Für manchen Betrieb wird das neu sein, das ist sicherlich der Fall. Aber eben nicht für alle. Wenn Du das noch nie musstest, dann ist das so, ich "musste" das schon mehrfach. Was ich sagen wollte ist, dass das nun nicht "die" neue Auflage schlechthin ist. Sondern, dass es das in diversen Betrieben schon vor Corona gab.
Du musstest wirklich vorher schon deine Adresse angeben wenn du im Rastaurant was gegessen hast?
Du musstest wirklich vorher schon deine Adresse angeben wenn du im Rastaurant was gegessen hast?
Wie Basalti richtig sagt, bei der Reservierung. Meist für den Fall, dass man nicht kommt und die Reservierung nicht absagt. Natürlich ist das nur bedingt vergleichbar mit der Laufkundschaft, die einfach mal in ein Restaurant zum Essen geht. Der Mehraufwand ist natürlich vorhanden.
Laut folgendem Artikel belaufen sich die staatlichen Hilfen Stand 06.05. auf rund 30 Mrd € Wenn ich das mal 7 nehme (analog zum BIP) liegen die Schweden im Verhältnis etwa da, wo wir auch liegen.
Das dürfte aber noch nicht das Ende sein, genau wie bei uns. Hier eine Übersicht der Germany Trade und Invest über die Maßnahmen in Schweden Stand 30.04. Da ist von weiteren 45 Mrd für die Banken die Rede.
Sofern das umgesetzt wird dürften die Schweden im Verhältnis ein vielfaches der derzeitigen Deutschen Unterstützungsleistungen aufwenden.
Laut folgendem Artikel belaufen sich die staatlichen Hilfen Stand 06.05. auf rund 30 Mrd € Wenn ich das mal 7 nehme (analog zum BIP) liegen die Schweden im Verhältnis etwa da, wo wir auch liegen.
Das dürfte aber noch nicht das Ende sein, genau wie bei uns. Hier eine Übersicht der Germany Trade und Invest über die Maßnahmen in Schweden Stand 30.04. Da ist von weiteren 45 Mrd für die Banken die Rede.
Sofern das umgesetzt wird dürften die Schweden im Verhältnis ein vielfaches der derzeitigen Deutschen Unterstützungsleistungen aufwenden.
Ah schönen Dank, ich habe aber mittlerweile einen Vergleich von Virus-Hilfe in Bezug zum BIP gefunden, der das etwas anders darstellt: https://www.capital.de/wirtschaft-politik/corona-hilfen-diese-laender-geben-am-meisten-aus Danach stellt Deutschland knapp 30% seines BIP zur Verfügung, Schweden ist nicht unter den Top11 - 11ter ist Brasilien mit knapp 8%. Man wird dabei später auch noch schauen müssen, inwiefern die zur Verfügung gestellte Kredithöhe auch tatsächlich in Anspruch genommen wurde.
Wedge schrieb:
Und irgendwie wägen wir schon wieder mal Tote gegen Kohle ab. Komisch.
Nein, das tun wir an dieser Stelle eben nicht, wir klären hier einzelne Fakten aus zwei unterschiedlichen Wegen, diese Krise zu bewältigen. Zur oben genannten wirtschaftlichen Betrachung kommen ja immer noch andere Punkte, so hat Schweden bspw. Fehler bei der Vorsorge gegen Infektionen in Altersheimen und fehlende Übersetzungen gegenüber nicht oder nicht ausreichend Schwedisch sprechenden Bevölkerungsteilen zugegeben, was dann zu unnötigen Infektionen führte.
Siehste, so einen Link wie den von Capital hatte ich nicht gefunden. Das macht den vergleich natürlich einfacher, obwohl der Artikel jetzt auch wieder 3 Woche alt ist.
Hast Du vielleicht irgendeine Statistik gefunden, die fortlaufend geführt wird?
Interessante Ergebnisse liefert eine anonyme Befragung der Experten aus den Bereichen Virologie, Immunologie und Hygiene,Intensivmedizin... . 75% sind mit dem Krisenmanagement der Bundesregierung und der RKI zufrieden. Der Studienleiter sieht zudem die Medien in der Pflicht: "Es ist auch Sache der Medien, die Experten richtig zu zitieren und Aussagen nicht aus dem Kontext zu reißen." Gerade, das fällt mir in letzter Zeit vermehrt negativ auf.
Laut folgendem Artikel belaufen sich die staatlichen Hilfen Stand 06.05. auf rund 30 Mrd € Wenn ich das mal 7 nehme (analog zum BIP) liegen die Schweden im Verhältnis etwa da, wo wir auch liegen.
Das dürfte aber noch nicht das Ende sein, genau wie bei uns. Hier eine Übersicht der Germany Trade und Invest über die Maßnahmen in Schweden Stand 30.04. Da ist von weiteren 45 Mrd für die Banken die Rede.
