlöse sind schon Wahnsinn. Ich dachte immer Heidel wäre in dieser Hinsicht gut gewesen, aber Schröder macht das sogar noch ne Spur besser.

Andererseits, was bringt es den Mainzern? Haben sie sich sportlich entwickelt in den letzten Jahren?
Nein, eher im Gegenteil, sie sind sukzessive schlechter geworden. Die letzten zwei Saisons war Abstiegskampf pur angesagt, das war vorher fast nie der Fall bei denen. Sie erlösen viel, verlieren sportlich aber immer weiter an Stellenwert.
Kann das der richtige Weg sein?
Ich bezweifle es stark...
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Diegito schrieb:

Einerseits ja. Die erzielten Transfererlöse sind schon Wahnsinn. Ich dachte immer Heidel wäre in dieser Hinsicht gut gewesen, aber Schröder macht das sogar noch ne Spur besser.

Andererseits, was bringt es den Mainzern? Haben sie sich sportlich entwickelt in den letzten Jahren?
Nein, eher im Gegenteil, sie sind sukzessive schlechter geworden. Die letzten zwei Saisons war Abstiegskampf pur angesagt, das war vorher fast nie der Fall bei denen. Sie erlösen viel, verlieren sportlich aber immer weiter an Stellenwert.

Ich schätze das mal so ein, dass die Erzielung von sehr hohen Ablösesummen nur die eine (eher im Verhältnis  unbedeutende, da Zufall und Glück wohl eine wichtige Rolle spielen ) Seite der Medaille ist.
Die Kunst liegt doch eher darin, das Geld richtig auszugeben. Darin zeigt sich doch Qualität von Management. Und da kann ich nicht erkennen, dass da Mainz in den letzten Jahren auch nur irgendwas gerissen hat. Auch Köln ist da eher ein Negativbeispiel.
Mit Bobic hingegen haben wir aus ganz Wenig doch ganz Viel gemacht; und....der Weg geht weiter.
Diegito schrieb:

Kann das der richtige Weg sein?

Ja, das ist ein richtiger Weg, aber halt nur wenig planbar.
Aber: Der um Größenordnungen bessere, wichtigere und vor allen Dingen sportlich erfolgsversprechende und planbare Weg, ist der der optimalen Investitionen/Ausgaben.
Und da sind wir jetzt ganz weit vorne und lassen die Heidel´s und Schröder´s dieser Welt ganz schön alt aussehen.
Oder, wenn man es auf eine betriebswirtschaftliche Basis stellt: Geld wird im Einkauf verdient
(Die hohen Profite von Apple z.B. resultieren doch daraus, dass sie die iPhones für weniger als $ 50,-- in China einkaufen)

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Obi-Wan Kenobi schrieb:

Diallo wechselt also für 25 Mio von Mainz zum BVB 😳

Kein A-Länderspiel
Ein einziges internationales Spiel
10 Spiele in der ligue 1 und
27 in der Bundesliga

So und nun viel Spaß beim Vergleich ziehen zu Ante.

Fast 3 Jahre jünger. Kapitän der französichen U21 gewesen und galt im gesamten Jugendbereich immer als der talentierteste defensive Nachwuchsspieler Frankreichs (z.B. auch im Vergleich zu Pavard).
Vielleicht sollte man nicht immer alles schwarz-weiß malen.
Ich find Rebic auch geil aber vom Ablösepotential sehe ich ihn jetzt nicht so extrem weit über Diallo.  
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tont schrieb:

Fast 3 Jahre jünger. Kapitän der französichen U21 gewesen und galt im gesamten Jugendbereich immer als der talentierteste defensive Nachwuchsspieler Frankreichs (z.B. auch im Vergleich zu Pavard).
Vielleicht sollte man nicht immer alles schwarz-weiß malen.
Ich find Rebic auch geil aber vom Ablösepotential sehe ich ihn jetzt nicht so extrem weit über Diallo.  


Manche brauchen einfach was zu meckern.
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Diegito schrieb:

Einerseits ja. Die erzielten Transfererlöse sind schon Wahnsinn. Ich dachte immer Heidel wäre in dieser Hinsicht gut gewesen, aber Schröder macht das sogar noch ne Spur besser.

