Wir reden hier davon, dass der Schiedsrichter dem foulenden Spieler keine Karte gezeigt hat. Das als Aufhänger zu nehmen, die Gültigkeit eines Fußballspiels anzuzweifeln, ist in meinen Augen lächerlich und absolut aussichtlos (und das ist gut so).
Wir hatten auch schon das Glück, dass ein Schiri mal die Karte bei unseren Abwehraktionen hat stecken lassen.
Jedoch eine persönliche Strafe für den Spieler aus Lüttich wegen grob unsportlichen Verhalten
Und? Angenommen, er würde im Nachhinein für ein Spiel oder so gesperrt. Darauf könntest Du, wir wir früher immer zu sagen pflegten, ein Ei drauf backen.
Unser Ärger ist berechtigt und verständlich, mir kam auch die Galle hoch, das hilft aber jetzt alles nichts mehr. Allerdings, wenn ein SR, gleich, wo er herkommt, schon mit einem EL-Gruppenspiel derart überfordert ist und damit eine Mannschaft doch erheblich benachteiligt, unabhängig vom Ergebnis, dann sollte man sich auf Verbandsseite doch mal Gedanken machen, ob solche Leute wirklich die Befähigung für solch eine Bühne mitbringen...mir kommt das immer so vor, als pfeifen in der EL nur Typen, bei denen es für die CL nicht reicht, also die zweite Garnitur....falls es so ist, ist das gleichfalls eine extreme Benachteiligung der teilnehmenden Mannschaften, weil eine davon immer betroffen ist.
Mir geht es doch nicht darum irgendjemandem was vor zu werfen. Es geht auch nicht um die Entscheidung Tatsache gelb zu geben . Es geht um den Spieler der bewusst den Schiri verarscht. Und so was darf nicht ungestraft bleiben .... Und der wird in Belgien noch als Held gefeiert .
Wenn du mit Unsportlichkeit und verwaschen anfängst, kannst du alle Schwalbenmit Rot und Sperre und alle Unschuldsbeteuerung auch mit Rot und Sperre bestrafen. Stell dir vor im Fussball versuchen fast alle Spieler die Schwäche des Schiris für sich zu nutzen. Auch aktiv darauf ein zu wirken. Das ist normal im Fußball
Die extrem ärgerliche Niederlage geht m.E. ganz allein auf unsere Kappe. Natürlich hat der Schiri mit seiner unsäglichen Fehlentscheidung auch sein Scherflein dazu beigetragen. Ausschlaggebend war selbige mMn aber nicht.
Der eigentliche Grund, dass wir das Ding am Ende noch verloren haben, ist leider zum wiederholten male in unserem Abwehrverhalten zu suchen. Denn es fehlt augenscheinlich noch immer die letzte Konsequenz und Konzentration in den entscheidenden Momenten. Das wurde uns auch gestern, letztendlich, wieder zum Verhängnis.
Nun die Schuld aber jemandem invidiuell zuzuschreiben erachte ich als falsch. Denn diesem Problem kann man nur im Kollektiv begegnen. Gelson z.B. hatte sich ja auch schon ähnlich in diese Richtung geäußert.
Der eigentliche Grund, dass wir das Ding am Ende noch verloren haben, ist leider zum wiederholten male in unserem Abwehrverhalten zu suchen. Denn es fehlt augenscheinlich noch immer die letzte Konsequenz und Konzentration in den entscheidenden Momenten. Das wurde uns auch gestern, letztendlich, wieder zum Verhängnis.
Ist aber auch recht einfach.
Aus meiner Sicht, beginnt die Verkettung der Niederlage schon mit dem Lauf von Kostic auf das gegnerische Tor. Er kan von der Mittellinie bis zum 16 den Ball quer auf Bas legen, er kann kurz vorm Verstolpern und Abschluss den Ball (schwieriger) in den Rücken der Abwehr zu Kamada legen. Beides macht er nicht.
Was folgt, der TW von Lüttich macht den Ball schnell und wir stehen hinten blank und geraten sogar in eine Unterzahlsituation. Dann kommen noch Stellungsfehler von HaseB, Hinti und Abraham dazu. Das Ding hat somit die Abwehr verloren, für mich aber auch unser sehr eigensinniger Spieler mit der No. 10. Was mich daran richtig ärgert ist die Tatsache, dass das in dieser Saison schon gehäuft vorgekommen ist. Auch wenn ich Kostic als wahnsinns Spieler sehe, seit dem Jovic und Rebic nicht mehr da sind, (ver)sucht er (zu) oft den Abschluß, wo ein (tödlicher) Pass die bessere Option wäre.
Ich finde schon, dass man da auch mal den Spieler in die Pflicht nehmen sollte. Es geht mir hier nicht um Bashing, aber wenn ein Spieler den entscheidenden Pass spielt (siehe z.B. Andre Silva gegen die Bauern) ist das mannschaftsdienlicher und besser, als permanent selbst aufs Tor zu gehen. Und das nervt mich derzeit enorm an Kostic.
Wenn du mit Unsportlichkeit und verwaschen anfängst, kannst du alle Schwalbenmit Rot und Sperre und alle Unschuldsbeteuerung auch mit Rot und Sperre bestrafen. Stell dir vor im Fussball versuchen fast alle Spieler die Schwäche des Schiris für sich zu nutzen. Auch aktiv darauf ein zu wirken. Das ist normal im Fußball
Jedoch eine persönliche Strafe für den Spieler aus Lüttich wegen grob unsportlichen Verhalten
Und? Angenommen, er würde im Nachhinein für ein Spiel oder so gesperrt. Darauf könntest Du, wir wir früher immer zu sagen pflegten, ein Ei drauf backen.
- Die UEFA hat uns nicht verdient - Der Schiri ist aus einem Entwicklungsland - Der Schiri entscheidet nach Wettschein - wie glücklich Gladbach gewonnen hat. - uvm.
Ihr seid ein Haufen Jammerlappen! Nehmt die Niederlage jetzt mal an wie sie ist, ärgert euch über die eigene Mannschaft und hört auf, die Schuld auf lächerliche Art und Weise bei anderen zu suchen. Ist ja echt schlimm.
Du bist lustig. Wir werden aufgrund einer absichtlichen, groben Unsportlichkeit des Gegners krass benachteiligt, was direkten Einfluß auf das Spielgeschehen nimmt und höchstwahrscheinlich auf das zu erwartende Endergebnis... und du sprichst von jammern? Mich regt diese Szene von gestern immer noch massiv auf. Mittlerweile haben es die Belgier ja sogar zugegeben, sie sprechen von "clever" und sie seien froh das es in der EL keinen VAR gebe... es wäre von Vorteil gewesen das der besagte Spieler die Landessprache des Schiedsrichters versteht und so geschickter auf ihn Einfluß nehmen konnte usw usw... Wo sind wir eigentlich? Wird sowas einfach unwidersprochen akzeptiert?
Ich hoffe das Karma schlägt bei Lüttich brutalst zurück. Vitoria, bitte übernehmen.
