Er sprach, so wie ich das verstanden habe, von einem Konsens innerhalb des Klubs. Nicht von einem Konsens mit der Masse der Fans. Das wäre wirklich weltfremd.
Er sprach, so wie ich das verstanden habe, von einem Konsens innerhalb des Klubs. Nicht von einem Konsens mit der Masse der Fans. Das wäre wirklich weltfremd.
Selbst das ist falsch. Bobic trifft seine Entscheidungen nicht im Alleingang. Er hat natürlich seine feste Meinung, muss er als (sportlicher) Chef auch haben. Nichts desto trotz lässt er sich auch überzeugen, wenn es bessere Lösungen gibt.
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum man nun diese Polemik hier reinbringen muss.
Keiner schreibt hier etwas von erstbesten Chinesen. Dass Bobic eine andere Haltung zu 50+1 und zu einem Mehrheitsbeteiligten hat als andere im Verein, glaube ich einfach mal unserem Präsidenten.
Deswegen ist Bobic hier aber nicht der falsche Mann.
Er sprach, so wie ich das verstanden habe, von einem Konsens innerhalb des Klubs. Nicht von einem Konsens mit der Masse der Fans. Das wäre wirklich weltfremd.
Er sprach, so wie ich das verstanden habe, von einem Konsens innerhalb des Klubs. Nicht von einem Konsens mit der Masse der Fans. Das wäre wirklich weltfremd.
Du meinst bei seinen Kollegen im Vorstand? Woher weißt du, dass die Möller-Entscheidung nicht im Konsens gefallen ist? Und selbst wenn nicht: treffen die ihre Entscheidungen immer einstimmig?
Er sprach, so wie ich das verstanden habe, von einem Konsens innerhalb des Klubs. Nicht von einem Konsens mit der Masse der Fans. Das wäre wirklich weltfremd.
Du meinst bei seinen Kollegen im Vorstand? Woher weißt du, dass die Möller-Entscheidung nicht im Konsens gefallen ist? Und selbst wenn nicht: treffen die ihre Entscheidungen immer einstimmig?
Reden wir jetzt wieder über Möller? Ich denke, es geht um 50+1 und Investoren. Und da ist die offizielle Haltung der Eintracht ja doch recht klar und eindeutig. Ich denke, du bist im Thread verrutscht, mein Lieber
Er sprach, so wie ich das verstanden habe, von einem Konsens innerhalb des Klubs. Nicht von einem Konsens mit der Masse der Fans. Das wäre wirklich weltfremd.
Du meinst bei seinen Kollegen im Vorstand? Woher weißt du, dass die Möller-Entscheidung nicht im Konsens gefallen ist? Und selbst wenn nicht: treffen die ihre Entscheidungen immer einstimmig?
Er sprach, so wie ich das verstanden habe, von einem Konsens innerhalb des Klubs. Nicht von einem Konsens mit der Masse der Fans. Das wäre wirklich weltfremd.
Du meinst bei seinen Kollegen im Vorstand? Woher weißt du, dass die Möller-Entscheidung nicht im Konsens gefallen ist? Und selbst wenn nicht: treffen die ihre Entscheidungen immer einstimmig?
Reden wir jetzt wieder über Möller? Ich denke, es geht um 50+1 und Investoren. Und da ist die offizielle Haltung der Eintracht ja doch recht klar und eindeutig. Ich denke, du bist im Thread verrutscht, mein Lieber
Er sprach, so wie ich das verstanden habe, von einem Konsens innerhalb des Klubs. Nicht von einem Konsens mit der Masse der Fans. Das wäre wirklich weltfremd.
Du meinst bei seinen Kollegen im Vorstand? Woher weißt du, dass die Möller-Entscheidung nicht im Konsens gefallen ist? Und selbst wenn nicht: treffen die ihre Entscheidungen immer einstimmig?
Reden wir jetzt wieder über Möller? Ich denke, es geht um 50+1 und Investoren. Und da ist die offizielle Haltung der Eintracht ja doch recht klar und eindeutig. Ich denke, du bist im Thread verrutscht, mein Lieber
Ja, vielleicht. Aber bleiben wir bei 50+1. Ich habe Hellmann mehrfach dazu gehört. Die beiden Pole lauten:
a) Die Sache mit den rohstofforientierten Märkten b) den Ausschluss jedweder Fremdbestimmung
Irgendwo dazwischen könnte auch ein Wegfall von 50+1 liegen. Ich sage das deshalb, weil es Denkmodelle gibt, bei denen sich beides nicht ausschließt. Und weil Hellmann den Wegfall von 50+1 nie ausdrücklich ausgeschlossen hat.
Er sprach, so wie ich das verstanden habe, von einem Konsens innerhalb des Klubs. Nicht von einem Konsens mit der Masse der Fans. Das wäre wirklich weltfremd.
Du meinst bei seinen Kollegen im Vorstand? Woher weißt du, dass die Möller-Entscheidung nicht im Konsens gefallen ist? Und selbst wenn nicht: treffen die ihre Entscheidungen immer einstimmig?
Reden wir jetzt wieder über Möller? Ich denke, es geht um 50+1 und Investoren. Und da ist die offizielle Haltung der Eintracht ja doch recht klar und eindeutig. Ich denke, du bist im Thread verrutscht, mein Lieber
Er sprach, so wie ich das verstanden habe, von einem Konsens innerhalb des Klubs. Nicht von einem Konsens mit der Masse der Fans. Das wäre wirklich weltfremd.
Du meinst bei seinen Kollegen im Vorstand? Woher weißt du, dass die Möller-Entscheidung nicht im Konsens gefallen ist? Und selbst wenn nicht: treffen die ihre Entscheidungen immer einstimmig?
Reden wir jetzt wieder über Möller? Ich denke, es geht um 50+1 und Investoren. Und da ist die offizielle Haltung der Eintracht ja doch recht klar und eindeutig. Ich denke, du bist im Thread verrutscht, mein Lieber
Ja, vielleicht. Aber bleiben wir bei 50+1. Ich habe Hellmann mehrfach dazu gehört. Die beiden Pole lauten:
a) Die Sache mit den rohstofforientierten Märkten b) den Ausschluss jedweder Fremdbestimmung
Irgendwo dazwischen könnte auch ein Wegfall von 50+1 liegen. Ich sage das deshalb, weil es Denkmodelle gibt, bei denen sich beides nicht ausschließt. Und weil Hellmann den Wegfall von 50+1 nie ausdrücklich ausgeschlossen hat.
