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Niko Kovac

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WuerzburgerAdler schrieb:

Schlussendlich sehe ich ihn derzeit bei den Bayern nach wie vor als Opfer einer vollkommen verkorksten Saisonplanung und einer satten, überalterten Mannschaft. Und das sehen auch viele Bayernanhänger so.



       

Ich finde das dieses Argument von dir, nach wie vor, ein bissi zu kurz gedacht ist. Denn Kovac sah sich offenbar von Anfang an zu höherem berufen. Dafür spricht auch seine AK im Vertrag, von welcher er dann auch ohne zu zögern Gebrauch machte.

Nun ist er auf dem angestrebten Niveau angekommen und da darf es dann auch kein Argument sein, dass die Mannschaft, welche er fortan zu trainieren hat, überaltert ist. Und für die verkorkste Saisonplanung zeichnet er doch mitverantwortlich, sprich er hatte doch die Möglichkeit dagegen zu intervenieren.

Letzteres hat er aber offenbar nicht vehement genug getan sodass er nun mit dem zurechtkommen muss was er vorfindet. Jetzt muss er eben beweisen, dass er der Topp Trainer ist, als den er sich offenbar schon gesehen hat.

Von daher sehe noch immer nicht, weshalb man auch nur im geringsten Mitleid mit Kovac haben sollte.
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DeMuerte schrieb:

Denn Kovac sah sich offenbar von Anfang an zu höherem berufen. Dafür spricht auch seine AK im Vertrag, von welcher er dann auch ohne zu zögern Gebrauch machte.

DeMuerte schrieb:

Und für die verkorkste Saisonplanung zeichnet er doch mitverantwortlich, sprich er hatte doch die Möglichkeit dagegen zu intervenieren.

DBecki schrieb:

Ich sehe es immer noch so, dass eine Mannschaft, die in der Vorsaison mit 21 Punkten Vorsprung Meister wurde und sich mit Goretzka und Gnabry zwei jüngere, nicht allzu schlechte Spieler dazu geholt hat, durchaus eine bessere Rolle spielen dürfte. Und ich bin mir sicher, z.B. mit Don Jupp täte sie das auch.

DeMuerte schrieb:

Von daher sehe noch immer nicht, weshalb man auch nur im geringsten Mitleid mit Kovac haben sollte.


Ich schließe mich mit diesem Zitatmonster den Vorrednern an.
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Den dritten Absatz ziehe ich zurück (siehe dein Vorredner), beim 4. bleibe ich.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Den dritten Absatz ziehe ich zurück (siehe dein Vorredner), beim 4. bleibe ich.

Du hast bei dem Absatz auch nicht unrecht. Haller und Jovic waren natürlich letzte Saison schon da. Da spielten die beiden aber ihre erste BuLi-Saison. Jetzt nach einem Jahr Eingewöhnungszeit und einem für sie noch besseren System können die beiden eben noch mehr von dem zeigen, was sie können.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Den dritten Absatz ziehe ich zurück (siehe dein Vorredner), beim 4. bleibe ich.

Du hast bei dem Absatz auch nicht unrecht. Haller und Jovic waren natürlich letzte Saison schon da. Da spielten die beiden aber ihre erste BuLi-Saison. Jetzt nach einem Jahr Eingewöhnungszeit und einem für sie noch besseren System können die beiden eben noch mehr von dem zeigen, was sie können.
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Tobitor schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Den dritten Absatz ziehe ich zurück (siehe dein Vorredner), beim 4. bleibe ich.

Du hast bei dem Absatz auch nicht unrecht. Haller und Jovic waren natürlich letzte Saison schon da. Da spielten die beiden aber ihre erste BuLi-Saison. Jetzt nach einem Jahr Eingewöhnungszeit und einem für sie noch besseren System können die beiden eben noch mehr von dem zeigen, was sie können.

Und wer genau ist nochmal für das System zuständig? Ich dachte, der Trainer.
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Tobitor schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Den dritten Absatz ziehe ich zurück (siehe dein Vorredner), beim 4. bleibe ich.