Sofern das umgesetzt wird dürften die Schweden im Verhältnis ein vielfaches der derzeitigen Deutschen Unterstützungsleistungen aufwenden.
Ah schönen Dank, ich habe aber mittlerweile einen Vergleich von Virus-Hilfe in Bezug zum BIP gefunden, der das etwas anders darstellt: https://www.capital.de/wirtschaft-politik/corona-hilfen-diese-laender-geben-am-meisten-aus Danach stellt Deutschland knapp 30% seines BIP zur Verfügung, Schweden ist nicht unter den Top11 - 11ter ist Brasilien mit knapp 8%. Man wird dabei später auch noch schauen müssen, inwiefern die zur Verfügung gestellte Kredithöhe auch tatsächlich in Anspruch genommen wurde.
Wedge schrieb:
Und irgendwie wägen wir schon wieder mal Tote gegen Kohle ab. Komisch.
Nein, das tun wir an dieser Stelle eben nicht, wir klären hier einzelne Fakten aus zwei unterschiedlichen Wegen, diese Krise zu bewältigen. Zur oben genannten wirtschaftlichen Betrachung kommen ja immer noch andere Punkte, so hat Schweden bspw. Fehler bei der Vorsorge gegen Infektionen in Altersheimen und fehlende Übersetzungen gegenüber nicht oder nicht ausreichend Schwedisch sprechenden Bevölkerungsteilen zugegeben, was dann zu unnötigen Infektionen führte.
Siehste, so einen Link wie den von Capital hatte ich nicht gefunden. Das macht den vergleich natürlich einfacher, obwohl der Artikel jetzt auch wieder 3 Woche alt ist.
Hast Du vielleicht irgendeine Statistik gefunden, die fortlaufend geführt wird?
Siehste, so einen Link wie den von Capital hatte ich nicht gefunden. Das macht den vergleich natürlich einfacher, obwohl der Artikel jetzt auch wieder 3 Woche alt ist.
Hast Du vielleicht irgendeine Statistik gefunden, die fortlaufend geführt wird?
Gruß
Wedge
Nö, leider nicht, auch den Capital-Artikel habe ich erst heute gefunden.
Siehste, so einen Link wie den von Capital hatte ich nicht gefunden. Das macht den vergleich natürlich einfacher, obwohl der Artikel jetzt auch wieder 3 Woche alt ist.
Hast Du vielleicht irgendeine Statistik gefunden, die fortlaufend geführt wird?
Siehste, so einen Link wie den von Capital hatte ich nicht gefunden. Das macht den vergleich natürlich einfacher, obwohl der Artikel jetzt auch wieder 3 Woche alt ist.
Hast Du vielleicht irgendeine Statistik gefunden, die fortlaufend geführt wird?
Gruß
Wedge
Nö, leider nicht, auch den Capital-Artikel habe ich erst heute gefunden.
was halten wir eigentlich von ministerin gebauer der nrw-fdp? ihren neuesten move hatte sie sozusagen geschickt vorbereitet, indem sie SuS für sterbende lehrer*innen psychologische betreuung in aussicht stellte.
nun also vorwärts ihr risikogruppen im auftrag der anschlussverwertung der zu prüfenden:
Trotz Coronapandemie und entgegen aller bisherigen Versprechen will Nordrhein-Westfalens FDP-Schulministerin Yvonne Gebauer vorerkrankte, ältere und schwangere Lehrer*innen zum direkten Kontakt mit Schüler*innen zwingen.
was halten wir eigentlich von ministerin gebauer der nrw-fdp? ihren neuesten move hatte sie sozusagen geschickt vorbereitet, indem sie SuS für sterbende lehrer*innen psychologische betreuung in aussicht stellte.
nun also vorwärts ihr risikogruppen im auftrag der anschlussverwertung der zu prüfenden:
Tönnies wehrt sich gegen das "Draufhauen" auf die Fleischindustrie (Heute Sendung). Kann ich nicht beurteilen, aber Maßnahmen kann man da schon erwarten
"Mehr Tote wegen Corona-Regeln" titelt die Bild heute. Hat das zufällig jemand gelesen und kann den "Inhalt" wiedergeben?
Nein, aber es ist klar, dass die Bild gemäß ihrer Agenda halt alle Thesen, wer wie durch Corona-Einschränkungen gefährdet ist, aufgezählt haben muss.
Das ist übrigens ja völlig legitim. Aber bei der Bild-Zeitung weiß man ja, dass es da nicht um sachliche Aufklärung, sondern um einseitige Parteinahme geht.
"Mehr Tote wegen Corona-Regeln" titelt die Bild heute. Hat das zufällig jemand gelesen und kann den "Inhalt" wiedergeben?
