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Nachbetrachtung zum Spiel in Freiburg

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PS: Ein Grinsen konnte ich mir dann beim Anschauen der Wiederholung doch nicht verkneifen.
Beide Ersatzbänke kommen doch recht schnell aus den Startlöchern. Es hat sich jedenfalls keiner lange bitten lassen. Unser Wiedwald zB mit Bestwerten beim Sprint
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Abraham hier Dämlichkeit vorzuwerfen ist falsch. Ein erfahrener Trainer (und damit auch Psychologe) wie Streich hätte in dieser Situation (letzte Chance, Hektik, Adrenalin) mit fast jedem Spieler einen solchen Zusammenstoß provizieren können.
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micl schrieb:

Abraham hier Dämlichkeit vorzuwerfen ist falsch. Ein erfahrener Trainer (und damit auch Psychologe) wie Streich hätte in dieser Situation (letzte Chance, Hektik, Adrenalin) mit fast jedem Spieler einen solchen Zusammenstoß provizieren können.


Also das sehe ich aber mal ganz anders.
Man darf sich während eines Spiel durch gar nichts so provozieren lassen.
Das halte ich schon für dämlich. Wenn ich mich jedesmal zu einer klaren Tätlichkeit hätte hinreißen lassen, weil
einer provoziert, hätte ich kaum ein Spiel zu ende gespielt.
Im Gegenteil, man muss dann so clever sein und den Gegner selber noch besser provozieren, damit der vom Platz fliegt. Das ist das richtige Mittel.
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Typisches Freiburgspiel. Bessere Mannschaft und trotzdem verloren.

Gelson diesmal tatsächlich mit der Ampel, die ihm das Forum ja quasi jeden Spieltag zuschreiben möchte.

Forum eskaliert...
Nachdem die Bundesliga immer "steriler" wird fand ich die Aufregung zum Ende erfrischend "oldschool"
Trotzdem dämlich vom Vadder
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Cyrillar schrieb:

Nachdem die Bundesliga immer "steriler" wird fand ich die Aufregung zum Ende erfrischend "oldschool"
Trotzdem dämlich vom Vadder

Geht mir auch so. Endlich mal wieder Bambule uffm Platz.
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PS: Ein Grinsen konnte ich mir dann beim Anschauen der Wiederholung doch nicht verkneifen.
Beide Ersatzbänke kommen doch recht schnell aus den Startlöchern. Es hat sich jedenfalls keiner lange bitten lassen. Unser Wiedwald zB mit Bestwerten beim Sprint
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Knueller schrieb:

PS: Ein Grinsen konnte ich mir dann beim Anschauen der Wiederholung doch nicht verkneifen.
Beide Ersatzbänke kommen doch recht schnell aus den Startlöchern. Es hat sich jedenfalls keiner lange bitten lassen. Unser Wiedwald zB mit Bestwerten beim Sprint


Ich hatte die Situation heute morgen gesehen.
Ich musste schon lachen, als ich es das erste mal sah, aber ich wusste auch, sowas gibt eine lange Strafe.
Aber ist halt jetzt mal passiert. Streich hat es sportlich aufgenommen, Abraham wird sich ärgern.
Aber alles kein Weltuntergang. Mir war eh klar das wir dieses Ding wieder mal nicht gewinnen, auf der anderen Seite wird eh am Saisonende abgerechnet und da ist noch alles offen.
Also cool bleiben und auf neue aufregende Spiele freuen.
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Knueller schrieb:

PS: Ein Grinsen konnte ich mir dann beim Anschauen der Wiederholung doch nicht verkneifen.
Beide Ersatzbänke kommen doch recht schnell aus den Startlöchern. Es hat sich jedenfalls keiner lange bitten lassen. Unser Wiedwald zB mit Bestwerten beim Sprint


Ich hatte die Situation heute morgen gesehen.
Ich musste schon lachen, als ich es das erste mal sah, aber ich wusste auch, sowas gibt eine lange Strafe.
Aber ist halt jetzt mal passiert. Streich hat es sportlich aufgenommen, Abraham wird sich ärgern.
Aber alles kein Weltuntergang. Mir war eh klar das wir dieses Ding wieder mal nicht gewinnen, auf der anderen Seite wird eh am Saisonende abgerechnet und da ist noch alles offen.
Also cool bleiben und auf neue aufregende Spiele freuen.
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Hyundaii30 schrieb:

Ich musste schon lachen


ist es eigentlich nicht
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Ich bin durchaus der Meinung, dass Fredi Bobic nicht falsch mit der Einschätzung liegt, dass Brych keine klare Linie im Spiel hatte. Das ist allerdings typisch für diesen Schiedsrichter und ich frage mich sowieso, wie er es so weit nach oben in der Zunft schaffen konnte.

Das begann schon mit dem Ellenbogencheck gegen Paciencia, welcher eigentlich von Brych hätte gesehen werden müssen, das sein Linienrichter direkt davor stehend auch nicht einschreitet, ist sowieso schon absolut mies!

Fernandes mit gelb/rot runterzuschicken, ist an sich ok und die beiden gelben Karten hat er sich auch verdient. In vielen Szenen davor hat Brych aber nicht diese Konsequenz und Linie gegen Freiburger Spieler gezeigt, daher ist das schon kritikwürdig.

Beim Elfmeter sehe ich es so, dass Paciencia zwar in den Boden tritt, aber der Freiburger ihn zumindest mit beiden Händen von hinten bearbeitet und auch noch leicht mit dem Fuß trifft. Durchaus kann unser Spieler dadurch aus dem Tritt kommen und daher kann ich dessen Unverständnis über die Rücknahme auch verstehen. Für mich war es aber dennoch ok, denn umgekehrt will ich so einen Elfmeter auch nicht gegen uns sehen, denn Fußball ohne Körpereinsatz ist albern.

