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LTW Thüringen 27.10.2019

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dieser Sch...Unvereinbarkeitsbeschluss der CDU liegt wie ein Damoklesschwert über diesem Bundesland Th.
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dieser Sch...Unvereinbarkeitsbeschluss der CDU liegt wie ein Damoklesschwert über diesem Bundesland Th.
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Tafelberg schrieb:

dieser Sch...Unvereinbarkeitsbeschluss der CDU liegt wie ein Damoklesschwert über diesem Bundesland Th.      

Der Ramelow ist zwar, wie ich seit ein paar Wochen gelernt habe, wohl ein vernünftiger Mann, der eine "normale" Politik betreibt. Einige Parteikollegen hingegen gelten wohl als problematisch. Wählt die CDU also einen Linken-MP, wählt sie indirekt auch die Leute mit, wegen denen der Beschluss gefasst wurde. So hat es der CDU-MP aus dem Saarland kürzlich dargestellt. Als Argument erstmal schon nachvollziehbar, ohne jetzt die Problembären bei den thüringischen Linken zu identifizieren.
Die Bundes-CDU wird den Beschluss für Thüringen ausser Kraft setzen, glaube ich, da sie den eigenen Landesverband nicht auf etliche Jahre hinaus in die Unbedeutsamkeit schicken wird.
Danach stehen einige Optionen offen, an die man bisher noch gar nicht denken konnte ...

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reggaetyp schrieb:

Ich hab schon zwei mal nachgefragt: Was hat es denn mit deinem Beitrag mit dem Auskramen von Ramelows Uralt-Tweet auf sich?


Servus!
Sorry, habe ich glatt überlesen.

Mich haben die Reaktionen interessiert. Wäre sowas mit x-beliebigen Afd oder mittlerweile ach Fdp Politiker aufgenommen worden (natürlich mit Adolf H.), aus welchem Jahr auch immer, dafür wäre der Tatort unterbrochen worden für eine Sondersendung. (Man hat es schon immer gewusst..., nun wird vieles klar...)

Worauf will ich hinaus?

Es ist ähnlich hier im Forum. Meinungen, die einen konservativen Anstrich haben, werden immer schön mit dem NS-Staat in Verbindung gebracht und diffamiert. Um seine eigene, vlt. etwas links gerichterte Meinung / Position, zu stärken.

Ein ausgewogener Diskurs, jenseits von Höcke oder brennenden Autos bei G20, sind leider sehr schwierig geworden.
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MemmingerAdler schrieb:

reggaetyp schrieb:

Ich hab schon zwei mal nachgefragt: Was hat es denn mit deinem Beitrag mit dem Auskramen von Ramelows Uralt-Tweet auf sich?

Mich haben die Reaktionen interessiert.
Nein, du wolltest mit dem Tweet deine Meinung untermauern, dass links genauso extremistisch und demokratiegefährdend ist, wie rechts.
Hast du ja oft genug geschrieben.
Blöd nur, dass in der Realität dieser Tweet in keinster Weise eine Nähe von Ramelow zu Stalin belegt. Genau das hast du aber versucht zu suggerieren.
Ähnliches sieht man bei @hawisher ja auch recht oft.
Und genau wegen solch schäbigem Diskussionsverhalten werden Konservative wie ihr hier ausgegrenzt, nicht wegen der grundsätzlichen politischen Ausrichtung:
Meinungen, die einen konservativen Anstrich haben, werden immer schön mit dem NS-Staat in Verbindung gebracht und diffamiert. Um seine eigene, vlt. etwas links gerichterte Meinung / Position, zu stärken.

Verhaltet euch anständig, dann werdet ihr auch so behandelt.
Aber wie hat es ein Minister eurer Partei so schön sagt: Wer betrügt, der fliegt.
Warum solte das hier im Forum nicht gelten?
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MemmingerAdler schrieb:

reggaetyp schrieb:

Ich hab schon zwei mal nachgefragt: Was hat es denn mit deinem Beitrag mit dem Auskramen von Ramelows Uralt-Tweet auf sich?

