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SaW WE 01.-03.11. Kovac-Abschiedsspiel Gebabbel

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Herrybo79 schrieb:

Ich glaube ein weiteres Jahr bei uns hätten mit Kovac auch nicht gereicht. Hätten wir nicht im DFB Pokal gewonnen, hätte hier ihm auch keiner eine Träne nach geweint. Schaut euch mal die Rückrunden Tabelle unter Kovac an. Motivationstrainer funktionieren nur ein Jahr, siehe Klinsmann.

Klopp ist auch einer, allerdings hat dieser auch taktisches Wissen, was ich bei Kovac gar nicht sehe.

Hütter ist eine brutal gute Lösung in dieser Hinsicht.

Ich glaube Hütter ist viel mehr Motivationstrainer als alle bisherigen Trainer die ich bei uns erlebt habe (und das sind echt schon viele). Hütter hat die richtige Mischung aus Souveränität (dem glaubt man alles was er sagt), Fachwissen und die richtige Art es an den Mann zu bringen. Dazu hat er die Fähigkeit aus einem Riesenkader eine verschworene Gemeinschaft zu machen und die so bei Laune zu halten, dass die Motivation bei jedem (fast) immer da ist und die Spieler brennen.

Das habe ich so noch bei keinem in der Intensität und über die lange Zeitspanne 1,5 Jahre gesehen. Bei uns klappt das. Natürlich gibt es auch Kackspiele wie Augsburg oder St. Pauli doch danach kommen wir immer wieder gestärkt raus. Das hat sehr viel damit zu tun, dass Hütter ein Motivationstrainer ist. Er macht es nur nicht mehr so platt wie das in den 90ern der Fall war, tschaka und bumm, Glasscherbenlauf und alles ist gut. Gerade das Coaching in dem Bereich hat ziemlich viele neue Erkenntnisse und Fortschritte gemacht, Hütter scheint auf der Ebene absoluter Profi zu sein.

Dazu gebe ich Dir Recht, Kovac hat ein begrenztes taktisches Portfolio, daran ist er wohl auch gescheitert. Er ist ein guter Trainer für das was er kann. Hütter hat den Fußball auf eine andere Stufe gehoben und er hat viele verschiedene Konzepte die er taktisch anwenden kann und die die Mannschaft versteht.

Wir haben uns in der Trainerfrage deutlich nach oben verbessert.

Gruß
tobago
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Sehr gut beschrieben, da gehe ich mit, auch wie du es geschrieben hast, nehme ich die Motivationsgeschichte gerne aus deiner Sicht an. So habe ich nicht drüber nachgedacht *platt* war hier das Stichwort was mich überzeugt hat.

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Herrybo79 schrieb:

Ich glaube ein weiteres Jahr bei uns hätten mit Kovac auch nicht gereicht. Hätten wir nicht im DFB Pokal gewonnen, hätte hier ihm auch keiner eine Träne nach geweint. Schaut euch mal die Rückrunden Tabelle unter Kovac an. Motivationstrainer funktionieren nur ein Jahr, siehe Klinsmann.

Klopp ist auch einer, allerdings hat dieser auch taktisches Wissen, was ich bei Kovac gar nicht sehe.

Hütter ist eine brutal gute Lösung in dieser Hinsicht.

Ich glaube Hütter ist viel mehr Motivationstrainer als alle bisherigen Trainer die ich bei uns erlebt habe (und das sind echt schon viele). Hütter hat die richtige Mischung aus Souveränität (dem glaubt man alles was er sagt), Fachwissen und die richtige Art es an den Mann zu bringen. Dazu hat er die Fähigkeit aus einem Riesenkader eine verschworene Gemeinschaft zu machen und die so bei Laune zu halten, dass die Motivation bei jedem (fast) immer da ist und die Spieler brennen.

Das habe ich so noch bei keinem in der Intensität und über die lange Zeitspanne 1,5 Jahre gesehen. Bei uns klappt das. Natürlich gibt es auch Kackspiele wie Augsburg oder St. Pauli doch danach kommen wir immer wieder gestärkt raus. Das hat sehr viel damit zu tun, dass Hütter ein Motivationstrainer ist. Er macht es nur nicht mehr so platt wie das in den 90ern der Fall war, tschaka und bumm, Glasscherbenlauf und alles ist gut. Gerade das Coaching in dem Bereich hat ziemlich viele neue Erkenntnisse und Fortschritte gemacht, Hütter scheint auf der Ebene absoluter Profi zu sein.