Ach komm, klar war das unsportlich von denen, bestreitet doch kein Mensch. Aber schau Dir bitte mal die letzte Gruppenphase an, wie wir da von Fehlentscheidungen und übertakteten Schiris profitiert haben. - gegen Marseilles gab es keinen Elfer gegen uns (Falette) - Kostic steht gegen Benfica im Rückspiel beim 1:0 10-15m im Abseits. Wir wären vermutlich nicht ins HF eingezogen. Das ist das, was mir spontan einfällt. Grundsätzlich habe ich die Schiris in der EL allesamt als grottenschlecht in Erinnerung, auch aber nicht immer zu unseren Ungunsten. Nicht zuletzt, weil dadurch oft die Hütte ordentlich angeheizt wurde. Vielleicht schlägt unser Karma gerade zurück
Entscheidend ist doch: Macht FK10 das Tor oder legt er ab auf BD oder das belgische Tormonster Kamada oder verteidigt Hinterhegger vernünftig oder Hasebe, dann verlieren wir das Spiel nicht. Du siehst, wir hatten es selbst noch in der Hand. Daher finde ich es ein bisschen billig, die Schuld den Belgiern in die Schuhe zu schieben, wenn es zweifelsohne auch keine feine Aktion war!
- Die UEFA hat uns nicht verdient - Der Schiri ist aus einem Entwicklungsland - Der Schiri entscheidet nach Wettschein - wie glücklich Gladbach gewonnen hat. - uvm.
Ihr seid ein Haufen Jammerlappen! Nehmt die Niederlage jetzt mal an wie sie ist, ärgert euch über die eigene Mannschaft und hört auf, die Schuld auf lächerliche Art und Weise bei anderen zu suchen. Ist ja echt schlimm.
Du bist lustig. Wir werden aufgrund einer absichtlichen, groben Unsportlichkeit des Gegners krass benachteiligt, was direkten Einfluß auf das Spielgeschehen nimmt und höchstwahrscheinlich auf das zu erwartende Endergebnis... und du sprichst von jammern? Mich regt diese Szene von gestern immer noch massiv auf. Mittlerweile haben es die Belgier ja sogar zugegeben, sie sprechen von "clever" und sie seien froh das es in der EL keinen VAR gebe... es wäre von Vorteil gewesen das der besagte Spieler die Landessprache des Schiedsrichters versteht und so geschickter auf ihn Einfluß nehmen konnte usw usw... Wo sind wir eigentlich? Wird sowas einfach unwidersprochen akzeptiert?
Ich hoffe das Karma schlägt bei Lüttich brutalst zurück. Vitoria, bitte übernehmen.
Ach komm, klar war das unsportlich von denen, bestreitet doch kein Mensch. Aber schau Dir bitte mal die letzte Gruppenphase an, wie wir da von Fehlentscheidungen und übertakteten Schiris profitiert haben. - gegen Marseilles gab es keinen Elfer gegen uns (Falette) - Kostic steht gegen Benfica im Rückspiel beim 1:0 10-15m im Abseits. Wir wären vermutlich nicht ins HF eingezogen. Das ist das, was mir spontan einfällt. Grundsätzlich habe ich die Schiris in der EL allesamt als grottenschlecht in Erinnerung, auch aber nicht immer zu unseren Ungunsten. Nicht zuletzt, weil dadurch oft die Hütte ordentlich angeheizt wurde. Vielleicht schlägt unser Karma gerade zurück
Entscheidend ist doch: Macht FK10 das Tor oder legt er ab auf BD oder das belgische Tormonster Kamada oder verteidigt Hinterhegger vernünftig oder Hasebe, dann verlieren wir das Spiel nicht. Du siehst, wir hatten es selbst noch in der Hand. Daher finde ich es ein bisschen billig, die Schuld den Belgiern in die Schuhe zu schieben, wenn es zweifelsohne auch keine feine Aktion war!
So sieht’s aus. Letztes Jahr hatten wir neben herausragenden Leistungen auch ne ganze Menge Glück. Insbesondere das Ding gegen Benfica würde mich an deren Stelle immer noch tierisch aufregen. Ohne VAR hat man halt häufiger als sonst Pech oder eben Glück. Gehört zum Fußball dazu. 2004 sind wir auch wegen den Schiris abgestiegen, 2016 auch wegen den Schiris dringenlieben.
Jedoch eine persönliche Strafe für den Spieler aus Lüttich wegen grob unsportlichen Verhalten
Und? Angenommen, er würde im Nachhinein für ein Spiel oder so gesperrt. Darauf könntest Du, wir wir früher immer zu sagen pflegten, ein Ei drauf backen.
Mir geht es doch nicht darum irgendjemandem was vor zu werfen. Es geht auch nicht um die Entscheidung Tatsache gelb zu geben . Es geht um den Spieler der bewusst den Schiri verarscht. Und so was darf nicht ungestraft bleiben .... Und der wird in Belgien noch als Held gefeiert .
Mir geht es doch nicht darum irgendjemandem was vor zu werfen. Es geht auch nicht um die Entscheidung Tatsache gelb zu geben . Es geht um den Spieler der bewusst den Schiri verarscht. Und so was darf nicht ungestraft bleiben .... Und der wird in Belgien noch als Held gefeiert .
Meine Güte. Wir haben damals auch Maik Franz, dessen Spiel zu 50% aus Dingen bestand, die mit Fußball eigentlich nix zu tun haben und der in Zeiten des VAR wohl niemals Profi geworden wäre, auch als geilen, harten und cleveren Typen gefeiert. Jedenfalls die meisten.
Jedoch eine persönliche Strafe für den Spieler aus Lüttich wegen grob unsportlichen Verhalten
Und? Angenommen, er würde im Nachhinein für ein Spiel oder so gesperrt. Darauf könntest Du, wir wir früher immer zu sagen pflegten, ein Ei drauf backen.
Mir geht es doch nicht darum irgendjemandem was vor zu werfen. Es geht auch nicht um die Entscheidung Tatsache gelb zu geben . Es geht um den Spieler der bewusst den Schiri verarscht. Und so was darf nicht ungestraft bleiben .... Und der wird in Belgien noch als Held gefeiert .
Meine Güte. Wir haben damals auch Maik Franz, dessen Spiel zu 50% aus Dingen bestand, die mit Fußball eigentlich nix zu tun haben und der in Zeiten des VAR wohl niemals Profi geworden wäre, auch als geilen, harten und cleveren Typen gefeiert. Jedenfalls die meisten.
Hätte sich die gleiche Szene gestern andersherum mit Hinteregger und Hasebe abgespielt, hätten wir die beiden heute ordentlich abgefeiert.
Hätte ich nicht.
Manche verstehen meine Intention nicht. Es geht doch nicht um Abgezocktheit, Clevernes usw. Klar hatten wir auch harte Hunde wie Franz, Zambrano usw. Mir geht es um absichtliche, bewußte Täuschung. Man nutzt die Szenerie zu seinen Gunsten, belügt den Schiri und gibt das alles am Ende auch noch offen zu. Für mich steht das ganze auf einer Stufe mit Möllers Schwalbe, Henry's Handtor usw... eigentlich sogar noch schlimmer, denn die anderen Dinge sind im Eifer des Gefechts passiert, das gestern war berechnend und manipulativ.
Gute Nacht Fussball wenn das manche hier noch legitim und ok finden.
Hätte sich die gleiche Szene gestern andersherum mit Hinteregger und Hasebe abgespielt, hätten wir die beiden heute ordentlich abgefeiert.
Hätte ich nicht.