Anbei mal ein Focus-Artikel:
Scheinbar hat das Papier mächtig Staub aufgewirbelt und sorgt für mächtig Zündstoff. Es wird sich wohl nicht so einfach unter den Tisch kehren lassen wie Seehofer hofft. Es soll wohl eine Dienstaufforderung geben es "als gegenstandslos zu betrachten zu vernichten" Jedoch unterstützen renommierte Wissenschaftler der Leopoldiner das Papier und "auch aus der Politik regt sich Widerstand. In der Unionsfraktion der Bundestags kam die Forderung mehrerer Abgeordneter nach Aufklärung der Affäre auf, schrieb die „Bild“-Zeitung. "
Da bin ich bei Dir. Mich interessiert nur, mit welchen steilen Thesen ich die nächsten Tage konfrontiert werde. Die Überschrift hat mich im Vorbeilaufen schon mächtig angekotzt.
"Mehr Tote wegen Corona-Regeln" titelt die Bild heute. Hat das zufällig jemand gelesen und kann den "Inhalt" wiedergeben?
Nein, aber es ist klar, dass die Bild gemäß ihrer Agenda halt alle Thesen, wer wie durch Corona-Einschränkungen gefährdet ist, aufgezählt haben muss.
Das ist übrigens ja völlig legitim. Aber bei der Bild-Zeitung weiß man ja, dass es da nicht um sachliche Aufklärung, sondern um einseitige Parteinahme geht.
was halten wir eigentlich von ministerin gebauer der nrw-fdp? ihren neuesten move hatte sie sozusagen geschickt vorbereitet, indem sie SuS für sterbende lehrer*innen psychologische betreuung in aussicht stellte.
nun also vorwärts ihr risikogruppen im auftrag der anschlussverwertung der zu prüfenden:
Trotz Coronapandemie und entgegen aller bisherigen Versprechen will Nordrhein-Westfalens FDP-Schulministerin Yvonne Gebauer vorerkrankte, ältere und schwangere Lehrer*innen zum direkten Kontakt mit Schüler*innen zwingen.
was halten wir eigentlich von ministerin gebauer der nrw-fdp? ihren neuesten move hatte sie sozusagen geschickt vorbereitet, indem sie SuS für sterbende lehrer*innen psychologische betreuung in aussicht stellte.
nun also vorwärts ihr risikogruppen im auftrag der anschlussverwertung der zu prüfenden:
"Mehr Tote wegen Corona-Regeln" titelt die Bild heute. Hat das zufällig jemand gelesen und kann den "Inhalt" wiedergeben?
Anbei mal ein Focus-Artikel:
Scheinbar hat das Papier mächtig Staub aufgewirbelt und sorgt für mächtig Zündstoff. Es wird sich wohl nicht so einfach unter den Tisch kehren lassen wie Seehofer hofft. Es soll wohl eine Dienstaufforderung geben es "als gegenstandslos zu betrachten zu vernichten" Jedoch unterstützen renommierte Wissenschaftler der Leopoldiner das Papier und "auch aus der Politik regt sich Widerstand. In der Unionsfraktion der Bundestags kam die Forderung mehrerer Abgeordneter nach Aufklärung der Affäre auf, schrieb die „Bild“-Zeitung. "
Das ist genau dieser Scheiß-Journalismus, der Wasser auf die Mühlen der VTler ist. Und du kannst dir deine aufgeplusterte Empörung auch schenken.
Es ist im Öffentlichen Dienst nun mal so, dass der Dienstweg eingehalten werden muss und dass dienstlichen Anordnungen Folge zu leisten ist. Und zwar nicht erst seit Corona. Das bedeutet nicht, dass man kritische Meinungen nicht äußern darf. Oder irgendwelchen Anweisungen ausgeliefert ist. Ganz im Gegenteil. Aber man muss eben die vorgegebenen Wege einhalten, ansonsten muss man als Beschäftigter/Beschäftigte im öffentlichen Dienst mit disziplinarischen Maßnahmen rechnen. Muss man alles nicht toll finden, aber es ist so. Aber das ist halt auch nicht erst seit gestern so. Und wirklich kein Grund zur Empörung.
Was glaubst du, was los wäre, wenn eine - sagen wir mal - Grundschullehrerin mit dem Briefkopf ihrer Schule einen Text verfasst, der die Verwaltungsvorschriften zur Leistungsbewertung von Viertklässlern des zuständige Kultusministerium aufs heftigste kritisiert und dieses Schreiben nicht über den Dienstweg geht und auch noch an die Öffentlichkeit gelangt? Dann würden eben genau die Maßnahmen greifen, die jetzt bei deinem Mitarbeiter greifen, den du hier als Opfer einer Meinungsdiktatur präsentierst.
Es soll sich wohl nicht mal um einen Mitarbeiter des Krisenstabs handeln. Da es sich um einen A14 besoldeten Beamten handelt, wohl auch nicht um jemanden in einer besonders exponierten Position. Das Ministerium hat übrigens 2100 Bedienstete ...
Die Neuinfektionen sinken im 7-Tage-Vergleich wieder, wenn auch wie gesagt schwächer als noch vor 1-2 Wochen.
