Das Polizeivorgehen war ja scheinbar eine Reaktion auf Fischers Aussagen von gestern. Wenn man die so liest, kann man die schon missinterpretieren... Ich bin zum Beispiel auch von ner Pyroshow nach diesen Aussagen ausgegangen.
Keine Ahnung, was heute sonst noch passiert ist, aber da hätte sich Fischer schon glücklicher ausdrücken können.
Also auf die Idee, die Aussage von Fischer "das ganze Stadion muss brennen" (insbesondere auch aufgrund unserer Bewährung) als pyroaufruf misszuverstehen, muss man auch erstmal kommen.. Oder man wollte es eben mutwillig missverstehen.
Also auf die Idee, die Aussage von Fischer "das ganze Stadion muss brennen" (insbesondere auch aufgrund unserer Bewährung) als pyroaufruf misszuverstehen, muss man auch erstmal kommen.. Oder man wollte es eben mutwillig missverstehen.
Bitte mal das komplette Zitat nehmen.
"Das Stadion muss brennen. Und wenn ich sage, dass das Stadion morgen brennt, dann brennt das morgen. Und zwar so, dass ihr kaputt geht, weil ihr viel zu viel Licht habt und deshalb wird das Spiel vielleicht etwas neblig für euch"
Ich sehe darin auch keinen Pyroaufruf, sondern, dass er einfach davon ausgeht, dass es Pyro geben wird. Aber bei allem Respekt: Wer den letzten Teil dieses Zitats (zu viel Licht, wird neblig) nicht mit Pyros und Rauch im Block assoziiert, der soll mir mal sagen, was sonst zu viel Licht macht und was sonst so Nebel im Stadion verursacht.
Deswegen muss man aber nicht alles bis zur Besinnungslosigkeit filzen, wie es die Polizei gemacht hat. Die hat eben auf einen Anlass gewartet und nimmt sowas gerne an.
Es muss zwingend eine Nachbetrachtung geben. Wirds auch? Zum Innenminister Peter Beuth (CDU), da mir fehlen schlichtweg die Worte. Beschimpfen nutzt ja nix!
Also auf die Idee, die Aussage von Fischer "das ganze Stadion muss brennen" (insbesondere auch aufgrund unserer Bewährung) als pyroaufruf misszuverstehen, muss man auch erstmal kommen.. Oder man wollte es eben mutwillig missverstehen.
Also auf die Idee, die Aussage von Fischer "das ganze Stadion muss brennen" (insbesondere auch aufgrund unserer Bewährung) als pyroaufruf misszuverstehen, muss man auch erstmal kommen.. Oder man wollte es eben mutwillig missverstehen.
Bitte mal das komplette Zitat nehmen.
"Das Stadion muss brennen. Und wenn ich sage, dass das Stadion morgen brennt, dann brennt das morgen. Und zwar so, dass ihr kaputt geht, weil ihr viel zu viel Licht habt und deshalb wird das Spiel vielleicht etwas neblig für euch"
Ich sehe darin auch keinen Pyroaufruf, sondern, dass er einfach davon ausgeht, dass es Pyro geben wird. Aber bei allem Respekt: Wer den letzten Teil dieses Zitats (zu viel Licht, wird neblig) nicht mit Pyros und Rauch im Block assoziiert, der soll mir mal sagen, was sonst zu viel Licht macht und was sonst so Nebel im Stadion verursacht.
Deswegen muss man aber nicht alles bis zur Besinnungslosigkeit filzen, wie es die Polizei gemacht hat. Die hat eben auf einen Anlass gewartet und nimmt sowas gerne an.
Also auf die Idee, die Aussage von Fischer "das ganze Stadion muss brennen" (insbesondere auch aufgrund unserer Bewährung) als pyroaufruf misszuverstehen, muss man auch erstmal kommen.. Oder man wollte es eben mutwillig missverstehen.
Bitte mal das komplette Zitat nehmen.
"Das Stadion muss brennen. Und wenn ich sage, dass das Stadion morgen brennt, dann brennt das morgen. Und zwar so, dass ihr kaputt geht, weil ihr viel zu viel Licht habt und deshalb wird das Spiel vielleicht etwas neblig für euch"
Ich sehe darin auch keinen Pyroaufruf, sondern, dass er einfach davon ausgeht, dass es Pyro geben wird. Aber bei allem Respekt: Wer den letzten Teil dieses Zitats (zu viel Licht, wird neblig) nicht mit Pyros und Rauch im Block assoziiert, der soll mir mal sagen, was sonst zu viel Licht macht und was sonst so Nebel im Stadion verursacht.
Deswegen muss man aber nicht alles bis zur Besinnungslosigkeit filzen, wie es die Polizei gemacht hat. Die hat eben auf einen Anlass gewartet und nimmt sowas gerne an.
So ist es. Was anderes als ne Pyroshow kann man da nur schwer rauslesen. Vor allem wenn man dann auch noch weiß, dass wir in der Hinsicht kein unbeschriebenes Blatt sind.
Also auf die Idee, die Aussage von Fischer "das ganze Stadion muss brennen" (insbesondere auch aufgrund unserer Bewährung) als pyroaufruf misszuverstehen, muss man auch erstmal kommen.. Oder man wollte es eben mutwillig missverstehen.
Bitte mal das komplette Zitat nehmen.
"Das Stadion muss brennen. Und wenn ich sage, dass das Stadion morgen brennt, dann brennt das morgen. Und zwar so, dass ihr kaputt geht, weil ihr viel zu viel Licht habt und deshalb wird das Spiel vielleicht etwas neblig für euch"
Ich sehe darin auch keinen Pyroaufruf, sondern, dass er einfach davon ausgeht, dass es Pyro geben wird. Aber bei allem Respekt: Wer den letzten Teil dieses Zitats (zu viel Licht, wird neblig) nicht mit Pyros und Rauch im Block assoziiert, der soll mir mal sagen, was sonst zu viel Licht macht und was sonst so Nebel im Stadion verursacht.
Deswegen muss man aber nicht alles bis zur Besinnungslosigkeit filzen, wie es die Polizei gemacht hat. Die hat eben auf einen Anlass gewartet und nimmt sowas gerne an.
Also auf die Idee, die Aussage von Fischer "das ganze Stadion muss brennen" (insbesondere auch aufgrund unserer Bewährung) als pyroaufruf misszuverstehen, muss man auch erstmal kommen.. Oder man wollte es eben mutwillig missverstehen.
Bitte mal das komplette Zitat nehmen.
"Das Stadion muss brennen. Und wenn ich sage, dass das Stadion morgen brennt, dann brennt das morgen. Und zwar so, dass ihr kaputt geht, weil ihr viel zu viel Licht habt und deshalb wird das Spiel vielleicht etwas neblig für euch"
Ich sehe darin auch keinen Pyroaufruf, sondern, dass er einfach davon ausgeht, dass es Pyro geben wird. Aber bei allem Respekt: Wer den letzten Teil dieses Zitats (zu viel Licht, wird neblig) nicht mit Pyros und Rauch im Block assoziiert, der soll mir mal sagen, was sonst zu viel Licht macht und was sonst so Nebel im Stadion verursacht.
Deswegen muss man aber nicht alles bis zur Besinnungslosigkeit filzen, wie es die Polizei gemacht hat. Die hat eben auf einen Anlass gewartet und nimmt sowas gerne an.