Du hast bei dem Absatz auch nicht unrecht. Haller und Jovic waren natürlich letzte Saison schon da. Da spielten die beiden aber ihre erste BuLi-Saison. Jetzt nach einem Jahr Eingewöhnungszeit und einem für sie noch besseren System können die beiden eben noch mehr von dem zeigen, was sie können.

Und wer genau ist nochmal für das System zuständig? Ich dachte, der Trainer.
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DBecki schrieb:

Tobitor schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Den dritten Absatz ziehe ich zurück (siehe dein Vorredner), beim 4. bleibe ich.

Du hast bei dem Absatz auch nicht unrecht. Haller und Jovic waren natürlich letzte Saison schon da. Da spielten die beiden aber ihre erste BuLi-Saison. Jetzt nach einem Jahr Eingewöhnungszeit und einem für sie noch besseren System können die beiden eben noch mehr von dem zeigen, was sie können.

Und wer genau ist nochmal für das System zuständig? Ich dachte, der Trainer.

Ich zog den Absatz deshalb zurück, weil DBecki recht hat: Die drei waren auch letztes Jahr schon da.
Da kommen wir aber wieder zur Spielphilosophie eines Trainers. Mit drei Spitzen zu agieren und die totale Offensive zu suchen ist nicht Kovacs Ding, der lieber aus einer Kompaktheit kommt und erst mal zu Null spielen will.

So ganz erfolglos war er mit dieser Philosophie ja nicht. Und er hat Haller, Jovic und Rebic oft spielen lassen. Nur halt nicht gemeinsam.
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Tobitor schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Den dritten Absatz ziehe ich zurück (siehe dein Vorredner), beim 4. bleibe ich.

Du hast bei dem Absatz auch nicht unrecht. Haller und Jovic waren natürlich letzte Saison schon da. Da spielten die beiden aber ihre erste BuLi-Saison. Jetzt nach einem Jahr Eingewöhnungszeit und einem für sie noch besseren System können die beiden eben noch mehr von dem zeigen, was sie können.

Und wer genau ist nochmal für das System zuständig? Ich dachte, der Trainer.
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DBecki schrieb:

Tobitor schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Den dritten Absatz ziehe ich zurück (siehe dein Vorredner), beim 4. bleibe ich.

Du hast bei dem Absatz auch nicht unrecht. Haller und Jovic waren natürlich letzte Saison schon da. Da spielten die beiden aber ihre erste BuLi-Saison. Jetzt nach einem Jahr Eingewöhnungszeit und einem für sie noch besseren System können die beiden eben noch mehr von dem zeigen, was sie können.

Und wer genau ist nochmal für das System zuständig? Ich dachte, der Trainer.

Letztes Jahr waren die drei halt evtl noch nicht so gut, um sie gemeinsam aufzubieten? Daran kann es halt auch liegen. Dass Kovac defensiver denkt als Hütter, ist offensichtlich. Dass er der schlechtere Trainer ist, für mich nicht. Da würde ich gerne noch abwarten. Holt Hütter einen Titel, kommt in die CL oder lässt über einen langen Zeitraum diesen begeisternden Fußball spielen, kann man darüber sprechen. Kovac hat die Latte auf alle Fälle sehr hoch gelegt.
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DBecki schrieb:

Tobitor schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Den dritten Absatz ziehe ich zurück (siehe dein Vorredner), beim 4. bleibe ich.

Du hast bei dem Absatz auch nicht unrecht. Haller und Jovic waren natürlich letzte Saison schon da. Da spielten die beiden aber ihre erste BuLi-Saison. Jetzt nach einem Jahr Eingewöhnungszeit und einem für sie noch besseren System können die beiden eben noch mehr von dem zeigen, was sie können.

Und wer genau ist nochmal für das System zuständig? Ich dachte, der Trainer.