Mich haben die Reaktionen interessiert.
Nein, du wolltest mit dem Tweet deine Meinung untermauern, dass links genauso extremistisch und demokratiegefährdend ist, wie rechts.
Hast du ja oft genug geschrieben.
Blöd nur, dass in der Realität dieser Tweet in keinster Weise eine Nähe von Ramelow zu Stalin belegt. Genau das hast du aber versucht zu suggerieren.
Ähnliches sieht man bei @hawisher ja auch recht oft.
Und genau wegen solch schäbigem Diskussionsverhalten werden Konservative wie ihr hier ausgegrenzt, nicht wegen der grundsätzlichen politischen Ausrichtung:
Meinungen, die einen konservativen Anstrich haben, werden immer schön mit dem NS-Staat in Verbindung gebracht und diffamiert. Um seine eigene, vlt. etwas links gerichterte Meinung / Position, zu stärken.

Verhaltet euch anständig, dann werdet ihr auch so behandelt.
Aber wie hat es ein Minister eurer Partei so schön sagt: Wer betrügt, der fliegt.
Warum solte das hier im Forum nicht gelten?
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LDKler_ schrieb:

MemmingerAdler schrieb:

reggaetyp schrieb:

Ich hab schon zwei mal nachgefragt: Was hat es denn mit deinem Beitrag mit dem Auskramen von Ramelows Uralt-Tweet auf sich?

Mich haben die Reaktionen interessiert.
Nein, du wolltest mit dem Tweet deine Meinung untermauern, dass links genauso extremistisch und demokratiegefährdend ist, wie rechts.
Hast du ja oft genug geschrieben.
Blöd nur, dass in der Realität dieser Tweet in keinster Weise eine Nähe von Ramelow zu Stalin belegt. Genau das hast du aber versucht zu suggerieren.
Ähnliches sieht man bei @hawisher ja auch recht oft.
Und genau wegen solch schäbigem Diskussionsverhalten werden Konservative wie ihr hier ausgegrenzt, nicht wegen der grundsätzlichen politischen Ausrichtung:
Meinungen, die einen konservativen Anstrich haben, werden immer schön mit dem NS-Staat in Verbindung gebracht und diffamiert. Um seine eigene, vlt. etwas links gerichterte Meinung / Position, zu stärken.

Verhaltet euch anständig, dann werdet ihr auch so behandelt.
Aber wie hat es ein Minister eurer Partei so schön sagt: Wer betrügt, der fliegt.
Warum solte das hier im Forum nicht gelten?


Eurer Partei? Ich gehöre keiner Partei an, da keine meine Interessen adäquat vertritt.
Vertreter des Volkes werden Sie genannt. Im Endeffekt geht es nur um Machtgewinnung & Machterhalt. Ob das nun links grün oder rechts außen ist, spielt gar keine Rolle.

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LDKler_ schrieb:

MemmingerAdler schrieb:

reggaetyp schrieb:

Ich hab schon zwei mal nachgefragt: Was hat es denn mit deinem Beitrag mit dem Auskramen von Ramelows Uralt-Tweet auf sich?

Mich haben die Reaktionen interessiert.
Nein, du wolltest mit dem Tweet deine Meinung untermauern, dass links genauso extremistisch und demokratiegefährdend ist, wie rechts.
Hast du ja oft genug geschrieben.
Blöd nur, dass in der Realität dieser Tweet in keinster Weise eine Nähe von Ramelow zu Stalin belegt. Genau das hast du aber versucht zu suggerieren.
Ähnliches sieht man bei @hawisher ja auch recht oft.
Und genau wegen solch schäbigem Diskussionsverhalten werden Konservative wie ihr hier ausgegrenzt, nicht wegen der grundsätzlichen politischen Ausrichtung:
Meinungen, die einen konservativen Anstrich haben, werden immer schön mit dem NS-Staat in Verbindung gebracht und diffamiert. Um seine eigene, vlt. etwas links gerichterte Meinung / Position, zu stärken.

Verhaltet euch anständig, dann werdet ihr auch so behandelt.
Aber wie hat es ein Minister eurer Partei so schön sagt: Wer betrügt, der fliegt.
Warum solte das hier im Forum nicht gelten?


Eurer Partei? Ich gehöre keiner Partei an, da keine meine Interessen adäquat vertritt.
Vertreter des Volkes werden Sie genannt. Im Endeffekt geht es nur um Machtgewinnung & Machterhalt. Ob das nun links grün oder rechts außen ist, spielt gar keine Rolle.

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MemmingerAdler schrieb:

Im Endeffekt geht es nur um Machtgewinnung & Machterhalt. Ob das nun links grün oder rechts außen ist, spielt gar keine Rolle.

Na, dann ist diese Demokratie, Gesetzgebung und überhaupt der ganze Quatsch egal.
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LDKler_ schrieb:

MemmingerAdler schrieb:

reggaetyp schrieb:

Ich hab schon zwei mal nachgefragt: Was hat es denn mit deinem Beitrag mit dem Auskramen von Ramelows Uralt-Tweet auf sich?