Andererseits, was bringt es den Mainzern? Haben sie sich sportlich entwickelt in den letzten Jahren?
Nein, eher im Gegenteil, sie sind sukzessive schlechter geworden. Die letzten zwei Saisons war Abstiegskampf pur angesagt, das war vorher fast nie der Fall bei denen. Sie erlösen viel, verlieren sportlich aber immer weiter an Stellenwert.

Ich schätze das mal so ein, dass die Erzielung von sehr hohen Ablösesummen nur die eine (eher im Verhältnis  unbedeutende, da Zufall und Glück wohl eine wichtige Rolle spielen ) Seite der Medaille ist.
Die Kunst liegt doch eher darin, das Geld richtig auszugeben. Darin zeigt sich doch Qualität von Management. Und da kann ich nicht erkennen, dass da Mainz in den letzten Jahren auch nur irgendwas gerissen hat. Auch Köln ist da eher ein Negativbeispiel.
Mit Bobic hingegen haben wir aus ganz Wenig doch ganz Viel gemacht; und....der Weg geht weiter.
Diegito schrieb:

Kann das der richtige Weg sein?

Ja, das ist ein richtiger Weg, aber halt nur wenig planbar.
Aber: Der um Größenordnungen bessere, wichtigere und vor allen Dingen sportlich erfolgsversprechende und planbare Weg, ist der der optimalen Investitionen/Ausgaben.
Und da sind wir jetzt ganz weit vorne und lassen die Heidel´s und Schröder´s dieser Welt ganz schön alt aussehen.
Oder, wenn man es auf eine betriebswirtschaftliche Basis stellt: Geld wird im Einkauf verdient
(Die hohen Profite von Apple z.B. resultieren doch daraus, dass sie die iPhones für weniger als $ 50,-- in China einkaufen)

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Mainz steckt vermutlich einiges seiner Erlöse ins Stadion. Wenn das abbezahlt ist, haben die auch andere Möglichkeiten. Außerdem ist bei denen auf Sponsoren- kartenerlös- und Merchandising Ebene sicher deutlich weniger los, als bei uns.
Man sollte auch mal anerkennen können, wenn die Konkurrenz einen guten Job macht. Diallo hätte man sich letztes Jahr auch holen können, wenn man bspw. auf Falette und Kamada verzichtet hätte. Aber hinterher ist man bekanntlich immer schlauer.
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Richtig, sehe ich auch so. Sollte Florenz 30 oder 40 % am Weiterverkauf mitverdienen, dann macht ein Transfer für uns wenig Sinn, denn Rebic macht den Unterschied und das fiel auf, als er nicht spielen konnte. Solche Spieler findet man nicht immer wieder und wir haben schon Wolf verloren. Rebic/Charakter, ich denke, dass er nun gemerkt hat, was er tun muss. Bei Kovac lief es top und bei Dalic auch. Wenn Hütter mit dem Spieler kann, dann wird er weiter der Spieler sein, der den Unterschied ausmacht. Bitte Gehalt anpassen und mind. noch ein Jahr halten.


Diegito schrieb:

Runggelreube schrieb:

Zumindest tut Mainz genau das, was für sie nötig ist, um die Bundesliga für sich zu stemmen. Das gehört schon anerkannt. Auch wenn sie Bonbonwerfer sind, machen sie im Thema Transferplus doch einen ordentlichen Job.

Und natürlich kann man das nicht auf die Eintracht über tragen, die nicht immer im Nirgendwo der Tabelle rumdümpeln will. Hier sind die Voraussetzungen - was Strahlkraft und Finanzen betrifft - völlig andere als bei so einem Karnevalsverein.


Einerseits ja. Die erzielten Transfererlöse sind schon Wahnsinn. Ich dachte immer Heidel wäre in dieser Hinsicht gut gewesen, aber Schröder macht das sogar noch ne Spur besser.

Andererseits, was bringt es den Mainzern? Haben sie sich sportlich entwickelt in den letzten Jahren?
Nein, eher im Gegenteil, sie sind sukzessive schlechter geworden. Die letzten zwei Saisons war Abstiegskampf pur angesagt, das war vorher fast nie der Fall bei denen. Sie erlösen viel, verlieren sportlich aber immer weiter an Stellenwert.
Kann das der richtige Weg sein?
Ich bezweifle es stark...

