Hier wird sich ja schon über ausgehängte Kurven(!)regeln beschwert und echauffiert, wenn es Leute gibt, die vielleicht nicht von 27 Smartphones gefilmt werden möchten.
Oder eben, wenn Tickets in der ersten Halbzeit ihre Gültigkeit verlieren. Von einer Gruppe einfach mal festgelegt wird, dass der Steher gegen Düsseldorf nicht betreten werden darf und die Leute dann auch noch daran hindert. Aber hey, wenn diese Gruppe gefilmt wird, heißt es sofort: mimi Smartphone weg!
Wer Verständnis erwartet, sollte vielleicht auch Verständnis zeigen.
Das ist gelogen. Kein Ticket dort war ungültig, jeder der wollte konnte das Spiel hochoffiziell akzeptiert von den Gästesitzplätzen verfolgen. Allein das zeigt aber, dass du vermutlich entweder gar nicht da warst oder niemanden diesbezüglich angesprochen hast...
Jetzt hör' doch mit Fakten auf. Einige habe es sich hier so schön bequem gemacht, in ihrem Weltbild von "den Ultras" die wahllos Leuchtspur durch die Gegend ballern, massenweise Eintracht-Fans von ihren Dauerkartenplätzen prügeln und Eintracht-Anhänger daran hindern, das Spiel der eigenen Mannschaft zu sehen.
Einige habe es sich hier so schön bequem gemacht, in ihrem Weltbild von "den Ultras" die wahllos Leuchtspur durch die Gegend ballern, massenweise Eintracht-Fans von ihren Dauerkartenplätzen prügeln und Eintracht-Anhänger daran hindern, das Spiel der eigenen Mannschaft zu sehen.
Soviel zum Thema "Pauschalierung". Ein offensichtlich von allen Parteien gern genutztes Stilmittel. Nur wenn's der Gegenüber macht, ist es falsch.
Einige habe es sich hier so schön bequem gemacht, in ihrem Weltbild von "den Ultras" die wahllos Leuchtspur durch die Gegend ballern, massenweise Eintracht-Fans von ihren Dauerkartenplätzen prügeln und Eintracht-Anhänger daran hindern, das Spiel der eigenen Mannschaft zu sehen.
Soviel zum Thema "Pauschalierung". Ein offensichtlich von allen Parteien gern genutztes Stilmittel. Nur wenn's der Gegenüber macht, ist es falsch.
Ach so (*mit der Hand auf die Stirn schlag*)! Wenn ich ausdrücklich von "einigen" schreibe ist dies also Pauschalisierung?
Dass ausgerechnet du dich angesprochen fühlst, wundert mich weniger.
Hier wird sich ja schon über ausgehängte Kurven(!)regeln beschwert und echauffiert, wenn es Leute gibt, die vielleicht nicht von 27 Smartphones gefilmt werden möchten.
Oder eben, wenn Tickets in der ersten Halbzeit ihre Gültigkeit verlieren. Von einer Gruppe einfach mal festgelegt wird, dass der Steher gegen Düsseldorf nicht betreten werden darf und die Leute dann auch noch daran hindert. Aber hey, wenn diese Gruppe gefilmt wird, heißt es sofort: mimi Smartphone weg!
Wer Verständnis erwartet, sollte vielleicht auch Verständnis zeigen.
Das ist gelogen. Kein Ticket dort war ungültig, jeder der wollte konnte das Spiel hochoffiziell akzeptiert von den Gästesitzplätzen verfolgen. Allein das zeigt aber, dass du vermutlich entweder gar nicht da warst oder niemanden diesbezüglich angesprochen hast...
Jetzt hör' doch mit Fakten auf. Einige habe es sich hier so schön bequem gemacht, in ihrem Weltbild von "den Ultras" die wahllos Leuchtspur durch die Gegend ballern, massenweise Eintracht-Fans von ihren Dauerkartenplätzen prügeln und Eintracht-Anhänger daran hindern, das Spiel der eigenen Mannschaft zu sehen.
Bei aller Fairness: es besteht durchaus ein Unterschied zwischen den Gästesitzplätzen und dem Steher.
Das stimmt schon. Wer Montagsspiele liebt, besteht vermutlich auch auf 45 Minuten Steher.
Das stimmt schon. Wer Montagsspiele liebt, besteht vermutlich auch auf 45 Minuten Steher.
Den Zusammenhang hätte ich gerne erläutert.
Zumindest in den meisten Stadien, die ich kenne, kann man nicht so ganz einfach die Blöcke wechseln, schon gar nicht zwischen Steh- und Sitzplatz. So hatte ich brockman verstanden. Außerdem muss ich ja Montagsspiele nicht lieben, wenn ich nicht trotz dieser unsäglichen Ansetzung zu einem Stadionbesuch entscheide.