Er sprach, so wie ich das verstanden habe, von einem Konsens innerhalb des Klubs. Nicht von einem Konsens mit der Masse der Fans. Das wäre wirklich weltfremd.
Du meinst bei seinen Kollegen im Vorstand? Woher weißt du, dass die Möller-Entscheidung nicht im Konsens gefallen ist? Und selbst wenn nicht: treffen die ihre Entscheidungen immer einstimmig?
Reden wir jetzt wieder über Möller? Ich denke, es geht um 50+1 und Investoren. Und da ist die offizielle Haltung der Eintracht ja doch recht klar und eindeutig. Ich denke, du bist im Thread verrutscht, mein Lieber
Ja, vielleicht. Aber bleiben wir bei 50+1. Ich habe Hellmann mehrfach dazu gehört. Die beiden Pole lauten:
a) Die Sache mit den rohstofforientierten Märkten b) den Ausschluss jedweder Fremdbestimmung
Irgendwo dazwischen könnte auch ein Wegfall von 50+1 liegen. Ich sage das deshalb, weil es Denkmodelle gibt, bei denen sich beides nicht ausschließt. Und weil Hellmann den Wegfall von 50+1 nie ausdrücklich ausgeschlossen hat.
Nein, hat er nicht. Was mir aber bei dieser ganzen Diskussion hier etwas untergeht: Bobic und Hellmann haben als angestellte Mitarbeiter der AG sowas doch überhaupt nicht zu entscheiden. Die Veräußerung von Anteilen ist logischerweise die Sache des Vereins und der sonstigen Aktionäre. Sicher würde der Vorstand in diese Angelegenheit miteinbezogen werden - wenn es denn konkret wird, wofür sich der Verein in der Hinsicht erstmal öffnen müsste. So lange das nicht passiert, sehe ich die Äußerungen von Bobic und Hellmann in dieser Sache eher als ihre persönliche, wenig relevante Privatmeinung.
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum man nun diese Polemik hier reinbringen muss.
Keiner schreibt hier etwas von erstbesten Chinesen. Dass Bobic eine andere Haltung zu 50+1 und zu einem Mehrheitsbeteiligten hat als andere im Verein, glaube ich einfach mal unserem Präsidenten.
Deswegen ist Bobic hier aber nicht der falsche Mann.
So ist eben der Zeitgeist...es werden nur noch Extrempositionen gegenüber gestellt, die einen sachlichen und zielführenden Dialog fast unmöglich machen....wo eigentlich keine Probleme sind, müssen welche erschaffen werden, weil offenbar sonst die Daseinsberechtigung abhanden kommt. In der Situation, in der wir uns derzeit strukturell und sportlich befinden, solch ein Faß aufzumachen, ist schon mehr als absurd..
So ist eben der Zeitgeist...es werden nur noch Extrempositionen gegenüber gestellt, die einen sachlichen und zielführenden Dialog fast unmöglich machen....wo eigentlich keine Probleme sind, müssen welche erschaffen werden, weil offenbar sonst die Daseinsberechtigung abhanden kommt. In der Situation, in der wir uns derzeit strukturell und sportlich befinden, solch ein Faß aufzumachen, ist schon mehr als absurd..
Ich glaube schon, dass ein Fußballklub etwas anders funktioniert, als ein normales Unternehmen. Da wird es aufgrund der Historie ein paar wenige Personalien geben, die etwas schwerer zu vermitteln sind, gilt so wohl für die meisten Vereine. Bei uns sind das ua ein Lothar Matthäus, ein Jones oder eben ein Möller. Ich denke diese Personalien sind aber überschaubar. Wenn bei diesen Personalien vorher Unmut geäußert wird, würde ich das nicht gleich als „ins sportliche reinreden“ verstehen. Denn ansonsten können die Verantwortlichen doch nehmen wen sie wollen, da würde doch kein Mensch was sagen.
Dass es dann eben beim Versuch der Installation solcher Personalien zu Gegenwind kommt, unterscheidet eben einen Fußballklub von einem normalen Unternehmen. An dieser Stelle ist einfach etwas Fingerspitzengefühl der Verantwortlichen gefordert. Das Fass hat hier aus meiner Sicht deshalb nicht die Fanszene aufgemacht, sondern leider Bobic. Denn Bobic hätte Möller sicherlich durchsetzen können ohne diese ohnehin schon vorhandene Unruhe weiter zu schüren zu müssen. Jetzt haben wir noch viel mehr Unruhe, finde ich auf jeden Fall Mist und vorallem unnötig.
Andere scheinen es gut zu finden, hier werden ja teilweise richtige Fronten aufgemacht.
Dass es dann eben beim Versuch der Installation solcher Personalien zu Gegenwind kommt, unterscheidet eben einen Fußballklub von einem normalen Unternehmen. An dieser Stelle ist einfach etwas Fingerspitzengefühl der Verantwortlichen gefordert. Das Fass hat hier aus meiner Sicht deshalb nicht die Fanszene aufgemacht, sondern leider Bobic. Denn Bobic hätte Möller sicherlich durchsetzen können ohne diese ohnehin schon vorhandene Unruhe weiter zu schüren zu müssen. Jetzt haben wir noch viel mehr Unruhe, finde ich auf jeden Fall Mist und vorallem unnötig.
Was für ein Quatsch. Bobic hat sich vielleicht etwas flapsig ausgedrückt. Er hat sich vielleicht nicht eingehend genug mit der Vergangenheit eines Andi Möller bei Eintracht Frankfurt beschäftigt, das kann man ihm sicherlich vorwerfen. Aber das Fass aufgemacht hat die UF mit einem diffamierenden Banner und der NWK e.V. mit einem ebenso diffamierenden Statement verbunden mit einer Drohung (dann sehen wir "rot").