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Stolzer_Adler schrieb:

Bitte Gehalt anpassen und mind. noch ein Jahr halten.


Genau das dürfte aber das Probem sein, wenn entsprechende Clubs an den Spieler herantreten. Schau dir doch nur mal an, was Wolf beim BVB verdient. Da dürfte es bei Rebic sicher noch mehr werden und wie will man dann auch nur annähernd mithalten? Klar, er hat hier Vertrag, aber machen wir uns doch nichts vor: Sollte ein CL-Club mit einem hohen Angebot an den Spieler herantreten, wird er wechseln wollen und dann kann man eigentlich nichts Anderes machen, als eine hohe Ablöse zu erzielen.
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Stolzer_Adler schrieb:

Bitte Gehalt anpassen und mind. noch ein Jahr halten.


Genau das dürfte aber das Probem sein, wenn entsprechende Clubs an den Spieler herantreten. Schau dir doch nur mal an, was Wolf beim BVB verdient. Da dürfte es bei Rebic sicher noch mehr werden und wie will man dann auch nur annähernd mithalten? Klar, er hat hier Vertrag, aber machen wir uns doch nichts vor: Sollte ein CL-Club mit einem hohen Angebot an den Spieler herantreten, wird er wechseln wollen und dann kann man eigentlich nichts Anderes machen, als eine hohe Ablöse zu erzielen.
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Du hast wohl leider zu 100% recht...
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Mainz steckt vermutlich einiges seiner Erlöse ins Stadion. Wenn das abbezahlt ist, haben die auch andere Möglichkeiten. Außerdem ist bei denen auf Sponsoren- kartenerlös- und Merchandising Ebene sicher deutlich weniger los, als bei uns.
Man sollte auch mal anerkennen können, wenn die Konkurrenz einen guten Job macht. Diallo hätte man sich letztes Jahr auch holen können, wenn man bspw. auf Falette und Kamada verzichtet hätte. Aber hinterher ist man bekanntlich immer schlauer.
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Bruchibert schrieb:

Diallo hätte man sich letztes Jahr auch holen können, wenn man bspw. auf Falette und Kamada verzichtet hätte.

Dann wäre irgendwo ein anderer Spieler teuer verkauft worden und es hätte geheißen, dass man genau diesen Spieler hätte holen können, wenn man Diallo nicht geholt hätte.

Im übrigen hauen die braun gelben ja wirklich aktuell ein Schweinegeld raus. Die kaufen ja alles was nicht bei 3 auf den Bäumen ist!
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Bruchibert schrieb:

Diallo hätte man sich letztes Jahr auch holen können, wenn man bspw. auf Falette und Kamada verzichtet hätte.

Dann wäre irgendwo ein anderer Spieler teuer verkauft worden und es hätte geheißen, dass man genau diesen Spieler hätte holen können, wenn man Diallo nicht geholt hätte.

Im übrigen hauen die braun gelben ja wirklich aktuell ein Schweinegeld raus. Die kaufen ja alles was nicht bei 3 auf den Bäumen ist!
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Können sie sich ja leisten, nachdem sie beim Wolf Transfer locker 20Mio gespart haben. Diese Kohle muss schließlich anderswo rausgehauen werden.
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Bruchibert schrieb:

Diallo hätte man sich letztes Jahr auch holen können, wenn man bspw. auf Falette und Kamada verzichtet hätte.

Dann wäre irgendwo ein anderer Spieler teuer verkauft worden und es hätte geheißen, dass man genau diesen Spieler hätte holen können, wenn man Diallo nicht geholt hätte.