Das stimmt schon. Wer Montagsspiele liebt, besteht vermutlich auch auf 45 Minuten Steher.
Den Zusammenhang hätte ich gerne erläutert.
Zumindest in den meisten Stadien, die ich kenne, kann man nicht so ganz einfach die Blöcke wechseln, schon gar nicht zwischen Steh- und Sitzplatz. So hatte ich brockman verstanden. Außerdem muss ich ja Montagsspiele nicht lieben, wenn ich nicht trotz dieser unsäglichen Ansetzung zu einem Stadionbesuch entscheide.
Sei mir nicht böse, aber diesen Beitrag lasse ich einfach mal so stehen, da er auch für sich spricht.
Das stimmt schon. Wer Montagsspiele liebt, besteht vermutlich auch auf 45 Minuten Steher.
Den Zusammenhang hätte ich gerne erläutert.
Zumindest in den meisten Stadien, die ich kenne, kann man nicht so ganz einfach die Blöcke wechseln, schon gar nicht zwischen Steh- und Sitzplatz. So hatte ich brockman verstanden. Außerdem muss ich ja Montagsspiele nicht lieben, wenn ich nicht trotz dieser unsäglichen Ansetzung zu einem Stadionbesuch entscheide.
Wir sind zwar jetzt schon drei Seiten weiter, aber das war der Punkt. Und ohne in Düsseldorf gewesen zu sein, bin ich mir relativ sicher, dass ich, hätte ich eine Karte für den Steher gehabt und diesen ab Minute 1 hätte betreten wollen, daran gehindert worden wäre. Die Inszenierung hätte nämlich sonst nicht funktioniert.
Zum Thema Internet vs. Container wollte ich noch anfügen, dass es der Ultraszene unbenommen bleibt, sich ausschließlich im und am Stadion zu artikulieren. Wer aber in den letzten Jahren die Augen und Ohren in Politik und Gesellschaft offen gehalten hat, dürfte festgestellt haben, dass sich in mehr als einem Fall Debatten oder Aktionen aus dem Internet in ganz konkrete analoge Ereignisse transformiert haben. Und ich würde mir als Fan und Mitglied und jahrelanger Kurvengänger gerne die Peinlichkeit ersparen, dass irgendwann wegen Konflikten oder negativen Aussage, die nur deshalb ignoriert oder marginalisiert werden, weil sie zuerst im Internet artikuliert wurden, eine Choreo deswegen floppt, weil sie daraus besteht, dass ein paar Nasen im 40er das rechte Bein unseres Adlers mit bunten Folien formen, andere Teile der Kurve wegen zuvor erfolgter Geisterspiele oder ähnlichem vielleicht aber gerade keine Lust haben, Bastelmaterialien in den Himmel zu halten.
Einige habe es sich hier so schön bequem gemacht, in ihrem Weltbild von "den Ultras" die wahllos Leuchtspur durch die Gegend ballern, massenweise Eintracht-Fans von ihren Dauerkartenplätzen prügeln und Eintracht-Anhänger daran hindern, das Spiel der eigenen Mannschaft zu sehen.
Soviel zum Thema "Pauschalierung". Ein offensichtlich von allen Parteien gern genutztes Stilmittel. Nur wenn's der Gegenüber macht, ist es falsch.
Einige habe es sich hier so schön bequem gemacht, in ihrem Weltbild von "den Ultras" die wahllos Leuchtspur durch die Gegend ballern, massenweise Eintracht-Fans von ihren Dauerkartenplätzen prügeln und Eintracht-Anhänger daran hindern, das Spiel der eigenen Mannschaft zu sehen.
Soviel zum Thema "Pauschalierung". Ein offensichtlich von allen Parteien gern genutztes Stilmittel. Nur wenn's der Gegenüber macht, ist es falsch.
Ach so (*mit der Hand auf die Stirn schlag*)! Wenn ich ausdrücklich von "einigen" schreibe ist dies also Pauschalisierung?
Dass ausgerechnet du dich angesprochen fühlst, wundert mich weniger.
Das stimmt schon. Wer Montagsspiele liebt, besteht vermutlich auch auf 45 Minuten Steher.
Den Zusammenhang hätte ich gerne erläutert.
Zumindest in den meisten Stadien, die ich kenne, kann man nicht so ganz einfach die Blöcke wechseln, schon gar nicht zwischen Steh- und Sitzplatz. So hatte ich brockman verstanden. Außerdem muss ich ja Montagsspiele nicht lieben, wenn ich nicht trotz dieser unsäglichen Ansetzung zu einem Stadionbesuch entscheide.
Das stimmt schon. Wer Montagsspiele liebt, besteht vermutlich auch auf 45 Minuten Steher.
Den Zusammenhang hätte ich gerne erläutert.