Nicht falsch verstehen: Ich bin eigentlich ein Gegner von Andi Möller, möchte den nicht bei uns haben. Aus verschiedenen Gründen. Die Art und Weise wie diese Personalie aber von einem Teil der Fanszene hochgepusht wird finde ich absurd. Mich beschleicht das Gefühl das die Causa Möller benutzt wird um endlich mal richtig losledern zu können.
So ist eben der Zeitgeist...es werden nur noch Extrempositionen gegenüber gestellt, die einen sachlichen und zielführenden Dialog fast unmöglich machen....wo eigentlich keine Probleme sind, müssen welche erschaffen werden, weil offenbar sonst die Daseinsberechtigung abhanden kommt. In der Situation, in der wir uns derzeit strukturell und sportlich befinden, solch ein Faß aufzumachen, ist schon mehr als absurd..
Ich glaube schon, dass ein Fußballklub etwas anders funktioniert, als ein normales Unternehmen. Da wird es aufgrund der Historie ein paar wenige Personalien geben, die etwas schwerer zu vermitteln sind, gilt so wohl für die meisten Vereine. Bei uns sind das ua ein Lothar Matthäus, ein Jones oder eben ein Möller. Ich denke diese Personalien sind aber überschaubar. Wenn bei diesen Personalien vorher Unmut geäußert wird, würde ich das nicht gleich als „ins sportliche reinreden“ verstehen. Denn ansonsten können die Verantwortlichen doch nehmen wen sie wollen, da würde doch kein Mensch was sagen.
Dass es dann eben beim Versuch der Installation solcher Personalien zu Gegenwind kommt, unterscheidet eben einen Fußballklub von einem normalen Unternehmen. An dieser Stelle ist einfach etwas Fingerspitzengefühl der Verantwortlichen gefordert. Das Fass hat hier aus meiner Sicht deshalb nicht die Fanszene aufgemacht, sondern leider Bobic. Denn Bobic hätte Möller sicherlich durchsetzen können ohne diese ohnehin schon vorhandene Unruhe weiter zu schüren zu müssen. Jetzt haben wir noch viel mehr Unruhe, finde ich auf jeden Fall Mist und vorallem unnötig.
Andere scheinen es gut zu finden, hier werden ja teilweise richtige Fronten aufgemacht.
Dass es dann eben beim Versuch der Installation solcher Personalien zu Gegenwind kommt, unterscheidet eben einen Fußballklub von einem normalen Unternehmen. An dieser Stelle ist einfach etwas Fingerspitzengefühl der Verantwortlichen gefordert. Das Fass hat hier aus meiner Sicht deshalb nicht die Fanszene aufgemacht, sondern leider Bobic. Denn Bobic hätte Möller sicherlich durchsetzen können ohne diese ohnehin schon vorhandene Unruhe weiter zu schüren zu müssen. Jetzt haben wir noch viel mehr Unruhe, finde ich auf jeden Fall Mist und vorallem unnötig.
Was für ein Quatsch. Bobic hat sich vielleicht etwas flapsig ausgedrückt. Er hat sich vielleicht nicht eingehend genug mit der Vergangenheit eines Andi Möller bei Eintracht Frankfurt beschäftigt, das kann man ihm sicherlich vorwerfen. Aber das Fass aufgemacht hat die UF mit einem diffamierenden Banner und der NWK e.V. mit einem ebenso diffamierenden Statement verbunden mit einer Drohung (dann sehen wir "rot").
Nicht falsch verstehen: Ich bin eigentlich ein Gegner von Andi Möller, möchte den nicht bei uns haben. Aus verschiedenen Gründen. Die Art und Weise wie diese Personalie aber von einem Teil der Fanszene hochgepusht wird finde ich absurd. Mich beschleicht das Gefühl das die Causa Möller benutzt wird um endlich mal richtig losledern zu können.
Dass es dann eben beim Versuch der Installation solcher Personalien zu Gegenwind kommt, unterscheidet eben einen Fußballklub von einem normalen Unternehmen. An dieser Stelle ist einfach etwas Fingerspitzengefühl der Verantwortlichen gefordert. Das Fass hat hier aus meiner Sicht deshalb nicht die Fanszene aufgemacht, sondern leider Bobic. Denn Bobic hätte Möller sicherlich durchsetzen können ohne diese ohnehin schon vorhandene Unruhe weiter zu schüren zu müssen. Jetzt haben wir noch viel mehr Unruhe, finde ich auf jeden Fall Mist und vorallem unnötig.
Was für ein Quatsch. Bobic hat sich vielleicht etwas flapsig ausgedrückt. Er hat sich vielleicht nicht eingehend genug mit der Vergangenheit eines Andi Möller bei Eintracht Frankfurt beschäftigt, das kann man ihm sicherlich vorwerfen. Aber das Fass aufgemacht hat die UF mit einem diffamierenden Banner und der NWK e.V. mit einem ebenso diffamierenden Statement verbunden mit einer Drohung (dann sehen wir "rot").
Nicht falsch verstehen: Ich bin eigentlich ein Gegner von Andi Möller, möchte den nicht bei uns haben. Aus verschiedenen Gründen. Die Art und Weise wie diese Personalie aber von einem Teil der Fanszene hochgepusht wird finde ich absurd. Mich beschleicht das Gefühl das die Causa Möller benutzt wird um endlich mal richtig losledern zu können.
Das Banner war dumm, keine Frage, die Statements der Ultras auf Plakaten etc aber gut begründet. Es war doch von vornherein klar, dass es Gegenwind bei dieser Personalie geben wird. Bei Matthäus oder Jones würde das Gleiche passieren. Und mir kann keiner glaubhaft erzählen wollen, dass die Verantwortlichen das nicht vorher gewusst hätten. Darauf müssen sie einfach vorbereitet gewesen sein.
Dennoch ist es das Recht der Verantwortlichen ihre Personalien durchzusetzen, wenn sie davon überzeugt sind. Fans dürfen gerne Gegenwind bringen, aber am Ende dürfen sie es nicht entscheiden. Das ist klar. Aber die Verantwortlichen haben die Pflicht etwaige Unruhe minimal zu halten und nicht diese noch weiter zu schüren. Es muss dann bitte so geräuschlos wie möglich geschehen. Das ist hier aber nicht der Fall. Und das nervt mich.
