Ich hab das SaW am Sonntag auch gelesen und mir war gleich klar das dieser Artikel gewisse Diskussionen zur Folge haben wird. Soweit ich weiß sind die Berichte dort als "Kommentare" zu verstehen, also jeweils auch unterschiedliche Meinungen transportieren können. Wie der "Kommentar" eines Autors in einer Tageszeitung. Der Artikel trifft die allgemeine Einstellung in der Ultras-Szene aber recht gut glaube ich. Die Feinde der Gegenwart sind die Polizei und Smartphone-Selfie Nutzer... Ich bin selber ehrlich gesagt auch kein Freund von dem ständigen Smartphone-Gedaddel, privat mache ich es mehr als genug, aber im Block bleibt das Ding bei mir konsequent in der Hosentasche. Da kann anrufen oder schreiben wer will. Das man Seitens der UF immer wieder darauf hinweist und versucht das ganze in Grenzen zu halten finde ich prinzipiell richtig und gut. Das man dem ganzen in der Relation gesehen aber deutlich mehr Aufmerksamkeit schenkt als der Pyroaktion spricht für sich, und zeigt in welcher abgedrifteten Parallelwelt dort manche unterwegs sind. Sicherlich nicht alle, keine Frage. Aber deutlich zu viele. Gerade jetzt nach den Vorkommnissen von Rom und Mailand wäre es mal angebracht gewesen solch einen Artikel wenigstens wegzulassen oder zumindest jemanden ranzulassen der das ganze etwas objektiver aufbereitet, der kleine kritische Nebensatz in dem Artikel ist mir da zu wenig. Das wirkt wie reingequetscht, nach dem Motto ich muß irgendwas schreiben...
Also wenn die Ultras Handys hassen, wie der Teufel das Weihwasser, könnte man, um ein Zeichen des Protests gegen ihr Verhalten und auch Einstellung, ALLE "normalen" (nicht gewünschten) Lissabonfahrer auffordern, so viele Bilder und Videos wie nur möglich zu machen und anschließen in div. Medien zu teilen
Also wenn die Ultras Handys hassen, wie der Teufel das Weihwasser, könnte man, um ein Zeichen des Protests gegen ihr Verhalten und auch Einstellung, ALLE "normalen" (nicht gewünschten) Lissabonfahrer auffordern, so viele Bilder und Videos wie nur möglich zu machen und anschließen in div. Medien zu teilen
Das könnte dann ggf. ein Verstoß gegen das Recht am eigenen Bild bedeuten. Ich hab auch keine Lust, eine Aufnahme von mir auf Instagram oder sonstwo zu sehen und möchte das bitteschön selbst entscheiden. Und ja, inzwischen hängen immer mehr Leute am Smartphone während der Spiele. Ich halte es in der Angelegenheit da mit Diegito.
Ansonsten wundere ich mich auch darüber, dass ein in weiten Teilen sackdämlicher Text dort Eingang fand.
Auch, wenn ich diese Massenbesäufnisse in der Öffentlichkeit ohne Rücksicht auf örtliche Gegebenheiten und Bewohner auch nicht besonders toll finde.
Also wenn die Ultras Handys hassen, wie der Teufel das Weihwasser, könnte man, um ein Zeichen des Protests gegen ihr Verhalten und auch Einstellung, ALLE "normalen" (nicht gewünschten) Lissabonfahrer auffordern, so viele Bilder und Videos wie nur möglich zu machen und anschließen in div. Medien zu teilen
Ich empfinde insbesondere diese Einstellung als den Gipfel der Heuchelei. Wie halten es die Ultras denn mit Supporter-Videos auf Youtube? Da gibt es ja immer wieder Vids von z.B. dem EFC Rodgau 1999. Es gibt sogar einen Youtube-Kanal "German Ultras". Oder auch internationale Ultra-Vergleiche. Zünden die Leute denn Pyro, um NICHT gesehen zu werden? Um NICHT fotografiert und gefilmt zu werden? Ziehen sich 12.000 Fans orange an, um vollkommen unauffällig zu wirken? Und: was hat das Ganze mit Fußball zu tun? Der eine ist halt Konsument des Events, der andere Produzent des Events. Und letzterer stellt ersteren als Event-Fan hin? Hä? Das ist, als ob ein Exhibitionist im Park blank zieht und den Gegenüber als Spanner bezeichnet.
Ich hab das SaW am Sonntag auch gelesen und mir war gleich klar das dieser Artikel gewisse Diskussionen zur Folge haben wird. Soweit ich weiß sind die Berichte dort als "Kommentare" zu verstehen, also jeweils auch unterschiedliche Meinungen transportieren können. Wie der "Kommentar" eines Autors in einer Tageszeitung. Der Artikel trifft die allgemeine Einstellung in der Ultras-Szene aber recht gut glaube ich. Die Feinde der Gegenwart sind die Polizei und Smartphone-Selfie Nutzer... Ich bin selber ehrlich gesagt auch kein Freund von dem ständigen Smartphone-Gedaddel, privat mache ich es mehr als genug, aber im Block bleibt das Ding bei mir konsequent in der Hosentasche. Da kann anrufen oder schreiben wer will. Das man Seitens der UF immer wieder darauf hinweist und versucht das ganze in Grenzen zu halten finde ich prinzipiell richtig und gut. Das man dem ganzen in der Relation gesehen aber deutlich mehr Aufmerksamkeit schenkt als der Pyroaktion spricht für sich, und zeigt in welcher abgedrifteten Parallelwelt dort manche unterwegs sind. Sicherlich nicht alle, keine Frage. Aber deutlich zu viele. Gerade jetzt nach den Vorkommnissen von Rom und Mailand wäre es mal angebracht gewesen solch einen Artikel wenigstens wegzulassen oder zumindest jemanden ranzulassen der das ganze etwas objektiver aufbereitet, der kleine kritische Nebensatz in dem Artikel ist mir da zu wenig. Das wirkt wie reingequetscht, nach dem Motto ich muß irgendwas schreiben...
...Ich bin selber ehrlich gesagt auch kein Freund von dem ständigen Smartphone-Gedaddel, privat mache ich es mehr als genug, aber im Block bleibt das Ding bei mir konsequent in der Hosentasche...
Ich nutze mein Samrtphone nicht übermäßig, aber ich lasse mir auch nicht verbieten im öfffentlichen Raum Fotos zu machen. Das gilt auch für's Stadion.
Die ganze Nummer fing letztes Jahr schon mit diesen 10 Geboten für die Kurve an. Das hat bei uns im Block bestenfalls Kopfschütteln ausgelöst, vor allem weil da der Anspruch durchklingt, man habe irgendeine Richtlinienkompetenz.
Dann war's ein running gag: "Ey supporte mal, steht doch da!"
Inzwischen ist es eine Frechheit, weil es tatsächlich Menschen gibt die glauben sie hätten das Recht bei Nutzung von Handys verbal und teilweise auch körperlich übergriffig zu werden. Die Rechfertigung sind diese Kurvenregeln.
Wenn sowas das Ergebnis ist gehören die Regeln abgehängt und zwar schnell.
Also wenn die Ultras Handys hassen, wie der Teufel das Weihwasser, könnte man, um ein Zeichen des Protests gegen ihr Verhalten und auch Einstellung, ALLE "normalen" (nicht gewünschten) Lissabonfahrer auffordern, so viele Bilder und Videos wie nur möglich zu machen und anschließen in div. Medien zu teilen
Also wenn die Ultras Handys hassen, wie der Teufel das Weihwasser, könnte man, um ein Zeichen des Protests gegen ihr Verhalten und auch Einstellung, ALLE "normalen" (nicht gewünschten) Lissabonfahrer auffordern, so viele Bilder und Videos wie nur möglich zu machen und anschließen in div. Medien zu teilen
Das könnte dann ggf. ein Verstoß gegen das Recht am eigenen Bild bedeuten. Ich hab auch keine Lust, eine Aufnahme von mir auf Instagram oder sonstwo zu sehen und möchte das bitteschön selbst entscheiden. Und ja, inzwischen hängen immer mehr Leute am Smartphone während der Spiele. Ich halte es in der Angelegenheit da mit Diegito.