Zumindest in den meisten Stadien, die ich kenne, kann man nicht so ganz einfach die Blöcke wechseln, schon gar nicht zwischen Steh- und Sitzplatz. So hatte ich brockman verstanden. Außerdem muss ich ja Montagsspiele nicht lieben, wenn ich nicht trotz dieser unsäglichen Ansetzung zu einem Stadionbesuch entscheide.
Sei mir nicht böse, aber diesen Beitrag lasse ich einfach mal so stehen, da er auch für sich spricht.
Gerne. Das Wellenartige an dem Verhältnis Normalos/Ultras ist sicher richtig und liegt in der Emotion begründet. Sowohl bei Beuth als auch bei Rom war die Empörung groß, das sorgt für Spitzen. Ganz grundsätzlich neu ist derzeit aber, dass eine vormals eherne Regel ("nichts darf die Hand verlassen") missachtet wurde. Mit entsprechenden Folgen: eine dreijährige Bewährungsfrist, sprich: Damoklesschwert für alle Auswärtsfahrer.
"Geregelt" wird das "intern". Und? Ist es geregelt? Können die Normalos aufatmen? Oder müssen sie beim nächsten Marsch durch eine europäische Stadt damit rechnen, dass ihr Nebenmann dafür sorgen wird, dass es vorerst der letzte Marsch sein wird?
Du siehst an der etwas überspitzten Formulierung, dass die Situation eigentlich schon ein bisschen verrückt ist.
"Geregelt" wird das "intern". Und? Ist es geregelt? Können die Normalos aufatmen? Oder müssen sie beim nächsten Marsch durch eine europäische Stadt damit rechnen, dass ihr Nebenmann dafür sorgen wird, dass es vorerst der letzte Marsch sein wird?
Nur rein informell: kommt da noch was? Nein, ich erwarte keine offizielle Verlautbarung, aber eine persönliche Einschätzung, was man bezüglich Pyro, Einzeltäter, Europacup, Ligabetrieb und ggf. präventiven Maßnahmen zu erwarten hat, wäre schon nett.
"Geregelt" wird das "intern". Und? Ist es geregelt? Können die Normalos aufatmen? Oder müssen sie beim nächsten Marsch durch eine europäische Stadt damit rechnen, dass ihr Nebenmann dafür sorgen wird, dass es vorerst der letzte Marsch sein wird?
Nur rein informell: kommt da noch was? Nein, ich erwarte keine offizielle Verlautbarung, aber eine persönliche Einschätzung, was man bezüglich Pyro, Einzeltäter, Europacup, Ligabetrieb und ggf. präventiven Maßnahmen zu erwarten hat, wäre schon nett.
Es überrascht etwas, dass diese Fragen sowie die Forderungen nach mehr Transparenz scheinbar niemanden interessieren. Also geht die Hängepartie weiter. Vorerst erstmal drei Jahre lang.
Hier wird sich ja schon über ausgehängte Kurven(!)regeln beschwert und echauffiert, wenn es Leute gibt, die vielleicht nicht von 27 Smartphones gefilmt werden möchten.
Oder eben, wenn Tickets in der ersten Halbzeit ihre Gültigkeit verlieren. Von einer Gruppe einfach mal festgelegt wird, dass der Steher gegen Düsseldorf nicht betreten werden darf und die Leute dann auch noch daran hindert. Aber hey, wenn diese Gruppe gefilmt wird, heißt es sofort: mimi Smartphone weg!
Wer Verständnis erwartet, sollte vielleicht auch Verständnis zeigen.
Das ist gelogen. Kein Ticket dort war ungültig, jeder der wollte konnte das Spiel hochoffiziell akzeptiert von den Gästesitzplätzen verfolgen. Allein das zeigt aber, dass du vermutlich entweder gar nicht da warst oder niemanden diesbezüglich angesprochen hast...
Jetzt hör' doch mit Fakten auf. Einige habe es sich hier so schön bequem gemacht, in ihrem Weltbild von "den Ultras" die wahllos Leuchtspur durch die Gegend ballern, massenweise Eintracht-Fans von ihren Dauerkartenplätzen prügeln und Eintracht-Anhänger daran hindern, das Spiel der eigenen Mannschaft zu sehen.
Naja das nicht alles davon andauernd passiert ist klar. Aber das es vereinzelt vorkommt wirst du nicht abstreiten können. Und auch hier gilt jeder einzelne Fall davon ist einer zu viel und wirft dann trotzdem ein schlechtes Licht auf die Ultras.
Quod erat demonstrandum. Mein Beispiel zeigte wenigstens was bei Fangruppenspaltungen passieren kann
Du jedoch versuchst hier immer wieder nur Meinungen anzugreifen und lächerlich zu machen anstatt zu diskutieren. Kann man machen, ist halt trotzdem scheiße und zeigt irgendwo auch welch Geistes Kind du bist.