Das Statement der NWK war doch leider die zu erwartende Reaktion in einem Fußball Umfeld. Und sie kam eben erst nach Bobics dämlichen Aussagen. Warst du wirklich davon überrascht?
Was die Frage angeht wer das Fass aufgemacht hat, das Statement im Stadion erwähnte Bobic mit keinem Wort. Wieso auch, er ist Angestellter der AG und das NLZ gehört zum Verein. (Natürlich gibt es Verflechtungen, weiß ich auch). Aber wie gesagt, das erste Statement war mitnichten ein Angriff auf Bobic.
Du bist natürlich über jeden Verdacht erhaben, das nur deshalb verlinkt zu haben, weil du selbst genannt wirst........wieder ein Beweis dafür, wie viele (nicht nur die FR) sich hier ihre Inspiration abholen......
Du bist natürlich über jeden Verdacht erhaben, das nur deshalb verlinkt zu haben, weil du selbst genannt wirst........wieder ein Beweis dafür, wie viele (nicht nur die FR) sich hier ihre Inspiration abholen......
Du bist natürlich über jeden Verdacht erhaben, das nur deshalb verlinkt zu haben, weil du selbst genannt wirst........wieder ein Beweis dafür, wie viele (nicht nur die FR) sich hier ihre Inspiration abholen......
Das siehst du falsch. Tafelberg ist der Verfasser.
Du bist natürlich über jeden Verdacht erhaben, das nur deshalb verlinkt zu haben, weil du selbst genannt wirst........wieder ein Beweis dafür, wie viele (nicht nur die FR) sich hier ihre Inspiration abholen......
Dass es dann eben beim Versuch der Installation solcher Personalien zu Gegenwind kommt, unterscheidet eben einen Fußballklub von einem normalen Unternehmen. An dieser Stelle ist einfach etwas Fingerspitzengefühl der Verantwortlichen gefordert. Das Fass hat hier aus meiner Sicht deshalb nicht die Fanszene aufgemacht, sondern leider Bobic. Denn Bobic hätte Möller sicherlich durchsetzen können ohne diese ohnehin schon vorhandene Unruhe weiter zu schüren zu müssen. Jetzt haben wir noch viel mehr Unruhe, finde ich auf jeden Fall Mist und vorallem unnötig.
Was für ein Quatsch. Bobic hat sich vielleicht etwas flapsig ausgedrückt. Er hat sich vielleicht nicht eingehend genug mit der Vergangenheit eines Andi Möller bei Eintracht Frankfurt beschäftigt, das kann man ihm sicherlich vorwerfen. Aber das Fass aufgemacht hat die UF mit einem diffamierenden Banner und der NWK e.V. mit einem ebenso diffamierenden Statement verbunden mit einer Drohung (dann sehen wir "rot").
Nicht falsch verstehen: Ich bin eigentlich ein Gegner von Andi Möller, möchte den nicht bei uns haben. Aus verschiedenen Gründen. Die Art und Weise wie diese Personalie aber von einem Teil der Fanszene hochgepusht wird finde ich absurd. Mich beschleicht das Gefühl das die Causa Möller benutzt wird um endlich mal richtig losledern zu können.
Dass es dann eben beim Versuch der Installation solcher Personalien zu Gegenwind kommt, unterscheidet eben einen Fußballklub von einem normalen Unternehmen. An dieser Stelle ist einfach etwas Fingerspitzengefühl der Verantwortlichen gefordert. Das Fass hat hier aus meiner Sicht deshalb nicht die Fanszene aufgemacht, sondern leider Bobic. Denn Bobic hätte Möller sicherlich durchsetzen können ohne diese ohnehin schon vorhandene Unruhe weiter zu schüren zu müssen. Jetzt haben wir noch viel mehr Unruhe, finde ich auf jeden Fall Mist und vorallem unnötig.
Was für ein Quatsch. Bobic hat sich vielleicht etwas flapsig ausgedrückt. Er hat sich vielleicht nicht eingehend genug mit der Vergangenheit eines Andi Möller bei Eintracht Frankfurt beschäftigt, das kann man ihm sicherlich vorwerfen. Aber das Fass aufgemacht hat die UF mit einem diffamierenden Banner und der NWK e.V. mit einem ebenso diffamierenden Statement verbunden mit einer Drohung (dann sehen wir "rot").
Nicht falsch verstehen: Ich bin eigentlich ein Gegner von Andi Möller, möchte den nicht bei uns haben. Aus verschiedenen Gründen. Die Art und Weise wie diese Personalie aber von einem Teil der Fanszene hochgepusht wird finde ich absurd. Mich beschleicht das Gefühl das die Causa Möller benutzt wird um endlich mal richtig losledern zu können.
Das Banner war dumm, keine Frage, die Statements der Ultras auf Plakaten etc aber gut begründet. Es war doch von vornherein klar, dass es Gegenwind bei dieser Personalie geben wird. Bei Matthäus oder Jones würde das Gleiche passieren. Und mir kann keiner glaubhaft erzählen wollen, dass die Verantwortlichen das nicht vorher gewusst hätten. Darauf müssen sie einfach vorbereitet gewesen sein.
Dennoch ist es das Recht der Verantwortlichen ihre Personalien durchzusetzen, wenn sie davon überzeugt sind. Fans dürfen gerne Gegenwind bringen, aber am Ende dürfen sie es nicht entscheiden. Das ist klar. Aber die Verantwortlichen haben die Pflicht etwaige Unruhe minimal zu halten und nicht diese noch weiter zu schüren. Es muss dann bitte so geräuschlos wie möglich geschehen. Das ist hier aber nicht der Fall. Und das nervt mich.
Das Statement der NWK war doch leider die zu erwartende Reaktion in einem Fußball Umfeld. Und sie kam eben erst nach Bobics dämlichen Aussagen. Warst du wirklich davon überrascht?
Das Statement der NWK war doch leider die zu erwartende Reaktion in einem Fußball Umfeld. Und sie kam eben erst nach Bobics dämlichen Aussagen. Warst du wirklich davon überrascht?
Was die Schärfe angeht war ich sehr wohl überrascht. Das hätte ich so nicht erwartet.