Manche verstehen meine Intention nicht. Es geht doch nicht um Abgezocktheit, Clevernes usw. Klar hatten wir auch harte Hunde wie Franz, Zambrano usw. Mir geht es um absichtliche, bewußte Täuschung. Man nutzt die Szenerie zu seinen Gunsten, belügt den Schiri und gibt das alles am Ende auch noch offen zu. Für mich steht das ganze auf einer Stufe mit Möllers Schwalbe, Henry's Handtor usw... eigentlich sogar noch schlimmer, denn die anderen Dinge sind im Eifer des Gefechts passiert, das gestern war berechnend und manipulativ.
Gute Nacht Fussball wenn das manche hier noch legitim und ok finden.
Hast Du völlig recht! Letztlich ist aber immer noch der Schiri schuld. Der hat hier gleich 3 Fehler gemacht.
1. Hätte er den Freistoß gar nicht gepfiffen, wenn sein Assistent ihn nicht darauf aufmerksam gemacht hätte. 2. Hat er nicht gewusst, wer gefoult hat (und der Fahnenonkel auch nicht). 3. Hätte er rot ziehen müssen und genau ab da war es dann eh egal, wer sich als Täter zur Verfügung stellt.
Im Prinzip wäre es bei einer roten Karte sogar noch ein Vorteil für uns gewesen, wenn der gelb vorbelastete Spieler auf dem Platz geblieben wäre.
Gute Nacht Fussball wenn das manche hier noch legitim und ok finden.
Ich denke es geht hier eher darum welchen Nutzen der ein oder andere sieht. Du Argumentierst aus einer generellen Sicht und Deinem unrechtsempfinden heraus, was ich durchaus nachvollziehen kann. Die meisten User hier betrachten aber nur den Nutzen für die SGE und der ist eben bei 0,00 auch wenn der Typ nachträglich noch gesperrt wird, da wir das Spiel weiterhin mit 2:1 verloren haben und noch nicht mal gegen Lüttich spielen.
Nicht falsch verstehen, in der Sache bin ich bei Dir, aber ich kann auch den ein oder anderen verstehen, dem dass in Bezug auf die SGE bums Banane ist.
Hätte sich die gleiche Szene gestern andersherum mit Hinteregger und Hasebe abgespielt, hätten wir die beiden heute ordentlich abgefeiert.
Hätte ich nicht.
Manche verstehen meine Intention nicht. Es geht doch nicht um Abgezocktheit, Clevernes usw. Klar hatten wir auch harte Hunde wie Franz, Zambrano usw. Mir geht es um absichtliche, bewußte Täuschung. Man nutzt die Szenerie zu seinen Gunsten, belügt den Schiri und gibt das alles am Ende auch noch offen zu. Für mich steht das ganze auf einer Stufe mit Möllers Schwalbe, Henry's Handtor usw... eigentlich sogar noch schlimmer, denn die anderen Dinge sind im Eifer des Gefechts passiert, das gestern war berechnend und manipulativ.
Gute Nacht Fussball wenn das manche hier noch legitim und ok finden.
Niemand hält das für legitim. Wäre es gestern anders herum gelaufen, würde nur heute kaum jemand darüber reden.
Ist doch immer so, wenn Entscheidungen zu Gunsten des eigenen Teams fallen redet man sie sich entweder korrekt oder relativiert sie mit Verweis auf andere Fehlentscheidungen. Dass Franz damals dem einen Bremer in die Fresse geschlagen hat, diesen dadurch verletzt, sich dabei theatralisch rumgerollt hat, und dadurch ne gelbe für den Bremer herausgeholt hat, war den meisten auch egal. Oder als Abraham Wagner den Ellenbogen-Check gegeben hat und sich dabei hingeworfen und nen Freistoß bekommen hat genau so. Dass der Linienrichter gegen Benfica anscheinend gerne die Eintracht in der nächsten Runde sehen wollte (so Vorwürfe werden den Schiris hier ja bei Fehlentscheidungen immer sofort gemacht), hat auch nicht zu einem Aufschrei hier geführt.
Sich jetzt wieder darüber aufregen, weil man der Betroffene ist, ist einfach nur heuchlerisch.
Ich glaube, ich verstehe Deine Intention, teile aber nicht die Bewertung der Rollen Spieler und Schiri. Für mich ist der Fehler des Schiedsrichter entscheidend und nicht die Einflussnahme des Spielers, denn der Schiedsrichter hatte freie Sicht und es ist nichts hinter seinem Rücken passiert, was er nicht selbst hätte korrekt bewerten können.
Die extrem ärgerliche Niederlage geht m.E. ganz allein auf unsere Kappe. Natürlich hat der Schiri mit seiner unsäglichen Fehlentscheidung auch sein Scherflein dazu beigetragen. Ausschlaggebend war selbige mMn aber nicht.
Der eigentliche Grund, dass wir das Ding am Ende noch verloren haben, ist leider zum wiederholten male in unserem Abwehrverhalten zu suchen. Denn es fehlt augenscheinlich noch immer die letzte Konsequenz und Konzentration in den entscheidenden Momenten. Das wurde uns auch gestern, letztendlich, wieder zum Verhängnis.
Nun die Schuld aber jemandem invidiuell zuzuschreiben erachte ich als falsch. Denn diesem Problem kann man nur im Kollektiv begegnen. Gelson z.B. hatte sich ja auch schon ähnlich in diese Richtung geäußert.
Der eigentliche Grund, dass wir das Ding am Ende noch verloren haben, ist leider zum wiederholten male in unserem Abwehrverhalten zu suchen. Denn es fehlt augenscheinlich noch immer die letzte Konsequenz und Konzentration in den entscheidenden Momenten. Das wurde uns auch gestern, letztendlich, wieder zum Verhängnis.
Ist aber auch recht einfach.
Aus meiner Sicht, beginnt die Verkettung der Niederlage schon mit dem Lauf von Kostic auf das gegnerische Tor. Er kan von der Mittellinie bis zum 16 den Ball quer auf Bas legen, er kann kurz vorm Verstolpern und Abschluss den Ball (schwieriger) in den Rücken der Abwehr zu Kamada legen. Beides macht er nicht.
Was folgt, der TW von Lüttich macht den Ball schnell und wir stehen hinten blank und geraten sogar in eine Unterzahlsituation. Dann kommen noch Stellungsfehler von HaseB, Hinti und Abraham dazu. Das Ding hat somit die Abwehr verloren, für mich aber auch unser sehr eigensinniger Spieler mit der No. 10. Was mich daran richtig ärgert ist die Tatsache, dass das in dieser Saison schon gehäuft vorgekommen ist. Auch wenn ich Kostic als wahnsinns Spieler sehe, seit dem Jovic und Rebic nicht mehr da sind, (ver)sucht er (zu) oft den Abschluß, wo ein (tödlicher) Pass die bessere Option wäre.
Ich finde schon, dass man da auch mal den Spieler in die Pflicht nehmen sollte. Es geht mir hier nicht um Bashing, aber wenn ein Spieler den entscheidenden Pass spielt (siehe z.B. Andre Silva gegen die Bauern) ist das mannschaftsdienlicher und besser, als permanent selbst aufs Tor zu gehen. Und das nervt mich derzeit enorm an Kostic.
[quote=DeMuerte] ... Auch wenn ich Kostic als wahnsinns Spieler sehe, seit dem Jovic und Rebic nicht mehr da sind, (ver)sucht er (zu) oft den Abschluß, wo ein (tödlicher) Pass die bessere Option wäre.
Ich finde schon, dass man da auch mal den Spieler in die Pflicht nehmen sollte. Es geht mir hier nicht um Bashing, aber wenn ein Spieler den entscheidenden Pass spielt (siehe z.B. Andre Silva gegen die Bauern) ist das mannschaftsdienlicher und besser, als permanent selbst aufs Tor zu gehen. Und das nervt mich derzeit enorm an Kostic.