Insgesamt hat mich die Schwalberei und die Schauspielerei von Streichs Truppe sehr genervt. Offensichtlich hatten die das sogar in Überzahl noch nötig, was nicht für die spricht sondern eher für uns. Wir haben auch in Unterzahl richtig Druck gemacht und leider wie so oft die vielen Chancen nicht genutzt. Das ist meiner Meinung nach das größte Problem und außer gegen Bayern zieht sich das wie ein roter Faden durch die Saison. Die Großchancen muss man einfach eiskalt nutzen. Nicht freistehend gegen den Pfosten köpfen oder vergessen dem freistehenden Mann quer zu legen (Lüttich), oder auch ins leere Tor zu treffen und nicht gegen die Latte (Durm) oder eben nicht neben das Tor oder auf den Torwart zu zielen (Hinteregger) usw.

Gegen Ende der Partie kochten die Emotionen hoch, weil z.B. Spieler wie Höler bei Brych Narrenfreiheit hatten. Egal ob nicht berührt oder gefoult wurde, er machte immer die Schwalbe und wälzte sich im Gras. Das unserem Kapitän dann die Hutschnur reißt konnte man ahnen, nachdem Brych mal wieder für nichts einen Freistoß für Höler pfiff. Danach kam die Szene mit der gelben Karte, als er dem clever abstoppenden Höler von hinten auf die Sohle gab. Die Freiburger Bank, allen voran ihr Trainer, war schon vorab durch ständiges Reklamieren und Lamentieren aufgefallen. Danach aber dann richtig "on Fire" und ich glaube schon, dass Streich auf Abraham ziemlich emotional angefressen war. Und dann läuft der Spieler in seine Richtung und es kommt eben zum Eklat. Abraham ist leider ein Hitzkopf und lässt sich viel zu leicht provozieren. Den Ball so durchlaufen zu lassen ist das eine, dabei ging Streich noch einen Schritt  zur Seite um dann sich provokant wieder zurück zu stellen an die Stelle, in der kurz zuvor noch der Ball vorbeigerollt war. Dazu schaute er Abraham direkt an und murmelte irgenwelches Zeugs in dessen Richtung. Erstklassig gemacht, gratuliere. Denn die kurze Zündschnur bei Abraham löste dann die Frustreaktion mit dem Check aus, die ich damit keinesfalls entschuldigen kann und will. David Abraham muss sich da im Griff haben, ohne wenn und aber. Er wird 4, vielleicht 6 Wochen fehlen und hat seiner Mannschaft und dem Ansehen von Eintracht Frankfurt großen Schaden zugefügt.

Aber wenn Streich in den Spiegel schaut dann weiß er sicher, wen er da vor sich hat. Der Streich ist hochemotional an der Seitenauslinie. Er macht einen guten Job und er ist sicherlich auch insgesamt ein guter Typ. Aber das es dazu gekommen ist, da hat er auch seinen ganz speziellen Anteil daran. Und er ist einfach auch clever und abgezockt und hat Abraham eine richtig gute Falle gestellt, in die dieser wie ein Stier in der Arena mit Schaum vorm Mund reingerannt ist. Unsportlich und unfair war das! Aber nochmal: Kein Grund, keine Entschuldigung, keine Relativierung für diese hirnverbrannte Blödheit unseres Kapitäns. Das darf nicht passieren!

Als Eintrachtfan ist man Achterbahnfahren gewöhnt. Aber ich muss gestehen, dass das für mich mal wieder ziemlich viel auf einmal ist. Vor 6 Monaten noch Euroleague Halbfinale und vom Randalemeister zum Liebling der Massen, nun in der EL ausgesperrt und der Kapitän unserer Mannschaft checkt den so "sympathischen" Trainer der so "sympathischen" Freiburger um. Vor einer guten Woche Bayern mit 5:1 Gala aus dem Waldstadion gekickt, dann bis zur 94. Minute in Lüttich vorm perfekten Ergebnis gestanden und innerhalb von 4 Tagen alles am *****.

Nun gilt es aus den Fehlern zu lernen und gegen VW wieder auf Kurs zu kommen.
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prothurk schrieb:

Ich bin durchaus der Meinung, dass Fredi Bobic nicht falsch mit der Einschätzung liegt, dass Brych keine klare Linie im Spiel hatte. Das ist allerdings typisch für diesen Schiedsrichter und ich frage mich sowieso, wie er es so weit nach oben in der Zunft schaffen konnte.

Das begann schon mit dem Ellenbogencheck gegen Paciencia, welcher eigentlich von Brych hätte gesehen werden müssen, das sein Linienrichter direkt davor stehend auch nicht einschreitet, ist sowieso schon absolut mies!

Fernandes mit gelb/rot runterzuschicken, ist an sich ok und die beiden gelben Karten hat er sich auch verdient. In vielen Szenen davor hat Brych aber nicht diese Konsequenz und Linie gegen Freiburger Spieler gezeigt, daher ist das schon kritikwürdig.

Beim Elfmeter sehe ich es so, dass Paciencia zwar in den Boden tritt, aber der Freiburger ihn zumindest mit beiden Händen von hinten bearbeitet und auch noch leicht mit dem Fuß trifft. Durchaus kann unser Spieler dadurch aus dem Tritt kommen und daher kann ich dessen Unverständnis über die Rücknahme auch verstehen. Für mich war es aber dennoch ok, denn umgekehrt will ich so einen Elfmeter auch nicht gegen uns sehen, denn Fußball ohne Körpereinsatz ist albern.