Aceton-Adler schrieb:
Aber die Verantwortlichen haben die Pflicht etwaige Unruhe minimal zu halten und nicht diese noch weiter zu schüren. Es muss dann bitte so geräuschlos wie möglich geschehen. Das ist hier aber nicht der Fall. Und das nervt mich.
Sehe ich auch so. Ich glaube es gab in der Vergangenheit einige Vorkommnisse was unsere Fanszene betrifft wo man seitens des Vereins die Finger still gehalten hat. Wo man total geräuschlos agiert hat. Wo man die Fans mit einbezogen hat. Wo man Rücksicht genommen hat. Das wäre bei anderen Vereinen mit hoher Wahrscheinlichkeit ganz ganz anders abgelaufen.
Wie ein anderer User schon geschrieben hat, das Revoluzzer-gehabe scheint bei einigen Leuten wieder mehr in den Vordergrund zu rücken. Wir sind mittlerweile zu beliebt, es gibt zu wenige Streitpunkte, zu wenige Reibungen. Und dann noch die ganzen Erfolgsfans... langweilig.
Dass es dann eben beim Versuch der Installation solcher Personalien zu Gegenwind kommt, unterscheidet eben einen Fußballklub von einem normalen Unternehmen. An dieser Stelle ist einfach etwas Fingerspitzengefühl der Verantwortlichen gefordert. Das Fass hat hier aus meiner Sicht deshalb nicht die Fanszene aufgemacht, sondern leider Bobic. Denn Bobic hätte Möller sicherlich durchsetzen können ohne diese ohnehin schon vorhandene Unruhe weiter zu schüren zu müssen. Jetzt haben wir noch viel mehr Unruhe, finde ich auf jeden Fall Mist und vorallem unnötig.
Was für ein Quatsch. Bobic hat sich vielleicht etwas flapsig ausgedrückt. Er hat sich vielleicht nicht eingehend genug mit der Vergangenheit eines Andi Möller bei Eintracht Frankfurt beschäftigt, das kann man ihm sicherlich vorwerfen. Aber das Fass aufgemacht hat die UF mit einem diffamierenden Banner und der NWK e.V. mit einem ebenso diffamierenden Statement verbunden mit einer Drohung (dann sehen wir "rot").
Nicht falsch verstehen: Ich bin eigentlich ein Gegner von Andi Möller, möchte den nicht bei uns haben. Aus verschiedenen Gründen. Die Art und Weise wie diese Personalie aber von einem Teil der Fanszene hochgepusht wird finde ich absurd. Mich beschleicht das Gefühl das die Causa Möller benutzt wird um endlich mal richtig losledern zu können.
Das Banner war dumm, keine Frage, die Statements der Ultras auf Plakaten etc aber gut begründet. Es war doch von vornherein klar, dass es Gegenwind bei dieser Personalie geben wird. Bei Matthäus oder Jones würde das Gleiche passieren. Und mir kann keiner glaubhaft erzählen wollen, dass die Verantwortlichen das nicht vorher gewusst hätten. Darauf müssen sie einfach vorbereitet gewesen sein.
Dennoch ist es das Recht der Verantwortlichen ihre Personalien durchzusetzen, wenn sie davon überzeugt sind. Fans dürfen gerne Gegenwind bringen, aber am Ende dürfen sie es nicht entscheiden. Das ist klar. Aber die Verantwortlichen haben die Pflicht etwaige Unruhe minimal zu halten und nicht diese noch weiter zu schüren. Es muss dann bitte so geräuschlos wie möglich geschehen. Das ist hier aber nicht der Fall. Und das nervt mich.
Das Statement der NWK war doch leider die zu erwartende Reaktion in einem Fußball Umfeld. Und sie kam eben erst nach Bobics dämlichen Aussagen. Warst du wirklich davon überrascht?
Aber die Verantwortlichen haben die Pflicht etwaige Unruhe minimal zu halten
Stimmt, aber mit welchen Reaktionen sie das tun, muß man schon ihnen überlassen, auch wenn man damit nicht einverstanden ist.
Aceton-Adler schrieb:
Es muss dann bitte so geräuschlos wie möglich geschehen
Nein, muß es nicht, wenn die Sachlage etwas anderes erfordert und offenbar war das der Fall, sonst wäre es ja nicht so passiert.
Selbstverständlich müssen die Verantwortlichen die richtigen Mittel wählen dürfen, sie tragen schließen die Verantwortung. Sie scheinen aber nicht die richtigen Mittel gewählt zu haben, denn wir haben jetzt noch mehr Unruhe. Und genau das war mE abzusehen, wenn man so reagiert, wie Bobic reagiert hat (mit einem großen Klotz draufhauen und dann meinen, Ruhe zu bekommen). Und genau das kritisiere ich.
Dass es dann eben beim Versuch der Installation solcher Personalien zu Gegenwind kommt, unterscheidet eben einen Fußballklub von einem normalen Unternehmen. An dieser Stelle ist einfach etwas Fingerspitzengefühl der Verantwortlichen gefordert. Das Fass hat hier aus meiner Sicht deshalb nicht die Fanszene aufgemacht, sondern leider Bobic. Denn Bobic hätte Möller sicherlich durchsetzen können ohne diese ohnehin schon vorhandene Unruhe weiter zu schüren zu müssen. Jetzt haben wir noch viel mehr Unruhe, finde ich auf jeden Fall Mist und vorallem unnötig.
Was für ein Quatsch. Bobic hat sich vielleicht etwas flapsig ausgedrückt. Er hat sich vielleicht nicht eingehend genug mit der Vergangenheit eines Andi Möller bei Eintracht Frankfurt beschäftigt, das kann man ihm sicherlich vorwerfen. Aber das Fass aufgemacht hat die UF mit einem diffamierenden Banner und der NWK e.V. mit einem ebenso diffamierenden Statement verbunden mit einer Drohung (dann sehen wir "rot").
Nicht falsch verstehen: Ich bin eigentlich ein Gegner von Andi Möller, möchte den nicht bei uns haben. Aus verschiedenen Gründen. Die Art und Weise wie diese Personalie aber von einem Teil der Fanszene hochgepusht wird finde ich absurd. Mich beschleicht das Gefühl das die Causa Möller benutzt wird um endlich mal richtig losledern zu können.