So ist es. Was anderes als ne Pyroshow kann man da nur schwer rauslesen. Vor allem wenn man dann auch noch weiß, dass wir in der Hinsicht kein unbeschriebenes Blatt sind.
Jetzt mal im Ernst Leute. Eintracht Frankfurt spielt auf Bewährung, zuhause, gegen einen Gegner mit dessen Anhängern es keine nennenswerte Rivalität gibt. Eintracht Frankfurt hat bekanntermaßen einen Präsidenten, der des Öfteren vor Pathos triefende, blumige Wort wählt. Und der soll eine Pyro-Show öffentlich in einem so genannten Motivationsvideo ankündigen? Das kann doch nicht euer ernst sein!
Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein Exekutive in unserem Land dieses Video zum Anlass für so eine Aktion nimmt. So dilettantisch, naiv, amateurhaft und sehr, sehr dumm kann doch eine Polizei gar nicht sein! Dann müsste doch dort die geballte Inkompetenz am Werk sein. Glaubt ihr ernsthaft, wir leben in einer völlig durchgedrehten Bananenrepublik?
Übrigens: Ich mache Fischer keinen großen Vorwurf. Der ist einfach Fan durch und durch. Der plappert halt, wie ihm der Schnabel gewachsen ist. Und ich finde die Aussage auch nicht tragisch oder Anlass, das halbe Stadion zu filzen. Aber aus dem letzten Teil seiner Aussage keine Bengalos/Rauchtöpfe rauszulesen, dafür braucht es schon ne Menge Phantasie.
Übrigens: Ich mache Fischer keinen großen Vorwurf. Der ist einfach Fan durch und durch. Der plappert halt, wie ihm der Schnabel gewachsen ist. Und ich finde die Aussage auch nicht tragisch oder Anlass, das halbe Stadion zu filzen. Aber aus dem letzten Teil seiner Aussage keine Bengalos/Rauchtöpfe rauszulesen, dafür braucht es schon ne Menge Phantasie.
Ja Fischer...Ich halte es nichtsdestotrotz für eine Metapher. Immerhin sind wir auf Bewährung und sollten nicht zündeln. Das wird man sicherlich mit den betroffenen Fanszenen abgeklärt haben und deswegen wollte Hellmann auch Rücksprache mit der Polizei halten. Die haben aber abgelehnt, ihr eigenes Ding durchgezogen und als nichts gefunden wurde, hat man wenigstens noch einen anderen Grund gesucht, um den Einsatz zu rechtfertigen, s. deren Social Media Auftritt.
Aber aus dem letzten Teil seiner Aussage keine Bengalos/Rauchtöpfe rauszulesen, dafür braucht es schon ne Menge Phantasie.
Ich sehe es komplett Gegenteilig. Peter Fischer wäre ein Vollidiot, wenn er ernsthaft auf eine Pyro-Show anspielen würde. In dieser Situation. So viel Phantasie kann ich gar nicht aufbringen, um mir das vorzustellen.
Übrigens: Ich mache Fischer keinen großen Vorwurf. Der ist einfach Fan durch und durch. Der plappert halt, wie ihm der Schnabel gewachsen ist. Und ich finde die Aussage auch nicht tragisch oder Anlass, das halbe Stadion zu filzen. Aber aus dem letzten Teil seiner Aussage keine Bengalos/Rauchtöpfe rauszulesen, dafür braucht es schon ne Menge Phantasie.
Übrigens: Ich mache Fischer keinen großen Vorwurf. Der ist einfach Fan durch und durch. Der plappert halt, wie ihm der Schnabel gewachsen ist. Und ich finde die Aussage auch nicht tragisch oder Anlass, das halbe Stadion zu filzen. Aber aus dem letzten Teil seiner Aussage keine Bengalos/Rauchtöpfe rauszulesen, dafür braucht es schon ne Menge Phantasie.
Ja Fischer...Ich halte es nichtsdestotrotz für eine Metapher. Immerhin sind wir auf Bewährung und sollten nicht zündeln. Das wird man sicherlich mit den betroffenen Fanszenen abgeklärt haben und deswegen wollte Hellmann auch Rücksprache mit der Polizei halten. Die haben aber abgelehnt, ihr eigenes Ding durchgezogen und als nichts gefunden wurde, hat man wenigstens noch einen anderen Grund gesucht, um den Einsatz zu rechtfertigen, s. deren Social Media Auftritt.
deswegen wollte Hellmann auch Rücksprache mit der Polizei halten. Die haben aber abgelehnt, ihr eigenes Ding durchgezogen und als nichts gefunden wurde, hat man wenigstens noch einen anderen Grund gesucht, um den Einsatz zu rechtfertigen
Das ist der Punkt. Es ist unfassbar, wie da vorgegangen wird. Man will allem Anschein nach bewusst eskalieren, stellt betröppelt fest, dass es nicht den geringsten Anlass gab, dass es trotz aller (ohnehin schon unverhältnismäßigen) Maßnahmen, nicht den kleinsten Hinweis auf Exzesse gab und raubt dann mutwillig und um der Eskalation Willen ein harmloses, weil belangloses Banner. Wenn sowas in der Türkei passiert, wäre die Union ganz vorne dabei das zu kritisieren. Aber hier dient es natürlich der Staatsräson. Freu Dich, Beuth!
Hatte das Video mit den Aussagen heute morgen zugeschickt bekommen und es in der Tat nur für eine Metapher für bombenstimmung (nein, ebenso nicht wörtlich zu nehmen..) gehalten. Der Teil mit dem zu hell brennen und Neblig ist durchaus etwas unverständlich. Ich hatte es aufs wodkawetttrinken gegen die ukrainer geschoben.. In keinem Fall jedoch als Aufruf. Aber gut, nach nochmaligem ansehen kann ich nachvollziehen, dass man hieraus zumindest herauslesen könnte, dass er von zündelei ausgeht bzw dies erwartet. Ob man das Banner jetzt nur deshalb reingesackt hat, weil man keine pyros gefunden hat will ich mal nicht hoffen/unterstellen. Falls (wie ich anderswo gelesen habe), beleidigung ein antragsdelikt ist, müsste die Polizei beim text aber wohl von einer Drohung ausgegangen sein, um das entfernen zu rechtfertigen (oder beuth hat sich im Voraus beschwert).. Mal gespannt was da noch kommt. Immerhin war die Stimmung während des Spiels anscheinend nicht beeinträchtigt.
Also auf die Idee, die Aussage von Fischer "das ganze Stadion muss brennen" (insbesondere auch aufgrund unserer Bewährung) als pyroaufruf misszuverstehen, muss man auch erstmal kommen.. Oder man wollte es eben mutwillig missverstehen.
Bitte mal das komplette Zitat nehmen.
"Das Stadion muss brennen. Und wenn ich sage, dass das Stadion morgen brennt, dann brennt das morgen. Und zwar so, dass ihr kaputt geht, weil ihr viel zu viel Licht habt und deshalb wird das Spiel vielleicht etwas neblig für euch"
Ich sehe darin auch keinen Pyroaufruf, sondern, dass er einfach davon ausgeht, dass es Pyro geben wird. Aber bei allem Respekt: Wer den letzten Teil dieses Zitats (zu viel Licht, wird neblig) nicht mit Pyros und Rauch im Block assoziiert, der soll mir mal sagen, was sonst zu viel Licht macht und was sonst so Nebel im Stadion verursacht.