Ansonsten wundere ich mich auch darüber, dass ein in weiten Teilen sackdämlicher Text dort Eingang fand.
Auch, wenn ich diese Massenbesäufnisse in der Öffentlichkeit ohne Rücksicht auf örtliche Gegebenheiten und Bewohner auch nicht besonders toll finde.
Also wenn die Ultras Handys hassen, wie der Teufel das Weihwasser, könnte man, um ein Zeichen des Protests gegen ihr Verhalten und auch Einstellung, ALLE "normalen" (nicht gewünschten) Lissabonfahrer auffordern, so viele Bilder und Videos wie nur möglich zu machen und anschließen in div. Medien zu teilen
Das könnte dann ggf. ein Verstoß gegen das Recht am eigenen Bild bedeuten. Ich hab auch keine Lust, eine Aufnahme von mir auf Instagram oder sonstwo zu sehen und möchte das bitteschön selbst entscheiden. Und ja, inzwischen hängen immer mehr Leute am Smartphone während der Spiele. Ich halte es in der Angelegenheit da mit Diegito.
Ansonsten wundere ich mich auch darüber, dass ein in weiten Teilen sackdämlicher Text dort Eingang fand.
Auch, wenn ich diese Massenbesäufnisse in der Öffentlichkeit ohne Rücksicht auf örtliche Gegebenheiten und Bewohner auch nicht besonders toll finde.
Ich hab auch keine Lust, eine Aufnahme von mir auf Instagram oder sonstwo zu sehen und möchte das bitteschön selbst entscheiden.
Dann musst Du Dich daheim im stillen Kämmerlein einschließen. Theoretisch könnte man Dich ja auch im TV sehen, wenn die Kamera einen Schwenk in die Zuschauer macht oder bei "Im Herzen von Europa" auf dem Videowürfel auftauchen. Kannst Du auch nicht verhindern und musst Du halt mit leben wenn Du ins Stadion gehst. Anders wäre es natürlich, wenn Du explizit von jemandem fotografiert würdest und dieses Bild in den sozialen Medien auftauchen würde.
Auch, wenn ich diese Massenbesäufnisse in der Öffentlichkeit ohne Rücksicht auf örtliche Gegebenheiten und Bewohner auch nicht besonders toll finde.
Und die Ultras nehmen Rücksicht auf die Anwohner ? Ernsthaft ?
Es ist doch auch diese Doppelmoral die manche so ankotzt. Selber Filmen und es bei youtube hochladen um von anderen Szenen gefeiert zu werden, es aber anderen verbieten wollen.
Also wenn die Ultras Handys hassen, wie der Teufel das Weihwasser, könnte man, um ein Zeichen des Protests gegen ihr Verhalten und auch Einstellung, ALLE "normalen" (nicht gewünschten) Lissabonfahrer auffordern, so viele Bilder und Videos wie nur möglich zu machen und anschließen in div. Medien zu teilen
Das könnte dann ggf. ein Verstoß gegen das Recht am eigenen Bild bedeuten. Ich hab auch keine Lust, eine Aufnahme von mir auf Instagram oder sonstwo zu sehen und möchte das bitteschön selbst entscheiden. Und ja, inzwischen hängen immer mehr Leute am Smartphone während der Spiele. Ich halte es in der Angelegenheit da mit Diegito.
Ansonsten wundere ich mich auch darüber, dass ein in weiten Teilen sackdämlicher Text dort Eingang fand.
Auch, wenn ich diese Massenbesäufnisse in der Öffentlichkeit ohne Rücksicht auf örtliche Gegebenheiten und Bewohner auch nicht besonders toll finde.
Also wenn die Ultras Handys hassen, wie der Teufel das Weihwasser, könnte man, um ein Zeichen des Protests gegen ihr Verhalten und auch Einstellung, ALLE "normalen" (nicht gewünschten) Lissabonfahrer auffordern, so viele Bilder und Videos wie nur möglich zu machen und anschließen in div. Medien zu teilen
Das könnte dann ggf. ein Verstoß gegen das Recht am eigenen Bild bedeuten. Ich hab auch keine Lust, eine Aufnahme von mir auf Instagram oder sonstwo zu sehen und möchte das bitteschön selbst entscheiden. Und ja, inzwischen hängen immer mehr Leute am Smartphone während der Spiele. Ich halte es in der Angelegenheit da mit Diegito.
Ansonsten wundere ich mich auch darüber, dass ein in weiten Teilen sackdämlicher Text dort Eingang fand.
Auch, wenn ich diese Massenbesäufnisse in der Öffentlichkeit ohne Rücksicht auf örtliche Gegebenheiten und Bewohner auch nicht besonders toll finde.
Also wenn die Ultras Handys hassen, wie der Teufel das Weihwasser, könnte man, um ein Zeichen des Protests gegen ihr Verhalten und auch Einstellung, ALLE "normalen" (nicht gewünschten) Lissabonfahrer auffordern, so viele Bilder und Videos wie nur möglich zu machen und anschließen in div. Medien zu teilen
Das könnte dann ggf. ein Verstoß gegen das Recht am eigenen Bild bedeuten. Ich hab auch keine Lust, eine Aufnahme von mir auf Instagram oder sonstwo zu sehen und möchte das bitteschön selbst entscheiden. Und ja, inzwischen hängen immer mehr Leute am Smartphone während der Spiele. Ich halte es in der Angelegenheit da mit Diegito.
Ansonsten wundere ich mich auch darüber, dass ein in weiten Teilen sackdämlicher Text dort Eingang fand.
Auch, wenn ich diese Massenbesäufnisse in der Öffentlichkeit ohne Rücksicht auf örtliche Gegebenheiten und Bewohner auch nicht besonders toll finde.
Natürlich nur in dem Sinne des geltenden Rechts !
Na klar. Und die Fotos auch nur, weil man es so toll findet. Und nicht etwa, um Ätschibätschi zur UF zu sagen.
Dieser Text spiegelt ganz gut wieder was ich vor Jahren an Eindrücken von der Ultraszene gewonnen habe. Mit mitte 20 war man ja noch etwas rebellischer und ich hatte lose Kontakte zu Ultraaffinen Menschen. Vieles fand man damals auch spannend und war für Dinge "begeisterungsfähig". Damals hatte ich auch das Blickfang Ultra Heftchen regelmäßig gelesen was aber für mich als "Heft der Szene" dazu geführt hat das ich da mit vielen gebrochen hab. Alleine der Slogan "Ultras - No Fans" ist schon ein fingerzeig wie man über die "normalen" Stadiongänger denkt. Auch in Leserbeiträgen hat man sich öfters ablehnend über Nicht-Ultras geäußert und sich in seinem Kreis lobend auf die eigenen Schultern geklopft. Die UF war selten in dem Heft vertreten was ich persönlich gut fand da diese selbstherrlichkeit die da teilweise präsentiert wird kaum zu ertragen war. Das unsere Fanszene an sich nicht so zerstritten war wie die in Dortmund oder Hamburg war für mich immer ein großer Pluspunkt für uns. Scheinbar scheinen bei der UF die letzten Jahre auch andere Kräfte an der Macht zu sein denen das restliche Stadion und die restliche Fanszene egal ist. Eine bedauerliche Entwicklung...
Das unsere Fanszene an sich nicht so zerstritten war wie die in Dortmund oder Hamburg war für mich immer ein großer Pluspunkt für uns. Scheinbar scheinen bei der UF die letzten Jahre auch andere Kräfte an der Macht zu sein denen das restliche Stadion und die restliche Fanszene egal ist. Eine bedauerliche Entwicklung...
Auf jeden Fall scheint man in dem Punkt aufholen zu wollen...