Mich haben die Reaktionen interessiert.
Nein, du wolltest mit dem Tweet deine Meinung untermauern, dass links genauso extremistisch und demokratiegefährdend ist, wie rechts.
Hast du ja oft genug geschrieben.
Blöd nur, dass in der Realität dieser Tweet in keinster Weise eine Nähe von Ramelow zu Stalin belegt. Genau das hast du aber versucht zu suggerieren.
Ähnliches sieht man bei @hawisher ja auch recht oft.
Und genau wegen solch schäbigem Diskussionsverhalten werden Konservative wie ihr hier ausgegrenzt, nicht wegen der grundsätzlichen politischen Ausrichtung:
Meinungen, die einen konservativen Anstrich haben, werden immer schön mit dem NS-Staat in Verbindung gebracht und diffamiert. Um seine eigene, vlt. etwas links gerichterte Meinung / Position, zu stärken.

Verhaltet euch anständig, dann werdet ihr auch so behandelt.
Aber wie hat es ein Minister eurer Partei so schön sagt: Wer betrügt, der fliegt.
Warum solte das hier im Forum nicht gelten?


Eurer Partei? Ich gehöre keiner Partei an, da keine meine Interessen adäquat vertritt.
Vertreter des Volkes werden Sie genannt. Im Endeffekt geht es nur um Machtgewinnung & Machterhalt. Ob das nun links grün oder rechts außen ist, spielt gar keine Rolle.

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OK, geschenkt.
Was den Rest meines Beitrags betrifft, hast du aber anscheinend Einsicht, das ist schonmal gut!
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Ich lese gerade in der taz:

Vergebliches Erinnern

Deutschland braucht eine Debatte über Rechtsterrorismus. Stattdessen reden Konservative seit Wochen darüber, wie linksextrem Bodo Ramelow sei.

Ansonsten, ich bin erschöpft!

https://taz.de/Nach-dem-rassistischen-Attentat-in-Hanau/!5663132/

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Tafelberg schrieb:

dieser Sch...Unvereinbarkeitsbeschluss der CDU liegt wie ein Damoklesschwert über diesem Bundesland Th.      

Der Ramelow ist zwar, wie ich seit ein paar Wochen gelernt habe, wohl ein vernünftiger Mann, der eine "normale" Politik betreibt. Einige Parteikollegen hingegen gelten wohl als problematisch. Wählt die CDU also einen Linken-MP, wählt sie indirekt auch die Leute mit, wegen denen der Beschluss gefasst wurde. So hat es der CDU-MP aus dem Saarland kürzlich dargestellt. Als Argument erstmal schon nachvollziehbar, ohne jetzt die Problembären bei den thüringischen Linken zu identifizieren.
Die Bundes-CDU wird den Beschluss für Thüringen ausser Kraft setzen, glaube ich, da sie den eigenen Landesverband nicht auf etliche Jahre hinaus in die Unbedeutsamkeit schicken wird.
Danach stehen einige Optionen offen, an die man bisher noch gar nicht denken konnte ...

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Landroval schrieb:

Die Bundes-CDU wird den Beschluss für Thüringen ausser Kraft setzen, glaube ich, da sie den eigenen Landesverband nicht auf etliche Jahre hinaus in die Unbedeutsamkeit schicken wird.

Dann halt nicht ...

Titelzeite des Zeit-Berichts: Spahn und Schäuble lehnen Wahl von Bodo Ramelow mit CDU-Stimmen ab

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2020-02/jens-spahn-cdu-thueringen-reaktion

Weiterhin steht in dem Bericht, dass Lindner in Einzelfällen eine Zusammenarbeit mit den Linken für möglich hält.
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Ich lese gerade in der taz:

Vergebliches Erinnern

Deutschland braucht eine Debatte über Rechtsterrorismus. Stattdessen reden Konservative seit Wochen darüber, wie linksextrem Bodo Ramelow sei.

Ansonsten, ich bin erschöpft!

https://taz.de/Nach-dem-rassistischen-Attentat-in-Hanau/!5663132/

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NewOldFechemer schrieb:

Stattdessen reden Konservative seit Wochen darüber, wie linksextrem Bodo Ramelow sei.