Ich zog den Absatz deshalb zurück, weil DBecki recht hat: Die drei waren auch letztes Jahr schon da.
Da kommen wir aber wieder zur Spielphilosophie eines Trainers. Mit drei Spitzen zu agieren und die totale Offensive zu suchen ist nicht Kovacs Ding, der lieber aus einer Kompaktheit kommt und erst mal zu Null spielen will.

So ganz erfolglos war er mit dieser Philosophie ja nicht. Und er hat Haller, Jovic und Rebic oft spielen lassen. Nur halt nicht gemeinsam.
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WuerzburgerAdler schrieb:

DBecki schrieb:

Tobitor schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Den dritten Absatz ziehe ich zurück (siehe dein Vorredner), beim 4. bleibe ich.

Du hast bei dem Absatz auch nicht unrecht. Haller und Jovic waren natürlich letzte Saison schon da. Da spielten die beiden aber ihre erste BuLi-Saison. Jetzt nach einem Jahr Eingewöhnungszeit und einem für sie noch besseren System können die beiden eben noch mehr von dem zeigen, was sie können.

Und wer genau ist nochmal für das System zuständig? Ich dachte, der Trainer.

Ich zog den Absatz deshalb zurück, weil DBecki recht hat: Die drei waren auch letztes Jahr schon da.
Da kommen wir aber wieder zur Spielphilosophie eines Trainers. Mit drei Spitzen zu agieren und die totale Offensive zu suchen ist nicht Kovacs Ding, der lieber aus einer Kompaktheit kommt und erst mal zu Null spielen will.

So ganz erfolglos war er mit dieser Philosophie ja nicht. Und er hat Haller, Jovic und Rebic oft spielen lassen. Nur halt nicht gemeinsam.

Man darf nicht vergessen, dass wir auch noch Boateng hatten letzte Saison. Die vier auf einmal wäre meines Erachtens sehr riskant gewesen. Natürlich kann es sein, dass es geklappt hätte, aber wer weiß das schon?
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WuerzburgerAdler schrieb:

DBecki schrieb:

Tobitor schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Den dritten Absatz ziehe ich zurück (siehe dein Vorredner), beim 4. bleibe ich.

Du hast bei dem Absatz auch nicht unrecht. Haller und Jovic waren natürlich letzte Saison schon da. Da spielten die beiden aber ihre erste BuLi-Saison. Jetzt nach einem Jahr Eingewöhnungszeit und einem für sie noch besseren System können die beiden eben noch mehr von dem zeigen, was sie können.

Und wer genau ist nochmal für das System zuständig? Ich dachte, der Trainer.

Ich zog den Absatz deshalb zurück, weil DBecki recht hat: Die drei waren auch letztes Jahr schon da.
Da kommen wir aber wieder zur Spielphilosophie eines Trainers. Mit drei Spitzen zu agieren und die totale Offensive zu suchen ist nicht Kovacs Ding, der lieber aus einer Kompaktheit kommt und erst mal zu Null spielen will.

So ganz erfolglos war er mit dieser Philosophie ja nicht. Und er hat Haller, Jovic und Rebic oft spielen lassen. Nur halt nicht gemeinsam.

Man darf nicht vergessen, dass wir auch noch Boateng hatten letzte Saison. Die vier auf einmal wäre meines Erachtens sehr riskant gewesen. Natürlich kann es sein, dass es geklappt hätte, aber wer weiß das schon?
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Warum riskant? Boateng kann ja auch 6er.
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WuerzburgerAdler schrieb:

DBecki schrieb:

Tobitor schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Den dritten Absatz ziehe ich zurück (siehe dein Vorredner), beim 4. bleibe ich.

Du hast bei dem Absatz auch nicht unrecht. Haller und Jovic waren natürlich letzte Saison schon da. Da spielten die beiden aber ihre erste BuLi-Saison. Jetzt nach einem Jahr Eingewöhnungszeit und einem für sie noch besseren System können die beiden eben noch mehr von dem zeigen, was sie können.

Und wer genau ist nochmal für das System zuständig? Ich dachte, der Trainer.