Quod erat demonstrandum. Mein Beispiel zeigte wenigstens was bei Fangruppenspaltungen passieren kann
Du jedoch versuchst hier immer wieder nur Meinungen anzugreifen und lächerlich zu machen anstatt zu diskutieren. Kann man machen, ist halt trotzdem scheiße und zeigt irgendwo auch welch Geistes Kind du bist.
Der Hinweis war sicher bissig, aber in der Sache nicht falsch. Es geht hier um die Ereignisse und Folgen des Spiels in Mailand. Und Konflikte von Ultragruppierungen eines ausländischen Vereins untereinander stellen da eben nur einen Exkurs dar. Und wenn es Dir andere gleich tun loszuzetern, mutet dann schon etwas merkwürdig an.
Unterm Strich wäre es schön, wenn alle mal wieder zum Thema zurück kommen würden.
Beim Prahlen oder Langweilen mit Insiderwissen ist er da aber beileibe nicht der einzige.
Korrekt. Und die polemischen Spitzen einerseits und das Gejammer / Übermoralisieren andererseits gehen mir mittlerweile ziemlich auf den Keks. Ständig muss ich in den Fred hier schauen, ob das Geplänkel wieder los geht.
Wenn man nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommt und ohnehin nicht mehr viel Neues zur Diskussion beigetragen werden kann, was nicht schon gesagt wurde, kann man auch mal seinen Gegenüber links liegen lassen. Oder glaubt Ihr, z.B. in dem Fall hier msgbk83 und Brodowin, dass das noch eine fruchtbare Diskussion zwischen Euch beiden werden könnte? Nach dem Threadverlauf würde ich das doch stark bezweifeln.
Quod erat demonstrandum. Mein Beispiel zeigte wenigstens was bei Fangruppenspaltungen passieren kann
Du jedoch versuchst hier immer wieder nur Meinungen anzugreifen und lächerlich zu machen anstatt zu diskutieren. Kann man machen, ist halt trotzdem scheiße und zeigt irgendwo auch welch Geistes Kind du bist.
Der Hinweis war sicher bissig, aber in der Sache nicht falsch. Es geht hier um die Ereignisse und Folgen des Spiels in Mailand. Und Konflikte von Ultragruppierungen eines ausländischen Vereins untereinander stellen da eben nur einen Exkurs dar. Und wenn es Dir andere gleich tun loszuzetern, mutet dann schon etwas merkwürdig an.
Unterm Strich wäre es schön, wenn alle mal wieder zum Thema zurück kommen würden.
Dann erkläre mir doch bitte wie seine Polemik zur Diskussion beitraegt?
Ja es war ein Exkurs in VerhälVnisse zu Streiterein und wie hier von anderen auch schon angemerkt kann es eben auch hier zu einem Bruch kommen wenn es so weitergeht wie in Mailand nicht nur zwischen normalen Fans sondern auch bei den Ultras bzw alter Hasen und Junge.
Von daher finde ich das aufzeigen der Problematik in Belgrad wo es selbst die normalen Fans beeinflusst (aehnlich wie hier im Thread zwischen Pro und Contra Ultra Meinungen) und man quasi nicht ins Stadion gehen kann ohne Stellung zu beziehen, als warnendes Beispiel nicht fernab vom Thema. Qenn du das anders siehst okay kann ich akzeptieren.
Und das Brodowin hier im Thread nicht viel beiträgt ausser sich ständig über Meinungen lustig zu machen sollte man als Mod vielelicht auch anders haendeln aber was weiss ich schon, ausser dass wir auf unseren Boards fuer unsere Games solche Angriffe nicht zulassen. Aber okay. Jedem das seine.
Beim Prahlen oder Langweilen mit Insiderwissen ist er da aber beileibe nicht der einzige.
Korrekt. Und die polemischen Spitzen einerseits und das Gejammer / Übermoralisieren andererseits gehen mir mittlerweile ziemlich auf den Keks. Ständig muss ich in den Fred hier schauen, ob das Geplänkel wieder los geht.
Wenn man nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommt und ohnehin nicht mehr viel Neues zur Diskussion beigetragen werden kann, was nicht schon gesagt wurde, kann man auch mal seinen Gegenüber links liegen lassen. Oder glaubt Ihr, z.B. in dem Fall hier msgbk83 und Brodowin, dass das noch eine fruchtbare Diskussion zwischen Euch beiden werden könnte? Nach dem Threadverlauf würde ich das doch stark bezweifeln.
Hier wird sich ja schon über ausgehängte Kurven(!)regeln beschwert und echauffiert, wenn es Leute gibt, die vielleicht nicht von 27 Smartphones gefilmt werden möchten.