Deswegen muss man aber nicht alles bis zur Besinnungslosigkeit filzen, wie es die Polizei gemacht hat. Die hat eben auf einen Anlass gewartet und nimmt sowas gerne an.
So ist es. Was anderes als ne Pyroshow kann man da nur schwer rauslesen. Vor allem wenn man dann auch noch weiß, dass wir in der Hinsicht kein unbeschriebenes Blatt sind.
Jetzt mal im Ernst Leute. Eintracht Frankfurt spielt auf Bewährung, zuhause, gegen einen Gegner mit dessen Anhängern es keine nennenswerte Rivalität gibt. Eintracht Frankfurt hat bekanntermaßen einen Präsidenten, der des Öfteren vor Pathos triefende, blumige Wort wählt. Und der soll eine Pyro-Show öffentlich in einem so genannten Motivationsvideo ankündigen? Das kann doch nicht euer ernst sein!
Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein Exekutive in unserem Land dieses Video zum Anlass für so eine Aktion nimmt. So dilettantisch, naiv, amateurhaft und sehr, sehr dumm kann doch eine Polizei gar nicht sein! Dann müsste doch dort die geballte Inkompetenz am Werk sein. Glaubt ihr ernsthaft, wir leben in einer völlig durchgedrehten Bananenrepublik?
Übrigens: Ich mache Fischer keinen großen Vorwurf. Der ist einfach Fan durch und durch. Der plappert halt, wie ihm der Schnabel gewachsen ist. Und ich finde die Aussage auch nicht tragisch oder Anlass, das halbe Stadion zu filzen. Aber aus dem letzten Teil seiner Aussage keine Bengalos/Rauchtöpfe rauszulesen, dafür braucht es schon ne Menge Phantasie.
Aber aus dem letzten Teil seiner Aussage keine Bengalos/Rauchtöpfe rauszulesen, dafür braucht es schon ne Menge Phantasie.
Ich sehe es komplett Gegenteilig. Peter Fischer wäre ein Vollidiot, wenn er ernsthaft auf eine Pyro-Show anspielen würde. In dieser Situation. So viel Phantasie kann ich gar nicht aufbringen, um mir das vorzustellen.
Aber aus dem letzten Teil seiner Aussage keine Bengalos/Rauchtöpfe rauszulesen, dafür braucht es schon ne Menge Phantasie.
Ich sehe es komplett Gegenteilig. Peter Fischer wäre ein Vollidiot, wenn er ernsthaft auf eine Pyro-Show anspielen würde. In dieser Situation. So viel Phantasie kann ich gar nicht aufbringen, um mir das vorzustellen.
Dann sag doch bitte mal, was Fischer so mit Licht-und-Nebel gemeint hat. Gib doch mal eine logische Erklärung, welchen Nebel er im Stadion so meint. Und welches Licht... Vor allem im Kontext mit den Worten davor. Das wirst Du nicht können. Das wird niemand können. Du und alle anderen, die sagen, Fischer hat keine Pyro gemeint mit dieser Aussage, habt bis jetzt nicht eine einzige alternative Erklärung gebracht, was er mit dem Licht und dem Nebel meint. Weil es diese gar nicht gibt. Es wird nur ausgewichen, dass er das als Metapher gemeint hat (das ist möglich, dann heißt das aber immer noch, dass er Pyro meint) oder wie Du schreibst, dass er nicht so dumm sein kann...
Fischer redet, wie ihm der Schnabel gewachsen ist. Habe ich doch eben schon gesagt. Und wenn er in seinem Pathos spontan daher redet, rutscht ihm eben mal so ein Satz raus. Mein Gott, ich nehm ihm das nicht übel. Und ich sehe diesen Satz nicht als Anlass, a) eine Pyroshow automatisch als gegeben anzusehen und b) die Maßnahmen, wie sie getroffen wurden, zu treffen.
Aber meine Güte, aus dem Licht-und-Nebel-Satz etwas anderes als eine Pyro-Assoziiation herauslesen zu können, dafür hat mir bisher keiner ein Argument gebracht.
Dazu fällt mir am Ende nur ein: Was aussieht wie eine Ente, watschelt wie eine Ente und quakt wie eine Ente, ist wohl eine Ente.
Aber wenn wir da nicht auf einen Nenner kommen, dann ist das eben so. Will mich da auch nicht mit Dir streiten.
Ich bin sehr kritisch mit dem Sport bei der FR aber hier ziehe ich meine Hut!
Eintracht-Vorstand Axel Hellmann, der dreimal mit dem Polizeipräsidenten telefoniert hatte, hielt diese Aktion für „rechtsstaatlich bedenklich“. Er hatte für diese „drastische Maßnahme“ keinerlei Verständnis. Denn die Untersuchung fußte allein auf dem Video des Präsidenten, andere Verdachtsmomente habe es nicht gegeben. „Das war von Peter Fischer sicher keine glückliche Aussage, aber jeder weiß, dass er ein emotionaler Präsident ist. Er meinte natürlich, die Luft müsse brennen und nicht das Stadion. Es war keinesfalls ein Aufruf zur Gewalt oder Ähnlichem.“
Fakt die Peter Beuth gesteuerten Polizisten findet weder Pyros noch Waffen! Und weiter
Die Ultras reagierten prompt und fertigten auf die Schnelle ein Transparent, auf dem der hessische Innenminister Peter Beuth (CDU) heftigst attackiert wurde („Beuth, der F°icker ***** zurück“). Dieses Transparent hatte die Polizei, auch unter Schlagstockeinsatz, entfernen lassen.
Übrigens: Ich mache Fischer keinen großen Vorwurf. Der ist einfach Fan durch und durch. Der plappert halt, wie ihm der Schnabel gewachsen ist. Und ich finde die Aussage auch nicht tragisch oder Anlass, das halbe Stadion zu filzen. Aber aus dem letzten Teil seiner Aussage keine Bengalos/Rauchtöpfe rauszulesen, dafür braucht es schon ne Menge Phantasie.
Ja Fischer...Ich halte es nichtsdestotrotz für eine Metapher. Immerhin sind wir auf Bewährung und sollten nicht zündeln. Das wird man sicherlich mit den betroffenen Fanszenen abgeklärt haben und deswegen wollte Hellmann auch Rücksprache mit der Polizei halten. Die haben aber abgelehnt, ihr eigenes Ding durchgezogen und als nichts gefunden wurde, hat man wenigstens noch einen anderen Grund gesucht, um den Einsatz zu rechtfertigen, s. deren Social Media Auftritt.
deswegen wollte Hellmann auch Rücksprache mit der Polizei halten. Die haben aber abgelehnt, ihr eigenes Ding durchgezogen und als nichts gefunden wurde, hat man wenigstens noch einen anderen Grund gesucht, um den Einsatz zu rechtfertigen
Das ist der Punkt. Es ist unfassbar, wie da vorgegangen wird. Man will allem Anschein nach bewusst eskalieren, stellt betröppelt fest, dass es nicht den geringsten Anlass gab, dass es trotz aller (ohnehin schon unverhältnismäßigen) Maßnahmen, nicht den kleinsten Hinweis auf Exzesse gab und raubt dann mutwillig und um der Eskalation Willen ein harmloses, weil belangloses Banner. Wenn sowas in der Türkei passiert, wäre die Union ganz vorne dabei das zu kritisieren. Aber hier dient es natürlich der Staatsräson. Freu Dich, Beuth!