Insgesamt hat mich die Schwalberei und die Schauspielerei von Streichs Truppe sehr genervt. Offensichtlich hatten die das sogar in Überzahl noch nötig, was nicht für die spricht sondern eher für uns. Wir haben auch in Unterzahl richtig Druck gemacht und leider wie so oft die vielen Chancen nicht genutzt. Das ist meiner Meinung nach das größte Problem und außer gegen Bayern zieht sich das wie ein roter Faden durch die Saison. Die Großchancen muss man einfach eiskalt nutzen. Nicht freistehend gegen den Pfosten köpfen oder vergessen dem freistehenden Mann quer zu legen (Lüttich), oder auch ins leere Tor zu treffen und nicht gegen die Latte (Durm) oder eben nicht neben das Tor oder auf den Torwart zu zielen (Hinteregger) usw.

Gegen Ende der Partie kochten die Emotionen hoch, weil z.B. Spieler wie Höler bei Brych Narrenfreiheit hatten. Egal ob nicht berührt oder gefoult wurde, er machte immer die Schwalbe und wälzte sich im Gras. Das unserem Kapitän dann die Hutschnur reißt konnte man ahnen, nachdem Brych mal wieder für nichts einen Freistoß für Höler pfiff. Danach kam die Szene mit der gelben Karte, als er dem clever abstoppenden Höler von hinten auf die Sohle gab. Die Freiburger Bank, allen voran ihr Trainer, war schon vorab durch ständiges Reklamieren und Lamentieren aufgefallen. Danach aber dann richtig "on Fire" und ich glaube schon, dass Streich auf Abraham ziemlich emotional angefressen war. Und dann läuft der Spieler in seine Richtung und es kommt eben zum Eklat. Abraham ist leider ein Hitzkopf und lässt sich viel zu leicht provozieren. Den Ball so durchlaufen zu lassen ist das eine, dabei ging Streich noch einen Schritt  zur Seite um dann sich provokant wieder zurück zu stellen an die Stelle, in der kurz zuvor noch der Ball vorbeigerollt war. Dazu schaute er Abraham direkt an und murmelte irgenwelches Zeugs in dessen Richtung. Erstklassig gemacht, gratuliere. Denn die kurze Zündschnur bei Abraham löste dann die Frustreaktion mit dem Check aus, die ich damit keinesfalls entschuldigen kann und will. David Abraham muss sich da im Griff haben, ohne wenn und aber. Er wird 4, vielleicht 6 Wochen fehlen und hat seiner Mannschaft und dem Ansehen von Eintracht Frankfurt großen Schaden zugefügt.

Aber wenn Streich in den Spiegel schaut dann weiß er sicher, wen er da vor sich hat. Der Streich ist hochemotional an der Seitenauslinie. Er macht einen guten Job und er ist sicherlich auch insgesamt ein guter Typ. Aber das es dazu gekommen ist, da hat er auch seinen ganz speziellen Anteil daran. Und er ist einfach auch clever und abgezockt und hat Abraham eine richtig gute Falle gestellt, in die dieser wie ein Stier in der Arena mit Schaum vorm Mund reingerannt ist. Unsportlich und unfair war das! Aber nochmal: Kein Grund, keine Entschuldigung, keine Relativierung für diese hirnverbrannte Blödheit unseres Kapitäns. Das darf nicht passieren!

Als Eintrachtfan ist man Achterbahnfahren gewöhnt. Aber ich muss gestehen, dass das für mich mal wieder ziemlich viel auf einmal ist. Vor 6 Monaten noch Euroleague Halbfinale und vom Randalemeister zum Liebling der Massen, nun in der EL ausgesperrt und der Kapitän unserer Mannschaft checkt den so "sympathischen" Trainer der so "sympathischen" Freiburger um. Vor einer guten Woche Bayern mit 5:1 Gala aus dem Waldstadion gekickt, dann bis zur 94. Minute in Lüttich vorm perfekten Ergebnis gestanden und innerhalb von 4 Tagen alles am *****.

Nun gilt es aus den Fehlern zu lernen und gegen VW wieder auf Kurs zu kommen.



sehr guter Beitrag - seh ich genauso
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Hyundaii30 schrieb:

Ich musste schon lachen


ist es eigentlich nicht
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Tafelberg schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Ich musste schon lachen


ist es eigentlich nicht


Ich weiß, aber sah irgendwie ulkig aus. Klar ist das eigentlich nichts zum lachen, habe ich aber so auch noch nicht gesehen.
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micl schrieb:

Streich hatte während der Ball auf ihn zu rollte genug Zeit zum Nachdenken. Sein Verhalten war somit kein Kurzschluss, sondern berechnend. Er hatte folgende Optionen:
1. Echtes Fairplay: Den Ball stoppen, aufheben und ihn Abraham hinhalten.
2. Normal fair: Den Ball stoppen und liegen lassen.
3. Fies, aber noch vertretbar: Den Ball vorbei rollen lassen und aus dem Weg gehen.
4. Extrem fies und eigentlich schon nicht mehr dulbar: Den Ball vorbei rollen lassen und nicht aus dem Weg gehen.
5. Starke Provokation und daher keinesfalls mehr dulbar: Den Ball vorbei rollen lassen und sich ein Stückchen in Richtung Laufweg von Abraham bewegen.
6. Extrem starke Provokation mit hohem Gewaltpotential: Den Ball vorbei rollen lassen, sich ein Stück in Richtung Laufweg von Abraham bewegen und Abraham ansprechen (egal wie, jedes Wort ist hier provokations-verstärkend)



Geniale Klassifikation! Ausgewogen, präzise, nachvollziehbar. Vielleicht reichst Du die mal beim DFB ein, damit sie sie in ihren Strafenkatalog aufnehmen können.