Ich vermute, dass genau das taktische Vorgabe ist. Ich meine das auch irgendwo gelesen in den letzten Tagen. Entweder in nem Kostic- oder nem Hütter-Interview. Jedenfalls glaube ich nicht, dass Kostic da seit Wochen ma Trainer vorbeihandelt mit seinen komischen Abschlüssen.
Verspringt der Ball nicht in der Ackerfurche und Kostic nagelt das Ding unter den Balken redet hier niemand davon, dass er zu egoistisch ist. Natürlich ist es ärgerlich, dass sowas passiert. Aber ein Querpass kann auch mal nicht ankommen, der Ball auf dem Acker blöd verspringen oder der Ball beim Pass (wie auch beim Schuss) über den Schlappen rutschen.
Ein Spieler mit Kostics Qualität muss einfach auch das Recht haben, mal egoistisch zu sein. Wenn es gelingt, wirder dafür gefeiert. Abgesehen davon würden wir darüber wahrscheinlich gar nicht diskutieren, wenn er nicht vorher das 1:1 geschossen hätte. Dann hätten die Lütticher in der 90. Minute mit allen Mann vorm eigenen Strafraum gestanden und die Konterchance hätte es nie gegeben!
Naja wenn du es so nimmst, dann kannst du z.B. auch Silva den Vorwurf machen den Ball an den Pfosten gesetzt zu haben. Klar kann Kostic da auch abspielen. Aber genauso gut kann er die Kugel unter die Latte nageln und dann ist hier Tango angesagt.
Außerdem kam Lüttich ja nicht nur das eine mal gefährlich vor unser Tor. Von daher macht es aus meiner Sicht jetzt auch wenig Sinn, sich hier einzelne Spieler wie z.B. Kostic herauszupicken.
Unser Abwehrverhalten war über das Ganze Spiel gesehen nicht gut und das auch nicht zum ersten mal in dieser Saison. Nur das ist ein Problem des Kollektivs und weniger eines Einzelnen.
Hätte sich die gleiche Szene gestern andersherum mit Hinteregger und Hasebe abgespielt, hätten wir die beiden heute ordentlich abgefeiert.
Hätte ich nicht.
Manche verstehen meine Intention nicht. Es geht doch nicht um Abgezocktheit, Clevernes usw. Klar hatten wir auch harte Hunde wie Franz, Zambrano usw. Mir geht es um absichtliche, bewußte Täuschung. Man nutzt die Szenerie zu seinen Gunsten, belügt den Schiri und gibt das alles am Ende auch noch offen zu. Für mich steht das ganze auf einer Stufe mit Möllers Schwalbe, Henry's Handtor usw... eigentlich sogar noch schlimmer, denn die anderen Dinge sind im Eifer des Gefechts passiert, das gestern war berechnend und manipulativ.
Gute Nacht Fussball wenn das manche hier noch legitim und ok finden.
Hast Du völlig recht! Letztlich ist aber immer noch der Schiri schuld. Der hat hier gleich 3 Fehler gemacht.
1. Hätte er den Freistoß gar nicht gepfiffen, wenn sein Assistent ihn nicht darauf aufmerksam gemacht hätte. 2. Hat er nicht gewusst, wer gefoult hat (und der Fahnenonkel auch nicht). 3. Hätte er rot ziehen müssen und genau ab da war es dann eh egal, wer sich als Täter zur Verfügung stellt.
Im Prinzip wäre es bei einer roten Karte sogar noch ein Vorteil für uns gewesen, wenn der gelb vorbelastete Spieler auf dem Platz geblieben wäre.
Hast Du völlig recht! Letztlich ist aber immer noch der Schiri schuld. Der hat hier gleich 3 Fehler gemacht.
1. Hätte er den Freistoß gar nicht gepfiffen, wenn sein Assistent ihn nicht darauf aufmerksam gemacht hätte. 2. Hat er nicht gewusst, wer gefoult hat (und der Fahnenonkel auch nicht). 3. Hätte er rot ziehen müssen und genau ab da war es dann eh egal, wer sich als Täter zur Verfügung stellt.
Im Prinzip wäre es bei einer roten Karte sogar noch ein Vorteil für uns gewesen, wenn der gelb vorbelastete Spieler auf dem Platz geblieben wäre.
Genau. Es ist die Aufgabe des Schiris, die richtige Entscheidung zu fällen. Dass von Seiten der Spieler Fußball nix mit Fair-Play zu tun hat wissen wir schon lange.
Der eigentliche Grund, dass wir das Ding am Ende noch verloren haben, ist leider zum wiederholten male in unserem Abwehrverhalten zu suchen. Denn es fehlt augenscheinlich noch immer die letzte Konsequenz und Konzentration in den entscheidenden Momenten. Das wurde uns auch gestern, letztendlich, wieder zum Verhängnis.
Ist aber auch recht einfach.
Aus meiner Sicht, beginnt die Verkettung der Niederlage schon mit dem Lauf von Kostic auf das gegnerische Tor. Er kan von der Mittellinie bis zum 16 den Ball quer auf Bas legen, er kann kurz vorm Verstolpern und Abschluss den Ball (schwieriger) in den Rücken der Abwehr zu Kamada legen. Beides macht er nicht.
Was folgt, der TW von Lüttich macht den Ball schnell und wir stehen hinten blank und geraten sogar in eine Unterzahlsituation. Dann kommen noch Stellungsfehler von HaseB, Hinti und Abraham dazu. Das Ding hat somit die Abwehr verloren, für mich aber auch unser sehr eigensinniger Spieler mit der No. 10. Was mich daran richtig ärgert ist die Tatsache, dass das in dieser Saison schon gehäuft vorgekommen ist. Auch wenn ich Kostic als wahnsinns Spieler sehe, seit dem Jovic und Rebic nicht mehr da sind, (ver)sucht er (zu) oft den Abschluß, wo ein (tödlicher) Pass die bessere Option wäre.
Ich finde schon, dass man da auch mal den Spieler in die Pflicht nehmen sollte. Es geht mir hier nicht um Bashing, aber wenn ein Spieler den entscheidenden Pass spielt (siehe z.B. Andre Silva gegen die Bauern) ist das mannschaftsdienlicher und besser, als permanent selbst aufs Tor zu gehen. Und das nervt mich derzeit enorm an Kostic.
[quote=DeMuerte] ... Auch wenn ich Kostic als wahnsinns Spieler sehe, seit dem Jovic und Rebic nicht mehr da sind, (ver)sucht er (zu) oft den Abschluß, wo ein (tödlicher) Pass die bessere Option wäre.
Ich finde schon, dass man da auch mal den Spieler in die Pflicht nehmen sollte. Es geht mir hier nicht um Bashing, aber wenn ein Spieler den entscheidenden Pass spielt (siehe z.B. Andre Silva gegen die Bauern) ist das mannschaftsdienlicher und besser, als permanent selbst aufs Tor zu gehen. Und das nervt mich derzeit enorm an Kostic.
Ich vermute, dass genau das taktische Vorgabe ist. Ich meine das auch irgendwo gelesen in den letzten Tagen. Entweder in nem Kostic- oder nem Hütter-Interview. Jedenfalls glaube ich nicht, dass Kostic da seit Wochen ma Trainer vorbeihandelt mit seinen komischen Abschlüssen.