Übrigens: Ich mache Fischer keinen großen Vorwurf. Der ist einfach Fan durch und durch. Der plappert halt, wie ihm der Schnabel gewachsen ist. Und ich finde die Aussage auch nicht tragisch oder Anlass, das halbe Stadion zu filzen. Aber aus dem letzten Teil seiner Aussage keine Bengalos/Rauchtöpfe rauszulesen, dafür braucht es schon ne Menge Phantasie.
Ja Fischer...Ich halte es nichtsdestotrotz für eine Metapher. Immerhin sind wir auf Bewährung und sollten nicht zündeln. Das wird man sicherlich mit den betroffenen Fanszenen abgeklärt haben und deswegen wollte Hellmann auch Rücksprache mit der Polizei halten. Die haben aber abgelehnt, ihr eigenes Ding durchgezogen und als nichts gefunden wurde, hat man wenigstens noch einen anderen Grund gesucht, um den Einsatz zu rechtfertigen, s. deren Social Media Auftritt.
Hatte das Video mit den Aussagen heute morgen zugeschickt bekommen und es in der Tat nur für eine Metapher für bombenstimmung (nein, ebenso nicht wörtlich zu nehmen..) gehalten. Der Teil mit dem zu hell brennen und Neblig ist durchaus etwas unverständlich. Ich hatte es aufs wodkawetttrinken gegen die ukrainer geschoben.. In keinem Fall jedoch als Aufruf. Aber gut, nach nochmaligem ansehen kann ich nachvollziehen, dass man hieraus zumindest herauslesen könnte, dass er von zündelei ausgeht bzw dies erwartet. Ob man das Banner jetzt nur deshalb reingesackt hat, weil man keine pyros gefunden hat will ich mal nicht hoffen/unterstellen. Falls (wie ich anderswo gelesen habe), beleidigung ein antragsdelikt ist, müsste die Polizei beim text aber wohl von einer Drohung ausgegangen sein, um das entfernen zu rechtfertigen (oder beuth hat sich im Voraus beschwert).. Mal gespannt was da noch kommt. Immerhin war die Stimmung während des Spiels anscheinend nicht beeinträchtigt.
Das Polizeivorgehen war ja scheinbar eine Reaktion auf Fischers Aussagen von gestern. Wenn man die so liest, kann man die schon missinterpretieren... Ich bin zum Beispiel auch von ner Pyroshow nach diesen Aussagen ausgegangen.
Keine Ahnung, was heute sonst noch passiert ist, aber da hätte sich Fischer schon glücklicher ausdrücken können.
Das Polizeivorgehen war ja scheinbar eine Reaktion auf Fischers Aussagen von gestern. Wenn man die so liest, kann man die schon missinterpretieren... Ich bin zum Beispiel auch von ner Pyroshow nach diesen Aussagen ausgegangen.
Keine Ahnung, was heute sonst noch passiert ist, aber da hätte sich Fischer schon glücklicher ausdrücken können.
das ist doch dümmlich! die aussage des präsidenten des mitgliederstärksten vereins in hessen so bewusst missinterpretieren zu wollen, ohne mit dem präsidenten des mitgliederstärkten vereins zu kommunizieren. ein fehlverhalten der polizei auf allen ebenen!
Das Polizeivorgehen war ja scheinbar eine Reaktion auf Fischers Aussagen von gestern. Wenn man die so liest, kann man die schon missinterpretieren... Ich bin zum Beispiel auch von ner Pyroshow nach diesen Aussagen ausgegangen.
Keine Ahnung, was heute sonst noch passiert ist, aber da hätte sich Fischer schon glücklicher ausdrücken können.
das ist doch dümmlich! die aussage des präsidenten des mitgliederstärksten vereins in hessen so bewusst missinterpretieren zu wollen, ohne mit dem präsidenten des mitgliederstärkten vereins zu kommunizieren. ein fehlverhalten der polizei auf allen ebenen!
Ich sag ja nicht, dass man das so interpretieren muss, aber man kann die Aussagen so interpretieren. Ich finde die Aussagen mehr als unglücklich für einen Präsidenten des mitgliederstärksten Vereins in Hessen.
Dass dann die Aktionen der Polizei übertreiben waren, mag sein. Das stelle ich gar nicht in Abrede.
Also auf die Idee, die Aussage von Fischer "das ganze Stadion muss brennen" (insbesondere auch aufgrund unserer Bewährung) als pyroaufruf misszuverstehen, muss man auch erstmal kommen.. Oder man wollte es eben mutwillig missverstehen.
Bitte mal das komplette Zitat nehmen.
"Das Stadion muss brennen. Und wenn ich sage, dass das Stadion morgen brennt, dann brennt das morgen. Und zwar so, dass ihr kaputt geht, weil ihr viel zu viel Licht habt und deshalb wird das Spiel vielleicht etwas neblig für euch"
Ich sehe darin auch keinen Pyroaufruf, sondern, dass er einfach davon ausgeht, dass es Pyro geben wird. Aber bei allem Respekt: Wer den letzten Teil dieses Zitats (zu viel Licht, wird neblig) nicht mit Pyros und Rauch im Block assoziiert, der soll mir mal sagen, was sonst zu viel Licht macht und was sonst so Nebel im Stadion verursacht.
Deswegen muss man aber nicht alles bis zur Besinnungslosigkeit filzen, wie es die Polizei gemacht hat. Die hat eben auf einen Anlass gewartet und nimmt sowas gerne an.
Übrigens: Ich mache Fischer keinen großen Vorwurf. Der ist einfach Fan durch und durch. Der plappert halt, wie ihm der Schnabel gewachsen ist. Und ich finde die Aussage auch nicht tragisch oder Anlass, das halbe Stadion zu filzen. Aber aus dem letzten Teil seiner Aussage keine Bengalos/Rauchtöpfe rauszulesen, dafür braucht es schon ne Menge Phantasie.
Aber aus dem letzten Teil seiner Aussage keine Bengalos/Rauchtöpfe rauszulesen, dafür braucht es schon ne Menge Phantasie.
Ich sehe es komplett Gegenteilig. Peter Fischer wäre ein Vollidiot, wenn er ernsthaft auf eine Pyro-Show anspielen würde. In dieser Situation. So viel Phantasie kann ich gar nicht aufbringen, um mir das vorzustellen.
Aber aus dem letzten Teil seiner Aussage keine Bengalos/Rauchtöpfe rauszulesen, dafür braucht es schon ne Menge Phantasie.
Ich sehe es komplett Gegenteilig. Peter Fischer wäre ein Vollidiot, wenn er ernsthaft auf eine Pyro-Show anspielen würde. In dieser Situation. So viel Phantasie kann ich gar nicht aufbringen, um mir das vorzustellen.
Dann sag doch bitte mal, was Fischer so mit Licht-und-Nebel gemeint hat. Gib doch mal eine logische Erklärung, welchen Nebel er im Stadion so meint. Und welches Licht... Vor allem im Kontext mit den Worten davor. Das wirst Du nicht können. Das wird niemand können. Du und alle anderen, die sagen, Fischer hat keine Pyro gemeint mit dieser Aussage, habt bis jetzt nicht eine einzige alternative Erklärung gebracht, was er mit dem Licht und dem Nebel meint. Weil es diese gar nicht gibt. Es wird nur ausgewichen, dass er das als Metapher gemeint hat (das ist möglich, dann heißt das aber immer noch, dass er Pyro meint) oder wie Du schreibst, dass er nicht so dumm sein kann...