Leider ist der Mist hier Thema Nr. 1. Das wusst ich gestern Abend schon, dass ich mich damit jetzt erstmal rumschlagen darf. War letztes Jahr nach dieser komischen Einwurfgeschichte auch schon so.
C. Streich ist in Freiburg soetwas wie die Personifizierung des Goldenen Kalbes, ich kenne keinen, der ihn nicht mag, den lieben alle hier. Ihn unfair anzugehen ist das oberste Sakrileg.  Wenn das dann noch von den assozialen Großstädtern mit diesem Drogenviertel passiert, ist die Story perfekt und Freiburger Selbstgerechtigkeit mischt sich mit bürgerlicher Echauffiertheit und einer Prise Sensationslust.
So sieht die Titelseite der Badischen Zeitung (print) aus, die mich heute morgen nach einer kurzen Nacht beim Bäcker anguckte: https://ezeitung.badische-zeitung.de/shelf.act?region=FRE&filter=BZW1
Und so die Homepage: https://www.badische-zeitung.de/

Schade, finde den Streich eigentlich echt top, aber dieser Personenkult macht es einem wirklich sehr schwer. Die Reaktion von ihm fand ich übrigens anders als viele hier auch super!
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Knueller schrieb:

micl schrieb:

Streich hatte während der Ball auf ihn zu rollte genug Zeit zum Nachdenken. Sein Verhalten war somit kein Kurzschluss, sondern berechnend. Er hatte folgende Optionen:
1. Echtes Fairplay: Den Ball stoppen, aufheben und ihn Abraham hinhalten.
2. Normal fair: Den Ball stoppen und liegen lassen.
3. Fies, aber noch vertretbar: Den Ball vorbei rollen lassen und aus dem Weg gehen.
4. Extrem fies und eigentlich schon nicht mehr dulbar: Den Ball vorbei rollen lassen und nicht aus dem Weg gehen.
5. Starke Provokation und daher keinesfalls mehr dulbar: Den Ball vorbei rollen lassen und sich ein Stückchen in Richtung Laufweg von Abraham bewegen.
6. Extrem starke Provokation mit hohem Gewaltpotential: Den Ball vorbei rollen lassen, sich ein Stück in Richtung Laufweg von Abraham bewegen und Abraham ansprechen (egal wie, jedes Wort ist hier provokations-verstärkend)



Geniale Klassifikation! Ausgewogen, präzise, nachvollziehbar. Vielleicht reichst Du die mal beim DFB ein, damit sie sie in ihren Strafenkatalog aufnehmen können.

Leider ist der Mist hier Thema Nr. 1. Das wusst ich gestern Abend schon, dass ich mich damit jetzt erstmal rumschlagen darf. War letztes Jahr nach dieser komischen Einwurfgeschichte auch schon so.
C. Streich ist in Freiburg soetwas wie die Personifizierung des Goldenen Kalbes, ich kenne keinen, der ihn nicht mag, den lieben alle hier. Ihn unfair anzugehen ist das oberste Sakrileg.  Wenn das dann noch von den assozialen Großstädtern mit diesem Drogenviertel passiert, ist die Story perfekt und Freiburger Selbstgerechtigkeit mischt sich mit bürgerlicher Echauffiertheit und einer Prise Sensationslust.
So sieht die Titelseite der Badischen Zeitung (print) aus, die mich heute morgen nach einer kurzen Nacht beim Bäcker anguckte: https://ezeitung.badische-zeitung.de/shelf.act?region=FRE&filter=BZW1
Und so die Homepage: https://www.badische-zeitung.de/

Schade, finde den Streich eigentlich echt top, aber dieser Personenkult macht es einem wirklich sehr schwer. Die Reaktion von ihm fand ich übrigens anders als viele hier auch super!

Mir ist schon klar, warum Streich hier auf schnelles Abhaken drängt und "nicht noch dum rumschwätzen" will. Jede genauere Analyse geht im Resultat zu seinen Lasten.
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Knueller schrieb:

micl schrieb:

Streich hatte während der Ball auf ihn zu rollte genug Zeit zum Nachdenken. Sein Verhalten war somit kein Kurzschluss, sondern berechnend. Er hatte folgende Optionen:
1. Echtes Fairplay: Den Ball stoppen, aufheben und ihn Abraham hinhalten.
2. Normal fair: Den Ball stoppen und liegen lassen.
3. Fies, aber noch vertretbar: Den Ball vorbei rollen lassen und aus dem Weg gehen.
4. Extrem fies und eigentlich schon nicht mehr dulbar: Den Ball vorbei rollen lassen und nicht aus dem Weg gehen.
5. Starke Provokation und daher keinesfalls mehr dulbar: Den Ball vorbei rollen lassen und sich ein Stückchen in Richtung Laufweg von Abraham bewegen.
6. Extrem starke Provokation mit hohem Gewaltpotential: Den Ball vorbei rollen lassen, sich ein Stück in Richtung Laufweg von Abraham bewegen und Abraham ansprechen (egal wie, jedes Wort ist hier provokations-verstärkend)



Geniale Klassifikation! Ausgewogen, präzise, nachvollziehbar. Vielleicht reichst Du die mal beim DFB ein, damit sie sie in ihren Strafenkatalog aufnehmen können.