Eine geschlossene Gruppe, die meint, über den anderen zu stehen und die Regeln vorgeben zu können, und zwar ohne jegliche Legitimation, sollte jedem einigermaßen freiheitsliebenden, demokratisch erzogenen Menschen zu denken geben. Da wird generell gegen die Polizei gehetzt, die bisweilen ihre Arbeit auch gut erledigt (und z. B. per Twitter die aus Stuttgart kommenden Fans nach OF leitet smile:, man gibt sich anarchisch und stellt dann seinerseits Regeln auf, die alle zu befolgen haben. Der Hohn war dann diese Übernahme der Verantwortung, wiederum mit dem Hinweis, man werde dies intern regeln.
Also wenn die Ultras Handys hassen, wie der Teufel das Weihwasser, könnte man, um ein Zeichen des Protests gegen ihr Verhalten und auch Einstellung, ALLE "normalen" (nicht gewünschten) Lissabonfahrer auffordern, so viele Bilder und Videos wie nur möglich zu machen und anschließen in div. Medien zu teilen
Das könnte dann ggf. ein Verstoß gegen das Recht am eigenen Bild bedeuten. Ich hab auch keine Lust, eine Aufnahme von mir auf Instagram oder sonstwo zu sehen und möchte das bitteschön selbst entscheiden. Und ja, inzwischen hängen immer mehr Leute am Smartphone während der Spiele. Ich halte es in der Angelegenheit da mit Diegito.
Ansonsten wundere ich mich auch darüber, dass ein in weiten Teilen sackdämlicher Text dort Eingang fand.
Auch, wenn ich diese Massenbesäufnisse in der Öffentlichkeit ohne Rücksicht auf örtliche Gegebenheiten und Bewohner auch nicht besonders toll finde.
Also wenn die Ultras Handys hassen, wie der Teufel das Weihwasser, könnte man, um ein Zeichen des Protests gegen ihr Verhalten und auch Einstellung, ALLE "normalen" (nicht gewünschten) Lissabonfahrer auffordern, so viele Bilder und Videos wie nur möglich zu machen und anschließen in div. Medien zu teilen
Das könnte dann ggf. ein Verstoß gegen das Recht am eigenen Bild bedeuten. Ich hab auch keine Lust, eine Aufnahme von mir auf Instagram oder sonstwo zu sehen und möchte das bitteschön selbst entscheiden. Und ja, inzwischen hängen immer mehr Leute am Smartphone während der Spiele. Ich halte es in der Angelegenheit da mit Diegito.
Ansonsten wundere ich mich auch darüber, dass ein in weiten Teilen sackdämlicher Text dort Eingang fand.
Auch, wenn ich diese Massenbesäufnisse in der Öffentlichkeit ohne Rücksicht auf örtliche Gegebenheiten und Bewohner auch nicht besonders toll finde.
Natürlich nur in dem Sinne des geltenden Rechts !
Na klar. Und die Fotos auch nur, weil man es so toll findet. Und nicht etwa, um Ätschibätschi zur UF zu sagen.
Na klar. Und die Fotos auch nur, weil man es so toll findet. Und nicht etwa, um Ätschibätschi zur UF zu sagen.
Das gegenseitige Auszählen ist kindisch.
Äh, ja.
Das letzte Mal als ich im Block fotogafiert habe war es der Düsseldorfer Block mit dem freien Herz in der Mitte. Ich fand das gut und hab's deshalb als Erinnerung festgehalten. Angemacht haben sie mich trotzdem.
Ansonsten gibt's mal ein Selfie mit Freunden, den Blick über die Ränge, wenn bei "Im Herzen von Europa" die Schals oben sind oder auch mal ein Spieler beim Torjubel vor unserer Kurve.
Pyrotechniker habe ich bewusst noch nicht fotografiert. Könnte aber sein das ich umdenke, so wie's die letzten Wochen läuft.
Also wenn die Ultras Handys hassen, wie der Teufel das Weihwasser, könnte man, um ein Zeichen des Protests gegen ihr Verhalten und auch Einstellung, ALLE "normalen" (nicht gewünschten) Lissabonfahrer auffordern, so viele Bilder und Videos wie nur möglich zu machen und anschließen in div. Medien zu teilen
Das könnte dann ggf. ein Verstoß gegen das Recht am eigenen Bild bedeuten. Ich hab auch keine Lust, eine Aufnahme von mir auf Instagram oder sonstwo zu sehen und möchte das bitteschön selbst entscheiden. Und ja, inzwischen hängen immer mehr Leute am Smartphone während der Spiele. Ich halte es in der Angelegenheit da mit Diegito.
Ansonsten wundere ich mich auch darüber, dass ein in weiten Teilen sackdämlicher Text dort Eingang fand.
Auch, wenn ich diese Massenbesäufnisse in der Öffentlichkeit ohne Rücksicht auf örtliche Gegebenheiten und Bewohner auch nicht besonders toll finde.
Ich hab auch keine Lust, eine Aufnahme von mir auf Instagram oder sonstwo zu sehen und möchte das bitteschön selbst entscheiden.
Dann musst Du Dich daheim im stillen Kämmerlein einschließen. Theoretisch könnte man Dich ja auch im TV sehen, wenn die Kamera einen Schwenk in die Zuschauer macht oder bei "Im Herzen von Europa" auf dem Videowürfel auftauchen. Kannst Du auch nicht verhindern und musst Du halt mit leben wenn Du ins Stadion gehst. Anders wäre es natürlich, wenn Du explizit von jemandem fotografiert würdest und dieses Bild in den sozialen Medien auftauchen würde.
Theoretisch könnte man Dich ja auch im TV sehen, wenn die Kamera einen Schwenk in die Zuschauer macht oder bei "Im Herzen von Europa" auf dem Videowürfel auftauchen. Kannst Du auch nicht verhindern und musst Du halt mit leben wenn Du ins Stadion gehst.
Das ist doch was völlig anderes. Sowohl von der Sache her als auch von der rechtlichen Seite.
Die suchen sich bei solchen Kameraschwenks meist attraktive Vertreterinnen des weiblichen Geschlechts als Sujet aus. Keine Gefahr dass die Visage eines Ultras in den Blick der Kamera gerät.
Ich hab auch keine Lust, eine Aufnahme von mir auf Instagram oder sonstwo zu sehen und möchte das bitteschön selbst entscheiden.
Dann musst Du Dich daheim im stillen Kämmerlein einschließen. Theoretisch könnte man Dich ja auch im TV sehen, wenn die Kamera einen Schwenk in die Zuschauer macht oder bei "Im Herzen von Europa" auf dem Videowürfel auftauchen. Kannst Du auch nicht verhindern und musst Du halt mit leben wenn Du ins Stadion gehst. Anders wäre es natürlich, wenn Du explizit von jemandem fotografiert würdest und dieses Bild in den sozialen Medien auftauchen würde.
Theoretisch könnte man Dich ja auch im TV sehen, wenn die Kamera einen Schwenk in die Zuschauer macht oder bei "Im Herzen von Europa" auf dem Videowürfel auftauchen. Kannst Du auch nicht verhindern und musst Du halt mit leben wenn Du ins Stadion gehst.
Das ist doch was völlig anderes. Sowohl von der Sache her als auch von der rechtlichen Seite.
Theoretisch könnte man Dich ja auch im TV sehen, wenn die Kamera einen Schwenk in die Zuschauer macht oder bei "Im Herzen von Europa" auf dem Videowürfel auftauchen. Kannst Du auch nicht verhindern und musst Du halt mit leben wenn Du ins Stadion gehst.
Das ist doch was völlig anderes. Sowohl von der Sache her als auch von der rechtlichen Seite.
Wenn jemand ein Selfie macht und Du im Hintergrund zu sehen bist? Dann dürfte man ja kein Foto in der Öffentlichkeit machen und irgendwo posten, weil eventuell irgendwo auf dem Bild jemand sein könnte, der mit der Veröffentlichung nicht einverstanden ist.