Fischer redet, wie ihm der Schnabel gewachsen ist. Habe ich doch eben schon gesagt. Und wenn er in seinem Pathos spontan daher redet, rutscht ihm eben mal so ein Satz raus. Mein Gott, ich nehm ihm das nicht übel. Und ich sehe diesen Satz nicht als Anlass, a) eine Pyroshow automatisch als gegeben anzusehen und b) die Maßnahmen, wie sie getroffen wurden, zu treffen.
Aber meine Güte, aus dem Licht-und-Nebel-Satz etwas anderes als eine Pyro-Assoziiation herauslesen zu können, dafür hat mir bisher keiner ein Argument gebracht.
Dazu fällt mir am Ende nur ein: Was aussieht wie eine Ente, watschelt wie eine Ente und quakt wie eine Ente, ist wohl eine Ente.
Aber wenn wir da nicht auf einen Nenner kommen, dann ist das eben so. Will mich da auch nicht mit Dir streiten.
aber das kann er doch gar nicht gemeint haben, da ja trotz intensiver suche nichts dergleichen auffindbar war. merkste, wenn du dich in deiner argumentation verrennst?
Also vollkommen losgelöst davon, was er sich vorstellt oder was er gemeint haben kann, ist es doch stockdämlich anzunehmen, dass er das befehlen könnte. Der hat sich halt in einen Rausch geredet, wie einfach erkennbar war bzw. hätte sein müssen. Licht und Nebel? Ja, und? Der wollte der Presse einheizen, ihnen zu verstehen geben, dass sie sich auf einen Hexenkessel gefasst machen dürfen. Aber daraus eine Drohung abzuleiten und dann noch ohne Absprachen stundenlang den Block zu durchsuchen, damit den Abschluss der Vorbereitungen zu verhindern und zu guter Letzt frustriert die Reaktion darauf, die - und das sei explizit erwähnt - eben keine justiziable Aussage enthalten hat, unter Einsatz physischer Gewalt zu rauben und dann auch noch die Chuzpe zu haben, quasi live Mitteilungen rauszuhauen, die das schreiend rechtswidrige Verhalten auch noch rechtfertigen, schlägt dem Fass den Boden aus.
Ich habe keine Ahnung, wer bei der Polizei das Sagen hat. Aber das ist bei Weitem nicht das erste Mal und der Innenminister als Verantwortlicher akzeptiert das ... schon wieder. Der Kerl muss weg. Der ist nicht tragbar und er ist selbst die größte Gefahr für Recht und Ordnung in unserem Land.
Aber wenn wir da nicht auf einen Nenner kommen, dann ist das eben so. Will mich da auch nicht mit Dir streiten.
Ich will mich auch nicht mit Dir streiten, bin lediglich anderer Meinung als Du.
Es ist doch gerade dem Austausch und der Nähe zwischen Leuten wie Hellmann und Fischer zu den einflussreichen Kräften der Kurve zu verdanken, dass die Kurve in solch kritischen Situationen, wie jetzt den Spielen auf Bewährung, die Füße still hält. Warum war denn nichts an Pyro aufzufinden durch die Polizei? Warum wurde keine einzige Fackel gezündet heute? Fischer und Hellmann reißen sich den ****** auf, um da Wogen zu glätten und im Gespräch zu bleiben. Ist sicher für die auch immer wieder mit Frust verbunden und macht nicht unbedingt Spaß. Und dann soll sich Fischer ernsthaft hinstellen und sein Bemühen, seinen Aufwand mit einer Glorifizierung einer Pyroshow im eigenen Stadion wieder einreißen? Warum sollte er das tun? Das wäre doch verrückt! Fischer hat großes Interesse, dass die Eintracht auch in der kommenden Runde mit zehntausenden auswärts durch Europa fährt. Das nehme ich ihm ab.
Aber meine Güte, aus dem Licht-und-Nebel-Satz etwas anderes als eine Pyro-Assoziiation herauslesen zu können, dafür hat mir bisher keiner ein Argument gebracht.
Wenn jeder Zuschauer eine Wunderkerze anzündet oder meinetwegen ein Nümmerchen größer diese bunten kleinen Dinger, die weder richtig Wunderkerze, noch richtig Bengalo sind, dann entsteht ganz viel Licht und Nebel. Ist das schon Pyro?
Wahrscheinlich hatte Fischer diese bunten Riesenwunderketzen oder wie auch immer die heißen im Sinn, die neulich schon mal geballt in der Westkurve abgebrannt wurden.
ganz ehrlich: daraus überhaupt feuerwerk heraus zu interpretieren braucht verdammt viel vorurteil!
Auch Du darfst gerne sagen, was denn Fischer so mit Licht und Nebel stattdessen gemeint haben könnte.
Das war einfach seine bisher unbekannte sensibele Note. Er wollte ein Wortbild malen, wie der Nebel vom Main ins Stadion reinzieht und der aktuell wunderhelle Vollmond das Stadion in ein wundersames Licht taucht. Die unsensibele Polizeiführung hat keine Ahnung von Poesie, völlig durchgeknallt und randalierend zerren ein harmloses poetisches Werk, zur Lobpreisung des Innenminister vom Zaun und hetzen schniefende Hunde durch die Katakomben.
Blöd für Beuth und die Turtles, dass keine Schnellfeuerwaffen, Nitroglycerin und "Beuth du */+-@$" Autoaufkleber gefunden wurden... Immerhin hat unser Rechtsstaat erfolgreich ein staatszetsetzendes terroristisches Plakat sichergestellt. Die Motivation wünsche ich mir mal bei den ganzen Nazi Demos.
Da sind wir beim Thema. Unser Innenminister darf getrost als rechter Hardliner eingestuft werden. Rechten werden die klaren Aussagen von unserem Präsidenten zum Thema AFD nicht gepasst haben. Hier gab es nun die Gelegenheit, es sowohl den von Beuth so verhassten Ultras, als auch dem "linken" Fischer eins reinzuwürgen. Das Beuth nichts vom Ablauf gewusst haben will, glaube ich nicht.
Aber aus dem letzten Teil seiner Aussage keine Bengalos/Rauchtöpfe rauszulesen, dafür braucht es schon ne Menge Phantasie.
Ich sehe es komplett Gegenteilig. Peter Fischer wäre ein Vollidiot, wenn er ernsthaft auf eine Pyro-Show anspielen würde. In dieser Situation. So viel Phantasie kann ich gar nicht aufbringen, um mir das vorzustellen.
Dann sag doch bitte mal, was Fischer so mit Licht-und-Nebel gemeint hat. Gib doch mal eine logische Erklärung, welchen Nebel er im Stadion so meint. Und welches Licht... Vor allem im Kontext mit den Worten davor. Das wirst Du nicht können. Das wird niemand können. Du und alle anderen, die sagen, Fischer hat keine Pyro gemeint mit dieser Aussage, habt bis jetzt nicht eine einzige alternative Erklärung gebracht, was er mit dem Licht und dem Nebel meint. Weil es diese gar nicht gibt. Es wird nur ausgewichen, dass er das als Metapher gemeint hat (das ist möglich, dann heißt das aber immer noch, dass er Pyro meint) oder wie Du schreibst, dass er nicht so dumm sein kann...