Was die Frage angeht wer das Fass aufgemacht hat, das Statement im Stadion erwähnte Bobic mit keinem Wort. Wieso auch, er ist Angestellter der AG und das NLZ gehört zum Verein. (Natürlich gibt es Verflechtungen, weiß ich auch). Aber wie gesagt, das erste Statement war mitnichten ein Angriff auf Bobic.
Selbst das ist falsch. Bobic trifft seine Entscheidungen nicht im Alleingang. Er hat natürlich seine feste Meinung, muss er als (sportlicher) Chef auch haben. Nichts desto trotz lässt er sich auch überzeugen, wenn es bessere Lösungen gibt.
Keiner schreibt hier etwas von erstbesten Chinesen. Dass Bobic eine andere Haltung zu 50+1 und zu einem Mehrheitsbeteiligten hat als andere im Verein, glaube ich einfach mal unserem Präsidenten.
Deswegen ist Bobic hier aber nicht der falsche Mann.
Es gibt im Leben auch mehr als schwarz/weiß.
Richtig. Es gibt auch noch rot.
Möllel in die Ecke schmeiße, Ultras um de Möllel kleise.
Möllel in die Ecke schmeiße, Ultras um de Möllel kleise.
Du meinst bei seinen Kollegen im Vorstand? Woher weißt du, dass die Möller-Entscheidung nicht im Konsens gefallen ist? Und selbst wenn nicht: treffen die ihre Entscheidungen immer einstimmig?
Reden wir jetzt wieder über Möller? Ich denke, es geht um 50+1 und Investoren. Und da ist die offizielle Haltung der Eintracht ja doch recht klar und eindeutig. Ich denke, du bist im Thread verrutscht, mein Lieber
Leider aber mit einer erheblichen Außenwirkung, die dem Image mehr schadet als nutzt....aber darin hat man ja Erfahrung als "wahre" Fans..
Du meinst bei seinen Kollegen im Vorstand? Woher weißt du, dass die Möller-Entscheidung nicht im Konsens gefallen ist? Und selbst wenn nicht: treffen die ihre Entscheidungen immer einstimmig?
Reden wir jetzt wieder über Möller? Ich denke, es geht um 50+1 und Investoren. Und da ist die offizielle Haltung der Eintracht ja doch recht klar und eindeutig. Ich denke, du bist im Thread verrutscht, mein Lieber
Ja, vielleicht. Aber bleiben wir bei 50+1. Ich habe Hellmann mehrfach dazu gehört. Die beiden Pole lauten:
a) Die Sache mit den rohstofforientierten Märkten
b) den Ausschluss jedweder Fremdbestimmung
Irgendwo dazwischen könnte auch ein Wegfall von 50+1 liegen. Ich sage das deshalb, weil es Denkmodelle gibt, bei denen sich beides nicht ausschließt. Und weil Hellmann den Wegfall von 50+1 nie ausdrücklich ausgeschlossen hat.
Leider aber mit einer erheblichen Außenwirkung, die dem Image mehr schadet als nutzt....aber darin hat man ja Erfahrung als "wahre" Fans..
Leider aber mit einer erheblichen Außenwirkung, die dem Image mehr schadet als nutzt....aber darin hat man ja Erfahrung als "wahre" Fans..
Reden wir jetzt wieder über Möller? Ich denke, es geht um 50+1 und Investoren. Und da ist die offizielle Haltung der Eintracht ja doch recht klar und eindeutig. Ich denke, du bist im Thread verrutscht, mein Lieber
Ja, vielleicht. Aber bleiben wir bei 50+1. Ich habe Hellmann mehrfach dazu gehört. Die beiden Pole lauten:
a) Die Sache mit den rohstofforientierten Märkten
b) den Ausschluss jedweder Fremdbestimmung
Irgendwo dazwischen könnte auch ein Wegfall von 50+1 liegen. Ich sage das deshalb, weil es Denkmodelle gibt, bei denen sich beides nicht ausschließt. Und weil Hellmann den Wegfall von 50+1 nie ausdrücklich ausgeschlossen hat.
Nein, hat er nicht. Was mir aber bei dieser ganzen Diskussion hier etwas untergeht: Bobic und Hellmann haben als angestellte Mitarbeiter der AG sowas doch überhaupt nicht zu entscheiden.
Die Veräußerung von Anteilen ist logischerweise die Sache des Vereins und der sonstigen Aktionäre. Sicher würde der Vorstand in diese Angelegenheit miteinbezogen werden - wenn es denn konkret wird, wofür sich der Verein in der Hinsicht erstmal öffnen müsste. So lange das nicht passiert, sehe ich die Äußerungen von Bobic und Hellmann in dieser Sache eher als ihre persönliche, wenig relevante Privatmeinung.
Keiner schreibt hier etwas von erstbesten Chinesen. Dass Bobic eine andere Haltung zu 50+1 und zu einem Mehrheitsbeteiligten hat als andere im Verein, glaube ich einfach mal unserem Präsidenten.
Deswegen ist Bobic hier aber nicht der falsche Mann.
Es gibt im Leben auch mehr als schwarz/weiß.
Richtig. Es gibt auch noch rot.
Und rosa. Aber das wurde ja hier abgelehnt. Genauso wie grau.
Richtig. Es gibt auch noch rot.
Und rosa. Aber das wurde ja hier abgelehnt. Genauso wie grau.
In der Situation, in der wir uns derzeit strukturell und sportlich befinden, solch ein Faß aufzumachen, ist schon mehr als absurd..
Ich glaube schon, dass ein Fußballklub etwas anders funktioniert, als ein normales Unternehmen. Da wird es aufgrund der Historie ein paar wenige Personalien geben, die etwas schwerer zu vermitteln sind, gilt so wohl für die meisten Vereine. Bei uns sind das ua ein Lothar Matthäus, ein Jones oder eben ein Möller. Ich denke diese Personalien sind aber überschaubar. Wenn bei diesen Personalien vorher Unmut geäußert wird, würde ich das nicht gleich als „ins sportliche reinreden“ verstehen. Denn ansonsten können die Verantwortlichen doch nehmen wen sie wollen, da würde doch kein Mensch was sagen.