Dazu gebe ich Dir Recht, Kovac hat ein begrenztes taktisches Portfolio, daran ist er wohl auch gescheitert. Er ist ein guter Trainer für das was er kann. Hütter hat den Fußball auf eine andere Stufe gehoben und er hat viele verschiedene Konzepte die er taktisch anwenden kann und die die Mannschaft versteht.

Wir haben uns in der Trainerfrage deutlich nach oben verbessert.

Gruß
tobago
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Motivation hin oder her.
Hütter hat vor allem eine klare taktische Ausrichtung, Empathie für die Spieler sowie für jedes Spiel einen ganz speziellen Plan.
Er folgt einer Spielidee, variiert relativ wenig, aber immer häufiger entscheidend, und er hat Autorität.
Das ganze Blabla von wegen Motivation ist eher sekundär, und wenn, kommt es ganz natürlich wegen seiner Qualität als Trainer.
Einem dermaßenen Fachmann folgt man eben als Spieler.

Hütter ist ein Trainer, dessen Qualität hier wir seit Ewigkeiten nicht hatten. Herausragend.
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Motivation hin oder her.
Hütter hat vor allem eine klare taktische Ausrichtung, Empathie für die Spieler sowie für jedes Spiel einen ganz speziellen Plan.
Er folgt einer Spielidee, variiert relativ wenig, aber immer häufiger entscheidend, und er hat Autorität.
Das ganze Blabla von wegen Motivation ist eher sekundär, und wenn, kommt es ganz natürlich wegen seiner Qualität als Trainer.
Einem dermaßenen Fachmann folgt man eben als Spieler.

Hütter ist ein Trainer, dessen Qualität hier wir seit Ewigkeiten nicht hatten. Herausragend.
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reggaetyp schrieb:

Motivation hin oder her.

Das ganze Blabla von wegen Motivation ist eher sekundär, und wenn, kommt es ganz natürlich wegen seiner Qualität als Trainer.

Genau, quasi von ganz alleine sozusagen als Dreingabe  🎁🎂

Gruß
tobago
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Motivation hin oder her.
Hütter hat vor allem eine klare taktische Ausrichtung, Empathie für die Spieler sowie für jedes Spiel einen ganz speziellen Plan.
Er folgt einer Spielidee, variiert relativ wenig, aber immer häufiger entscheidend, und er hat Autorität.
Das ganze Blabla von wegen Motivation ist eher sekundär, und wenn, kommt es ganz natürlich wegen seiner Qualität als Trainer.
Einem dermaßenen Fachmann folgt man eben als Spieler.

Hütter ist ein Trainer, dessen Qualität hier wir seit Ewigkeiten nicht hatten. Herausragend.
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Herausragend:und seit Ewigkeiten nicht hatten -Erich Ribbeck- 1968-1973
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reggaetyp schrieb:

Motivation hin oder her.

Das ganze Blabla von wegen Motivation ist eher sekundär, und wenn, kommt es ganz natürlich wegen seiner Qualität als Trainer.

Genau, quasi von ganz alleine sozusagen als Dreingabe  🎁🎂

Gruß
tobago
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tobago schrieb:

reggaetyp schrieb:

Motivation hin oder her.

Das ganze Blabla von wegen Motivation ist eher sekundär, und wenn, kommt es ganz natürlich wegen seiner Qualität als Trainer.

Genau, quasi von ganz alleine sozusagen als Dreingabe  🎁🎂

Gruß
tobago

diesen Satz hast du gewiss nur vergessen:
Einem dermaßenen Fachmann folgt man eben als Spieler.
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tobago schrieb:

reggaetyp schrieb:

Motivation hin oder her.

Das ganze Blabla von wegen Motivation ist eher sekundär, und wenn, kommt es ganz natürlich wegen seiner Qualität als Trainer.

Genau, quasi von ganz alleine sozusagen als Dreingabe  🎁🎂

Gruß
tobago

diesen Satz hast du gewiss nur vergessen:
Einem dermaßenen Fachmann folgt man eben als Spieler.
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reggaetyp schrieb:

diesen Satz hast du gewiss nur vergessen:
Einem dermaßenen Fachmann folgt man eben als Spieler.


Nein, so schwer ist zitieren dann am Ende nicht, das hätte ich schon hinbekommen wenn ich es gewollt hätte. Habe ich aber nicht.

Gruß
tobago
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reggaetyp schrieb:

diesen Satz hast du gewiss nur vergessen:
Einem dermaßenen Fachmann folgt man eben als Spieler.