Das Problem auf den Flügeln liegt denke ich darin das weder kostic noch da Costa ausreichend unterstützt werden wenn wir mit dem gestrigen zentralen Mittelfeld spielen. Da Costa und Kostic sind gefährlich wenn sie aus der Tiefe kommend die gegnerische Abwehr überlaufen. Wenn sie aber ständig im halbfeld angespielt werden und dann von 3 Verteidigern umstellt werden bleibt denen nur der Rückpass. Ich verstehe nicht warum wir gegen die Bayern mit kamada und gacinovic und 2 Stürmern spielen und gegen Lüttich mit 3 defensiven Mittelfeldspieler und zumindest nach kamada Einwechslung mit nur einem Stürmer.
Hätte sich die gleiche Szene gestern andersherum mit Hinteregger und Hasebe abgespielt, hätten wir die beiden heute ordentlich abgefeiert.
Hätte ich nicht.
Manche verstehen meine Intention nicht. Es geht doch nicht um Abgezocktheit, Clevernes usw. Klar hatten wir auch harte Hunde wie Franz, Zambrano usw. Mir geht es um absichtliche, bewußte Täuschung. Man nutzt die Szenerie zu seinen Gunsten, belügt den Schiri und gibt das alles am Ende auch noch offen zu. Für mich steht das ganze auf einer Stufe mit Möllers Schwalbe, Henry's Handtor usw... eigentlich sogar noch schlimmer, denn die anderen Dinge sind im Eifer des Gefechts passiert, das gestern war berechnend und manipulativ.
Gute Nacht Fussball wenn das manche hier noch legitim und ok finden.
Gute Nacht Fussball wenn das manche hier noch legitim und ok finden.
Ich denke es geht hier eher darum welchen Nutzen der ein oder andere sieht. Du Argumentierst aus einer generellen Sicht und Deinem unrechtsempfinden heraus, was ich durchaus nachvollziehen kann. Die meisten User hier betrachten aber nur den Nutzen für die SGE und der ist eben bei 0,00 auch wenn der Typ nachträglich noch gesperrt wird, da wir das Spiel weiterhin mit 2:1 verloren haben und noch nicht mal gegen Lüttich spielen.
Nicht falsch verstehen, in der Sache bin ich bei Dir, aber ich kann auch den ein oder anderen verstehen, dem dass in Bezug auf die SGE bums Banane ist.
Hätte sich die gleiche Szene gestern andersherum mit Hinteregger und Hasebe abgespielt, hätten wir die beiden heute ordentlich abgefeiert.
Hätte ich nicht.
Manche verstehen meine Intention nicht. Es geht doch nicht um Abgezocktheit, Clevernes usw. Klar hatten wir auch harte Hunde wie Franz, Zambrano usw. Mir geht es um absichtliche, bewußte Täuschung. Man nutzt die Szenerie zu seinen Gunsten, belügt den Schiri und gibt das alles am Ende auch noch offen zu. Für mich steht das ganze auf einer Stufe mit Möllers Schwalbe, Henry's Handtor usw... eigentlich sogar noch schlimmer, denn die anderen Dinge sind im Eifer des Gefechts passiert, das gestern war berechnend und manipulativ.
Gute Nacht Fussball wenn das manche hier noch legitim und ok finden.
Hätte sich die gleiche Szene gestern andersherum mit Hinteregger und Hasebe abgespielt, hätten wir die beiden heute ordentlich abgefeiert.
Hätte ich nicht.
Manche verstehen meine Intention nicht. Es geht doch nicht um Abgezocktheit, Clevernes usw. Klar hatten wir auch harte Hunde wie Franz, Zambrano usw. Mir geht es um absichtliche, bewußte Täuschung. Man nutzt die Szenerie zu seinen Gunsten, belügt den Schiri und gibt das alles am Ende auch noch offen zu. Für mich steht das ganze auf einer Stufe mit Möllers Schwalbe, Henry's Handtor usw... eigentlich sogar noch schlimmer, denn die anderen Dinge sind im Eifer des Gefechts passiert, das gestern war berechnend und manipulativ.
Gute Nacht Fussball wenn das manche hier noch legitim und ok finden.
Niemand hält das für legitim. Wäre es gestern anders herum gelaufen, würde nur heute kaum jemand darüber reden.
Ist doch immer so, wenn Entscheidungen zu Gunsten des eigenen Teams fallen redet man sie sich entweder korrekt oder relativiert sie mit Verweis auf andere Fehlentscheidungen. Dass Franz damals dem einen Bremer in die Fresse geschlagen hat, diesen dadurch verletzt, sich dabei theatralisch rumgerollt hat, und dadurch ne gelbe für den Bremer herausgeholt hat, war den meisten auch egal. Oder als Abraham Wagner den Ellenbogen-Check gegeben hat und sich dabei hingeworfen und nen Freistoß bekommen hat genau so. Dass der Linienrichter gegen Benfica anscheinend gerne die Eintracht in der nächsten Runde sehen wollte (so Vorwürfe werden den Schiris hier ja bei Fehlentscheidungen immer sofort gemacht), hat auch nicht zu einem Aufschrei hier geführt.
Sich jetzt wieder darüber aufregen, weil man der Betroffene ist, ist einfach nur heuchlerisch.
Dass Franz damals dem einen Bremer in die Fresse geschlagen hat, diesen dadurch verletzt, sich dabei theatralisch rumgerollt hat, und dadurch ne gelbe für den Bremer herausgeholt hat, war den meisten auch egal. Oder als Abraham Wagner den Ellenbogen-Check gegeben hat und sich dabei hingeworfen und nen Freistoß bekommen hat genau so.
Das sind Dinge die geschehen im Eifer des Gefechts. Diese Dinge sind unschön aber leider oft nicht vermeidbar. Ein bisschen Schauspielerei gehört beim Fussball nun mal dazu. Die Abraham-Aktion damals fand ich auch ziemlich kacke, da habe ich sicherlich nicht gejubelt und ihn als Unschuldslamm hingestellt. Gestern war aber für mich eine andere Kategorie. Tut mir leid. Da könnt ihr mit hundert anderen Beispielen kommen. So etwas berechnendes, manipulatives, hinterfotziges habe ich noch nie gesehen. Das war ja keine Affekt-Handlung.
Ehemals Michael@Owen schrieb:
Dass der Linienrichter gegen Benfica anscheinend gerne die Eintracht in der nächsten Runde sehen wollte (so Vorwürfe werden den Schiris hier ja bei Fehlentscheidungen immer sofort gemacht), hat auch nicht zu einem Aufschrei hier geführt.
Das ist doch völlig am Thema vorbei. Es geht doch nicht um die Aufzählung aller Fehlentscheidungen zu unseren Gunsten oder Ungunsten. Klar gab es auch oft schon Spiele wo wir Glück hatten. Mir geht es um das Verhalten des Lütticher Spielers.
Das als Aufhänger zu nehmen, die Gültigkeit eines Fußballspiels anzuzweifeln, ist in meinen Augen lächerlich und absolut aussichtlos (und das ist gut so).
Wir hatten auch schon das Glück, dass ein Schiri mal die Karte bei unseren Abwehraktionen hat stecken lassen.
Das Spiel stelle ich hier nicht in Frage .