Oder eben, wenn Tickets in der ersten Halbzeit ihre Gültigkeit verlieren. Von einer Gruppe einfach mal festgelegt wird, dass der Steher gegen Düsseldorf nicht betreten werden darf und die Leute dann auch noch daran hindert. Aber hey, wenn diese Gruppe gefilmt wird, heißt es sofort: mimi Smartphone weg!
Wer Verständnis erwartet, sollte vielleicht auch Verständnis zeigen.
Das ist gelogen. Kein Ticket dort war ungültig, jeder der wollte konnte das Spiel hochoffiziell akzeptiert von den Gästesitzplätzen verfolgen. Allein das zeigt aber, dass du vermutlich entweder gar nicht da warst oder niemanden diesbezüglich angesprochen hast...
Hier wird sich ja schon über ausgehängte Kurven(!)regeln beschwert und echauffiert, wenn es Leute gibt, die vielleicht nicht von 27 Smartphones gefilmt werden möchten.
Oder eben, wenn Tickets in der ersten Halbzeit ihre Gültigkeit verlieren. Von einer Gruppe einfach mal festgelegt wird, dass der Steher gegen Düsseldorf nicht betreten werden darf und die Leute dann auch noch daran hindert. Aber hey, wenn diese Gruppe gefilmt wird, heißt es sofort: mimi Smartphone weg!
Wer Verständnis erwartet, sollte vielleicht auch Verständnis zeigen.
Das ist gelogen. Kein Ticket dort war ungültig, jeder der wollte konnte das Spiel hochoffiziell akzeptiert von den Gästesitzplätzen verfolgen. Allein das zeigt aber, dass du vermutlich entweder gar nicht da warst oder niemanden diesbezüglich angesprochen hast...
Habe Dir mal die wichtigen Stellen fett markiert. Mag sein, dass wir eine andere Auffassung bzw. Einstellung haben, aber gelogen war das sicher nicht.
Beim Prahlen oder Langweilen mit Insiderwissen ist er da aber beileibe nicht der einzige.
Korrekt. Und die polemischen Spitzen einerseits und das Gejammer / Übermoralisieren andererseits gehen mir mittlerweile ziemlich auf den Keks. Ständig muss ich in den Fred hier schauen, ob das Geplänkel wieder los geht.
Wenn man nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommt und ohnehin nicht mehr viel Neues zur Diskussion beigetragen werden kann, was nicht schon gesagt wurde, kann man auch mal seinen Gegenüber links liegen lassen. Oder glaubt Ihr, z.B. in dem Fall hier msgbk83 und Brodowin, dass das noch eine fruchtbare Diskussion zwischen Euch beiden werden könnte? Nach dem Threadverlauf würde ich das doch stark bezweifeln.
Der Hinweis war sicher bissig, aber in der Sache nicht falsch. Es geht hier um die Ereignisse und Folgen des Spiels in Mailand. Und Konflikte von Ultragruppierungen eines ausländischen Vereins untereinander stellen da eben nur einen Exkurs dar. Und wenn es Dir andere gleich tun loszuzetern, mutet dann schon etwas merkwürdig an.
Unterm Strich wäre es schön, wenn alle mal wieder zum Thema zurück kommen würden.
Dann erkläre mir doch bitte wie seine Polemik zur Diskussion beitraegt?
Ja es war ein Exkurs in VerhälVnisse zu Streiterein und wie hier von anderen auch schon angemerkt kann es eben auch hier zu einem Bruch kommen wenn es so weitergeht wie in Mailand nicht nur zwischen normalen Fans sondern auch bei den Ultras bzw alter Hasen und Junge.
Von daher finde ich das aufzeigen der Problematik in Belgrad wo es selbst die normalen Fans beeinflusst (aehnlich wie hier im Thread zwischen Pro und Contra Ultra Meinungen) und man quasi nicht ins Stadion gehen kann ohne Stellung zu beziehen, als warnendes Beispiel nicht fernab vom Thema. Qenn du das anders siehst okay kann ich akzeptieren.
Und das Brodowin hier im Thread nicht viel beiträgt ausser sich ständig über Meinungen lustig zu machen sollte man als Mod vielelicht auch anders haendeln aber was weiss ich schon, ausser dass wir auf unseren Boards fuer unsere Games solche Angriffe nicht zulassen. Aber okay. Jedem das seine.
Und das Brodowin hier im Thread nicht viel beiträgt ausser sich ständig über Meinungen lustig zu machen sollte man als Mod vielelicht auch anders haendeln aber was weiss ich schon, ausser dass wir auf unseren Boards fuer unsere Games solche Angriffe nicht zulassen. Aber okay. Jedem das seine.