Dieser Text spiegelt ganz gut wieder was ich vor Jahren an Eindrücken von der Ultraszene gewonnen habe. Mit mitte 20 war man ja noch etwas rebellischer und ich hatte lose Kontakte zu Ultraaffinen Menschen. Vieles fand man damals auch spannend und war für Dinge "begeisterungsfähig". Damals hatte ich auch das Blickfang Ultra Heftchen regelmäßig gelesen was aber für mich als "Heft der Szene" dazu geführt hat das ich da mit vielen gebrochen hab. Alleine der Slogan "Ultras - No Fans" ist schon ein fingerzeig wie man über die "normalen" Stadiongänger denkt. Auch in Leserbeiträgen hat man sich öfters ablehnend über Nicht-Ultras geäußert und sich in seinem Kreis lobend auf die eigenen Schultern geklopft. Die UF war selten in dem Heft vertreten was ich persönlich gut fand da diese selbstherrlichkeit die da teilweise präsentiert wird kaum zu ertragen war. Das unsere Fanszene an sich nicht so zerstritten war wie die in Dortmund oder Hamburg war für mich immer ein großer Pluspunkt für uns. Scheinbar scheinen bei der UF die letzten Jahre auch andere Kräfte an der Macht zu sein denen das restliche Stadion und die restliche Fanszene egal ist. Eine bedauerliche Entwicklung...
Das unsere Fanszene an sich nicht so zerstritten war wie die in Dortmund oder Hamburg war für mich immer ein großer Pluspunkt für uns. Scheinbar scheinen bei der UF die letzten Jahre auch andere Kräfte an der Macht zu sein denen das restliche Stadion und die restliche Fanszene egal ist. Eine bedauerliche Entwicklung...
Auf jeden Fall scheint man in dem Punkt aufholen zu wollen...
Das unsere Fanszene an sich nicht so zerstritten war wie die in Dortmund oder Hamburg war für mich immer ein großer Pluspunkt für uns. Scheinbar scheinen bei der UF die letzten Jahre auch andere Kräfte an der Macht zu sein denen das restliche Stadion und die restliche Fanszene egal ist. Eine bedauerliche Entwicklung...
Auf jeden Fall scheint man in dem Punkt aufholen zu wollen...
Wie gesagt, gerade bei dem Punkt empfand ich unsere Fanszene den anderen überlegen. Allerdings scheint bei der UF ein ziemlich krasser Wechsel von statten zu gehen der das denken und handeln anscheinend einschränkt und nur noch die eigene Egoschiene zu lässt. Der Riss besteht bereits und für einige scheint es wohl auch net weiter schlimm zu sein. Es ist wichtiger das man sein Ding macht....
Ich hoffe, die virtuellen Krieger der Generation Mobfoto haben sich nicht mit dem Smartphone knipsen lassen. Desweiteren hoffe ich, diese Fotos dienen nicht dazu, anderen Szenen zu zeigen, was man krasses erlebt hat. Allerdings war man ja schon bisschen unter Zugzwang: Das Mobfoto aus Donezk ist bei weitem nicht so gut besucht. Hier haben einige Protagonisten wohl auf einmal keinen Urlaub vom Chef bekommen.
Theoretisch könnte man Dich ja auch im TV sehen, wenn die Kamera einen Schwenk in die Zuschauer macht oder bei "Im Herzen von Europa" auf dem Videowürfel auftauchen. Kannst Du auch nicht verhindern und musst Du halt mit leben wenn Du ins Stadion gehst.
Das ist doch was völlig anderes. Sowohl von der Sache her als auch von der rechtlichen Seite.
Theoretisch könnte man Dich ja auch im TV sehen, wenn die Kamera einen Schwenk in die Zuschauer macht oder bei "Im Herzen von Europa" auf dem Videowürfel auftauchen. Kannst Du auch nicht verhindern und musst Du halt mit leben wenn Du ins Stadion gehst.
Das ist doch was völlig anderes. Sowohl von der Sache her als auch von der rechtlichen Seite.
Wenn jemand ein Selfie macht und Du im Hintergrund zu sehen bist? Dann dürfte man ja kein Foto in der Öffentlichkeit machen und irgendwo posten, weil eventuell irgendwo auf dem Bild jemand sein könnte, der mit der Veröffentlichung nicht einverstanden ist.
Theoretisch könnte man Dich ja auch im TV sehen, wenn die Kamera einen Schwenk in die Zuschauer macht oder bei "Im Herzen von Europa" auf dem Videowürfel auftauchen. Kannst Du auch nicht verhindern und musst Du halt mit leben wenn Du ins Stadion gehst.
Das ist doch was völlig anderes. Sowohl von der Sache her als auch von der rechtlichen Seite.
Wenn jemand ein Selfie macht und Du im Hintergrund zu sehen bist? Dann dürfte man ja kein Foto in der Öffentlichkeit machen und irgendwo posten, weil eventuell irgendwo auf dem Bild jemand sein könnte, der mit der Veröffentlichung nicht einverstanden ist.
Das wäre dann vermutlich der Passus "Personen als Beiwerk", und das wäre kein Verstoß gegen das Recht am eigenen Bild. Ich möchte hier nicht klugscheißen, aber es ist bissi schwierig, wenn du dich da nicht so auskennst, drüber zu diskutieren. Mach dich halt bisschen schlau, geht recht schnell.
Ich hab auch keine Lust, eine Aufnahme von mir auf Instagram oder sonstwo zu sehen und möchte das bitteschön selbst entscheiden.
Dann musst Du Dich daheim im stillen Kämmerlein einschließen. Theoretisch könnte man Dich ja auch im TV sehen, wenn die Kamera einen Schwenk in die Zuschauer macht oder bei "Im Herzen von Europa" auf dem Videowürfel auftauchen. Kannst Du auch nicht verhindern und musst Du halt mit leben wenn Du ins Stadion gehst. Anders wäre es natürlich, wenn Du explizit von jemandem fotografiert würdest und dieses Bild in den sozialen Medien auftauchen würde.
Die suchen sich bei solchen Kameraschwenks meist attraktive Vertreterinnen des weiblichen Geschlechts als Sujet aus. Keine Gefahr dass die Visage eines Ultras in den Blick der Kamera gerät.
Die suchen sich bei solchen Kameraschwenks meist attraktive Vertreterinnen des weiblichen Geschlechts als Sujet aus. Keine Gefahr dass die Visage eines Ultras in den Blick der Kamera gerät.
Theoretisch könnte man Dich ja auch im TV sehen, wenn die Kamera einen Schwenk in die Zuschauer macht oder bei "Im Herzen von Europa" auf dem Videowürfel auftauchen. Kannst Du auch nicht verhindern und musst Du halt mit leben wenn Du ins Stadion gehst.
Das ist doch was völlig anderes. Sowohl von der Sache her als auch von der rechtlichen Seite.
Wenn jemand ein Selfie macht und Du im Hintergrund zu sehen bist? Dann dürfte man ja kein Foto in der Öffentlichkeit machen und irgendwo posten, weil eventuell irgendwo auf dem Bild jemand sein könnte, der mit der Veröffentlichung nicht einverstanden ist.
Theoretisch könnte man Dich ja auch im TV sehen, wenn die Kamera einen Schwenk in die Zuschauer macht oder bei "Im Herzen von Europa" auf dem Videowürfel auftauchen. Kannst Du auch nicht verhindern und musst Du halt mit leben wenn Du ins Stadion gehst.
Das ist doch was völlig anderes. Sowohl von der Sache her als auch von der rechtlichen Seite.
Wenn jemand ein Selfie macht und Du im Hintergrund zu sehen bist? Dann dürfte man ja kein Foto in der Öffentlichkeit machen und irgendwo posten, weil eventuell irgendwo auf dem Bild jemand sein könnte, der mit der Veröffentlichung nicht einverstanden ist.
Das wäre dann vermutlich der Passus "Personen als Beiwerk", und das wäre kein Verstoß gegen das Recht am eigenen Bild. Ich möchte hier nicht klugscheißen, aber es ist bissi schwierig, wenn du dich da nicht so auskennst, drüber zu diskutieren. Mach dich halt bisschen schlau, geht recht schnell.
Theoretisch könnte man Dich ja auch im TV sehen, wenn die Kamera einen Schwenk in die Zuschauer macht oder bei "Im Herzen von Europa" auf dem Videowürfel auftauchen. Kannst Du auch nicht verhindern und musst Du halt mit leben wenn Du ins Stadion gehst.