Nein, so schwer ist zitieren dann am Ende nicht, das hätte ich schon hinbekommen wenn ich es gewollt hätte. Habe ich aber nicht.

Gruß
tobago
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Ich fand es durchaus freundlich, die grammatische Schwäche nicht bloßzustellen.
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Kovac war hier Gold wert um den Abstieg zu verhindern
und den Spielern zu zeigen, dass man es mit harter Arbeit weiter bringen kann als gedacht
Und ich finde, er hat im Pokalfinale auch ein taktisches Meisterstück abgeliefert

Trotzdem kommst Du als Trainer nie über die eine Hürde hinweg:
wenn Dir deine eigenen Spieler nicht folgen wollen
Da hat Niko die Schlangengrube der überbezahlten Weißwurststernchen wohl deutlich unterschätzt

Hütter gefällt mir aber als Trainer besser, nicht nur weil er auch variable offensive Strategien hat
Auch sein Auftreten, seine Ansprache an die Spieler scheinen mir entspannter zu sein
Er hat auch Ehrgeiz, trägt ihn aber nicht so nach außen
Und manchmal, ja manchmal sieht man auch was Listiges aus seinen Augen blitzen ...
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philadlerist schrieb:

Kovac war hier Gold wert um den Abstieg zu verhindern
und den Spielern zu zeigen, dass man es mit harter Arbeit weiter bringen kann als gedacht


Klingt nach Friedhelm 2.0
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philadlerist schrieb:

Kovac war hier Gold wert um den Abstieg zu verhindern
und den Spielern zu zeigen, dass man es mit harter Arbeit weiter bringen kann als gedacht


Klingt nach Friedhelm 2.0
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U.Bein schrieb:

Klingt nach Friedhelm 2.0


Sie haben ihn gerade erst entlassen, da muss man nicht auch noch auf den am Boden liegenden draufhauen ...

Gruß
tobago

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U.Bein schrieb:

Klingt nach Friedhelm 2.0


Sie haben ihn gerade erst entlassen, da muss man nicht auch noch auf den am Boden liegenden draufhauen ...

Gruß
tobago

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tobago schrieb:

U.Bein schrieb:

Klingt nach Friedhelm 2.0


Sie haben ihn gerade erst entlassen, da muss man nicht auch noch auf den am Boden liegenden draufhauen ...

Gruß
tobago


Ich sehe das eher als Kompliment !
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Ich fand es durchaus freundlich, die grammatische Schwäche nicht bloßzustellen.
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was erstaunlich ist!
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tobago schrieb:

U.Bein schrieb:

Klingt nach Friedhelm 2.0


Sie haben ihn gerade erst entlassen, da muss man nicht auch noch auf den am Boden liegenden draufhauen ...

Gruß
tobago


Ich sehe das eher als Kompliment !
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Hyundaii30 schrieb:

Ich sehe das eher als Kompliment !

Das ist das Problem dabei, es geht gar nicht um dich

Gruß
tobago
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U.Bein schrieb:

Klingt nach Friedhelm 2.0


Sie haben ihn gerade erst entlassen, da muss man nicht auch noch auf den am Boden liegenden draufhauen ...

Gruß
tobago

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tobago schrieb:

U.Bein schrieb:

Klingt nach Friedhelm 2.0


Sie haben ihn gerade erst entlassen, da muss man nicht auch noch auf den am Boden liegenden draufhauen ...

Gruß
tobago

So schlimm find ich die Aussage garnicht.
1. Mittlerweile haben wir uns alle beruhigt und es herrscht doch weitestgehend Konsens, dass Funkel der absolut richtige Mann zur richtigen Zeit war, dass wir ihm viel zu verdanken haben. Dass es vielleicht 1-2 Jahre zu lang ging, mag sein, aber das halte ich retrospektiv für garnicht mehr so relevant.
2. Funkel war Defensivkünstler mit einem überschaubar guten Kader, Stichwort Husterer, Stichwort Rehmer. Daran haben sich die Ansprüche der damaligen Zeit gemessen. Kovac ist auch Defensivtrainer, er hatte aber eine andere Kaderstärke und mittelfristig andere Ansprüche, als nur die Null halten und 15. zu werden. Das hat er gut gemacht mit dem Pokalsieg als absolutes Sahnehäubchen. Ob er uns auf lange Sicht hin weiterentwickelt hätte, darf bezweifelt werden. Von daher ist der Vergleich mit Funkel jetzt nicht so ganz abwegig. Er war auch der richtige Mann zum richtigen Zeitpunkt.
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tobago schrieb:

U.Bein schrieb:

Klingt nach Friedhelm 2.0


Sie haben ihn gerade erst entlassen, da muss man nicht auch noch auf den am Boden liegenden draufhauen ...