Fischer redet, wie ihm der Schnabel gewachsen ist. Habe ich doch eben schon gesagt. Und wenn er in seinem Pathos spontan daher redet, rutscht ihm eben mal so ein Satz raus. Mein Gott, ich nehm ihm das nicht übel. Und ich sehe diesen Satz nicht als Anlass, a) eine Pyroshow automatisch als gegeben anzusehen und b) die Maßnahmen, wie sie getroffen wurden, zu treffen.
Aber meine Güte, aus dem Licht-und-Nebel-Satz etwas anderes als eine Pyro-Assoziiation herauslesen zu können, dafür hat mir bisher keiner ein Argument gebracht.
Dazu fällt mir am Ende nur ein: Was aussieht wie eine Ente, watschelt wie eine Ente und quakt wie eine Ente, ist wohl eine Ente.
Aber wenn wir da nicht auf einen Nenner kommen, dann ist das eben so. Will mich da auch nicht mit Dir streiten.
aber das kann er doch gar nicht gemeint haben, da ja trotz intensiver suche nichts dergleichen auffindbar war. merkste, wenn du dich in deiner argumentation verrennst?
aber das kann er doch gar nicht gemeint haben, da ja trotz intensiver suche nichts dergleichen auffindbar war. merkste, wenn du dich in deiner argumentation verrennst?
Sag mal, liest Du meine Beiträge auch richtig? Ich habe nicht geschrieben, dass er von einer tatsächlichen Pyroshow ausgeht. Ich habe gesagt, dass sein Satz keine andere Assoziiation als Pyro bisher für mich zulässt.
Ich habe Dich gebeten, mir zu sagen, was er denn mit dem Licht und Nebel gemeint haben könnte. Aber das schreibst Du nicht. Ich habe jetzt drei Leute gefragt und noch keine Antwort bekommen. Ihr weicht aus.
Keine Ahnung, was heute sonst noch passiert ist, aber da hätte sich Fischer schon glücklicher ausdrücken können.
Bitte mal das komplette Zitat nehmen.
"Das Stadion muss brennen. Und wenn ich sage, dass das Stadion morgen brennt, dann brennt das morgen. Und zwar so, dass ihr kaputt geht, weil ihr viel zu viel Licht habt und deshalb wird das Spiel vielleicht etwas neblig für euch"
Ich sehe darin auch keinen Pyroaufruf, sondern, dass er einfach davon ausgeht, dass es Pyro geben wird. Aber bei allem Respekt: Wer den letzten Teil dieses Zitats (zu viel Licht, wird neblig) nicht mit Pyros und Rauch im Block assoziiert, der soll mir mal sagen, was sonst zu viel Licht macht und was sonst so Nebel im Stadion verursacht.
Deswegen muss man aber nicht alles bis zur Besinnungslosigkeit filzen, wie es die Polizei gemacht hat. Die hat eben auf einen Anlass gewartet und nimmt sowas gerne an.
Zum Innenminister Peter Beuth (CDU), da mir fehlen schlichtweg die Worte. Beschimpfen nutzt ja nix!
Bitte mal das komplette Zitat nehmen.
"Das Stadion muss brennen. Und wenn ich sage, dass das Stadion morgen brennt, dann brennt das morgen. Und zwar so, dass ihr kaputt geht, weil ihr viel zu viel Licht habt und deshalb wird das Spiel vielleicht etwas neblig für euch"
Ich sehe darin auch keinen Pyroaufruf, sondern, dass er einfach davon ausgeht, dass es Pyro geben wird. Aber bei allem Respekt: Wer den letzten Teil dieses Zitats (zu viel Licht, wird neblig) nicht mit Pyros und Rauch im Block assoziiert, der soll mir mal sagen, was sonst zu viel Licht macht und was sonst so Nebel im Stadion verursacht.
Deswegen muss man aber nicht alles bis zur Besinnungslosigkeit filzen, wie es die Polizei gemacht hat. Die hat eben auf einen Anlass gewartet und nimmt sowas gerne an.
So ist es. Was anderes als ne Pyroshow kann man da nur schwer rauslesen. Vor allem wenn man dann auch noch weiß, dass wir in der Hinsicht kein unbeschriebenes Blatt sind.
Bitte mal das komplette Zitat nehmen.
"Das Stadion muss brennen. Und wenn ich sage, dass das Stadion morgen brennt, dann brennt das morgen. Und zwar so, dass ihr kaputt geht, weil ihr viel zu viel Licht habt und deshalb wird das Spiel vielleicht etwas neblig für euch"
Ich sehe darin auch keinen Pyroaufruf, sondern, dass er einfach davon ausgeht, dass es Pyro geben wird. Aber bei allem Respekt: Wer den letzten Teil dieses Zitats (zu viel Licht, wird neblig) nicht mit Pyros und Rauch im Block assoziiert, der soll mir mal sagen, was sonst zu viel Licht macht und was sonst so Nebel im Stadion verursacht.
Deswegen muss man aber nicht alles bis zur Besinnungslosigkeit filzen, wie es die Polizei gemacht hat. Die hat eben auf einen Anlass gewartet und nimmt sowas gerne an.
So ist es. Was anderes als ne Pyroshow kann man da nur schwer rauslesen. Vor allem wenn man dann auch noch weiß, dass wir in der Hinsicht kein unbeschriebenes Blatt sind.
Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein Exekutive in unserem Land dieses Video zum Anlass für so eine Aktion nimmt. So dilettantisch, naiv, amateurhaft und sehr, sehr dumm kann doch eine Polizei gar nicht sein! Dann müsste doch dort die geballte Inkompetenz am Werk sein. Glaubt ihr ernsthaft, wir leben in einer völlig durchgedrehten Bananenrepublik?
Ja Fischer...Ich halte es nichtsdestotrotz für eine Metapher. Immerhin sind wir auf Bewährung und sollten nicht zündeln. Das wird man sicherlich mit den betroffenen Fanszenen abgeklärt haben und deswegen wollte Hellmann auch Rücksprache mit der Polizei halten. Die haben aber abgelehnt, ihr eigenes Ding durchgezogen und als nichts gefunden wurde, hat man wenigstens noch einen anderen Grund gesucht, um den Einsatz zu rechtfertigen, s. deren Social Media Auftritt.
Ich sehe es komplett Gegenteilig. Peter Fischer wäre ein Vollidiot, wenn er ernsthaft auf eine Pyro-Show anspielen würde. In dieser Situation. So viel Phantasie kann ich gar nicht aufbringen, um mir das vorzustellen.
ganz ehrlich: daraus überhaupt feuerwerk heraus zu interpretieren braucht verdammt viel vorurteil!
Ja Fischer...Ich halte es nichtsdestotrotz für eine Metapher. Immerhin sind wir auf Bewährung und sollten nicht zündeln. Das wird man sicherlich mit den betroffenen Fanszenen abgeklärt haben und deswegen wollte Hellmann auch Rücksprache mit der Polizei halten. Die haben aber abgelehnt, ihr eigenes Ding durchgezogen und als nichts gefunden wurde, hat man wenigstens noch einen anderen Grund gesucht, um den Einsatz zu rechtfertigen, s. deren Social Media Auftritt.
Das ist der Punkt. Es ist unfassbar, wie da vorgegangen wird. Man will allem Anschein nach bewusst eskalieren, stellt betröppelt fest, dass es nicht den geringsten Anlass gab, dass es trotz aller (ohnehin schon unverhältnismäßigen) Maßnahmen, nicht den kleinsten Hinweis auf Exzesse gab und raubt dann mutwillig und um der Eskalation Willen ein harmloses, weil belangloses Banner.