Das ist doch was völlig anderes. Sowohl von der Sache her als auch von der rechtlichen Seite.
Wenn jemand ein Selfie macht und Du im Hintergrund zu sehen bist? Dann dürfte man ja kein Foto in der Öffentlichkeit machen und irgendwo posten, weil eventuell irgendwo auf dem Bild jemand sein könnte, der mit der Veröffentlichung nicht einverstanden ist.
Das wäre dann vermutlich der Passus "Personen als Beiwerk", und das wäre kein Verstoß gegen das Recht am eigenen Bild. Ich möchte hier nicht klugscheißen, aber es ist bissi schwierig, wenn du dich da nicht so auskennst, drüber zu diskutieren. Mach dich halt bisschen schlau, geht recht schnell.
Es geht ja wohl bei den Smartphone-Usern nicht darum gezielt Leute zu fotografieren.
Letztlich bleibt hier doch die Frage, was sich dieses Holbrot, das den Text verfasst hat rausnimmt, anderen Leuten vorzuschreiben oder zu beurteilen, was sie kaufen, wie sie sich verhalten oder ob sie ihr Smartphone benutzen dürfen?
Von nichts anderem rede ich doch. Wenn Du der Meinung bist, dass ich falsch liege, dann weise es mir nach. Aber Recht und Unrecht auseinander halten.... Kann eben nicht jeder.
Mal von ner Homepage geklaut die zum Thema ist. Wann es die Ausnahmen gibt.
" b) Personen als „Beiwerk“ des Hauptmotivs auf einem Foto Diese Ausnahme greift nur, wenn das Hauptmotiv der Aufnahme die Landschaft bzw. allgemeine Umgebung und nicht die Darstellung der Person ist. (...)[EDIT bils] c) Menschenansammlungen Wer an öffentlichen Veranstaltungen teilnimmt, muss damit rechnen, abgebildet zu werden und muss dies in gewissen Grenzen akzeptieren. (...)[EDIT bils]
Da würde ich jetzt sagen, dass Fotos im Block oder vom Fanmarsch, wenn hier nicht gezielt bestimmte Personen gefilmt werden, eher unproblematisch sind. Beziehungsweise kommt es, weil private Veranstaltung, dann auf die Regeln des Veranstalters an. Im Gegensatz zum Verbot von Pyro, kann ich in unserer Stadionordnung jetzt ein Handy-Film-Verbot nicht finden.
Aber interessant wie viel Rücksicht auf Leute genommen werden soll, die nicht auf einem privaten Handy Foto landen wollen und wie wenig auf, die es nicht so geil finden, wenn nen Meter entfernt ein heißer qualmender Bengalo gezündet wird oder sie eingenebelt werden. So wie in Düsseldorf. Bei diesem tollen Einlass, der ja erst zu einem bestimmten Zeitpunkt erfolgen durfte, wo dann die Ultras, die natürlich zuerst reingehen, erstmal den unteren Block und die dortigen Gänge blockiert haben (dort geht man unten in den Block rein und geht dann nach oben), so dass man aufpassen musste nicht zerquetscht zu werden, als man sich da irgendwie versuchte zum Treppenaufgang nach oben zu schieben und dann in dichtesten Gedrängel noch die Bengalos losgingen.
Ich bin auch kein Fan vom dauernden Handy gefilme. Und die Leute die ganze Veranstaltungen nur durch ihr Smartphone verfolgen sind mir suspekt. Wenn gegen Düsseldorf der Martin aber den Support unterbricht, weil einer im Block mit dem Handy film und es ne Minute nur noch darum geht, ist mir das aber auch suspekt.
[EDIT bils - Auch bei Texten gibt es ein Copyright]
Theoretisch könnte man Dich ja auch im TV sehen, wenn die Kamera einen Schwenk in die Zuschauer macht oder bei "Im Herzen von Europa" auf dem Videowürfel auftauchen. Kannst Du auch nicht verhindern und musst Du halt mit leben wenn Du ins Stadion gehst.
Das ist doch was völlig anderes. Sowohl von der Sache her als auch von der rechtlichen Seite.
Wenn jemand ein Selfie macht und Du im Hintergrund zu sehen bist? Dann dürfte man ja kein Foto in der Öffentlichkeit machen und irgendwo posten, weil eventuell irgendwo auf dem Bild jemand sein könnte, der mit der Veröffentlichung nicht einverstanden ist.
Das wäre dann vermutlich der Passus "Personen als Beiwerk", und das wäre kein Verstoß gegen das Recht am eigenen Bild. Ich möchte hier nicht klugscheißen, aber es ist bissi schwierig, wenn du dich da nicht so auskennst, drüber zu diskutieren. Mach dich halt bisschen schlau, geht recht schnell.
Theoretisch könnte man Dich ja auch im TV sehen, wenn die Kamera einen Schwenk in die Zuschauer macht oder bei "Im Herzen von Europa" auf dem Videowürfel auftauchen. Kannst Du auch nicht verhindern und musst Du halt mit leben wenn Du ins Stadion gehst.
Das ist doch was völlig anderes. Sowohl von der Sache her als auch von der rechtlichen Seite.
Wenn jemand ein Selfie macht und Du im Hintergrund zu sehen bist? Dann dürfte man ja kein Foto in der Öffentlichkeit machen und irgendwo posten, weil eventuell irgendwo auf dem Bild jemand sein könnte, der mit der Veröffentlichung nicht einverstanden ist.
Das wäre dann vermutlich der Passus "Personen als Beiwerk", und das wäre kein Verstoß gegen das Recht am eigenen Bild. Ich möchte hier nicht klugscheißen, aber es ist bissi schwierig, wenn du dich da nicht so auskennst, drüber zu diskutieren. Mach dich halt bisschen schlau, geht recht schnell.
Es geht ja wohl bei den Smartphone-Usern nicht darum gezielt Leute zu fotografieren.
Letztlich bleibt hier doch die Frage, was sich dieses Holbrot, das den Text verfasst hat rausnimmt, anderen Leuten vorzuschreiben oder zu beurteilen, was sie kaufen, wie sie sich verhalten oder ob sie ihr Smartphone benutzen dürfen?
Theoretisch könnte man Dich ja auch im TV sehen, wenn die Kamera einen Schwenk in die Zuschauer macht oder bei "Im Herzen von Europa" auf dem Videowürfel auftauchen. Kannst Du auch nicht verhindern und musst Du halt mit leben wenn Du ins Stadion gehst.
Das ist doch was völlig anderes. Sowohl von der Sache her als auch von der rechtlichen Seite.
Wenn jemand ein Selfie macht und Du im Hintergrund zu sehen bist? Dann dürfte man ja kein Foto in der Öffentlichkeit machen und irgendwo posten, weil eventuell irgendwo auf dem Bild jemand sein könnte, der mit der Veröffentlichung nicht einverstanden ist.
Das wäre dann vermutlich der Passus "Personen als Beiwerk", und das wäre kein Verstoß gegen das Recht am eigenen Bild. Ich möchte hier nicht klugscheißen, aber es ist bissi schwierig, wenn du dich da nicht so auskennst, drüber zu diskutieren. Mach dich halt bisschen schlau, geht recht schnell.
Von nichts anderem rede ich doch. Wenn Du der Meinung bist, dass ich falsch liege, dann weise es mir nach. Aber Recht und Unrecht auseinander halten.... Kann eben nicht jeder.
Auch wenn es sich in der Zwischenzeit wieder etwas beruhigt hat, möchte ich Euch zwei (Basalti und Reggae) bitten Eure Privatfehde entweder einzustellen oder per PN fortzuführen.
Auch Titulierungen wie Holbrot sind mit Sicherheit alles andere als hilfreich, wobei man sich mit Sicherheit noch darüber streiten kann, ob der Begriff diskreditierend sein soll, weil das Brot geholt werden muß oder doch eher weil es eigentlich hohl sein sollte.