In den letzten 7 Tagen waren es noch 5.925 Neuinfektionen, der niedrigste Stand seit dem 15. März. In den letzten 7 Tagen starben übrigens 579 Menschen an Corona in Deutschland. Der niedrigste Stand seit dem 30. März.
Im selben Zeitraum sind übrigens in Schweden 60 Menschen weniger an Corona gestorben, also 519. Dumm nur, dass die halt nur ein Achtel unserer Bevölkerung haben. Auf unsere Bevölkerung gerechnet wären das über 4.300 Todesopfer in einer Woche. Wir hatten selbst in der bisher schlimmsten Phase kurz nach Ostern keine 1.700 Todesopfer innerhalb einer Woche.
In den USA sind knapp 11.000 Menschen gestorben in den letzten sieben Tagen. Auf die Bevölkerung gerechnet also auch vier Mal so viele Tote wie in Deutschland.
Brasilien mit 4.600 Todesopfern in den letzten sieben Tagen und damit drei Mal so viele wie im Rest Südamerikas (welches etwa genauso viel Einwohner hat wie Brasilien selbst und daher diesbezüglich vergleichbar ist).
Morgen werden wir über 300.000 Todesopfer weltweit haben. Für die dritten hunderttausend hat es dann 19 Tage gebraucht, für die zweiten waren es 15 Tage. Etwas langsamer also, aber vor allem durch die erfolgreichen Maßnahmen in Europa.
"Mehr Tote wegen Corona-Regeln" titelt die Bild heute. Hat das zufällig jemand gelesen und kann den "Inhalt" wiedergeben?
Anbei mal ein Focus-Artikel:
Scheinbar hat das Papier mächtig Staub aufgewirbelt und sorgt für mächtig Zündstoff. Es wird sich wohl nicht so einfach unter den Tisch kehren lassen wie Seehofer hofft. Es soll wohl eine Dienstaufforderung geben es "als gegenstandslos zu betrachten zu vernichten" Jedoch unterstützen renommierte Wissenschaftler der Leopoldiner das Papier und "auch aus der Politik regt sich Widerstand. In der Unionsfraktion der Bundestags kam die Forderung mehrerer Abgeordneter nach Aufklärung der Affäre auf, schrieb die „Bild“-Zeitung. "
Das ist genau dieser Scheiß-Journalismus, der Wasser auf die Mühlen der VTler ist. Und du kannst dir deine aufgeplusterte Empörung auch schenken.
Es ist im Öffentlichen Dienst nun mal so, dass der Dienstweg eingehalten werden muss und dass dienstlichen Anordnungen Folge zu leisten ist. Und zwar nicht erst seit Corona. Das bedeutet nicht, dass man kritische Meinungen nicht äußern darf. Oder irgendwelchen Anweisungen ausgeliefert ist. Ganz im Gegenteil. Aber man muss eben die vorgegebenen Wege einhalten, ansonsten muss man als Beschäftigter/Beschäftigte im öffentlichen Dienst mit disziplinarischen Maßnahmen rechnen. Muss man alles nicht toll finden, aber es ist so. Aber das ist halt auch nicht erst seit gestern so. Und wirklich kein Grund zur Empörung.
Was glaubst du, was los wäre, wenn eine - sagen wir mal - Grundschullehrerin mit dem Briefkopf ihrer Schule einen Text verfasst, der die Verwaltungsvorschriften zur Leistungsbewertung von Viertklässlern des zuständige Kultusministerium aufs heftigste kritisiert und dieses Schreiben nicht über den Dienstweg geht und auch noch an die Öffentlichkeit gelangt? Dann würden eben genau die Maßnahmen greifen, die jetzt bei deinem Mitarbeiter greifen, den du hier als Opfer einer Meinungsdiktatur präsentierst.
Das ist genau dieser Scheiß-Journalismus, der Wasser auf die Mühlen der VTler ist.
Mit dem Scheiß Journalismus sind die aber nicht allein. Bei einigen Medien kam ja gar keine Kritik mehr an den Maßnahmen, an der Sinnhaftigkeit oder Überlegungen über Kollateralschäden. Forscher mit konträrer Meinung kamen gar nicht mehr zu Wort und und und... Das hat hier auch kaum einen gestört, weil die Medien letztlich die eigene Haltung immer und immer wieder bestätigt haben. Und auf der anderen Seite verlinkt man sich halt munter die Bild-Artikel, Focus-Artikel usw. , um sich auch bestätigt zu fühlen. Da kommt dann eben auch keine andere Meinung mehr.
Ich finde, man sollte mal allmählich die Berichterstattung im Gesamten kritisch betrachten.
Das aber nur mal so als Einwurf.
Zur Sache selbst:
Brodowin schrieb:
Es ist im Öffentlichen Dienst nun mal so, dass der Dienstweg eingehalten werden muss und dass dienstlichen Anordnungen Folge zu leisten ist.