Am Donnerstag war ich kurz davor, Brodowin zu sperren. Dich aber auch. Vielleicht solltest Du mal nicht nur auf das Verhalten anderer schauen, sondern Dein eigenes auch hinterfragen. Du bist auch kein Kind von Traurigkeit manchmal, auch in den letzten Tagen hier. Wer austeilt, muss entweder auch einstecken können oder er darf wenigstens sich nicht über andere beklagen und gleichzeitig keine Selbstkritik an den Tag legen.
Jetzt hör' doch mit Fakten auf. Einige habe es sich hier so schön bequem gemacht, in ihrem Weltbild von "den Ultras" die wahllos Leuchtspur durch die Gegend ballern, massenweise Eintracht-Fans von ihren Dauerkartenplätzen prügeln und Eintracht-Anhänger daran hindern, das Spiel der eigenen Mannschaft zu sehen.
Soviel zum Thema "Pauschalierung". Ein offensichtlich von allen Parteien gern genutztes Stilmittel. Nur wenn's der Gegenüber macht, ist es falsch.
Ach so (*mit der Hand auf die Stirn schlag*)! Wenn ich ausdrücklich von "einigen" schreibe ist dies also Pauschalisierung?
Dass ausgerechnet du dich angesprochen fühlst, wundert mich weniger.
Das stimmt schon. Wer Montagsspiele liebt, besteht vermutlich auch auf 45 Minuten Steher.
Den Zusammenhang hätte ich gerne erläutert.
Zumindest in den meisten Stadien, die ich kenne, kann man nicht so ganz einfach die Blöcke wechseln, schon gar nicht zwischen Steh- und Sitzplatz. So hatte ich brockman verstanden. Außerdem muss ich ja Montagsspiele nicht lieben, wenn ich nicht trotz dieser unsäglichen Ansetzung zu einem Stadionbesuch entscheide.
Sei mir nicht böse, aber diesen Beitrag lasse ich einfach mal so stehen, da er auch für sich spricht.
Wir sind zwar jetzt schon drei Seiten weiter, aber das war der Punkt. Und ohne in Düsseldorf gewesen zu sein, bin ich mir relativ sicher, dass ich, hätte ich eine Karte für den Steher gehabt und diesen ab Minute 1 hätte betreten wollen, daran gehindert worden wäre. Die Inszenierung hätte nämlich sonst nicht funktioniert.
Zum Thema Internet vs. Container wollte ich noch anfügen, dass es der Ultraszene unbenommen bleibt, sich ausschließlich im und am Stadion zu artikulieren. Wer aber in den letzten Jahren die Augen und Ohren in Politik und Gesellschaft offen gehalten hat, dürfte festgestellt haben, dass sich in mehr als einem Fall Debatten oder Aktionen aus dem Internet in ganz konkrete analoge Ereignisse transformiert haben. Und ich würde mir als Fan und Mitglied und jahrelanger Kurvengänger gerne die Peinlichkeit ersparen, dass irgendwann wegen Konflikten oder negativen Aussage, die nur deshalb ignoriert oder marginalisiert werden, weil sie zuerst im Internet artikuliert wurden, eine Choreo deswegen floppt, weil sie daraus besteht, dass ein paar Nasen im 40er das rechte Bein unseres Adlers mit bunten Folien formen, andere Teile der Kurve wegen zuvor erfolgter Geisterspiele oder ähnlichem vielleicht aber gerade keine Lust haben, Bastelmaterialien in den Himmel zu halten.
Soviel zum Thema "Pauschalierung". Ein offensichtlich von allen Parteien gern genutztes Stilmittel. Nur wenn's der Gegenüber macht, ist es falsch.
Ach so (*mit der Hand auf die Stirn schlag*)! Wenn ich ausdrücklich von "einigen" schreibe ist dies also Pauschalisierung?
Dass ausgerechnet du dich angesprochen fühlst, wundert mich weniger.
Den Zusammenhang hätte ich gerne erläutert.
Zumindest in den meisten Stadien, die ich kenne, kann man nicht so ganz einfach die Blöcke wechseln, schon gar nicht zwischen Steh- und Sitzplatz. So hatte ich brockman verstanden. Außerdem muss ich ja Montagsspiele nicht lieben, wenn ich nicht trotz dieser unsäglichen Ansetzung zu einem Stadionbesuch entscheide.
Sei mir nicht böse, aber diesen Beitrag lasse ich einfach mal so stehen, da er auch für sich spricht.
Och du kannst uns ja noch ein bisschen mit deinem Insider-Wissen von Partizan Belgrad langweilen. So im Sinne der Diskussionskultur.
Gerne.
Das Wellenartige an dem Verhältnis Normalos/Ultras ist sicher richtig und liegt in der Emotion begründet. Sowohl bei Beuth als auch bei Rom war die Empörung groß, das sorgt für Spitzen.