Jedoch eine persönliche Strafe für den Spieler aus Lüttich wegen grob unsportlichen Verhalten
Allerdings, wenn ein SR, gleich, wo er herkommt, schon mit einem EL-Gruppenspiel derart überfordert ist und damit eine Mannschaft doch erheblich benachteiligt, unabhängig vom Ergebnis, dann sollte man sich auf Verbandsseite doch mal Gedanken machen, ob solche Leute wirklich die Befähigung für solch eine Bühne mitbringen...mir kommt das immer so vor, als pfeifen in der EL nur Typen, bei denen es für die CL nicht reicht, also die zweite Garnitur....falls es so ist, ist das gleichfalls eine extreme Benachteiligung der teilnehmenden Mannschaften, weil eine davon immer betroffen ist.
Es geht auch nicht um die Entscheidung Tatsache gelb zu geben . Es geht um den Spieler der bewusst den Schiri verarscht.
Und so was darf nicht ungestraft bleiben ....
Und der wird in Belgien noch als Held gefeiert .
Der eigentliche Grund, dass wir das Ding am Ende noch verloren haben, ist leider zum wiederholten male in unserem Abwehrverhalten zu suchen. Denn es fehlt augenscheinlich noch immer die letzte Konsequenz und Konzentration in den entscheidenden Momenten. Das wurde uns auch gestern, letztendlich, wieder zum Verhängnis.
Nun die Schuld aber jemandem invidiuell zuzuschreiben erachte ich als falsch. Denn diesem Problem kann man nur im Kollektiv begegnen. Gelson z.B. hatte sich ja auch schon ähnlich in diese Richtung geäußert.
Verdammt ärgerlich halt, weil im Prinzip unnötig.
Ist aber auch recht einfach.
Aus meiner Sicht, beginnt die Verkettung der Niederlage schon mit dem Lauf von Kostic auf das gegnerische Tor. Er kan von der Mittellinie bis zum 16 den Ball quer auf Bas legen, er kann kurz vorm Verstolpern und Abschluss den Ball (schwieriger) in den Rücken der Abwehr zu Kamada legen. Beides macht er nicht.
Was folgt, der TW von Lüttich macht den Ball schnell und wir stehen hinten blank und geraten sogar in eine Unterzahlsituation. Dann kommen noch Stellungsfehler von HaseB, Hinti und Abraham dazu. Das Ding hat somit die Abwehr verloren, für mich aber auch unser sehr eigensinniger Spieler mit der No. 10. Was mich daran richtig ärgert ist die Tatsache, dass das in dieser Saison schon gehäuft vorgekommen ist. Auch wenn ich Kostic als wahnsinns Spieler sehe, seit dem Jovic und Rebic nicht mehr da sind, (ver)sucht er (zu) oft den Abschluß, wo ein (tödlicher) Pass die bessere Option wäre.
Ich finde schon, dass man da auch mal den Spieler in die Pflicht nehmen sollte. Es geht mir hier nicht um Bashing, aber wenn ein Spieler den entscheidenden Pass spielt (siehe z.B. Andre Silva gegen die Bauern) ist das mannschaftsdienlicher und besser, als permanent selbst aufs Tor zu gehen. Und das nervt mich derzeit enorm an Kostic.
Eben!
Eben!
Das Spiel stelle ich hier nicht in Frage .
Jedoch eine persönliche Strafe für den Spieler aus Lüttich wegen grob unsportlichen Verhalten
Auch weil wir so nee Chance zum vorzeitigen Weiterkommen liegen lassen
Ach komm, klar war das unsportlich von denen, bestreitet doch kein Mensch.
Aber schau Dir bitte mal die letzte Gruppenphase an, wie wir da von Fehlentscheidungen und übertakteten Schiris profitiert haben.
- gegen Marseilles gab es keinen Elfer gegen uns (Falette)
- Kostic steht gegen Benfica im Rückspiel beim 1:0 10-15m im Abseits. Wir wären vermutlich nicht ins HF eingezogen.
Das ist das, was mir spontan einfällt. Grundsätzlich habe ich die Schiris in der EL allesamt als grottenschlecht in Erinnerung, auch aber nicht immer zu unseren Ungunsten. Nicht zuletzt, weil dadurch oft die Hütte ordentlich angeheizt wurde. Vielleicht schlägt unser Karma gerade zurück
Entscheidend ist doch: Macht FK10 das Tor oder legt er ab auf BD oder das belgische Tormonster Kamada oder verteidigt Hinterhegger vernünftig oder Hasebe, dann verlieren wir das Spiel nicht. Du siehst, wir hatten es selbst noch in der Hand.
Daher finde ich es ein bisschen billig, die Schuld den Belgiern in die Schuhe zu schieben, wenn es zweifelsohne auch keine feine Aktion war!
So sieht’s aus. Letztes Jahr hatten wir neben herausragenden Leistungen auch ne ganze Menge Glück. Insbesondere das Ding gegen Benfica würde mich an deren Stelle immer noch tierisch aufregen. Ohne VAR hat man halt häufiger als sonst Pech oder eben Glück.
Gehört zum Fußball dazu.
2004 sind wir auch wegen den Schiris abgestiegen, 2016 auch wegen den Schiris dringenlieben.
Es geht auch nicht um die Entscheidung Tatsache gelb zu geben . Es geht um den Spieler der bewusst den Schiri verarscht.
Und so was darf nicht ungestraft bleiben ....
Und der wird in Belgien noch als Held gefeiert .
Meine Güte. Wir haben damals auch Maik Franz, dessen Spiel zu 50% aus Dingen bestand, die mit Fußball eigentlich nix zu tun haben und der in Zeiten des VAR wohl niemals Profi geworden wäre, auch als geilen, harten und cleveren Typen gefeiert.
Jedenfalls die meisten.
Auch weil wir so nee Chance zum vorzeitigen Weiterkommen liegen lassen
Meine Güte. Wir haben damals auch Maik Franz, dessen Spiel zu 50% aus Dingen bestand, die mit Fußball eigentlich nix zu tun haben und der in Zeiten des VAR wohl niemals Profi geworden wäre, auch als geilen, harten und cleveren Typen gefeiert.
Jedenfalls die meisten.
Richtig. Hinti wäre der witzige Lausbub, der sich da clever anstellt und der Vadder wäre der erfahrene alte Hase, der halt seine Tricks ausspielt.
Hätte ich nicht.
Manche verstehen meine Intention nicht. Es geht doch nicht um Abgezocktheit, Clevernes usw. Klar hatten wir auch harte Hunde wie Franz, Zambrano usw.
Mir geht es um absichtliche, bewußte Täuschung. Man nutzt die Szenerie zu seinen Gunsten, belügt den Schiri und gibt das alles am Ende auch noch offen zu. Für mich steht das ganze auf einer Stufe mit Möllers Schwalbe, Henry's Handtor usw... eigentlich sogar noch schlimmer, denn die anderen Dinge sind im Eifer des Gefechts passiert, das gestern war berechnend und manipulativ.
Gute Nacht Fussball wenn das manche hier noch legitim und ok finden.
Richtig. Hinti wäre der witzige Lausbub, der sich da clever anstellt und der Vadder wäre der erfahrene alte Hase, der halt seine Tricks ausspielt.
Hätte ich nicht.
Manche verstehen meine Intention nicht. Es geht doch nicht um Abgezocktheit, Clevernes usw. Klar hatten wir auch harte Hunde wie Franz, Zambrano usw.