Dass es dann eben beim Versuch der Installation solcher Personalien zu Gegenwind kommt, unterscheidet eben einen Fußballklub von einem normalen Unternehmen. An dieser Stelle ist einfach etwas Fingerspitzengefühl der Verantwortlichen gefordert. Das Fass hat hier aus meiner Sicht deshalb nicht die Fanszene aufgemacht, sondern leider Bobic. Denn Bobic hätte Möller sicherlich durchsetzen können ohne diese ohnehin schon vorhandene Unruhe weiter zu schüren zu müssen. Jetzt haben wir noch viel mehr Unruhe, finde ich auf jeden Fall Mist und vorallem unnötig.
Andere scheinen es gut zu finden, hier werden ja teilweise richtige Fronten aufgemacht.
Was für ein Quatsch.
Bobic hat sich vielleicht etwas flapsig ausgedrückt. Er hat sich vielleicht nicht eingehend genug mit der Vergangenheit eines Andi Möller bei Eintracht Frankfurt beschäftigt, das kann man ihm sicherlich vorwerfen.
Aber das Fass aufgemacht hat die UF mit einem diffamierenden Banner und der NWK e.V. mit einem ebenso diffamierenden Statement verbunden mit einer Drohung (dann sehen wir "rot").
Nicht falsch verstehen: Ich bin eigentlich ein Gegner von Andi Möller, möchte den nicht bei uns haben. Aus verschiedenen Gründen. Die Art und Weise wie diese Personalie aber von einem Teil der Fanszene hochgepusht wird finde ich absurd. Mich beschleicht das Gefühl das die Causa Möller benutzt wird um endlich mal richtig losledern zu können.
Ich glaube schon, dass ein Fußballklub etwas anders funktioniert, als ein normales Unternehmen. Da wird es aufgrund der Historie ein paar wenige Personalien geben, die etwas schwerer zu vermitteln sind, gilt so wohl für die meisten Vereine. Bei uns sind das ua ein Lothar Matthäus, ein Jones oder eben ein Möller. Ich denke diese Personalien sind aber überschaubar. Wenn bei diesen Personalien vorher Unmut geäußert wird, würde ich das nicht gleich als „ins sportliche reinreden“ verstehen. Denn ansonsten können die Verantwortlichen doch nehmen wen sie wollen, da würde doch kein Mensch was sagen.
Dass es dann eben beim Versuch der Installation solcher Personalien zu Gegenwind kommt, unterscheidet eben einen Fußballklub von einem normalen Unternehmen. An dieser Stelle ist einfach etwas Fingerspitzengefühl der Verantwortlichen gefordert. Das Fass hat hier aus meiner Sicht deshalb nicht die Fanszene aufgemacht, sondern leider Bobic. Denn Bobic hätte Möller sicherlich durchsetzen können ohne diese ohnehin schon vorhandene Unruhe weiter zu schüren zu müssen. Jetzt haben wir noch viel mehr Unruhe, finde ich auf jeden Fall Mist und vorallem unnötig.
Andere scheinen es gut zu finden, hier werden ja teilweise richtige Fronten aufgemacht.
Was für ein Quatsch.
Bobic hat sich vielleicht etwas flapsig ausgedrückt. Er hat sich vielleicht nicht eingehend genug mit der Vergangenheit eines Andi Möller bei Eintracht Frankfurt beschäftigt, das kann man ihm sicherlich vorwerfen.
Aber das Fass aufgemacht hat die UF mit einem diffamierenden Banner und der NWK e.V. mit einem ebenso diffamierenden Statement verbunden mit einer Drohung (dann sehen wir "rot").
Nicht falsch verstehen: Ich bin eigentlich ein Gegner von Andi Möller, möchte den nicht bei uns haben. Aus verschiedenen Gründen. Die Art und Weise wie diese Personalie aber von einem Teil der Fanszene hochgepusht wird finde ich absurd. Mich beschleicht das Gefühl das die Causa Möller benutzt wird um endlich mal richtig losledern zu können.
Das Banner war dumm, keine Frage, die Statements der Ultras auf Plakaten etc aber gut begründet. Es war doch von vornherein klar, dass es Gegenwind bei dieser Personalie geben wird. Bei Matthäus oder Jones würde das Gleiche passieren. Und mir kann keiner glaubhaft erzählen wollen, dass die Verantwortlichen das nicht vorher gewusst hätten. Darauf müssen sie einfach vorbereitet gewesen sein.
Dennoch ist es das Recht der Verantwortlichen ihre Personalien durchzusetzen, wenn sie davon überzeugt sind. Fans dürfen gerne Gegenwind bringen, aber am Ende dürfen sie es nicht entscheiden. Das ist klar. Aber die Verantwortlichen haben die Pflicht etwaige Unruhe minimal zu halten und nicht diese noch weiter zu schüren. Es muss dann bitte so geräuschlos wie möglich geschehen. Das ist hier aber nicht der Fall. Und das nervt mich.
Das Statement der NWK war doch leider die zu erwartende Reaktion in einem Fußball Umfeld. Und sie kam eben erst nach Bobics dämlichen Aussagen. Warst du wirklich davon überrascht?
Hätte es mE alles nicht gebraucht.
Aber wie gesagt, das erste Statement war mitnichten ein Angriff auf Bobic.
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/eintracht-frankfurt-moeller-ultras-gegen-bobic-sagen-fans-zr-13053141.html
Du bist natürlich über jeden Verdacht erhaben, das nur deshalb verlinkt zu haben, weil du selbst genannt wirst........wieder ein Beweis dafür, wie viele (nicht nur die FR) sich hier ihre Inspiration abholen......
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/eintracht-frankfurt-moeller-ultras-gegen-bobic-sagen-fans-zr-13053141.html
Du bist natürlich über jeden Verdacht erhaben, das nur deshalb verlinkt zu haben, weil du selbst genannt wirst........wieder ein Beweis dafür, wie viele (nicht nur die FR) sich hier ihre Inspiration abholen......
kein Kommentar!
Das siehst du falsch. Tafelberg ist der Verfasser.
Du bist natürlich über jeden Verdacht erhaben, das nur deshalb verlinkt zu haben, weil du selbst genannt wirst........wieder ein Beweis dafür, wie viele (nicht nur die FR) sich hier ihre Inspiration abholen......
kein Kommentar!
Was für ein Quatsch.