Also wenn die Ultras Handys hassen, wie der Teufel das Weihwasser, könnte man, um ein Zeichen des Protests gegen ihr Verhalten und auch Einstellung, ALLE "normalen" (nicht gewünschten) Lissabonfahrer auffordern, so viele Bilder und Videos wie nur möglich zu machen und anschließen in div. Medien zu teilen
Das könnte dann ggf. ein Verstoß gegen das Recht am eigenen Bild bedeuten. Ich hab auch keine Lust, eine Aufnahme von mir auf Instagram oder sonstwo zu sehen und möchte das bitteschön selbst entscheiden. Und ja, inzwischen hängen immer mehr Leute am Smartphone während der Spiele. Ich halte es in der Angelegenheit da mit Diegito.
Ansonsten wundere ich mich auch darüber, dass ein in weiten Teilen sackdämlicher Text dort Eingang fand.
Auch, wenn ich diese Massenbesäufnisse in der Öffentlichkeit ohne Rücksicht auf örtliche Gegebenheiten und Bewohner auch nicht besonders toll finde.
Natürlich nur in dem Sinne des geltenden Rechts !
Na klar. Und die Fotos auch nur, weil man es so toll findet. Und nicht etwa, um Ätschibätschi zur UF zu sagen.
Na klar. Und die Fotos auch nur, weil man es so toll findet. Und nicht etwa, um Ätschibätschi zur UF zu sagen.
Das gegenseitige Auszählen ist kindisch.
Äh, ja.
Das letzte Mal als ich im Block fotogafiert habe war es der Düsseldorfer Block mit dem freien Herz in der Mitte. Ich fand das gut und hab's deshalb als Erinnerung festgehalten. Angemacht haben sie mich trotzdem.
Ansonsten gibt's mal ein Selfie mit Freunden, den Blick über die Ränge, wenn bei "Im Herzen von Europa" die Schals oben sind oder auch mal ein Spieler beim Torjubel vor unserer Kurve.
Pyrotechniker habe ich bewusst noch nicht fotografiert. Könnte aber sein das ich umdenke, so wie's die letzten Wochen läuft.
Dieser Text spiegelt ganz gut wieder was ich vor Jahren an Eindrücken von der Ultraszene gewonnen habe. Mit mitte 20 war man ja noch etwas rebellischer und ich hatte lose Kontakte zu Ultraaffinen Menschen. Vieles fand man damals auch spannend und war für Dinge "begeisterungsfähig". Damals hatte ich auch das Blickfang Ultra Heftchen regelmäßig gelesen was aber für mich als "Heft der Szene" dazu geführt hat das ich da mit vielen gebrochen hab. Alleine der Slogan "Ultras - No Fans" ist schon ein fingerzeig wie man über die "normalen" Stadiongänger denkt. Auch in Leserbeiträgen hat man sich öfters ablehnend über Nicht-Ultras geäußert und sich in seinem Kreis lobend auf die eigenen Schultern geklopft. Die UF war selten in dem Heft vertreten was ich persönlich gut fand da diese selbstherrlichkeit die da teilweise präsentiert wird kaum zu ertragen war. Das unsere Fanszene an sich nicht so zerstritten war wie die in Dortmund oder Hamburg war für mich immer ein großer Pluspunkt für uns. Scheinbar scheinen bei der UF die letzten Jahre auch andere Kräfte an der Macht zu sein denen das restliche Stadion und die restliche Fanszene egal ist. Eine bedauerliche Entwicklung...
Eine geschlossene Gruppe, die meint, über den anderen zu stehen und die Regeln vorgeben zu können, und zwar ohne jegliche Legitimation, sollte jedem einigermaßen freiheitsliebenden, demokratisch erzogenen Menschen zu denken geben. Da wird generell gegen die Polizei gehetzt, die bisweilen ihre Arbeit auch gut erledigt (und z. B. per Twitter die aus Stuttgart kommenden Fans nach OF leitet smile:, man gibt sich anarchisch und stellt dann seinerseits Regeln auf, die alle zu befolgen haben. Der Hohn war dann diese Übernahme der Verantwortung, wiederum mit dem Hinweis, man werde dies intern regeln.
Der Artikel trifft die allgemeine Einstellung in der Ultras-Szene aber recht gut glaube ich. Die Feinde der Gegenwart sind die Polizei und Smartphone-Selfie Nutzer...
Ich bin selber ehrlich gesagt auch kein Freund von dem ständigen Smartphone-Gedaddel, privat mache ich es mehr als genug, aber im Block bleibt das Ding bei mir konsequent in der Hosentasche. Da kann anrufen oder schreiben wer will. Das man Seitens der UF immer wieder darauf hinweist und versucht das ganze in Grenzen zu halten finde ich prinzipiell richtig und gut.
Das man dem ganzen in der Relation gesehen aber deutlich mehr Aufmerksamkeit schenkt als der Pyroaktion spricht für sich, und zeigt in welcher abgedrifteten Parallelwelt dort manche unterwegs sind. Sicherlich nicht alle, keine Frage. Aber deutlich zu viele.
Gerade jetzt nach den Vorkommnissen von Rom und Mailand wäre es mal angebracht gewesen solch einen Artikel wenigstens wegzulassen oder zumindest jemanden ranzulassen der das ganze etwas objektiver aufbereitet, der kleine kritische Nebensatz in dem Artikel ist mir da zu wenig. Das wirkt wie reingequetscht, nach dem Motto ich muß irgendwas schreiben...
Chance vertan, mal wieder.
Das könnte dann ggf. ein Verstoß gegen das Recht am eigenen Bild bedeuten.
Ich hab auch keine Lust, eine Aufnahme von mir auf Instagram oder sonstwo zu sehen und möchte das bitteschön selbst entscheiden.
Und ja, inzwischen hängen immer mehr Leute am Smartphone während der Spiele.
Ich halte es in der Angelegenheit da mit Diegito.
Ansonsten wundere ich mich auch darüber, dass ein in weiten Teilen sackdämlicher Text dort Eingang fand.
Auch, wenn ich diese Massenbesäufnisse in der Öffentlichkeit ohne Rücksicht auf örtliche Gegebenheiten und Bewohner auch nicht besonders toll finde.
Ich empfinde insbesondere diese Einstellung als den Gipfel der Heuchelei. Wie halten es die Ultras denn mit Supporter-Videos auf Youtube? Da gibt es ja immer wieder Vids von z.B. dem EFC Rodgau 1999. Es gibt sogar einen Youtube-Kanal "German Ultras". Oder auch internationale Ultra-Vergleiche.
Zünden die Leute denn Pyro, um NICHT gesehen zu werden? Um NICHT fotografiert und gefilmt zu werden? Ziehen sich 12.000 Fans orange an, um vollkommen unauffällig zu wirken?
Und: was hat das Ganze mit Fußball zu tun? Der eine ist halt Konsument des Events, der andere Produzent des Events. Und letzterer stellt ersteren als Event-Fan hin? Hä? Das ist, als ob ein Exhibitionist im Park blank zieht und den Gegenüber als Spanner bezeichnet.
Der Artikel trifft die allgemeine Einstellung in der Ultras-Szene aber recht gut glaube ich. Die Feinde der Gegenwart sind die Polizei und Smartphone-Selfie Nutzer...
Ich bin selber ehrlich gesagt auch kein Freund von dem ständigen Smartphone-Gedaddel, privat mache ich es mehr als genug, aber im Block bleibt das Ding bei mir konsequent in der Hosentasche. Da kann anrufen oder schreiben wer will. Das man Seitens der UF immer wieder darauf hinweist und versucht das ganze in Grenzen zu halten finde ich prinzipiell richtig und gut.
Das man dem ganzen in der Relation gesehen aber deutlich mehr Aufmerksamkeit schenkt als der Pyroaktion spricht für sich, und zeigt in welcher abgedrifteten Parallelwelt dort manche unterwegs sind. Sicherlich nicht alle, keine Frage. Aber deutlich zu viele.
Gerade jetzt nach den Vorkommnissen von Rom und Mailand wäre es mal angebracht gewesen solch einen Artikel wenigstens wegzulassen oder zumindest jemanden ranzulassen der das ganze etwas objektiver aufbereitet, der kleine kritische Nebensatz in dem Artikel ist mir da zu wenig. Das wirkt wie reingequetscht, nach dem Motto ich muß irgendwas schreiben...