Mir geht es um absichtliche, bewußte Täuschung. Man nutzt die Szenerie zu seinen Gunsten, belügt den Schiri und gibt das alles am Ende auch noch offen zu. Für mich steht das ganze auf einer Stufe mit Möllers Schwalbe, Henry's Handtor usw... eigentlich sogar noch schlimmer, denn die anderen Dinge sind im Eifer des Gefechts passiert, das gestern war berechnend und manipulativ.
Gute Nacht Fussball wenn das manche hier noch legitim und ok finden.
1. Hätte er den Freistoß gar nicht gepfiffen, wenn sein Assistent ihn nicht darauf aufmerksam gemacht hätte.
2. Hat er nicht gewusst, wer gefoult hat (und der Fahnenonkel auch nicht).
3. Hätte er rot ziehen müssen und genau ab da war es dann eh egal, wer sich als Täter zur Verfügung stellt.
Im Prinzip wäre es bei einer roten Karte sogar noch ein Vorteil für uns gewesen, wenn der gelb vorbelastete Spieler auf dem Platz geblieben wäre.
Ich denke es geht hier eher darum welchen Nutzen der ein oder andere sieht. Du Argumentierst aus einer generellen Sicht und Deinem unrechtsempfinden heraus, was ich durchaus nachvollziehen kann. Die meisten User hier betrachten aber nur den Nutzen für die SGE und der ist eben bei 0,00 auch wenn der Typ nachträglich noch gesperrt wird, da wir das Spiel weiterhin mit 2:1 verloren haben und noch nicht mal gegen Lüttich spielen.
Nicht falsch verstehen, in der Sache bin ich bei Dir, aber ich kann auch den ein oder anderen verstehen, dem dass in Bezug auf die SGE bums Banane ist.
Niemand hält das für legitim. Wäre es gestern anders herum gelaufen, würde nur heute kaum jemand darüber reden.
Ist doch immer so, wenn Entscheidungen zu Gunsten des eigenen Teams fallen redet man sie sich entweder korrekt oder relativiert sie mit Verweis auf andere Fehlentscheidungen.
Dass Franz damals dem einen Bremer in die Fresse geschlagen hat, diesen dadurch verletzt, sich dabei theatralisch rumgerollt hat, und dadurch ne gelbe für den Bremer herausgeholt hat, war den meisten auch egal.
Oder als Abraham Wagner den Ellenbogen-Check gegeben hat und sich dabei hingeworfen und nen Freistoß bekommen hat genau so.
Dass der Linienrichter gegen Benfica anscheinend gerne die Eintracht in der nächsten Runde sehen wollte (so Vorwürfe werden den Schiris hier ja bei Fehlentscheidungen immer sofort gemacht), hat auch nicht zu einem Aufschrei hier geführt.
Sich jetzt wieder darüber aufregen, weil man der Betroffene ist, ist einfach nur heuchlerisch.
Für mich ist der Fehler des Schiedsrichter entscheidend und nicht die Einflussnahme des Spielers, denn der Schiedsrichter hatte freie Sicht und es ist nichts hinter seinem Rücken passiert, was er nicht selbst hätte korrekt bewerten können.
Der eigentliche Grund, dass wir das Ding am Ende noch verloren haben, ist leider zum wiederholten male in unserem Abwehrverhalten zu suchen. Denn es fehlt augenscheinlich noch immer die letzte Konsequenz und Konzentration in den entscheidenden Momenten. Das wurde uns auch gestern, letztendlich, wieder zum Verhängnis.
Nun die Schuld aber jemandem invidiuell zuzuschreiben erachte ich als falsch. Denn diesem Problem kann man nur im Kollektiv begegnen. Gelson z.B. hatte sich ja auch schon ähnlich in diese Richtung geäußert.
Verdammt ärgerlich halt, weil im Prinzip unnötig.
Ist aber auch recht einfach.
Aus meiner Sicht, beginnt die Verkettung der Niederlage schon mit dem Lauf von Kostic auf das gegnerische Tor. Er kan von der Mittellinie bis zum 16 den Ball quer auf Bas legen, er kann kurz vorm Verstolpern und Abschluss den Ball (schwieriger) in den Rücken der Abwehr zu Kamada legen. Beides macht er nicht.
Was folgt, der TW von Lüttich macht den Ball schnell und wir stehen hinten blank und geraten sogar in eine Unterzahlsituation. Dann kommen noch Stellungsfehler von HaseB, Hinti und Abraham dazu. Das Ding hat somit die Abwehr verloren, für mich aber auch unser sehr eigensinniger Spieler mit der No. 10. Was mich daran richtig ärgert ist die Tatsache, dass das in dieser Saison schon gehäuft vorgekommen ist. Auch wenn ich Kostic als wahnsinns Spieler sehe, seit dem Jovic und Rebic nicht mehr da sind, (ver)sucht er (zu) oft den Abschluß, wo ein (tödlicher) Pass die bessere Option wäre.
Ich finde schon, dass man da auch mal den Spieler in die Pflicht nehmen sollte. Es geht mir hier nicht um Bashing, aber wenn ein Spieler den entscheidenden Pass spielt (siehe z.B. Andre Silva gegen die Bauern) ist das mannschaftsdienlicher und besser, als permanent selbst aufs Tor zu gehen. Und das nervt mich derzeit enorm an Kostic.
Ich vermute, dass genau das taktische Vorgabe ist. Ich meine das auch irgendwo gelesen in den letzten Tagen. Entweder in nem Kostic- oder nem Hütter-Interview.
Jedenfalls glaube ich nicht, dass Kostic da seit Wochen ma Trainer vorbeihandelt mit seinen komischen Abschlüssen.
Verspringt der Ball nicht in der Ackerfurche und Kostic nagelt das Ding unter den Balken redet hier niemand davon, dass er zu egoistisch ist.
Natürlich ist es ärgerlich, dass sowas passiert. Aber ein Querpass kann auch mal nicht ankommen, der Ball auf dem Acker blöd verspringen oder der Ball beim Pass (wie auch beim Schuss) über den Schlappen rutschen.
Ein Spieler mit Kostics Qualität muss einfach auch das Recht haben, mal egoistisch zu sein. Wenn es gelingt, wirder dafür gefeiert. Abgesehen davon würden wir darüber wahrscheinlich gar nicht diskutieren, wenn er nicht vorher das 1:1 geschossen hätte. Dann hätten die Lütticher in der 90. Minute mit allen Mann vorm eigenen Strafraum gestanden und die Konterchance hätte es nie gegeben!
Außerdem kam Lüttich ja nicht nur das eine mal gefährlich vor unser Tor. Von daher macht es aus meiner Sicht jetzt auch wenig Sinn, sich hier einzelne Spieler wie z.B. Kostic herauszupicken.
Unser Abwehrverhalten war über das Ganze Spiel gesehen nicht gut und das auch nicht zum ersten mal in dieser Saison. Nur das ist ein Problem des Kollektivs und weniger eines Einzelnen.
Hätte ich nicht.
Manche verstehen meine Intention nicht. Es geht doch nicht um Abgezocktheit, Clevernes usw. Klar hatten wir auch harte Hunde wie Franz, Zambrano usw.
Mir geht es um absichtliche, bewußte Täuschung. Man nutzt die Szenerie zu seinen Gunsten, belügt den Schiri und gibt das alles am Ende auch noch offen zu. Für mich steht das ganze auf einer Stufe mit Möllers Schwalbe, Henry's Handtor usw... eigentlich sogar noch schlimmer, denn die anderen Dinge sind im Eifer des Gefechts passiert, das gestern war berechnend und manipulativ.