Bobic hat sich vielleicht etwas flapsig ausgedrückt. Er hat sich vielleicht nicht eingehend genug mit der Vergangenheit eines Andi Möller bei Eintracht Frankfurt beschäftigt, das kann man ihm sicherlich vorwerfen.
Aber das Fass aufgemacht hat die UF mit einem diffamierenden Banner und der NWK e.V. mit einem ebenso diffamierenden Statement verbunden mit einer Drohung (dann sehen wir "rot").
Nicht falsch verstehen: Ich bin eigentlich ein Gegner von Andi Möller, möchte den nicht bei uns haben. Aus verschiedenen Gründen. Die Art und Weise wie diese Personalie aber von einem Teil der Fanszene hochgepusht wird finde ich absurd. Mich beschleicht das Gefühl das die Causa Möller benutzt wird um endlich mal richtig losledern zu können.
Das Banner war dumm, keine Frage, die Statements der Ultras auf Plakaten etc aber gut begründet. Es war doch von vornherein klar, dass es Gegenwind bei dieser Personalie geben wird. Bei Matthäus oder Jones würde das Gleiche passieren. Und mir kann keiner glaubhaft erzählen wollen, dass die Verantwortlichen das nicht vorher gewusst hätten. Darauf müssen sie einfach vorbereitet gewesen sein.
Dennoch ist es das Recht der Verantwortlichen ihre Personalien durchzusetzen, wenn sie davon überzeugt sind. Fans dürfen gerne Gegenwind bringen, aber am Ende dürfen sie es nicht entscheiden. Das ist klar. Aber die Verantwortlichen haben die Pflicht etwaige Unruhe minimal zu halten und nicht diese noch weiter zu schüren. Es muss dann bitte so geräuschlos wie möglich geschehen. Das ist hier aber nicht der Fall. Und das nervt mich.
Das Statement der NWK war doch leider die zu erwartende Reaktion in einem Fußball Umfeld. Und sie kam eben erst nach Bobics dämlichen Aussagen. Warst du wirklich davon überrascht?
Hätte es mE alles nicht gebraucht.
Stimmt, aber mit welchen Reaktionen sie das tun, muß man schon ihnen überlassen, auch wenn man damit nicht einverstanden ist.
Nein, muß es nicht, wenn die Sachlage etwas anderes erfordert und offenbar war das der Fall, sonst wäre es ja nicht so passiert.
Was die Schärfe angeht war ich sehr wohl überrascht. Das hätte ich so nicht erwartet.
Sehe ich auch so. Ich glaube es gab in der Vergangenheit einige Vorkommnisse was unsere Fanszene betrifft wo man seitens des Vereins die Finger still gehalten hat. Wo man total geräuschlos agiert hat. Wo man die Fans mit einbezogen hat. Wo man Rücksicht genommen hat.
Das wäre bei anderen Vereinen mit hoher Wahrscheinlichkeit ganz ganz anders abgelaufen.
Wie ein anderer User schon geschrieben hat, das Revoluzzer-gehabe scheint bei einigen Leuten wieder mehr in den Vordergrund zu rücken. Wir sind mittlerweile zu beliebt, es gibt zu wenige Streitpunkte, zu wenige Reibungen. Und dann noch die ganzen Erfolgsfans... langweilig.
Das Banner war dumm, keine Frage, die Statements der Ultras auf Plakaten etc aber gut begründet. Es war doch von vornherein klar, dass es Gegenwind bei dieser Personalie geben wird. Bei Matthäus oder Jones würde das Gleiche passieren. Und mir kann keiner glaubhaft erzählen wollen, dass die Verantwortlichen das nicht vorher gewusst hätten. Darauf müssen sie einfach vorbereitet gewesen sein.
Dennoch ist es das Recht der Verantwortlichen ihre Personalien durchzusetzen, wenn sie davon überzeugt sind. Fans dürfen gerne Gegenwind bringen, aber am Ende dürfen sie es nicht entscheiden. Das ist klar. Aber die Verantwortlichen haben die Pflicht etwaige Unruhe minimal zu halten und nicht diese noch weiter zu schüren. Es muss dann bitte so geräuschlos wie möglich geschehen. Das ist hier aber nicht der Fall. Und das nervt mich.
Das Statement der NWK war doch leider die zu erwartende Reaktion in einem Fußball Umfeld. Und sie kam eben erst nach Bobics dämlichen Aussagen. Warst du wirklich davon überrascht?
Hätte es mE alles nicht gebraucht.
Stimmt, aber mit welchen Reaktionen sie das tun, muß man schon ihnen überlassen, auch wenn man damit nicht einverstanden ist.
Nein, muß es nicht, wenn die Sachlage etwas anderes erfordert und offenbar war das der Fall, sonst wäre es ja nicht so passiert.
Selbstverständlich müssen die Verantwortlichen die richtigen Mittel wählen dürfen, sie tragen schließen die Verantwortung. Sie scheinen aber nicht die richtigen Mittel gewählt zu haben, denn wir haben jetzt noch mehr Unruhe. Und genau das war mE abzusehen, wenn man so reagiert, wie Bobic reagiert hat (mit einem großen Klotz draufhauen und dann meinen, Ruhe zu bekommen). Und genau das kritisiere ich.
Was für ein Quatsch.
Bobic hat sich vielleicht etwas flapsig ausgedrückt. Er hat sich vielleicht nicht eingehend genug mit der Vergangenheit eines Andi Möller bei Eintracht Frankfurt beschäftigt, das kann man ihm sicherlich vorwerfen.
Aber das Fass aufgemacht hat die UF mit einem diffamierenden Banner und der NWK e.V. mit einem ebenso diffamierenden Statement verbunden mit einer Drohung (dann sehen wir "rot").
Nicht falsch verstehen: Ich bin eigentlich ein Gegner von Andi Möller, möchte den nicht bei uns haben. Aus verschiedenen Gründen. Die Art und Weise wie diese Personalie aber von einem Teil der Fanszene hochgepusht wird finde ich absurd. Mich beschleicht das Gefühl das die Causa Möller benutzt wird um endlich mal richtig losledern zu können.
Aber wie gesagt, das erste Statement war mitnichten ein Angriff auf Bobic.