Im übrigen hauen die braun gelben ja wirklich aktuell ein Schweinegeld raus. Die kaufen ja alles was nicht bei 3 auf den Bäumen ist!
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Basaltkopp schrieb:

Im übrigen hauen die braun gelben

Was meinst du eigentlich immer mit "braun gelb"?
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Basaltkopp schrieb:

Im übrigen hauen die braun gelben

Was meinst du eigentlich immer mit "braun gelb"?
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Dortmund - gelbe Trikots, braune Kurve
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Dortmund - gelbe Trikots, braune Kurve
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Naja,das ist wohl auch sehr verallgemeinert.
Kenne genug die da sind.
Und die sind sicher so weit wie du und ich vom Nazirummel weg.
Denke mal das du das mit braun meinst?
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Auch wachsen passt hier. Weil hier Wachs eingesetzt wird und wachsen in dem Fall das deutsche Verb ist. Ich würde aber hier eher Enthaarungscreme (nicht für empfindliche Haut) oder den Einsatz eines Nassrasierers vorziehen.
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Lasern! Beste wo gibt.  
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Naja,das ist wohl auch sehr verallgemeinert.
Kenne genug die da sind.
Und die sind sicher so weit wie du und ich vom Nazirummel weg.
Denke mal das du das mit braun meinst?
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grossaadla schrieb:

Und die sind sicher so weit wie du und ich vom Nazirummel weg.


Teile der Dortmunder Fanszene sind das definitiv nicht.
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Können sie sich ja leisten, nachdem sie beim Wolf Transfer locker 20Mio gespart haben. Diese Kohle muss schließlich anderswo rausgehauen werden.
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Morphium schrieb:

Können sie sich ja leisten, nachdem sie beim Wolf Transfer locker 20Mio gespart haben. Diese Kohle muss schließlich anderswo rausgehauen werden.

Wohl eher weil die noch 100 Mio aus dem Dembele Transfer zur Verfügung haben...
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grossaadla schrieb:

Und die sind sicher so weit wie du und ich vom Nazirummel weg.


Teile der Dortmunder Fanszene sind das definitiv nicht.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

grossaadla schrieb:

Und die sind sicher so weit wie du und ich vom Nazirummel weg.


Teile der Dortmunder Fanszene sind das definitiv nicht.

Ja genau.
Teile der Fans sicher nicht.
Dafür muss man aber nicht Grundsätzlich von den Braun Gelben reden.
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Runggelreube schrieb:

Zumindest tut Mainz genau das, was für sie nötig ist, um die Bundesliga für sich zu stemmen. Das gehört schon anerkannt. Auch wenn sie Bonbonwerfer sind, machen sie im Thema Transferplus doch einen ordentlichen Job.

Und natürlich kann man das nicht auf die Eintracht über tragen, die nicht immer im Nirgendwo der Tabelle rumdümpeln will. Hier sind die Voraussetzungen - was Strahlkraft und Finanzen betrifft - völlig andere als bei so einem Karnevalsverein.


Einerseits ja. Die erzielten Transfererlöse sind schon Wahnsinn. Ich dachte immer Heidel wäre in dieser Hinsicht gut gewesen, aber Schröder macht das sogar noch ne Spur besser.

Andererseits, was bringt es den Mainzern? Haben sie sich sportlich entwickelt in den letzten Jahren?
Nein, eher im Gegenteil, sie sind sukzessive schlechter geworden. Die letzten zwei Saisons war Abstiegskampf pur angesagt, das war vorher fast nie der Fall bei denen. Sie erlösen viel, verlieren sportlich aber immer weiter an Stellenwert.
Kann das der richtige Weg sein?
Ich bezweifle es stark...
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Diegito schrieb:

Kann das der richtige Weg sein?
Ich bezweifle es stark...
Meine Sicht habe ich bereits erläutert. Mainz braucht die Erlöse, um in der Liga zu überleben - natürlich aus der finanziellen Perspektive gesprochen. Wären die Transferaktivitäten wie die der SGE, ging es ganz schnell zwei Ligen runter. Meine Einschätzung.
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Diegito schrieb:

Kann das der richtige Weg sein?
Ich bezweifle es stark...
Meine Sicht habe ich bereits erläutert. Mainz braucht die Erlöse, um in der Liga zu überleben - natürlich aus der finanziellen Perspektive gesprochen. Wären die Transferaktivitäten wie die der SGE, ging es ganz schnell zwei Ligen runter. Meine Einschätzung.
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Runggelreube schrieb:

Wären die Transferaktivitäten wie die der SGE, ging es ganz schnell zwei Ligen runter. Meine Einschätzung.