Zumindest die FDP in Person von Lindner sieht in ihm keinen Extremisten (aus dem Bericht der Zeit, den ich eben verlinkt habe).
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Die Bundes-CDU lehnt die Wahl eines Ministerpräsidenten von der Linkspartei mit Stimmen der Christdemokraten ab.

Gez. Paul Ziemiak
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Die Bundes-CDU lehnt die Wahl eines Ministerpräsidenten von der Linkspartei mit Stimmen der Christdemokraten ab.

Gez. Paul Ziemiak
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2 Tage nach Hanau steht das parteipolitische Hufeisen im Kopf über der Realität und der Verantwortung für 2,1 Millionen Menschen in Thüringen. Is klar Paule.
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Tweed von Fr. Kipping
"Die Verständigung in #Thüringen hat histor.Dimension: Damit ist die von CDU praktizierte Äquidistanz faktisch erledigt. Good-bye Hufeisentheorie. Dass CDU endlich die Ausgrenzung linker Ideen korrigiert, ist eine gute Nachricht für den antifaschistischen Konsens des Grundgesetzes"

Wie blöd muss man sein, dass man bevor die Wahl in Thüringen erfolgt ist, eine so bescheuerte Provokation raushaut.
"Ausgrenzung linker Ideen"
Die Thüringer haben zuerst den "gut bürgerlichen" Ramelow gewählt. Ansonsten spielt die Linke in den Ländern eine nachrangige Rolle.
Soll Frau Kipping doch bitte bei den Wählern um ihre Stimmen für linke Ideen werben. Das klappt immer schlechter. An der CDU liegt es nicht.
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Tweed von Fr. Kipping
"Die Verständigung in #Thüringen hat histor.Dimension: Damit ist die von CDU praktizierte Äquidistanz faktisch erledigt. Good-bye Hufeisentheorie. Dass CDU endlich die Ausgrenzung linker Ideen korrigiert, ist eine gute Nachricht für den antifaschistischen Konsens des Grundgesetzes"

Wie blöd muss man sein, dass man bevor die Wahl in Thüringen erfolgt ist, eine so bescheuerte Provokation raushaut.
"Ausgrenzung linker Ideen"
Die Thüringer haben zuerst den "gut bürgerlichen" Ramelow gewählt. Ansonsten spielt die Linke in den Ländern eine nachrangige Rolle.
Soll Frau Kipping doch bitte bei den Wählern um ihre Stimmen für linke Ideen werben. Das klappt immer schlechter. An der CDU liegt es nicht.
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60revax schrieb:

Wie blöd muss man sein, dass man bevor die Wahl in Thüringen erfolgt ist, eine so bescheuerte Provokation raushaut.

Ich verstehe das so, dass sie lieber schnelle Neuwahlen möchte und die CDU nun dahingehend provoziert, damit diese den Beschluss - Ramelow zu wählen - ad acta legen muss (was aufgrund des übergrossen Drucks aus Berlin ja eigentlich ohnehin passieren müsste). Nix passiert, ausser ein bissel rumgestänkert, was ja recht häufig gemacht wird, um etwas Aufmerksamkeit zu erhaschen ...

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Tweed von Fr. Kipping
"Die Verständigung in #Thüringen hat histor.Dimension: Damit ist die von CDU praktizierte Äquidistanz faktisch erledigt. Good-bye Hufeisentheorie. Dass CDU endlich die Ausgrenzung linker Ideen korrigiert, ist eine gute Nachricht für den antifaschistischen Konsens des Grundgesetzes"

Wie blöd muss man sein, dass man bevor die Wahl in Thüringen erfolgt ist, eine so bescheuerte Provokation raushaut.
"Ausgrenzung linker Ideen"
Die Thüringer haben zuerst den "gut bürgerlichen" Ramelow gewählt. Ansonsten spielt die Linke in den Ländern eine nachrangige Rolle.
Soll Frau Kipping doch bitte bei den Wählern um ihre Stimmen für linke Ideen werben. Das klappt immer schlechter. An der CDU liegt es nicht.
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Ich seh da einzig einen Inhaltlichen Fehler. Die CDU scheint von Antifaschismus nichts zu halten und paktiert stattdessen mit Faschisten.
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Also doch Neuwahlen? Auf geht's!
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Ich seh da einzig einen Inhaltlichen Fehler. Die CDU scheint von Antifaschismus nichts zu halten und paktiert stattdessen mit Faschisten.
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bla_blub schrieb:

ie CDU scheint von Antifaschismus nichts zu halten und paktiert stattdessen mit Faschisten.