Leider ist der Mist hier Thema Nr. 1. Das wusst ich gestern Abend schon, dass ich mich damit jetzt erstmal rumschlagen darf. War letztes Jahr nach dieser komischen Einwurfgeschichte auch schon so.
C. Streich ist in Freiburg soetwas wie die Personifizierung des Goldenen Kalbes, ich kenne keinen, der ihn nicht mag, den lieben alle hier. Ihn unfair anzugehen ist das oberste Sakrileg.  Wenn das dann noch von den assozialen Großstädtern mit diesem Drogenviertel passiert, ist die Story perfekt und Freiburger Selbstgerechtigkeit mischt sich mit bürgerlicher Echauffiertheit und einer Prise Sensationslust.
So sieht die Titelseite der Badischen Zeitung (print) aus, die mich heute morgen nach einer kurzen Nacht beim Bäcker anguckte: https://ezeitung.badische-zeitung.de/shelf.act?region=FRE&filter=BZW1
Und so die Homepage: https://www.badische-zeitung.de/

Schade, finde den Streich eigentlich echt top, aber dieser Personenkult macht es einem wirklich sehr schwer. Die Reaktion von ihm fand ich übrigens anders als viele hier auch super!

Mir ist schon klar, warum Streich hier auf schnelles Abhaken drängt und "nicht noch dum rumschwätzen" will. Jede genauere Analyse geht im Resultat zu seinen Lasten.
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Falsch, jede weitere Analyse wird allenfalls dazu führen können, dass Abraham etwas entlastet wird und die Strafe nicht ganz so hoch ausfällt. Streich hat sich in der Situation ausgescheinlich nicht sportlich verhalten, aber er wird ungestraft aus der Situation herausgehen und nichts, was er gesagt haben könnte, rechtfertigt das Verhalten von Abraham. So emotional aufgeladen er am Ende des Spiels auch gwesen sein mag: er hatte eine Wahl. Und leider hat er die falsche Wahl getroffen.
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Cyrillar schrieb:

Nachdem die Bundesliga immer "steriler" wird fand ich die Aufregung zum Ende erfrischend "oldschool"
Trotzdem dämlich vom Vadder

Geht mir auch so. Endlich mal wieder Bambule uffm Platz.
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reggaetyp schrieb:

Cyrillar schrieb:

Nachdem die Bundesliga immer "steriler" wird fand ich die Aufregung zum Ende erfrischend "oldschool"
Trotzdem dämlich vom Vadder

Geht mir auch so. Endlich mal wieder Bambule uffm Platz.


Und obendrein zwei erfreuliche Aspekte, die das Geschehen mit sich bringt:
1. ich finde es absolut adäquat, wie damit umgegangen wird (rote Karte Abraham, Aussprache der Hitzköpfe, Handgeben und gut ist). Wie man mit Mist umgeht, ist nicht immer gut ... hier schon.
2. die unbeschwerten Frankfurter, die in Europa und Deutschland mit erfrischendem Fußball begeistern, sind nicht mehr everybody's darling, sondern wieder die Assis.
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Knueller schrieb:

micl schrieb:

Streich hatte während der Ball auf ihn zu rollte genug Zeit zum Nachdenken. Sein Verhalten war somit kein Kurzschluss, sondern berechnend. Er hatte folgende Optionen:
1. Echtes Fairplay: Den Ball stoppen, aufheben und ihn Abraham hinhalten.
2. Normal fair: Den Ball stoppen und liegen lassen.
3. Fies, aber noch vertretbar: Den Ball vorbei rollen lassen und aus dem Weg gehen.
4. Extrem fies und eigentlich schon nicht mehr dulbar: Den Ball vorbei rollen lassen und nicht aus dem Weg gehen.
5. Starke Provokation und daher keinesfalls mehr dulbar: Den Ball vorbei rollen lassen und sich ein Stückchen in Richtung Laufweg von Abraham bewegen.
6. Extrem starke Provokation mit hohem Gewaltpotential: Den Ball vorbei rollen lassen, sich ein Stück in Richtung Laufweg von Abraham bewegen und Abraham ansprechen (egal wie, jedes Wort ist hier provokations-verstärkend)



Geniale Klassifikation! Ausgewogen, präzise, nachvollziehbar. Vielleicht reichst Du die mal beim DFB ein, damit sie sie in ihren Strafenkatalog aufnehmen können.

Leider ist der Mist hier Thema Nr. 1. Das wusst ich gestern Abend schon, dass ich mich damit jetzt erstmal rumschlagen darf. War letztes Jahr nach dieser komischen Einwurfgeschichte auch schon so.
C. Streich ist in Freiburg soetwas wie die Personifizierung des Goldenen Kalbes, ich kenne keinen, der ihn nicht mag, den lieben alle hier. Ihn unfair anzugehen ist das oberste Sakrileg.  Wenn das dann noch von den assozialen Großstädtern mit diesem Drogenviertel passiert, ist die Story perfekt und Freiburger Selbstgerechtigkeit mischt sich mit bürgerlicher Echauffiertheit und einer Prise Sensationslust.
So sieht die Titelseite der Badischen Zeitung (print) aus, die mich heute morgen nach einer kurzen Nacht beim Bäcker anguckte: https://ezeitung.badische-zeitung.de/shelf.act?region=FRE&filter=BZW1
Und so die Homepage: https://www.badische-zeitung.de/

Schade, finde den Streich eigentlich echt top, aber dieser Personenkult macht es einem wirklich sehr schwer. Die Reaktion von ihm fand ich übrigens anders als viele hier auch super!

Mir ist schon klar, warum Streich hier auf schnelles Abhaken drängt und "nicht noch dum rumschwätzen" will. Jede genauere Analyse geht im Resultat zu seinen Lasten.
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Natürlich hat Streich seinen Anteil - diesen aber als "extrem starke Provokation mit hohem Gewaltpotential" zu werten, ist dann schon abenteuerlich.  Ich würde da mal verbal abrüsten. Genauso übrigens bei Abraham, ja es war dämlich und unsportlich und sowas will man nicht sehen. Aber auch in diesem Fall, muss man aufpassen nicht zu überziehen.
EEr ist reumütig hat sich mit streich wieder vertragen und wohl seine 5 - 6 Spiele Sperre bekommen -alles darüberhinaus empfände ich als Witz.