Absolut. Ich frage mich, wie man das Ganze mit dem Briefkopf des BMI verschicken kann. Natürlich verliert man dann den Posten. Habe schon zu einem AfD-Anhänger, der meinte, wie könne man so jemanden nur mundtot machen, gefragt, was er denn so sagen würde, wenn ein AfD-Mitarbeiter jetzt mit AfD-Briefkopf ein Schreiben verfassen würde, dass Flüchtlinge toll sind und die Grenzen geöffnet sein müssten und Zuwanderung unsere Zukunft ist. Da meinte er, dass der rausfliegen muss. Da habe ich nur blöd gegrinst und er hat dann realisiert, warum.
Seine Meinung darf der Mann ja haben, vielleicht hat er sogar gute Ansätze eingebracht. Aber er darf sie eben nicht mit dem Briefkopf des BMI verschicken. Hätte er das nicht gemacht und wäre rausgeworfen worden, dann hätte ich dafür kein Verständnis. Aber so? Ne, selbst schuld.
"Mehr Tote wegen Corona-Regeln" titelt die Bild heute. Hat das zufällig jemand gelesen und kann den "Inhalt" wiedergeben?
Anbei mal ein Focus-Artikel:
Scheinbar hat das Papier mächtig Staub aufgewirbelt und sorgt für mächtig Zündstoff. Es wird sich wohl nicht so einfach unter den Tisch kehren lassen wie Seehofer hofft. Es soll wohl eine Dienstaufforderung geben es "als gegenstandslos zu betrachten zu vernichten" Jedoch unterstützen renommierte Wissenschaftler der Leopoldiner das Papier und "auch aus der Politik regt sich Widerstand. In der Unionsfraktion der Bundestags kam die Forderung mehrerer Abgeordneter nach Aufklärung der Affäre auf, schrieb die „Bild“-Zeitung. "
Es soll sich wohl nicht mal um einen Mitarbeiter des Krisenstabs handeln. Da es sich um einen A14 besoldeten Beamten handelt, wohl auch nicht um jemanden in einer besonders exponierten Position. Das Ministerium hat übrigens 2100 Bedienstete ...
Das ist genau dieser Scheiß-Journalismus, der Wasser auf die Mühlen der VTler ist. Und du kannst dir deine aufgeplusterte Empörung auch schenken.
Es ist im Öffentlichen Dienst nun mal so, dass der Dienstweg eingehalten werden muss und dass dienstlichen Anordnungen Folge zu leisten ist. Und zwar nicht erst seit Corona. Das bedeutet nicht, dass man kritische Meinungen nicht äußern darf. Oder irgendwelchen Anweisungen ausgeliefert ist. Ganz im Gegenteil. Aber man muss eben die vorgegebenen Wege einhalten, ansonsten muss man als Beschäftigter/Beschäftigte im öffentlichen Dienst mit disziplinarischen Maßnahmen rechnen. Muss man alles nicht toll finden, aber es ist so. Aber das ist halt auch nicht erst seit gestern so. Und wirklich kein Grund zur Empörung.
Was glaubst du, was los wäre, wenn eine - sagen wir mal - Grundschullehrerin mit dem Briefkopf ihrer Schule einen Text verfasst, der die Verwaltungsvorschriften zur Leistungsbewertung von Viertklässlern des zuständige Kultusministerium aufs heftigste kritisiert und dieses Schreiben nicht über den Dienstweg geht und auch noch an die Öffentlichkeit gelangt? Dann würden eben genau die Maßnahmen greifen, die jetzt bei deinem Mitarbeiter greifen, den du hier als Opfer einer Meinungsdiktatur präsentierst.
Das ist genau dieser Scheiß-Journalismus, der Wasser auf die Mühlen der VTler ist.
Mit dem Scheiß Journalismus sind die aber nicht allein. Bei einigen Medien kam ja gar keine Kritik mehr an den Maßnahmen, an der Sinnhaftigkeit oder Überlegungen über Kollateralschäden. Forscher mit konträrer Meinung kamen gar nicht mehr zu Wort und und und... Das hat hier auch kaum einen gestört, weil die Medien letztlich die eigene Haltung immer und immer wieder bestätigt haben. Und auf der anderen Seite verlinkt man sich halt munter die Bild-Artikel, Focus-Artikel usw. , um sich auch bestätigt zu fühlen. Da kommt dann eben auch keine andere Meinung mehr.
Ich finde, man sollte mal allmählich die Berichterstattung im Gesamten kritisch betrachten.
Das aber nur mal so als Einwurf.
Zur Sache selbst:
Brodowin schrieb:
Es ist im Öffentlichen Dienst nun mal so, dass der Dienstweg eingehalten werden muss und dass dienstlichen Anordnungen Folge zu leisten ist.