Wenn sowas in der Türkei passiert, wäre die Union ganz vorne dabei das zu kritisieren. Aber hier dient es natürlich der Staatsräson. Freu Dich, Beuth!
Ob man das Banner jetzt nur deshalb reingesackt hat, weil man keine pyros gefunden hat will ich mal nicht hoffen/unterstellen. Falls (wie ich anderswo gelesen habe), beleidigung ein antragsdelikt ist, müsste die Polizei beim text aber wohl von einer Drohung ausgegangen sein, um das entfernen zu rechtfertigen (oder beuth hat sich im Voraus beschwert).. Mal gespannt was da noch kommt.
Immerhin war die Stimmung während des Spiels anscheinend nicht beeinträchtigt.
So ist es. Was anderes als ne Pyroshow kann man da nur schwer rauslesen. Vor allem wenn man dann auch noch weiß, dass wir in der Hinsicht kein unbeschriebenes Blatt sind.
Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein Exekutive in unserem Land dieses Video zum Anlass für so eine Aktion nimmt. So dilettantisch, naiv, amateurhaft und sehr, sehr dumm kann doch eine Polizei gar nicht sein! Dann müsste doch dort die geballte Inkompetenz am Werk sein. Glaubt ihr ernsthaft, wir leben in einer völlig durchgedrehten Bananenrepublik?
Ja. Definitiv
Ich sehe es komplett Gegenteilig. Peter Fischer wäre ein Vollidiot, wenn er ernsthaft auf eine Pyro-Show anspielen würde. In dieser Situation. So viel Phantasie kann ich gar nicht aufbringen, um mir das vorzustellen.
Dann sag doch bitte mal, was Fischer so mit Licht-und-Nebel gemeint hat. Gib doch mal eine logische Erklärung, welchen Nebel er im Stadion so meint. Und welches Licht... Vor allem im Kontext mit den Worten davor. Das wirst Du nicht können. Das wird niemand können. Du und alle anderen, die sagen, Fischer hat keine Pyro gemeint mit dieser Aussage, habt bis jetzt nicht eine einzige alternative Erklärung gebracht, was er mit dem Licht und dem Nebel meint. Weil es diese gar nicht gibt. Es wird nur ausgewichen, dass er das als Metapher gemeint hat (das ist möglich, dann heißt das aber immer noch, dass er Pyro meint) oder wie Du schreibst, dass er nicht so dumm sein kann...
Fischer redet, wie ihm der Schnabel gewachsen ist. Habe ich doch eben schon gesagt. Und wenn er in seinem Pathos spontan daher redet, rutscht ihm eben mal so ein Satz raus. Mein Gott, ich nehm ihm das nicht übel. Und ich sehe diesen Satz nicht als Anlass, a) eine Pyroshow automatisch als gegeben anzusehen und b) die Maßnahmen, wie sie getroffen wurden, zu treffen.
Aber meine Güte, aus dem Licht-und-Nebel-Satz etwas anderes als eine Pyro-Assoziiation herauslesen zu können, dafür hat mir bisher keiner ein Argument gebracht.
Dazu fällt mir am Ende nur ein: Was aussieht wie eine Ente, watschelt wie eine Ente und quakt wie eine Ente, ist wohl eine Ente.
Aber wenn wir da nicht auf einen Nenner kommen, dann ist das eben so. Will mich da auch nicht mit Dir streiten.
Fakt die Peter Beuth gesteuerten Polizisten findet weder Pyros noch Waffen! Und weiter
Und das kann so nicht ungeschehen bleiben.
Nochmals danke von mir für diesen schnellen Bericht! https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/europa-league-massiver-fan-aerger-frankfurt-11788425.html
Ja Fischer...Ich halte es nichtsdestotrotz für eine Metapher. Immerhin sind wir auf Bewährung und sollten nicht zündeln. Das wird man sicherlich mit den betroffenen Fanszenen abgeklärt haben und deswegen wollte Hellmann auch Rücksprache mit der Polizei halten. Die haben aber abgelehnt, ihr eigenes Ding durchgezogen und als nichts gefunden wurde, hat man wenigstens noch einen anderen Grund gesucht, um den Einsatz zu rechtfertigen, s. deren Social Media Auftritt.
Das ist der Punkt. Es ist unfassbar, wie da vorgegangen wird. Man will allem Anschein nach bewusst eskalieren, stellt betröppelt fest, dass es nicht den geringsten Anlass gab, dass es trotz aller (ohnehin schon unverhältnismäßigen) Maßnahmen, nicht den kleinsten Hinweis auf Exzesse gab und raubt dann mutwillig und um der Eskalation Willen ein harmloses, weil belangloses Banner.
Wenn sowas in der Türkei passiert, wäre die Union ganz vorne dabei das zu kritisieren. Aber hier dient es natürlich der Staatsräson. Freu Dich, Beuth!
Ja Fischer...Ich halte es nichtsdestotrotz für eine Metapher. Immerhin sind wir auf Bewährung und sollten nicht zündeln. Das wird man sicherlich mit den betroffenen Fanszenen abgeklärt haben und deswegen wollte Hellmann auch Rücksprache mit der Polizei halten. Die haben aber abgelehnt, ihr eigenes Ding durchgezogen und als nichts gefunden wurde, hat man wenigstens noch einen anderen Grund gesucht, um den Einsatz zu rechtfertigen, s. deren Social Media Auftritt.
Ob man das Banner jetzt nur deshalb reingesackt hat, weil man keine pyros gefunden hat will ich mal nicht hoffen/unterstellen. Falls (wie ich anderswo gelesen habe), beleidigung ein antragsdelikt ist, müsste die Polizei beim text aber wohl von einer Drohung ausgegangen sein, um das entfernen zu rechtfertigen (oder beuth hat sich im Voraus beschwert).. Mal gespannt was da noch kommt.
Immerhin war die Stimmung während des Spiels anscheinend nicht beeinträchtigt.
Keine Ahnung, was heute sonst noch passiert ist, aber da hätte sich Fischer schon glücklicher ausdrücken können.
das ist doch dümmlich! die aussage des präsidenten des mitgliederstärksten vereins in hessen so bewusst missinterpretieren zu wollen, ohne mit dem präsidenten des mitgliederstärkten vereins zu kommunizieren. ein fehlverhalten der polizei auf allen ebenen!
Ich sag ja nicht, dass man das so interpretieren muss, aber man kann die Aussagen so interpretieren. Ich finde die Aussagen mehr als unglücklich für einen Präsidenten des mitgliederstärksten Vereins in Hessen.
Dass dann die Aktionen der Polizei übertreiben waren, mag sein. Das stelle ich gar nicht in Abrede.
Bitte mal das komplette Zitat nehmen.
"Das Stadion muss brennen. Und wenn ich sage, dass das Stadion morgen brennt, dann brennt das morgen. Und zwar so, dass ihr kaputt geht, weil ihr viel zu viel Licht habt und deshalb wird das Spiel vielleicht etwas neblig für euch"
Ich sehe darin auch keinen Pyroaufruf, sondern, dass er einfach davon ausgeht, dass es Pyro geben wird. Aber bei allem Respekt: Wer den letzten Teil dieses Zitats (zu viel Licht, wird neblig) nicht mit Pyros und Rauch im Block assoziiert, der soll mir mal sagen, was sonst zu viel Licht macht und was sonst so Nebel im Stadion verursacht.