Gruß
tobago

So schlimm find ich die Aussage garnicht.
1. Mittlerweile haben wir uns alle beruhigt und es herrscht doch weitestgehend Konsens, dass Funkel der absolut richtige Mann zur richtigen Zeit war, dass wir ihm viel zu verdanken haben. Dass es vielleicht 1-2 Jahre zu lang ging, mag sein, aber das halte ich retrospektiv für garnicht mehr so relevant.
2. Funkel war Defensivkünstler mit einem überschaubar guten Kader, Stichwort Husterer, Stichwort Rehmer. Daran haben sich die Ansprüche der damaligen Zeit gemessen. Kovac ist auch Defensivtrainer, er hatte aber eine andere Kaderstärke und mittelfristig andere Ansprüche, als nur die Null halten und 15. zu werden. Das hat er gut gemacht mit dem Pokalsieg als absolutes Sahnehäubchen. Ob er uns auf lange Sicht hin weiterentwickelt hätte, darf bezweifelt werden. Von daher ist der Vergleich mit Funkel jetzt nicht so ganz abwegig. Er war auch der richtige Mann zum richtigen Zeitpunkt.
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Knueller schrieb:

tobago schrieb:

U.Bein schrieb:

Klingt nach Friedhelm 2.0


Sie haben ihn gerade erst entlassen, da muss man nicht auch noch auf den am Boden liegenden draufhauen ...

Gruß
tobago

So schlimm find ich die Aussage garnicht.
1. Mittlerweile haben wir uns alle beruhigt und es herrscht doch weitestgehend Konsens, dass Funkel der absolut richtige Mann zur richtigen Zeit war, dass wir ihm viel zu verdanken haben. Dass es vielleicht 1-2 Jahre zu lang ging, mag sein, aber das halte ich retrospektiv für garnicht mehr so relevant.
2. Funkel war Defensivkünstler mit einem überschaubar guten Kader, Stichwort Husterer, Stichwort Rehmer. Daran haben sich die Ansprüche der damaligen Zeit gemessen. Kovac ist auch Defensivtrainer, er hatte aber eine andere Kaderstärke und mittelfristig andere Ansprüche, als nur die Null halten und 15. zu werden. Das hat er gut gemacht mit dem Pokalsieg als absolutes Sahnehäubchen. Ob er uns auf lange Sicht hin weiterentwickelt hätte, darf bezweifelt werden. Von daher ist der Vergleich mit Funkel jetzt nicht so ganz abwegig. Er war auch der richtige Mann zum richtigen Zeitpunkt.

alles gut, war eher spaßig gemeint

Gruß
tobago
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tobago schrieb:

U.Bein schrieb:

Klingt nach Friedhelm 2.0


Sie haben ihn gerade erst entlassen, da muss man nicht auch noch auf den am Boden liegenden draufhauen ...

Gruß
tobago

So schlimm find ich die Aussage garnicht.
1. Mittlerweile haben wir uns alle beruhigt und es herrscht doch weitestgehend Konsens, dass Funkel der absolut richtige Mann zur richtigen Zeit war, dass wir ihm viel zu verdanken haben. Dass es vielleicht 1-2 Jahre zu lang ging, mag sein, aber das halte ich retrospektiv für garnicht mehr so relevant.
2. Funkel war Defensivkünstler mit einem überschaubar guten Kader, Stichwort Husterer, Stichwort Rehmer. Daran haben sich die Ansprüche der damaligen Zeit gemessen. Kovac ist auch Defensivtrainer, er hatte aber eine andere Kaderstärke und mittelfristig andere Ansprüche, als nur die Null halten und 15. zu werden. Das hat er gut gemacht mit dem Pokalsieg als absolutes Sahnehäubchen. Ob er uns auf lange Sicht hin weiterentwickelt hätte, darf bezweifelt werden. Von daher ist der Vergleich mit Funkel jetzt nicht so ganz abwegig. Er war auch der richtige Mann zum richtigen Zeitpunkt.
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-und Funkel muß man zugute halten,es gab keinen B.Manga und F.Bobic. Es gab das Pende,l die Glaskugel,  das S,H. vom Kicker, und H:B. ab und zu schaute der Hölzel vorbei.Im Forum tauchten Begriffe wie Resterampe Schnäppchenjäger usw. auf Armer Funkel


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