Damit sollte es dann auch gut sein und erledigt.

Die Konsequenzen seiner Sperre für uns , finde ich für uns übrigens nicht ganz so wild.
Jetzt ist erst mal Länderspielpause, Hasebe hat in 2 der letzten 3 Spiele pausiert, N´dicka ist sowieso frisch und Abraham darf in Europa ja spielen, daher wird dann eben rotiert. Und mit Toure ist im Dezember auch wieder zu rechnen.
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Falsch, jede weitere Analyse wird allenfalls dazu führen können, dass Abraham etwas entlastet wird und die Strafe nicht ganz so hoch ausfällt. Streich hat sich in der Situation ausgescheinlich nicht sportlich verhalten, aber er wird ungestraft aus der Situation herausgehen und nichts, was er gesagt haben könnte, rechtfertigt das Verhalten von Abraham. So emotional aufgeladen er am Ende des Spiels auch gwesen sein mag: er hatte eine Wahl. Und leider hat er die falsche Wahl getroffen.
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Fregattchen schrieb:

Falsch, jede weitere Analyse wird allenfalls dazu führen können, dass Abraham etwas entlastet wird und die Strafe nicht ganz so hoch ausfällt. Streich hat sich in der Situation ausgescheinlich nicht sportlich verhalten, aber er wird ungestraft aus der Situation herausgehen und nichts, was er gesagt haben könnte, rechtfertigt das Verhalten von Abraham. So emotional aufgeladen er am Ende des Spiels auch gwesen sein mag: er hatte eine Wahl. Und leider hat er die falsche Wahl getroffen.

Falsch. Eine Wahl hat man, wenn man zumindest ein paar Sekunden überlegen kann. Hier war es ein Reflex, bedingt durch die Bewegung von Streich in seine Richtung und das Ansprechen, also die Provokation Streichs. Streich hingegen hatte die Wahl, ob er Abraham provozieren soll oder nicht.
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Falsch, jede weitere Analyse wird allenfalls dazu führen können, dass Abraham etwas entlastet wird und die Strafe nicht ganz so hoch ausfällt. Streich hat sich in der Situation ausgescheinlich nicht sportlich verhalten, aber er wird ungestraft aus der Situation herausgehen und nichts, was er gesagt haben könnte, rechtfertigt das Verhalten von Abraham. So emotional aufgeladen er am Ende des Spiels auch gwesen sein mag: er hatte eine Wahl. Und leider hat er die falsche Wahl getroffen.
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Fregattchen schrieb:

Falsch, jede weitere Analyse wird allenfalls dazu führen können, dass Abraham etwas entlastet wird und die Strafe nicht ganz so hoch ausfällt. Streich hat sich in der Situation ausgescheinlich nicht sportlich verhalten, aber er wird ungestraft aus der Situation herausgehen und nichts, was er gesagt haben könnte, rechtfertigt das Verhalten von Abraham. So emotional aufgeladen er am Ende des Spiels auch gwesen sein mag: er hatte eine Wahl. Und leider hat er die falsche Wahl getroffen.

Das ist sicher so richtig. Allerdings vermisse ich in Streichs Aussagen schon etwas das eigene Mitwirken. "Abraham ist halt ein emotionaler Spieler" wird unseren Kapitän nicht entlasten.

Streich hätte so etwas in der Richtung "Ganz unschuldig bin ich an der Situation auch nicht" sagen können, ohne dass ihm jemand einen Strick daraus drehen würde. Machte er aber nicht. Im Gegenteil: "Ich bin nicht dazu da, das Spiel schnell zu machen", ließ er verlauten.
Das ist einfach nur enttäuschend. Denn dass er durch einen Schritt zur Seite das Spiel langsamer gemacht und durch den Schritt zurück Abaraham bewusst den Weg versperrt hat, dazu ist er wohl da.

Naja. Vielleicht kommt da ja noch was wirklich Entlastendes. Wäre ja schön. Bis jetzt sieht sich Streich jedenfalls als Unschuldslamm und Abraham als Alleinschuldigen.
#
micl schrieb:

Abraham hier Dämlichkeit vorzuwerfen ist falsch. Ein erfahrener Trainer (und damit auch Psychologe) wie Streich hätte in dieser Situation (letzte Chance, Hektik, Adrenalin) mit fast jedem Spieler einen solchen Zusammenstoß provizieren können.


Also das sehe ich aber mal ganz anders.
Man darf sich während eines Spiel durch gar nichts so provozieren lassen.
Das halte ich schon für dämlich. Wenn ich mich jedesmal zu einer klaren Tätlichkeit hätte hinreißen lassen, weil
einer provoziert, hätte ich kaum ein Spiel zu ende gespielt.
Im Gegenteil, man muss dann so clever sein und den Gegner selber noch besser provozieren, damit der vom Platz fliegt. Das ist das richtige Mittel.
#
Hyundaii30 schrieb:

micl schrieb:

Abraham hier Dämlichkeit vorzuwerfen ist falsch. Ein erfahrener Trainer (und damit auch Psychologe) wie Streich hätte in dieser Situation (letzte Chance, Hektik, Adrenalin) mit fast jedem Spieler einen solchen Zusammenstoß provizieren können.


Also das sehe ich aber mal ganz anders.
Man darf sich während eines Spiel durch gar nichts so provozieren lassen.

so sieht es aus, insbesondere, wenn man eh als hitzkopf verschriehen ist - von wegen wiederholungstäterschaft und so.
#
DelmeSGE schrieb:

Ich verstehe nicht,wie einige Leute hier allen Ernstes eine Teilschuld,oder Mitverantwortung bei Streich suchen.
Das ist vollkommen absurd.
Er steht in seiner Coachingzone!,grummelt vielleicht ein,zwei Wörter in seinem badischen Dialekt,den der Abraham eh nicht versteht.