Ganz grundsätzlich neu ist derzeit aber, dass eine vormals eherne Regel ("nichts darf die Hand verlassen") missachtet wurde. Mit entsprechenden Folgen: eine dreijährige Bewährungsfrist, sprich: Damoklesschwert für alle Auswärtsfahrer.
"Geregelt" wird das "intern". Und? Ist es geregelt? Können die Normalos aufatmen? Oder müssen sie beim nächsten Marsch durch eine europäische Stadt damit rechnen, dass ihr Nebenmann dafür sorgen wird, dass es vorerst der letzte Marsch sein wird?
Du siehst an der etwas überspitzten Formulierung, dass die Situation eigentlich schon ein bisschen verrückt ist.
Nur rein informell: kommt da noch was? Nein, ich erwarte keine offizielle Verlautbarung, aber eine persönliche Einschätzung, was man bezüglich Pyro, Einzeltäter, Europacup, Ligabetrieb und ggf. präventiven Maßnahmen zu erwarten hat, wäre schon nett.
Es überrascht etwas, dass diese Fragen sowie die Forderungen nach mehr Transparenz scheinbar niemanden interessieren. Also geht die Hängepartie weiter. Vorerst erstmal drei Jahre lang.
Jetzt hör' doch mit Fakten auf. Einige habe es sich hier so schön bequem gemacht, in ihrem Weltbild von "den Ultras" die wahllos Leuchtspur durch die Gegend ballern, massenweise Eintracht-Fans von ihren Dauerkartenplätzen prügeln und Eintracht-Anhänger daran hindern, das Spiel der eigenen Mannschaft zu sehen.
Och du kannst uns ja noch ein bisschen mit deinem Insider-Wissen von Partizan Belgrad langweilen. So im Sinne der Diskussionskultur.
Du jedoch versuchst hier immer wieder nur Meinungen anzugreifen und lächerlich zu machen anstatt zu diskutieren. Kann man machen, ist halt trotzdem scheiße und zeigt irgendwo auch welch Geistes Kind du bist.
Beim Prahlen oder Langweilen mit Insiderwissen ist er da aber beileibe nicht der einzige.
Um die Diskussionskultur hier mal wieder etwas anzuheben, werfe ich jetzt einfach ein gepflegtes "Schnauze ihr Lutscher" in den Raum.
Och du kannst uns ja noch ein bisschen mit deinem Insider-Wissen von Partizan Belgrad langweilen. So im Sinne der Diskussionskultur.
Du jedoch versuchst hier immer wieder nur Meinungen anzugreifen und lächerlich zu machen anstatt zu diskutieren. Kann man machen, ist halt trotzdem scheiße und zeigt irgendwo auch welch Geistes Kind du bist.
Unterm Strich wäre es schön, wenn alle mal wieder zum Thema zurück kommen würden.
Och du kannst uns ja noch ein bisschen mit deinem Insider-Wissen von Partizan Belgrad langweilen. So im Sinne der Diskussionskultur.
Beim Prahlen oder Langweilen mit Insiderwissen ist er da aber beileibe nicht der einzige.
Korrekt. Und die polemischen Spitzen einerseits und das Gejammer / Übermoralisieren andererseits gehen mir mittlerweile ziemlich auf den Keks. Ständig muss ich in den Fred hier schauen, ob das Geplänkel wieder los geht.
Wenn man nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommt und ohnehin nicht mehr viel Neues zur Diskussion beigetragen werden kann, was nicht schon gesagt wurde, kann man auch mal seinen Gegenüber links liegen lassen. Oder glaubt Ihr, z.B. in dem Fall hier msgbk83 und Brodowin, dass das noch eine fruchtbare Diskussion zwischen Euch beiden werden könnte? Nach dem Threadverlauf würde ich das doch stark bezweifeln.
Och du kannst uns ja noch ein bisschen mit deinem Insider-Wissen von Partizan Belgrad langweilen. So im Sinne der Diskussionskultur.
Um die Diskussionskultur hier mal wieder etwas anzuheben, werfe ich jetzt einfach ein gepflegtes "Schnauze ihr Lutscher" in den Raum.
Und ich wollte mir gerade das nächste Bier aufmachen
Um die Diskussionskultur hier mal wieder etwas anzuheben, werfe ich jetzt einfach ein gepflegtes "Schnauze ihr Lutscher" in den Raum.
Und ich wollte mir gerade das nächste Bier aufmachen
Zum Frühstück?
Und ich wollte mir gerade das nächste Bier aufmachen
Zum Frühstück?
Kultur will gepflegt werden
Zum Frühstück?
Kultur will gepflegt werden
Na also, geht doch
Kultur will gepflegt werden
Na also, geht doch
Du jedoch versuchst hier immer wieder nur Meinungen anzugreifen und lächerlich zu machen anstatt zu diskutieren. Kann man machen, ist halt trotzdem scheiße und zeigt irgendwo auch welch Geistes Kind du bist.