Chance vertan, mal wieder.
Ich nutze mein Samrtphone nicht übermäßig, aber ich lasse mir auch nicht verbieten im öfffentlichen Raum Fotos zu machen. Das gilt auch für's Stadion.
Die ganze Nummer fing letztes Jahr schon mit diesen 10 Geboten für die Kurve an.
Das hat bei uns im Block bestenfalls Kopfschütteln ausgelöst, vor allem weil da der Anspruch durchklingt, man habe irgendeine Richtlinienkompetenz.
Dann war's ein running gag: "Ey supporte mal, steht doch da!"
Inzwischen ist es eine Frechheit, weil es tatsächlich Menschen gibt die glauben sie hätten das Recht bei Nutzung von Handys verbal und teilweise auch körperlich übergriffig zu werden. Die Rechfertigung sind diese Kurvenregeln.
Wenn sowas das Ergebnis ist gehören die Regeln abgehängt und zwar schnell.
Welcher am Sonntag übrigens extrem nervig und grausam war. Das nur mal nebenbei.
Erst dreht man die Anlage lauter, dass man von den erkälteten Vorsängern genervt wird Uund dann pöbeln die auch noch die eigenen Fans an.
Das könnte dann ggf. ein Verstoß gegen das Recht am eigenen Bild bedeuten.
Ich hab auch keine Lust, eine Aufnahme von mir auf Instagram oder sonstwo zu sehen und möchte das bitteschön selbst entscheiden.
Und ja, inzwischen hängen immer mehr Leute am Smartphone während der Spiele.
Ich halte es in der Angelegenheit da mit Diegito.
Ansonsten wundere ich mich auch darüber, dass ein in weiten Teilen sackdämlicher Text dort Eingang fand.
Auch, wenn ich diese Massenbesäufnisse in der Öffentlichkeit ohne Rücksicht auf örtliche Gegebenheiten und Bewohner auch nicht besonders toll finde.
Natürlich nur in dem Sinne des geltenden Rechts !
Dann musst Du Dich daheim im stillen Kämmerlein einschließen. Theoretisch könnte man Dich ja auch im TV sehen, wenn die Kamera einen Schwenk in die Zuschauer macht oder bei "Im Herzen von Europa" auf dem Videowürfel auftauchen. Kannst Du auch nicht verhindern und musst Du halt mit leben wenn Du ins Stadion gehst.
Anders wäre es natürlich, wenn Du explizit von jemandem fotografiert würdest und dieses Bild in den sozialen Medien auftauchen würde.
Und die Ultras nehmen Rücksicht auf die Anwohner ? Ernsthaft ?
Es ist doch auch diese Doppelmoral die manche so ankotzt. Selber Filmen und es bei youtube hochladen um von anderen Szenen gefeiert zu werden, es aber anderen verbieten wollen.
Das könnte dann ggf. ein Verstoß gegen das Recht am eigenen Bild bedeuten.
Ich hab auch keine Lust, eine Aufnahme von mir auf Instagram oder sonstwo zu sehen und möchte das bitteschön selbst entscheiden.
Und ja, inzwischen hängen immer mehr Leute am Smartphone während der Spiele.
Ich halte es in der Angelegenheit da mit Diegito.
Ansonsten wundere ich mich auch darüber, dass ein in weiten Teilen sackdämlicher Text dort Eingang fand.
Auch, wenn ich diese Massenbesäufnisse in der Öffentlichkeit ohne Rücksicht auf örtliche Gegebenheiten und Bewohner auch nicht besonders toll finde.
Natürlich nur in dem Sinne des geltenden Rechts !
Na klar.
Und die Fotos auch nur, weil man es so toll findet.
Und nicht etwa, um Ätschibätschi zur UF zu sagen.
Das gegenseitige Auszählen ist kindisch.
Auf jeden Fall scheint man in dem Punkt aufholen zu wollen...
Eine geschlossene Gruppe, die meint, über den anderen zu stehen und die Regeln vorgeben zu können, und zwar ohne jegliche Legitimation, sollte jedem einigermaßen freiheitsliebenden, demokratisch erzogenen Menschen zu denken geben. Da wird generell gegen die Polizei gehetzt, die bisweilen ihre Arbeit auch gut erledigt (und z. B. per Twitter die aus Stuttgart kommenden Fans nach OF leitet smile:, man gibt sich anarchisch und stellt dann seinerseits Regeln auf, die alle zu befolgen haben. Der Hohn war dann diese Übernahme der Verantwortung, wiederum mit dem Hinweis, man werde dies intern regeln.
Natürlich nur in dem Sinne des geltenden Rechts !
Na klar.
Und die Fotos auch nur, weil man es so toll findet.
Und nicht etwa, um Ätschibätschi zur UF zu sagen.
Das gegenseitige Auszählen ist kindisch.
Äh, ja.
Das letzte Mal als ich im Block fotogafiert habe war es der Düsseldorfer Block mit dem freien Herz in der Mitte.
Ich fand das gut und hab's deshalb als Erinnerung festgehalten. Angemacht haben sie mich trotzdem.
Ansonsten gibt's mal ein Selfie mit Freunden, den Blick über die Ränge, wenn bei "Im Herzen von Europa" die Schals oben sind oder auch mal ein Spieler beim Torjubel vor unserer Kurve.
Pyrotechniker habe ich bewusst noch nicht fotografiert.
Könnte aber sein das ich umdenke, so wie's die letzten Wochen läuft.
Das könnte dann ggf. ein Verstoß gegen das Recht am eigenen Bild bedeuten.
Ich hab auch keine Lust, eine Aufnahme von mir auf Instagram oder sonstwo zu sehen und möchte das bitteschön selbst entscheiden.
Und ja, inzwischen hängen immer mehr Leute am Smartphone während der Spiele.
Ich halte es in der Angelegenheit da mit Diegito.
Ansonsten wundere ich mich auch darüber, dass ein in weiten Teilen sackdämlicher Text dort Eingang fand.
Auch, wenn ich diese Massenbesäufnisse in der Öffentlichkeit ohne Rücksicht auf örtliche Gegebenheiten und Bewohner auch nicht besonders toll finde.
Dann musst Du Dich daheim im stillen Kämmerlein einschließen. Theoretisch könnte man Dich ja auch im TV sehen, wenn die Kamera einen Schwenk in die Zuschauer macht oder bei "Im Herzen von Europa" auf dem Videowürfel auftauchen. Kannst Du auch nicht verhindern und musst Du halt mit leben wenn Du ins Stadion gehst.
Anders wäre es natürlich, wenn Du explizit von jemandem fotografiert würdest und dieses Bild in den sozialen Medien auftauchen würde.
Das ist doch was völlig anderes.
Sowohl von der Sache her als auch von der rechtlichen Seite.
Dann musst Du Dich daheim im stillen Kämmerlein einschließen. Theoretisch könnte man Dich ja auch im TV sehen, wenn die Kamera einen Schwenk in die Zuschauer macht oder bei "Im Herzen von Europa" auf dem Videowürfel auftauchen. Kannst Du auch nicht verhindern und musst Du halt mit leben wenn Du ins Stadion gehst.
Anders wäre es natürlich, wenn Du explizit von jemandem fotografiert würdest und dieses Bild in den sozialen Medien auftauchen würde.
Das ist doch was völlig anderes.
Sowohl von der Sache her als auch von der rechtlichen Seite.
Wenn jemand ein Selfie macht und Du im Hintergrund zu sehen bist? Dann dürfte man ja kein Foto in der Öffentlichkeit machen und irgendwo posten, weil eventuell irgendwo auf dem Bild jemand sein könnte, der mit der Veröffentlichung nicht einverstanden ist.
Auf jeden Fall scheint man in dem Punkt aufholen zu wollen...
Wie gesagt, gerade bei dem Punkt empfand ich unsere Fanszene den anderen überlegen. Allerdings scheint bei der UF ein ziemlich krasser Wechsel von statten zu gehen der das denken und handeln anscheinend einschränkt und nur noch die eigene Egoschiene zu lässt. Der Riss besteht bereits und für einige scheint es wohl auch net weiter schlimm zu sein. Es ist wichtiger das man sein Ding macht....