Vorschlag: blättere ein paar Seiten zurück und/oder schau die die Szene noch einmal an (Links in diesem Thread reichlich vorhanden). Und dann überdenke deine Aussage noch einmal. Absurd ist da gar nichts.

Es geht nicht darum, Abrahams Fehlverhalten schönzureden oder zu relativieren. Worum es mir geht ist einzig und allein das vollkommen unsportliche Verhalten eines ansonsten sehr besonnenen und klugen Menschen. Und darum, dass selbst solche Persönlichkeiten wie Streich, die im Prinzip die richtigen Werte vertreten und auch glaubhaft vermitteln, in der Emotionalität des Spiels mitunter alle diese Werte über den Haufen werfen und sich genau so verhalten wie Hinz und Kunz und Dick und Doof, die sich so auf den Trainerbänken tummeln. Es war schließlich nicht die erste umstrittene Aktion von Streich - wohlgemerkt: während eines Spiels.
Und das finde ich enttäuschend und richtig Scheiße.
#
WuerzburgerAdler schrieb:

DelmeSGE schrieb:

Ich verstehe nicht,wie einige Leute hier allen Ernstes eine Teilschuld,oder Mitverantwortung bei Streich suchen.
Das ist vollkommen absurd.
Er steht in seiner Coachingzone!,grummelt vielleicht ein,zwei Wörter in seinem badischen Dialekt,den der Abraham eh nicht versteht.

Vorschlag: blättere ein paar Seiten zurück und/oder schau die die Szene noch einmal an (Links in diesem Thread reichlich vorhanden). Und dann überdenke deine Aussage noch einmal. Absurd ist da gar nichts.

Es geht nicht darum, Abrahams Fehlverhalten schönzureden oder zu relativieren. Worum es mir geht ist einzig und allein das vollkommen unsportliche Verhalten eines ansonsten sehr besonnenen und klugen Menschen. Und darum, dass selbst solche Persönlichkeiten wie Streich, die im Prinzip die richtigen Werte vertreten und auch glaubhaft vermitteln, in der Emotionalität des Spiels mitunter alle diese Werte über den Haufen werfen und sich genau so verhalten wie Hinz und Kunz und Dick und Doof, die sich so auf den Trainerbänken tummeln. Es war schließlich nicht die erste umstrittene Aktion von Streich - wohlgemerkt: während eines Spiels.
Und das finde ich enttäuschend und richtig Scheiße.


Doch,für mich ist es absurd.
Kein Trainer der Welt hält in solch einer Situation(Nachspielzeit,knappe Führung)bereitwillig den Ball an,um dem Gegner eine schnelle Spielfortsetzung zu ermöglichen.
Und sollte es einen geben,dann agiert er nicht im Sinne seiner Mannschaft.
Bitte jetzt nicht mit Fairness,Fairplay  usw kommen.

Streich geht vielleicht ganz leicht,aber absolut vertretbar,einen Schritt in Abrahams Laufweg.Na und?
Das ist doch allen Ernstes kein Grund jemanden quasi zu checken.
Streich steht in seiner Coachingzone,da kann er rumlaufen wie er will.
Und Abraham weiß genau,was er da macht,der läuft nicht zufällig den Streich um.

Andres sähe die Situation aus,wenn der Streich  ausserhalb der Coachingzone eingegriffen hätte..
Aber so?  

#
Fregattchen schrieb:

Falsch, jede weitere Analyse wird allenfalls dazu führen können, dass Abraham etwas entlastet wird und die Strafe nicht ganz so hoch ausfällt. Streich hat sich in der Situation ausgescheinlich nicht sportlich verhalten, aber er wird ungestraft aus der Situation herausgehen und nichts, was er gesagt haben könnte, rechtfertigt das Verhalten von Abraham. So emotional aufgeladen er am Ende des Spiels auch gwesen sein mag: er hatte eine Wahl. Und leider hat er die falsche Wahl getroffen.

Das ist sicher so richtig. Allerdings vermisse ich in Streichs Aussagen schon etwas das eigene Mitwirken. "Abraham ist halt ein emotionaler Spieler" wird unseren Kapitän nicht entlasten.

Streich hätte so etwas in der Richtung "Ganz unschuldig bin ich an der Situation auch nicht" sagen können, ohne dass ihm jemand einen Strick daraus drehen würde. Machte er aber nicht. Im Gegenteil: "Ich bin nicht dazu da, das Spiel schnell zu machen", ließ er verlauten.
Das ist einfach nur enttäuschend. Denn dass er durch einen Schritt zur Seite das Spiel langsamer gemacht und durch den Schritt zurück Abaraham bewusst den Weg versperrt hat, dazu ist er wohl da.

Naja. Vielleicht kommt da ja noch was wirklich Entlastendes. Wäre ja schön. Bis jetzt sieht sich Streich jedenfalls als Unschuldslamm und Abraham als Alleinschuldigen.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Fregattchen schrieb:

Falsch, jede weitere Analyse wird allenfalls dazu führen können, dass Abraham etwas entlastet wird und die Strafe nicht ganz so hoch ausfällt. Streich hat sich in der Situation ausgescheinlich nicht sportlich verhalten, aber er wird ungestraft aus der Situation herausgehen und nichts, was er gesagt haben könnte, rechtfertigt das Verhalten von Abraham. So emotional aufgeladen er am Ende des Spiels auch gwesen sein mag: er hatte eine Wahl. Und leider hat er die falsche Wahl getroffen.