Ich zog den Absatz deshalb zurück, weil DBecki recht hat: Die drei waren auch letztes Jahr schon da.
Da kommen wir aber wieder zur Spielphilosophie eines Trainers. Mit drei Spitzen zu agieren und die totale Offensive zu suchen ist nicht Kovacs Ding, der lieber aus einer Kompaktheit kommt und erst mal zu Null spielen will.

So ganz erfolglos war er mit dieser Philosophie ja nicht. Und er hat Haller, Jovic und Rebic oft spielen lassen. Nur halt nicht gemeinsam.

Man darf nicht vergessen, dass wir auch noch Boateng hatten letzte Saison. Die vier auf einmal wäre meines Erachtens sehr riskant gewesen. Natürlich kann es sein, dass es geklappt hätte, aber wer weiß das schon?
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Tobitor schrieb:

Man darf nicht vergessen, dass wir auch noch Boateng hatten letzte Saison. Die vier auf einmal wäre meines Erachtens sehr riskant gewesen. Natürlich kann es sein, dass es geklappt hätte, aber wer weiß das schon?

Naja, Boateng war zwar nicht so lauffreudig wie DeGuzman, dafür stärker im defensiven Zweikampf.
Aber du hast schon recht: die vier auf einmal, das wäre Kovac viel zu riskant gewesen.

Was Hütter betrifft: ich bin bislang von ihm begeistert. Nicht, weil wir da stehen, wo wir stehen (standen wir mit Kovac auch schon), sondern dass er Mut hat und diesen durchdacht aufs Spielfeld bringt. Zudem wechselt er fast immer clever aus, hat Fernandes zu einer tragenden Säule gemacht, Kostic in die Spur gebracht und N´Dicka vorbildlich integriert. Ganz schön viel für den Moment.

Kovac hat im selben Zeitraum der Mannschaft vor allem Disziplin, Kampf- und Teamgeist eingeimpft. Die Spiele waren eher, naja, so mittel.
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Ich glaube da schon so an ein bisschen von allem. Kovac hat da schon seine Mitschuld und kann der Mannschaft anscheinend Inder Offensive nichts mitgeben. Andererseits sind die Bauern aber auch schon länger auf denn absteigenden Ast. Das sieht man deutlich an den deutschen Nationalspielern (Hummels/ Müller/ Boateng mit Abstrichen auch Neuer), sowohl in der Liga als auch in der Nationalmannschaft. Bei Hummels ist das Pokalendspiel ein sehr schönes Beispiel.
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Tobitor schrieb:

Man darf nicht vergessen, dass wir auch noch Boateng hatten letzte Saison. Die vier auf einmal wäre meines Erachtens sehr riskant gewesen. Natürlich kann es sein, dass es geklappt hätte, aber wer weiß das schon?

Naja, Boateng war zwar nicht so lauffreudig wie DeGuzman, dafür stärker im defensiven Zweikampf.
Aber du hast schon recht: die vier auf einmal, das wäre Kovac viel zu riskant gewesen.

Was Hütter betrifft: ich bin bislang von ihm begeistert. Nicht, weil wir da stehen, wo wir stehen (standen wir mit Kovac auch schon), sondern dass er Mut hat und diesen durchdacht aufs Spielfeld bringt. Zudem wechselt er fast immer clever aus, hat Fernandes zu einer tragenden Säule gemacht, Kostic in die Spur gebracht und N´Dicka vorbildlich integriert. Ganz schön viel für den Moment.

Kovac hat im selben Zeitraum der Mannschaft vor allem Disziplin, Kampf- und Teamgeist eingeimpft. Die Spiele waren eher, naja, so mittel.
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Ich glaube wenn man den Prince noch hätte, wäre das aufjedenfall nochmal mehr Qualität. Der der kicken kann, darüber braucht man denke ich nicht zu reden. Viel hat sich am Kader ja jetzt auch nicht getan. Es wurde bis jetzt alles clever und gut durchdacht ersetzt. Hätte man am Anfang der Saison nicht gedacht.