Unlängst (vor dem Terroranschlag in meiner Heimatstadt!) las ich ein Umfrageergebnis, nachdem fast jeder 2. Deutsche sich in den nächsten 10 Jahren eine AfD-Beteiligung an der Regierung vorstellen kann. Möglicherweise wird das auch, mit dem Zutun der CDU, passieren. Aktuell ist es wohl verfrüht von "Paktieren" zu sprechen. Eine Beteiligung der AfD wird durch rechtsextreme Straftaten sehr viel unwahrscheinlicher, da sie dadurch Zustimmung verliert. Mal sehen, ob sich bei der nächsten Umfrage immer noch 48% eine solche Zukunft vorstellen können. Ich gehe davon nicht aus ...
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bla_blub schrieb:

ie CDU scheint von Antifaschismus nichts zu halten und paktiert stattdessen mit Faschisten.

Unlängst (vor dem Terroranschlag in meiner Heimatstadt!) las ich ein Umfrageergebnis, nachdem fast jeder 2. Deutsche sich in den nächsten 10 Jahren eine AfD-Beteiligung an der Regierung vorstellen kann. Möglicherweise wird das auch, mit dem Zutun der CDU, passieren. Aktuell ist es wohl verfrüht von "Paktieren" zu sprechen. Eine Beteiligung der AfD wird durch rechtsextreme Straftaten sehr viel unwahrscheinlicher, da sie dadurch Zustimmung verliert. Mal sehen, ob sich bei der nächsten Umfrage immer noch 48% eine solche Zukunft vorstellen können. Ich gehe davon nicht aus ...
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Landroval schrieb:

Aktuell ist es wohl verfrüht von "Paktieren" zu sprechen.

Was war das in Thüringen denn sonst?
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bla_blub schrieb:

ie CDU scheint von Antifaschismus nichts zu halten und paktiert stattdessen mit Faschisten.

Unlängst (vor dem Terroranschlag in meiner Heimatstadt!) las ich ein Umfrageergebnis, nachdem fast jeder 2. Deutsche sich in den nächsten 10 Jahren eine AfD-Beteiligung an der Regierung vorstellen kann. Möglicherweise wird das auch, mit dem Zutun der CDU, passieren. Aktuell ist es wohl verfrüht von "Paktieren" zu sprechen. Eine Beteiligung der AfD wird durch rechtsextreme Straftaten sehr viel unwahrscheinlicher, da sie dadurch Zustimmung verliert. Mal sehen, ob sich bei der nächsten Umfrage immer noch 48% eine solche Zukunft vorstellen können. Ich gehe davon nicht aus ...
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Landroval schrieb:

nachdem fast jeder 2. Deutsche sich in den nächsten 10 Jahren eine AfD-Beteiligung an der Regierung vorstellen kann.


Realistisch, dass das jeder zweite Deutsche "befürchtet" und sich somit vorstellen kann. Es sich wünschen sind zum Glück ja weniger.
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Landroval schrieb:

Aktuell ist es wohl verfrüht von "Paktieren" zu sprechen.

Was war das in Thüringen denn sonst?
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WuerzburgerAdler schrieb:

Was war das in Thüringen denn sonst?        

Ich zitiere Bernhard Vogel: "Ich kann der CDU nicht von vornherein verübeln, dass sie den einzigen wählbaren Kandidaten gewählt hat. Sie konnte ja nicht ahnen, dass die AfD ihrem Kandidaten, der weiter kandidiert hat, nicht einmal eine Stimme gegeben hat."
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WuerzburgerAdler schrieb:

Was war das in Thüringen denn sonst?        

Ich zitiere Bernhard Vogel: "Ich kann der CDU nicht von vornherein verübeln, dass sie den einzigen wählbaren Kandidaten gewählt hat. Sie konnte ja nicht ahnen, dass die AfD ihrem Kandidaten, der weiter kandidiert hat, nicht einmal eine Stimme gegeben hat."
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Landroval schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Was war das in Thüringen denn sonst?        

Ich zitiere Bernhard Vogel: "Ich kann der CDU nicht von vornherein verübeln, dass sie den einzigen wählbaren Kandidaten gewählt hat. Sie konnte ja nicht ahnen, dass die AfD ihrem Kandidaten, der weiter kandidiert hat, nicht einmal eine Stimme gegeben hat."


Ach ja. Konnte sie nicht. Verstehe.
Und der MP, der vom Volk die meisten Stimmen bekommen hat, war nicht wählbar. Verstehe wieder.


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