Es ist schon eine selten dämliche Einschätzung die Transferaktivitäten so zu bewerten, dass sie in die 3. Liga führen, wo die uns doch geradewegs von der Relegation in die EL-Gruppenphase geführt haben.
Die Amateure aus Mainz (und Köln, und Hamburg, und Wolfsburg und Hertha, und Nürnberg und Düsseldorf) würden sich die Finger danach lecken mit ihrer Transferpolitik auch nur annähernd so erfolgreich zu sein wie die
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Runggelreube schrieb:

Wären die Transferaktivitäten wie die der SGE, ging es ganz schnell zwei Ligen runter. Meine Einschätzung.

Es ist schon eine selten dämliche Einschätzung die Transferaktivitäten so zu bewerten, dass sie in die 3. Liga führen, wo die uns doch geradewegs von der Relegation in die EL-Gruppenphase geführt haben.
Die Amateure aus Mainz (und Köln, und Hamburg, und Wolfsburg und Hertha, und Nürnberg und Düsseldorf) würden sich die Finger danach lecken mit ihrer Transferpolitik auch nur annähernd so erfolgreich zu sein wie die
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Du zielst hier einfach auf persönliches Geplänkel ab, indem du Fetzen des Beitrags zitierst und versucht, in einen anderen Kontext zu schieben. Eigentlich sollte ich darauf gar keinen Bezug nehmen, weil mir das zu plump ist. Aber bitte...

Ich habe niemals die Transfers der SGE als schlecht bezeichnet. Das wäre allerdings dämlich. Es ging um die Transfererlöse, auf die die Eintracht nicht in dem Umfang angewiesen ist wie Mainz 00.
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Du zielst hier einfach auf persönliches Geplänkel ab, indem du Fetzen des Beitrags zitierst und versucht, in einen anderen Kontext zu schieben. Eigentlich sollte ich darauf gar keinen Bezug nehmen, weil mir das zu plump ist. Aber bitte...

Ich habe niemals die Transfers der SGE als schlecht bezeichnet. Das wäre allerdings dämlich. Es ging um die Transfererlöse, auf die die Eintracht nicht in dem Umfang angewiesen ist wie Mainz 00.
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Runggelreube schrieb:

....niemals die Transfers der SGE als schlecht bezeichnet.

Als schlecht nicht, aber deine Worte "Wären die Transferaktivitäten wie die der SGE, ging es ganz schnell zwei Ligen runter." sind eigentlich noch viel schlimmer.
Runggelreube schrieb:

Es ging um die Transfererlöse, ....

Wenn du Erlöse meinst, solltest du auch schon Erlöse schreiben
Runggelreube schrieb:

[quote=Runggelreube]
...nicht in dem Umfang angewiesen ist wie Mainz 00

1. Das ist ja genau das was ich schon in #1182 entgegnete. Es ist einfach ganz schwaches Management von (mehr oder weniger zufälligen) Transfereinnahmen abhängig zu sein. Und dieses Gefasel (nicht von dir) wegen der Transfereinnahmen von den ach so cleveren Heidel´s dieser Welt ist ......na, ich lass´das mal weg.
2. Zudem bin ich - ohne Details zu kennen - fest davon überzeugt, dass jeder Verein gewaltige Probleme bekommt, wenn er in seinen Lizensierungsunterlagen ausweist, dass er auf Transfererlöse, egal ob mehr oder weniger, angewiesen ist.

Aus eventuell weiterer Diskussion hierzu halte ich mich - jedenfalls in diesem Faden - ab sofort raus
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Selbst wenn wir Rebic 3Mio. € Gehalt bieten, findet sich sicher ein Verein, der mindestens das Doppelte zahlt.

Wie ich finde muss sich im Fußballgeschäft auch im Bezug auf die Gehälter dringend etwas ändern. Während sich der Durchschnittsfan mit seinen 30.000€ per Anno begnügen muss, rennen da unten Leute über das Feld, die teilweise mehr als den hundertfachen Verdienst einstreichen und teilweise dann sogar die Chance erhalten, diesen eh schon hohen Verdienst bei einem anderen Verein zu verdoppeln.

Eine handvoll TOP-Fußballer verdienen gar innerhalb einer Woche soviel, das es für ein ganzes Leben in Wohlstand reicht und haben dabei nichts Außergewöhnliches für die Gesellschaft geleistet.


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