Unterm Strich wäre es schön, wenn alle mal wieder zum Thema zurück kommen würden.
Ja es war ein Exkurs in VerhälVnisse zu Streiterein und wie hier von anderen auch schon angemerkt kann es eben auch hier zu einem Bruch kommen wenn es so weitergeht wie in Mailand nicht nur zwischen normalen Fans sondern auch bei den Ultras bzw alter Hasen und Junge.
Von daher finde ich das aufzeigen der Problematik in Belgrad wo es selbst die normalen Fans beeinflusst (aehnlich wie hier im Thread zwischen Pro und Contra Ultra Meinungen) und man quasi nicht ins Stadion gehen kann ohne Stellung zu beziehen, als warnendes Beispiel nicht fernab vom Thema. Qenn du das anders siehst okay kann ich akzeptieren.
Und das Brodowin hier im Thread nicht viel beiträgt ausser sich ständig über Meinungen lustig zu machen sollte man als Mod vielelicht auch anders haendeln aber was weiss ich schon, ausser dass wir auf unseren Boards fuer unsere Games solche Angriffe nicht zulassen. Aber okay. Jedem das seine.
Beim Prahlen oder Langweilen mit Insiderwissen ist er da aber beileibe nicht der einzige.
Korrekt. Und die polemischen Spitzen einerseits und das Gejammer / Übermoralisieren andererseits gehen mir mittlerweile ziemlich auf den Keks. Ständig muss ich in den Fred hier schauen, ob das Geplänkel wieder los geht.
Wenn man nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommt und ohnehin nicht mehr viel Neues zur Diskussion beigetragen werden kann, was nicht schon gesagt wurde, kann man auch mal seinen Gegenüber links liegen lassen. Oder glaubt Ihr, z.B. in dem Fall hier msgbk83 und Brodowin, dass das noch eine fruchtbare Diskussion zwischen Euch beiden werden könnte? Nach dem Threadverlauf würde ich das doch stark bezweifeln.
Das ist gelogen. Kein Ticket dort war ungültig, jeder der wollte konnte das Spiel hochoffiziell akzeptiert von den Gästesitzplätzen verfolgen. Allein das zeigt aber, dass du vermutlich entweder gar nicht da warst oder niemanden diesbezüglich angesprochen hast...
Habe Dir mal die wichtigen Stellen fett markiert. Mag sein, dass wir eine andere Auffassung bzw. Einstellung haben, aber gelogen war das sicher nicht.
Korrekt. Und die polemischen Spitzen einerseits und das Gejammer / Übermoralisieren andererseits gehen mir mittlerweile ziemlich auf den Keks. Ständig muss ich in den Fred hier schauen, ob das Geplänkel wieder los geht.
Wenn man nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommt und ohnehin nicht mehr viel Neues zur Diskussion beigetragen werden kann, was nicht schon gesagt wurde, kann man auch mal seinen Gegenüber links liegen lassen. Oder glaubt Ihr, z.B. in dem Fall hier msgbk83 und Brodowin, dass das noch eine fruchtbare Diskussion zwischen Euch beiden werden könnte? Nach dem Threadverlauf würde ich das doch stark bezweifeln.
Unterm Strich wäre es schön, wenn alle mal wieder zum Thema zurück kommen würden.
Ja es war ein Exkurs in VerhälVnisse zu Streiterein und wie hier von anderen auch schon angemerkt kann es eben auch hier zu einem Bruch kommen wenn es so weitergeht wie in Mailand nicht nur zwischen normalen Fans sondern auch bei den Ultras bzw alter Hasen und Junge.
Von daher finde ich das aufzeigen der Problematik in Belgrad wo es selbst die normalen Fans beeinflusst (aehnlich wie hier im Thread zwischen Pro und Contra Ultra Meinungen) und man quasi nicht ins Stadion gehen kann ohne Stellung zu beziehen, als warnendes Beispiel nicht fernab vom Thema. Qenn du das anders siehst okay kann ich akzeptieren.
Und das Brodowin hier im Thread nicht viel beiträgt ausser sich ständig über Meinungen lustig zu machen sollte man als Mod vielelicht auch anders haendeln aber was weiss ich schon, ausser dass wir auf unseren Boards fuer unsere Games solche Angriffe nicht zulassen. Aber okay. Jedem das seine.
Am Donnerstag war ich kurz davor, Brodowin zu sperren. Dich aber auch. Vielleicht solltest Du mal nicht nur auf das Verhalten anderer schauen, sondern Dein eigenes auch hinterfragen. Du bist auch kein Kind von Traurigkeit manchmal, auch in den letzten Tagen hier. Wer austeilt, muss entweder auch einstecken können oder er darf wenigstens sich nicht über andere beklagen und gleichzeitig keine Selbstkritik an den Tag legen.