Absolut. Ich frage mich, wie man das Ganze mit dem Briefkopf des BMI verschicken kann. Natürlich verliert man dann den Posten. Habe schon zu einem AfD-Anhänger, der meinte, wie könne man so jemanden nur mundtot machen, gefragt, was er denn so sagen würde, wenn ein AfD-Mitarbeiter jetzt mit AfD-Briefkopf ein Schreiben verfassen würde, dass Flüchtlinge toll sind und die Grenzen geöffnet sein müssten und Zuwanderung unsere Zukunft ist. Da meinte er, dass der rausfliegen muss. Da habe ich nur blöd gegrinst und er hat dann realisiert, warum.
Seine Meinung darf der Mann ja haben, vielleicht hat er sogar gute Ansätze eingebracht. Aber er darf sie eben nicht mit dem Briefkopf des BMI verschicken. Hätte er das nicht gemacht und wäre rausgeworfen worden, dann hätte ich dafür kein Verständnis. Aber so? Ne, selbst schuld.
Mit dem Scheiß Journalismus sind die aber nicht allein. Bei einigen Medien kam ja gar keine Kritik mehr an den Maßnahmen, an der Sinnhaftigkeit oder Überlegungen über Kollateralschäden. Forscher mit konträrer Meinung kamen gar nicht mehr zu Wort und und und.
Ich weiß gar nicht, wie oft ich in den letzten Wochen Laschet, Lindner, Kubicki in den üblichen Talkshows sah. Jetzt im Moment übrigens Richling bei Maischberger. Kekulé auch zuletzt. Berichte über die komischen Hygienedemos. In TV, Print und Online.
Die BILD machte auf mit den "prominenten" Kritikern der Maßnahmen. Auf Seite eins.
Wo zum Henker kommen die kritischen Stimmen nicht zu Wort?
Mit dem Scheiß Journalismus sind die aber nicht allein. Bei einigen Medien kam ja gar keine Kritik mehr an den Maßnahmen, an der Sinnhaftigkeit oder Überlegungen über Kollateralschäden. Forscher mit konträrer Meinung kamen gar nicht mehr zu Wort und und und... Das hat hier auch kaum einen gestört, weil die Medien letztlich die eigene Haltung immer und immer wieder bestätigt haben. Und auf der anderen Seite verlinkt man sich halt munter die Bild-Artikel, Focus-Artikel usw. , um sich auch bestätigt zu fühlen. Da kommt dann eben auch keine andere Meinung mehr.
Aber was ist deine Meinung? Das würde mich wirklich interessieren. Dass du ein Zahlen-Genie bist, dass deine Zahlen-Vorhersagen in der Regel eintreten, dass du auch schon vor Monaten genau diese aktuell tobende Diskussion Menschenleben vs. Wirtschaft vorhergesagt hast (auch ungefähr zu genau dem jetzigen Zeitpunkt), das ist unbestritten und lassen mich bewundernd zurück.
Aber hast du eine Idee, wie man mit dem moralischen Dilemma Menschenleben vs. Wirtschaft jetzt umgehen sollte? Ich weiß die Frage ist hoch gegriffen und schwer zu beantworten. Aber hast du da pragmatische Vorschläge?
Da bin ich bei Dir. Mich interessiert nur, mit welchen steilen Thesen ich die nächsten Tage konfrontiert werde. Die Überschrift hat mich im Vorbeilaufen schon mächtig angekotzt.
Du musstest wirklich vorher schon deine Adresse angeben wenn du im Rastaurant was gegessen hast?
Wie Basalti richtig sagt, bei der Reservierung. Meist für den Fall, dass man nicht kommt und die Reservierung nicht absagt. Natürlich ist das nur bedingt vergleichbar mit der Laufkundschaft, die einfach mal in ein Restaurant zum Essen geht. Der Mehraufwand ist natürlich vorhanden.
Zahlen gibt's:
BIP Deutschland rund 3,5 Billionen €
BIP Schweden rund 0,5 Billionen €
https://www.laenderdaten.info/laendervergleich.php?country1=SWE&country2=DEU
Laut folgendem Artikel belaufen sich die staatlichen Hilfen Stand 06.05. auf rund 30 Mrd €
Wenn ich das mal 7 nehme (analog zum BIP) liegen die Schweden im Verhältnis etwa da, wo wir auch liegen.
https://www.wko.at/service/aussenwirtschaft/geschaeftsreisen-aus-oesterreich-nach-schweden.html
Das dürfte aber noch nicht das Ende sein, genau wie bei uns.
Hier eine Übersicht der Germany Trade und Invest über die Maßnahmen in Schweden Stand 30.04.
Da ist von weiteren 45 Mrd für die Banken die Rede.
Sofern das umgesetzt wird dürften die Schweden im Verhältnis ein vielfaches der derzeitigen Deutschen Unterstützungsleistungen aufwenden.
https://www.gtai.de/gtai-de/trade/specials/special/schweden/covid-19-massnahmen-der-regierung-236474
Dann gibt es noch, genau wie bei uns Darlehensgarantien.
Hier mal 0,5 Mrd für die Luftfahrt.