Wer weiß auch, wie man jetzt unter Kovac dastehen würde. Die 3 da vorne hätte er aber auch auflassen können, hat er aber nicht.
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Kovac hatte das Motto "hinten dicht und vorne hilft der liebe Gott", was auch ganz gut funktionierte, weil oft ein bis zwei Tore reichten.
Hütter wollte hier auch spielen wie in der Schweiz "egal wie viele wir fangen, schießen wir eben vorne eins mehr": Das funktionierte aber nicht so, deshalb ist er ja zur Fünferkette zurückgekehrt, um hinten wieder sicherer zu stehen. Trotzdem hat er das Offensivspiel nicht vernachlässigt.

Der ganz große Unterschied ist halt, dass wir bei Kovac nach einer Führung, spätestens aber nach dem 2:0 sämtliche Offensivbemühungen eingestellt haben. Während wir bei Hütter niemals ein 1:0 verteidigen würden, der will immer das 2:0 und selbst das reicht ihm noch nicht, weil man bei einem 2:1 ganz schnell das Spiel aus der Hand geben kann. Der will auch das 3:0.

Ein Spiel wie gegen Düsseldorf hätte es hier unter Kovac nie gegeben. Oder Lazio....
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Ich glaube da schon so an ein bisschen von allem. Kovac hat da schon seine Mitschuld und kann der Mannschaft anscheinend Inder Offensive nichts mitgeben. Andererseits sind die Bauern aber auch schon länger auf denn absteigenden Ast. Das sieht man deutlich an den deutschen Nationalspielern (Hummels/ Müller/ Boateng mit Abstrichen auch Neuer), sowohl in der Liga als auch in der Nationalmannschaft. Bei Hummels ist das Pokalendspiel ein sehr schönes Beispiel.
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sd400 schrieb:

Bei Hummels ist das Pokalendspiel ein sehr schönes Beispiel.        

Ja, da kann man sehen, wie die Leistungskurve rapide nach unten geht. In der Saison davor haut der gegen Hrgota noch die Monstergrätsche raus, ist auf absolutem Weltklasseniveau und spätestens seit dem Pokalendspiel ist er nur noch ein Schatten seiner selbst.
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sd400 schrieb:

Bei Hummels ist das Pokalendspiel ein sehr schönes Beispiel.        

Ja, da kann man sehen, wie die Leistungskurve rapide nach unten geht. In der Saison davor haut der gegen Hrgota noch die Monstergrätsche raus, ist auf absolutem Weltklasseniveau und spätestens seit dem Pokalendspiel ist er nur noch ein Schatten seiner selbst.
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Rebic hat ihm die Grenzen aufgezeigt, das war ein echter Knackpunkt in seiner nicht mehr jungen Karriere.
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Rebic hat ihm die Grenzen aufgezeigt, das war ein echter Knackpunkt in seiner nicht mehr jungen Karriere.
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Ja, das war schon häufiger, dass Rebic damit einen nachhaltigen Schaden angerichtet hat. Auch dieser Stelle noch mal vielen Dank dafür.
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Mir wird hier die Kovac Zeit bei uns ein Fünkchen zu defensiv dargestellt. Auch da haben wir durchaus gepresst und oft mutig begonnen. Der Unterschied ist für mich eher, dass nach einer Führung eher darauf gespielt wurde das Ergebnis zu halten, als das 2:0 zu machen.

Das hat mich gerade letzte Hinrunde, teilweise fuchsig gemacht. 5 Spiele in Folge in denen wir mit 1:0 in Führung gingen, hatten wir da den Ausgleich kassiert. Das ging schönerweise durch drei Last Minute Treffer für uns in den 5 Spielen noch mal gut.

In der ganzen Hinrunde gab es entsprechend keinen Sieg mit mehr als 1 Tor Unterschied. Eine zwei Tore Führung gab es erstmals am 17 Spieltag (an dem wir ironischerweise trotzdem in der 95 Minute den Ausgleich kassierten).  Das wurde allerdings auch dann in der Rückrunde besser.