Deswegen muss man aber nicht alles bis zur Besinnungslosigkeit filzen, wie es die Polizei gemacht hat. Die hat eben auf einen Anlass gewartet und nimmt sowas gerne an.
ganz ehrlich: daraus überhaupt feuerwerk heraus zu interpretieren braucht verdammt viel vorurteil!
Auch Du darfst gerne sagen, was denn Fischer so mit Licht und Nebel stattdessen gemeint haben könnte.
Ich sehe es komplett Gegenteilig. Peter Fischer wäre ein Vollidiot, wenn er ernsthaft auf eine Pyro-Show anspielen würde. In dieser Situation. So viel Phantasie kann ich gar nicht aufbringen, um mir das vorzustellen.
Dann sag doch bitte mal, was Fischer so mit Licht-und-Nebel gemeint hat. Gib doch mal eine logische Erklärung, welchen Nebel er im Stadion so meint. Und welches Licht... Vor allem im Kontext mit den Worten davor. Das wirst Du nicht können. Das wird niemand können. Du und alle anderen, die sagen, Fischer hat keine Pyro gemeint mit dieser Aussage, habt bis jetzt nicht eine einzige alternative Erklärung gebracht, was er mit dem Licht und dem Nebel meint. Weil es diese gar nicht gibt. Es wird nur ausgewichen, dass er das als Metapher gemeint hat (das ist möglich, dann heißt das aber immer noch, dass er Pyro meint) oder wie Du schreibst, dass er nicht so dumm sein kann...
Fischer redet, wie ihm der Schnabel gewachsen ist. Habe ich doch eben schon gesagt. Und wenn er in seinem Pathos spontan daher redet, rutscht ihm eben mal so ein Satz raus. Mein Gott, ich nehm ihm das nicht übel. Und ich sehe diesen Satz nicht als Anlass, a) eine Pyroshow automatisch als gegeben anzusehen und b) die Maßnahmen, wie sie getroffen wurden, zu treffen.
Aber meine Güte, aus dem Licht-und-Nebel-Satz etwas anderes als eine Pyro-Assoziiation herauslesen zu können, dafür hat mir bisher keiner ein Argument gebracht.
Dazu fällt mir am Ende nur ein: Was aussieht wie eine Ente, watschelt wie eine Ente und quakt wie eine Ente, ist wohl eine Ente.
Aber wenn wir da nicht auf einen Nenner kommen, dann ist das eben so. Will mich da auch nicht mit Dir streiten.
Ich habe keine Ahnung, wer bei der Polizei das Sagen hat. Aber das ist bei Weitem nicht das erste Mal und der Innenminister als Verantwortlicher akzeptiert das ... schon wieder. Der Kerl muss weg. Der ist nicht tragbar und er ist selbst die größte Gefahr für Recht und Ordnung in unserem Land.
Ich will mich auch nicht mit Dir streiten, bin lediglich anderer Meinung als Du.
Es ist doch gerade dem Austausch und der Nähe zwischen Leuten wie Hellmann und Fischer zu den einflussreichen Kräften der Kurve zu verdanken, dass die Kurve in solch kritischen Situationen, wie jetzt den Spielen auf Bewährung, die Füße still hält. Warum war denn nichts an Pyro aufzufinden durch die Polizei? Warum wurde keine einzige Fackel gezündet heute? Fischer und Hellmann reißen sich den ****** auf, um da Wogen zu glätten und im Gespräch zu bleiben. Ist sicher für die auch immer wieder mit Frust verbunden und macht nicht unbedingt Spaß. Und dann soll sich Fischer ernsthaft hinstellen und sein Bemühen, seinen Aufwand mit einer Glorifizierung einer Pyroshow im eigenen Stadion wieder einreißen? Warum sollte er das tun? Das wäre doch verrückt! Fischer hat großes Interesse, dass die Eintracht auch in der kommenden Runde mit zehntausenden auswärts durch Europa fährt. Das nehme ich ihm ab.
Wenn jeder Zuschauer eine Wunderkerze anzündet oder meinetwegen ein Nümmerchen größer diese bunten kleinen Dinger, die weder richtig Wunderkerze, noch richtig Bengalo sind, dann entsteht ganz viel Licht und Nebel. Ist das schon Pyro?
Wahrscheinlich hatte Fischer diese bunten Riesenwunderketzen oder wie auch immer die heißen im Sinn, die neulich schon mal geballt in der Westkurve abgebrannt wurden.
ganz ehrlich: daraus überhaupt feuerwerk heraus zu interpretieren braucht verdammt viel vorurteil!
Auch Du darfst gerne sagen, was denn Fischer so mit Licht und Nebel stattdessen gemeint haben könnte.
siehe #39
Das war einfach seine bisher unbekannte sensibele Note. Er wollte ein Wortbild malen, wie der Nebel vom Main ins Stadion reinzieht und der aktuell wunderhelle Vollmond das Stadion in ein wundersames Licht taucht.
Die unsensibele Polizeiführung hat keine Ahnung von Poesie, völlig durchgeknallt und randalierend zerren ein harmloses poetisches Werk, zur Lobpreisung des Innenminister vom Zaun und hetzen schniefende Hunde durch die Katakomben.
Ursache und Wirkung,.
Dann sag doch bitte mal, was Fischer so mit Licht-und-Nebel gemeint hat. Gib doch mal eine logische Erklärung, welchen Nebel er im Stadion so meint. Und welches Licht... Vor allem im Kontext mit den Worten davor. Das wirst Du nicht können. Das wird niemand können. Du und alle anderen, die sagen, Fischer hat keine Pyro gemeint mit dieser Aussage, habt bis jetzt nicht eine einzige alternative Erklärung gebracht, was er mit dem Licht und dem Nebel meint. Weil es diese gar nicht gibt. Es wird nur ausgewichen, dass er das als Metapher gemeint hat (das ist möglich, dann heißt das aber immer noch, dass er Pyro meint) oder wie Du schreibst, dass er nicht so dumm sein kann...
Fischer redet, wie ihm der Schnabel gewachsen ist. Habe ich doch eben schon gesagt. Und wenn er in seinem Pathos spontan daher redet, rutscht ihm eben mal so ein Satz raus. Mein Gott, ich nehm ihm das nicht übel. Und ich sehe diesen Satz nicht als Anlass, a) eine Pyroshow automatisch als gegeben anzusehen und b) die Maßnahmen, wie sie getroffen wurden, zu treffen.
Aber meine Güte, aus dem Licht-und-Nebel-Satz etwas anderes als eine Pyro-Assoziiation herauslesen zu können, dafür hat mir bisher keiner ein Argument gebracht.
Dazu fällt mir am Ende nur ein: Was aussieht wie eine Ente, watschelt wie eine Ente und quakt wie eine Ente, ist wohl eine Ente.
Aber wenn wir da nicht auf einen Nenner kommen, dann ist das eben so. Will mich da auch nicht mit Dir streiten.
Sag mal, liest Du meine Beiträge auch richtig? Ich habe nicht geschrieben, dass er von einer tatsächlichen Pyroshow ausgeht. Ich habe gesagt, dass sein Satz keine andere Assoziiation als Pyro bisher für mich zulässt.
Ich habe Dich gebeten, mir zu sagen, was er denn mit dem Licht und Nebel gemeint haben könnte. Aber das schreibst Du nicht. Ich habe jetzt drei Leute gefragt und noch keine Antwort bekommen. Ihr weicht aus.