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/de/ip_20_647
Und irgendwie wägen wir schon wieder mal Tote gegen Kohle ab.
Komisch.
Ah schönen Dank, ich habe aber mittlerweile einen Vergleich von Virus-Hilfe in Bezug zum BIP gefunden, der das etwas anders darstellt:
https://www.capital.de/wirtschaft-politik/corona-hilfen-diese-laender-geben-am-meisten-aus
Danach stellt Deutschland knapp 30% seines BIP zur Verfügung, Schweden ist nicht unter den Top11 - 11ter ist Brasilien mit knapp 8%. Man wird dabei später auch noch schauen müssen, inwiefern die zur Verfügung gestellte Kredithöhe auch tatsächlich in Anspruch genommen wurde.
Nein, das tun wir an dieser Stelle eben nicht, wir klären hier einzelne Fakten aus zwei unterschiedlichen Wegen, diese Krise zu bewältigen.
Zur oben genannten wirtschaftlichen Betrachung kommen ja immer noch andere Punkte, so hat Schweden bspw. Fehler bei der Vorsorge gegen Infektionen in Altersheimen und fehlende Übersetzungen gegenüber nicht oder nicht ausreichend Schwedisch sprechenden Bevölkerungsteilen zugegeben, was dann zu unnötigen Infektionen führte.
Das macht den vergleich natürlich einfacher, obwohl der Artikel jetzt auch wieder 3 Woche alt ist.
Hast Du vielleicht irgendeine Statistik gefunden, die fortlaufend geführt wird?
Gruß
Wedge
https://www.forschung-und-lehre.de/politik/virologen-groesstenteils-einig-ueber-corona-massnahmen-2775/
Ah schönen Dank, ich habe aber mittlerweile einen Vergleich von Virus-Hilfe in Bezug zum BIP gefunden, der das etwas anders darstellt:
https://www.capital.de/wirtschaft-politik/corona-hilfen-diese-laender-geben-am-meisten-aus
Danach stellt Deutschland knapp 30% seines BIP zur Verfügung, Schweden ist nicht unter den Top11 - 11ter ist Brasilien mit knapp 8%. Man wird dabei später auch noch schauen müssen, inwiefern die zur Verfügung gestellte Kredithöhe auch tatsächlich in Anspruch genommen wurde.
Nein, das tun wir an dieser Stelle eben nicht, wir klären hier einzelne Fakten aus zwei unterschiedlichen Wegen, diese Krise zu bewältigen.
Zur oben genannten wirtschaftlichen Betrachung kommen ja immer noch andere Punkte, so hat Schweden bspw. Fehler bei der Vorsorge gegen Infektionen in Altersheimen und fehlende Übersetzungen gegenüber nicht oder nicht ausreichend Schwedisch sprechenden Bevölkerungsteilen zugegeben, was dann zu unnötigen Infektionen führte.
Das macht den vergleich natürlich einfacher, obwohl der Artikel jetzt auch wieder 3 Woche alt ist.
Hast Du vielleicht irgendeine Statistik gefunden, die fortlaufend geführt wird?
Gruß
Wedge
Nö, leider nicht, auch den Capital-Artikel habe ich erst heute gefunden.
Das macht den vergleich natürlich einfacher, obwohl der Artikel jetzt auch wieder 3 Woche alt ist.
Hast Du vielleicht irgendeine Statistik gefunden, die fortlaufend geführt wird?
Gruß
Wedge
Nö, leider nicht, auch den Capital-Artikel habe ich erst heute gefunden.
ihren neuesten move hatte sie sozusagen geschickt vorbereitet, indem sie SuS für sterbende lehrer*innen psychologische betreuung in aussicht stellte.
nun also vorwärts ihr risikogruppen im auftrag der anschlussverwertung der zu prüfenden:
https://taz.de/Schuloeffnungen-in-NRW/!5685498&s=nrw/
Trotz Coronapandemie und entgegen aller bisherigen Versprechen will Nordrhein-Westfalens FDP-Schulministerin Yvonne Gebauer vorerkrankte, ältere und schwangere Lehrer*innen zum direkten Kontakt mit Schüler*innen zwingen.
Die FDP halt. Partei der Marktfanatiker. Dass die über Leichen gehen, haben Lindner und Kubicki ja auch schon verlautbaren lassen.
Kann ich nicht beurteilen, aber Maßnahmen kann man da schon erwarten
Hat das zufällig jemand gelesen und kann den "Inhalt" wiedergeben?
Danke nein das Nazipropagandablatt was die AFD so stark gemacht habe fass ich nicht an. Da schämt sich sogar der alte Fisch der drin eingewickelt ist.
Nein, aber es ist klar, dass die Bild gemäß ihrer Agenda halt alle Thesen, wer wie durch Corona-Einschränkungen gefährdet ist, aufgezählt haben muss.