Das sieht halt diese Saison anders aus. Ich finde bis zum 1:0 ist das Spiel gar nicht so anders, wie unter Kovac. Nach dem 1:0 scheint die Mannschaft jedoch erst richtig zu erwachen und freut sich richtig auf die Räume die nun kommen.
Da haben wir in 11 Spielen nun 6 mal die 2:0 Führung geschossen. Nur einmal haben wir, in der Liga einen Ausgleich, nach einer Führung kassiert.

Und ich sehe auch nicht, dass es unter Hütter ist "scheiß egal, wie viel wir kassieren, schießen wir halt eins mehr" wie es vielleicht unter Schaaf oder der ersten Bundesliga-Halbserie unter Veh war.

Denn schließlich bieten wir nach Dortmund und Leipzig, zusammen mit Gladbach, die drittbeste Defensive der Liga.
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Mir wird hier die Kovac Zeit bei uns ein Fünkchen zu defensiv dargestellt. Auch da haben wir durchaus gepresst und oft mutig begonnen. Der Unterschied ist für mich eher, dass nach einer Führung eher darauf gespielt wurde das Ergebnis zu halten, als das 2:0 zu machen.

Das hat mich gerade letzte Hinrunde, teilweise fuchsig gemacht. 5 Spiele in Folge in denen wir mit 1:0 in Führung gingen, hatten wir da den Ausgleich kassiert. Das ging schönerweise durch drei Last Minute Treffer für uns in den 5 Spielen noch mal gut.

In der ganzen Hinrunde gab es entsprechend keinen Sieg mit mehr als 1 Tor Unterschied. Eine zwei Tore Führung gab es erstmals am 17 Spieltag (an dem wir ironischerweise trotzdem in der 95 Minute den Ausgleich kassierten).  Das wurde allerdings auch dann in der Rückrunde besser.

Das sieht halt diese Saison anders aus. Ich finde bis zum 1:0 ist das Spiel gar nicht so anders, wie unter Kovac. Nach dem 1:0 scheint die Mannschaft jedoch erst richtig zu erwachen und freut sich richtig auf die Räume die nun kommen.
Da haben wir in 11 Spielen nun 6 mal die 2:0 Führung geschossen. Nur einmal haben wir, in der Liga einen Ausgleich, nach einer Führung kassiert.

Und ich sehe auch nicht, dass es unter Hütter ist "scheiß egal, wie viel wir kassieren, schießen wir halt eins mehr" wie es vielleicht unter Schaaf oder der ersten Bundesliga-Halbserie unter Veh war.

Denn schließlich bieten wir nach Dortmund und Leipzig, zusammen mit Gladbach, die drittbeste Defensive der Liga.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Und ich sehe auch nicht, dass es unter Hütter ist "scheiß egal, wie viel wir kassieren, schießen wir halt eins mehr" wie es vielleicht unter Schaaf oder der ersten Bundesliga-Halbserie unter Veh war.

Denn schließlich bieten wir nach Dortmund und Leipzig, zusammen mit Gladbach, die drittbeste Defensive der Liga.


und das war mit der knackpunkt, daß er das so schnell hinbekommen hat. bei dem ruf, der hütter vorausgeeilt ist, hatte ich mir am meisten sorgen gemacht, daß er die defensive nicht passend zum spielstil hinbekommt.
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#kovacout 😜
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#kovacout 😜
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Adlersupporter schrieb:

#kovacout 😜


Hey, das ist unser Undercover-Mann in geheimer Mission (Codename Weißwurst-Armageddon)!
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Kovac könnte auf Real Madrid verweisen. Die sind gerade mal 6. in La Liga.
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https://fcbayern.com/fcbayerntv/de/video/2018/11/pressetalk-trainer-analyse-nach-dem-spiel-gegen-duesseldorf

NK wirkt nicht so, als ob er das Ruder noch rumreißen kann, eher konsterniert.

Übrigens gutes Statement von Friedhelm.


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