Das ist sicher so richtig. Allerdings vermisse ich in Streichs Aussagen schon etwas das eigene Mitwirken. "Abraham ist halt ein emotionaler Spieler" wird unseren Kapitän nicht entlasten.

Streich hätte so etwas in der Richtung "Ganz unschuldig bin ich an der Situation auch nicht" sagen können, ohne dass ihm jemand einen Strick daraus drehen würde. Machte er aber nicht. Im Gegenteil: "Ich bin nicht dazu da, das Spiel schnell zu machen", ließ er verlauten.
Das ist einfach nur enttäuschend. Denn dass er durch einen Schritt zur Seite das Spiel langsamer gemacht und durch den Schritt zurück Abaraham bewusst den Weg versperrt hat, dazu ist er wohl da.

Naja. Vielleicht kommt da ja noch was wirklich Entlastendes. Wäre ja schön. Bis jetzt sieht sich Streich jedenfalls als Unschuldslamm und Abraham als Alleinschuldigen.


Da stimme ich Dir vollkommen zu. Streich tut so, als sei er vollkommen unschuldig - und das trifft augenscheinlich nicht zu. Er stilisiert sich nun als den großen Vergeber. Dennoch ändert all dies nichts an Abrahams Fehverhalten und wird eben auch nicht dazu führen, dass Streich in irgendeiner Weise negative Konsequenzen befürchten muss.  
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Zu Fernandes und Bobic Aussagen.

Es mag sein, dass die Linie vom Schiri unterschiedlich war. Die Beiden Fouls von Fernandes waren aber nach jedweder Linie klar gelb.

Ich fand das Schirigespann gestern echt nicht gut. Einmal bekommt unserer einen Meter neben dem Linienrichter den Ellbogen ins Gesicht. Einmal gibt es keine Ecke, obwohl man die Parade des Keepers deutlich gesehen und sogar gehört hat.

Aber die gelb/rote mit zwei so klaren gelben ist einfach nur die Schuld von Fernandes.

Fernandes hat sich meistens ja gut im Griff, nach einer gelben, die er oft bekommt. Aber diesmal war es einfach nur unnötig.
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Fregattchen schrieb:

Falsch, jede weitere Analyse wird allenfalls dazu führen können, dass Abraham etwas entlastet wird und die Strafe nicht ganz so hoch ausfällt. Streich hat sich in der Situation ausgescheinlich nicht sportlich verhalten, aber er wird ungestraft aus der Situation herausgehen und nichts, was er gesagt haben könnte, rechtfertigt das Verhalten von Abraham. So emotional aufgeladen er am Ende des Spiels auch gwesen sein mag: er hatte eine Wahl. Und leider hat er die falsche Wahl getroffen.

Das ist sicher so richtig. Allerdings vermisse ich in Streichs Aussagen schon etwas das eigene Mitwirken. "Abraham ist halt ein emotionaler Spieler" wird unseren Kapitän nicht entlasten.

Streich hätte so etwas in der Richtung "Ganz unschuldig bin ich an der Situation auch nicht" sagen können, ohne dass ihm jemand einen Strick daraus drehen würde. Machte er aber nicht. Im Gegenteil: "Ich bin nicht dazu da, das Spiel schnell zu machen", ließ er verlauten.
Das ist einfach nur enttäuschend. Denn dass er durch einen Schritt zur Seite das Spiel langsamer gemacht und durch den Schritt zurück Abaraham bewusst den Weg versperrt hat, dazu ist er wohl da.

Naja. Vielleicht kommt da ja noch was wirklich Entlastendes. Wäre ja schön. Bis jetzt sieht sich Streich jedenfalls als Unschuldslamm und Abraham als Alleinschuldigen.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Bis jetzt sieht sich Streich jedenfalls als Unschuldslamm und Abraham als Alleinschuldigen.



       

Und so wird es auch medial gesehen und kommuniziert werden, ohne Rücksicht auf die tatsächlichen Umstände, die erst dazu geführt haben.
Diese einseitige Betrachtung, weil die Wahrheit niemanden interessiert, regt mich auf....aber nur so produziert man negative Schlagzeilen auf Kosten der Eintracht....Bobic`s Interview war inhaltlich auch nicht gerade glücklich und das trägt wieder zu einem gewissen Imageschaden bei...
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Natürlich hat Streich seinen Anteil - diesen aber als "extrem starke Provokation mit hohem Gewaltpotential" zu werten, ist dann schon abenteuerlich.  Ich würde da mal verbal abrüsten. Genauso übrigens bei Abraham, ja es war dämlich und unsportlich und sowas will man nicht sehen. Aber auch in diesem Fall, muss man aufpassen nicht zu überziehen.
EEr ist reumütig hat sich mit streich wieder vertragen und wohl seine 5 - 6 Spiele Sperre bekommen -alles darüberhinaus empfände ich als Witz.

Damit sollte es dann auch gut sein und erledigt.

Die Konsequenzen seiner Sperre für uns , finde ich für uns übrigens nicht ganz so wild.
Jetzt ist erst mal Länderspielpause, Hasebe hat in 2 der letzten 3 Spiele pausiert, N´dicka ist sowieso frisch und Abraham darf in Europa ja spielen, daher wird dann eben rotiert. Und mit Toure ist im Dezember auch wieder zu rechnen.
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municadler schrieb:

5 - 6 Spiele Sperre

Das fände ich eine sehr harte Strafe.
Wann ist denn jemand das letze mal in der Bundesliga so lange gesperrt worden, und für welches Vergehen?
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alles über einer 3 spiele sprerre fänd ich übertrieben.

hoffe touré kann nach der länderspielpause wieder spielen.


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