Das ist doch was völlig anderes.
Sowohl von der Sache her als auch von der rechtlichen Seite.
Wenn jemand ein Selfie macht und Du im Hintergrund zu sehen bist? Dann dürfte man ja kein Foto in der Öffentlichkeit machen und irgendwo posten, weil eventuell irgendwo auf dem Bild jemand sein könnte, der mit der Veröffentlichung nicht einverstanden ist.
Das wäre dann vermutlich der Passus "Personen als Beiwerk", und das wäre kein Verstoß gegen das Recht am eigenen Bild.
Ich möchte hier nicht klugscheißen, aber es ist bissi schwierig, wenn du dich da nicht so auskennst, drüber zu diskutieren.
Mach dich halt bisschen schlau, geht recht schnell.
Dann musst Du Dich daheim im stillen Kämmerlein einschließen. Theoretisch könnte man Dich ja auch im TV sehen, wenn die Kamera einen Schwenk in die Zuschauer macht oder bei "Im Herzen von Europa" auf dem Videowürfel auftauchen. Kannst Du auch nicht verhindern und musst Du halt mit leben wenn Du ins Stadion gehst.
Anders wäre es natürlich, wenn Du explizit von jemandem fotografiert würdest und dieses Bild in den sozialen Medien auftauchen würde.
Wenn jemand ein Selfie macht und Du im Hintergrund zu sehen bist? Dann dürfte man ja kein Foto in der Öffentlichkeit machen und irgendwo posten, weil eventuell irgendwo auf dem Bild jemand sein könnte, der mit der Veröffentlichung nicht einverstanden ist.
Das wäre dann vermutlich der Passus "Personen als Beiwerk", und das wäre kein Verstoß gegen das Recht am eigenen Bild.
Ich möchte hier nicht klugscheißen, aber es ist bissi schwierig, wenn du dich da nicht so auskennst, drüber zu diskutieren.
Mach dich halt bisschen schlau, geht recht schnell.
Es geht ja wohl bei den Smartphone-Usern nicht darum gezielt Leute zu fotografieren.
Letztlich bleibt hier doch die Frage, was sich dieses Holbrot, das den Text verfasst hat rausnimmt, anderen Leuten vorzuschreiben oder zu beurteilen, was sie kaufen, wie sie sich verhalten oder ob sie ihr Smartphone benutzen dürfen?
Aber Recht und Unrecht auseinander halten.... Kann eben nicht jeder.
"
b) Personen als „Beiwerk“ des Hauptmotivs auf einem Foto
Diese Ausnahme greift nur, wenn das Hauptmotiv der Aufnahme die Landschaft bzw. allgemeine Umgebung und nicht die Darstellung der Person ist. (...)[EDIT bils]
c) Menschenansammlungen
Wer an öffentlichen Veranstaltungen teilnimmt, muss damit rechnen, abgebildet zu werden und muss dies in gewissen Grenzen akzeptieren. (...)[EDIT bils]
Quelle: https://www.medienrecht-urheberrecht.de/fotorecht-bildrecht/158-recht-am-eigenen-bild-personenfoto
Da würde ich jetzt sagen, dass Fotos im Block oder vom Fanmarsch, wenn hier nicht gezielt bestimmte Personen gefilmt werden, eher unproblematisch sind. Beziehungsweise kommt es, weil private Veranstaltung, dann auf die Regeln des Veranstalters an. Im Gegensatz zum Verbot von Pyro, kann ich in unserer Stadionordnung jetzt ein Handy-Film-Verbot nicht finden.
Aber interessant wie viel Rücksicht auf Leute genommen werden soll, die nicht auf einem privaten Handy Foto landen wollen und wie wenig auf, die es nicht so geil finden, wenn nen Meter entfernt ein heißer qualmender Bengalo gezündet wird oder sie eingenebelt werden. So wie in Düsseldorf. Bei diesem tollen Einlass, der ja erst zu einem bestimmten Zeitpunkt erfolgen durfte, wo dann die Ultras, die natürlich zuerst reingehen, erstmal den unteren Block und die dortigen Gänge blockiert haben (dort geht man unten in den Block rein und geht dann nach oben), so dass man aufpassen musste nicht zerquetscht zu werden, als man sich da irgendwie versuchte zum Treppenaufgang nach oben zu schieben und dann in dichtesten Gedrängel noch die Bengalos losgingen.
Ich bin auch kein Fan vom dauernden Handy gefilme. Und die Leute die ganze Veranstaltungen nur durch ihr Smartphone verfolgen sind mir suspekt. Wenn gegen Düsseldorf der Martin aber den Support unterbricht, weil einer im Block mit dem Handy film und es ne Minute nur noch darum geht, ist mir das aber auch suspekt.
[EDIT bils - Auch bei Texten gibt es ein Copyright]
Das wäre dann vermutlich der Passus "Personen als Beiwerk", und das wäre kein Verstoß gegen das Recht am eigenen Bild.
Ich möchte hier nicht klugscheißen, aber es ist bissi schwierig, wenn du dich da nicht so auskennst, drüber zu diskutieren.
Mach dich halt bisschen schlau, geht recht schnell.
Es geht ja wohl bei den Smartphone-Usern nicht darum gezielt Leute zu fotografieren.
Letztlich bleibt hier doch die Frage, was sich dieses Holbrot, das den Text verfasst hat rausnimmt, anderen Leuten vorzuschreiben oder zu beurteilen, was sie kaufen, wie sie sich verhalten oder ob sie ihr Smartphone benutzen dürfen?
Das wäre dann vermutlich der Passus "Personen als Beiwerk", und das wäre kein Verstoß gegen das Recht am eigenen Bild.
Ich möchte hier nicht klugscheißen, aber es ist bissi schwierig, wenn du dich da nicht so auskennst, drüber zu diskutieren.
Mach dich halt bisschen schlau, geht recht schnell.
Aber Recht und Unrecht auseinander halten.... Kann eben nicht jeder.
Auch Titulierungen wie Holbrot sind mit Sicherheit alles andere als hilfreich, wobei man sich mit Sicherheit noch darüber streiten kann, ob der Begriff diskreditierend sein soll, weil das Brot geholt werden muß oder doch eher weil es eigentlich hohl sein sollte.
Na klar.
Und die Fotos auch nur, weil man es so toll findet.
Und nicht etwa, um Ätschibätschi zur UF zu sagen.
Das gegenseitige Auszählen ist kindisch.
Äh, ja.
Das letzte Mal als ich im Block fotogafiert habe war es der Düsseldorfer Block mit dem freien Herz in der Mitte.
Ich fand das gut und hab's deshalb als Erinnerung festgehalten. Angemacht haben sie mich trotzdem.
Ansonsten gibt's mal ein Selfie mit Freunden, den Blick über die Ränge, wenn bei "Im Herzen von Europa" die Schals oben sind oder auch mal ein Spieler beim Torjubel vor unserer Kurve.
Pyrotechniker habe ich bewusst noch nicht fotografiert.
Könnte aber sein das ich umdenke, so wie's die letzten Wochen läuft.
Aber so wie es der andere Kollege schrieb, las sich das schon so: "jetzt machen mal alle Fotos, um es denen zu zeigen."
Sowohl der Text im SaW als auch viele Äußerungen hier finde ich nicht besonders gelungen.
Eine geschlossene Gruppe, die meint, über den anderen zu stehen und die Regeln vorgeben zu können, und zwar ohne jegliche Legitimation, sollte jedem einigermaßen freiheitsliebenden, demokratisch erzogenen Menschen zu denken geben. Da wird generell gegen die Polizei gehetzt, die bisweilen ihre Arbeit auch gut erledigt (und z. B. per Twitter die aus Stuttgart kommenden Fans nach OF leitet smile:, man gibt sich anarchisch und stellt dann seinerseits Regeln auf, die alle zu befolgen haben. Der Hohn war dann diese Übernahme der Verantwortung, wiederum mit dem Hinweis, man werde dies intern regeln.