Gute Nacht Fussball wenn das manche hier noch legitim und ok finden.
1. Hätte er den Freistoß gar nicht gepfiffen, wenn sein Assistent ihn nicht darauf aufmerksam gemacht hätte.
2. Hat er nicht gewusst, wer gefoult hat (und der Fahnenonkel auch nicht).
3. Hätte er rot ziehen müssen und genau ab da war es dann eh egal, wer sich als Täter zur Verfügung stellt.
Im Prinzip wäre es bei einer roten Karte sogar noch ein Vorteil für uns gewesen, wenn der gelb vorbelastete Spieler auf dem Platz geblieben wäre.
Genau. Es ist die Aufgabe des Schiris, die richtige Entscheidung zu fällen.
Dass von Seiten der Spieler Fußball nix mit Fair-Play zu tun hat wissen wir schon lange.
Ist aber auch recht einfach.
Aus meiner Sicht, beginnt die Verkettung der Niederlage schon mit dem Lauf von Kostic auf das gegnerische Tor. Er kan von der Mittellinie bis zum 16 den Ball quer auf Bas legen, er kann kurz vorm Verstolpern und Abschluss den Ball (schwieriger) in den Rücken der Abwehr zu Kamada legen. Beides macht er nicht.
Was folgt, der TW von Lüttich macht den Ball schnell und wir stehen hinten blank und geraten sogar in eine Unterzahlsituation. Dann kommen noch Stellungsfehler von HaseB, Hinti und Abraham dazu. Das Ding hat somit die Abwehr verloren, für mich aber auch unser sehr eigensinniger Spieler mit der No. 10. Was mich daran richtig ärgert ist die Tatsache, dass das in dieser Saison schon gehäuft vorgekommen ist. Auch wenn ich Kostic als wahnsinns Spieler sehe, seit dem Jovic und Rebic nicht mehr da sind, (ver)sucht er (zu) oft den Abschluß, wo ein (tödlicher) Pass die bessere Option wäre.
Ich finde schon, dass man da auch mal den Spieler in die Pflicht nehmen sollte. Es geht mir hier nicht um Bashing, aber wenn ein Spieler den entscheidenden Pass spielt (siehe z.B. Andre Silva gegen die Bauern) ist das mannschaftsdienlicher und besser, als permanent selbst aufs Tor zu gehen. Und das nervt mich derzeit enorm an Kostic.
Ich vermute, dass genau das taktische Vorgabe ist. Ich meine das auch irgendwo gelesen in den letzten Tagen. Entweder in nem Kostic- oder nem Hütter-Interview.
Jedenfalls glaube ich nicht, dass Kostic da seit Wochen ma Trainer vorbeihandelt mit seinen komischen Abschlüssen.
Da Costa und Kostic sind gefährlich wenn sie aus der Tiefe kommend die gegnerische Abwehr überlaufen.
Wenn sie aber ständig im halbfeld angespielt werden und dann von 3 Verteidigern umstellt werden bleibt denen nur der Rückpass.
Ich verstehe nicht warum wir gegen die Bayern mit kamada und gacinovic und 2 Stürmern spielen und gegen Lüttich mit 3 defensiven Mittelfeldspieler und zumindest nach kamada Einwechslung mit nur einem Stürmer.
Hätte ich nicht.
Manche verstehen meine Intention nicht. Es geht doch nicht um Abgezocktheit, Clevernes usw. Klar hatten wir auch harte Hunde wie Franz, Zambrano usw.
Mir geht es um absichtliche, bewußte Täuschung. Man nutzt die Szenerie zu seinen Gunsten, belügt den Schiri und gibt das alles am Ende auch noch offen zu. Für mich steht das ganze auf einer Stufe mit Möllers Schwalbe, Henry's Handtor usw... eigentlich sogar noch schlimmer, denn die anderen Dinge sind im Eifer des Gefechts passiert, das gestern war berechnend und manipulativ.
Gute Nacht Fussball wenn das manche hier noch legitim und ok finden.
Ich denke es geht hier eher darum welchen Nutzen der ein oder andere sieht. Du Argumentierst aus einer generellen Sicht und Deinem unrechtsempfinden heraus, was ich durchaus nachvollziehen kann. Die meisten User hier betrachten aber nur den Nutzen für die SGE und der ist eben bei 0,00 auch wenn der Typ nachträglich noch gesperrt wird, da wir das Spiel weiterhin mit 2:1 verloren haben und noch nicht mal gegen Lüttich spielen.
Nicht falsch verstehen, in der Sache bin ich bei Dir, aber ich kann auch den ein oder anderen verstehen, dem dass in Bezug auf die SGE bums Banane ist.
Hätte ich nicht.
Manche verstehen meine Intention nicht. Es geht doch nicht um Abgezocktheit, Clevernes usw. Klar hatten wir auch harte Hunde wie Franz, Zambrano usw.
Mir geht es um absichtliche, bewußte Täuschung. Man nutzt die Szenerie zu seinen Gunsten, belügt den Schiri und gibt das alles am Ende auch noch offen zu. Für mich steht das ganze auf einer Stufe mit Möllers Schwalbe, Henry's Handtor usw... eigentlich sogar noch schlimmer, denn die anderen Dinge sind im Eifer des Gefechts passiert, das gestern war berechnend und manipulativ.
Gute Nacht Fussball wenn das manche hier noch legitim und ok finden.
Niemand hält das für legitim. Wäre es gestern anders herum gelaufen, würde nur heute kaum jemand darüber reden.
Ist doch immer so, wenn Entscheidungen zu Gunsten des eigenen Teams fallen redet man sie sich entweder korrekt oder relativiert sie mit Verweis auf andere Fehlentscheidungen.
Dass Franz damals dem einen Bremer in die Fresse geschlagen hat, diesen dadurch verletzt, sich dabei theatralisch rumgerollt hat, und dadurch ne gelbe für den Bremer herausgeholt hat, war den meisten auch egal.
Oder als Abraham Wagner den Ellenbogen-Check gegeben hat und sich dabei hingeworfen und nen Freistoß bekommen hat genau so.
Dass der Linienrichter gegen Benfica anscheinend gerne die Eintracht in der nächsten Runde sehen wollte (so Vorwürfe werden den Schiris hier ja bei Fehlentscheidungen immer sofort gemacht), hat auch nicht zu einem Aufschrei hier geführt.
Sich jetzt wieder darüber aufregen, weil man der Betroffene ist, ist einfach nur heuchlerisch.
Das sind Dinge die geschehen im Eifer des Gefechts. Diese Dinge sind unschön aber leider oft nicht vermeidbar. Ein bisschen Schauspielerei gehört beim Fussball nun mal dazu. Die Abraham-Aktion damals fand ich auch ziemlich kacke, da habe ich sicherlich nicht gejubelt und ihn als Unschuldslamm hingestellt.
Gestern war aber für mich eine andere Kategorie. Tut mir leid. Da könnt ihr mit hundert anderen Beispielen kommen.
So etwas berechnendes, manipulatives, hinterfotziges habe ich noch nie gesehen. Das war ja keine Affekt-Handlung.
Das ist doch völlig am Thema vorbei. Es geht doch nicht um die Aufzählung aller Fehlentscheidungen zu unseren Gunsten oder Ungunsten. Klar gab es auch oft schon Spiele wo wir Glück hatten.
Mir geht es um das Verhalten des Lütticher Spielers.