Das ist übrigens ja völlig legitim. Aber bei der Bild-Zeitung weiß man ja, dass es da nicht um sachliche Aufklärung, sondern um einseitige Parteinahme geht.
Bild macht das schon geschickt, hetzt die Meute auf und berichtet dann über die bösen Hetzer.
Anbei mal ein Focus-Artikel:
Scheinbar hat das Papier mächtig Staub aufgewirbelt und sorgt für mächtig Zündstoff. Es wird sich wohl nicht so einfach unter den Tisch kehren lassen wie Seehofer hofft. Es soll wohl eine Dienstaufforderung geben es "als gegenstandslos zu betrachten zu vernichten"
Jedoch unterstützen renommierte Wissenschaftler der Leopoldiner das Papier und "auch aus der Politik regt sich Widerstand. In der Unionsfraktion der Bundestags kam die Forderung mehrerer Abgeordneter nach Aufklärung der Affäre auf, schrieb die „Bild“-Zeitung. "
https://m.focus.de/politik/deutschland/privatmeinung-ueber-offizielle-kanaele-verkuendet-eklat-im-innenministerium-mitarbeiter-stellt-corona-in-papier-als-fehlalarm-dar_id_11975312.html
Hat das zufällig jemand gelesen und kann den "Inhalt" wiedergeben?
Danke nein das Nazipropagandablatt was die AFD so stark gemacht habe fass ich nicht an. Da schämt sich sogar der alte Fisch der drin eingewickelt ist.
Mich interessiert nur, mit welchen steilen Thesen ich die nächsten Tage konfrontiert werde.
Die Überschrift hat mich im Vorbeilaufen schon mächtig angekotzt.
Hat das zufällig jemand gelesen und kann den "Inhalt" wiedergeben?
Nein, aber es ist klar, dass die Bild gemäß ihrer Agenda halt alle Thesen, wer wie durch Corona-Einschränkungen gefährdet ist, aufgezählt haben muss.
Das ist übrigens ja völlig legitim. Aber bei der Bild-Zeitung weiß man ja, dass es da nicht um sachliche Aufklärung, sondern um einseitige Parteinahme geht.
ihren neuesten move hatte sie sozusagen geschickt vorbereitet, indem sie SuS für sterbende lehrer*innen psychologische betreuung in aussicht stellte.
nun also vorwärts ihr risikogruppen im auftrag der anschlussverwertung der zu prüfenden:
https://taz.de/Schuloeffnungen-in-NRW/!5685498&s=nrw/
Trotz Coronapandemie und entgegen aller bisherigen Versprechen will Nordrhein-Westfalens FDP-Schulministerin Yvonne Gebauer vorerkrankte, ältere und schwangere Lehrer*innen zum direkten Kontakt mit Schüler*innen zwingen.
Die FDP halt. Partei der Marktfanatiker. Dass die über Leichen gehen, haben Lindner und Kubicki ja auch schon verlautbaren lassen.
Hat das zufällig jemand gelesen und kann den "Inhalt" wiedergeben?
Bild macht das schon geschickt, hetzt die Meute auf und berichtet dann über die bösen Hetzer.
Hat das zufällig jemand gelesen und kann den "Inhalt" wiedergeben?
Anbei mal ein Focus-Artikel:
Scheinbar hat das Papier mächtig Staub aufgewirbelt und sorgt für mächtig Zündstoff. Es wird sich wohl nicht so einfach unter den Tisch kehren lassen wie Seehofer hofft. Es soll wohl eine Dienstaufforderung geben es "als gegenstandslos zu betrachten zu vernichten"
Jedoch unterstützen renommierte Wissenschaftler der Leopoldiner das Papier und "auch aus der Politik regt sich Widerstand. In der Unionsfraktion der Bundestags kam die Forderung mehrerer Abgeordneter nach Aufklärung der Affäre auf, schrieb die „Bild“-Zeitung. "
https://m.focus.de/politik/deutschland/privatmeinung-ueber-offizielle-kanaele-verkuendet-eklat-im-innenministerium-mitarbeiter-stellt-corona-in-papier-als-fehlalarm-dar_id_11975312.html
Es ist im Öffentlichen Dienst nun mal so, dass der Dienstweg eingehalten werden muss und dass dienstlichen Anordnungen Folge zu leisten ist. Und zwar nicht erst seit Corona. Das bedeutet nicht, dass man kritische Meinungen nicht äußern darf. Oder irgendwelchen Anweisungen ausgeliefert ist. Ganz im Gegenteil. Aber man muss eben die vorgegebenen Wege einhalten, ansonsten muss man als Beschäftigter/Beschäftigte im öffentlichen Dienst mit disziplinarischen Maßnahmen rechnen. Muss man alles nicht toll finden, aber es ist so. Aber das ist halt auch nicht erst seit gestern so. Und wirklich kein Grund zur Empörung.
Was glaubst du, was los wäre, wenn eine - sagen wir mal - Grundschullehrerin mit dem Briefkopf ihrer Schule einen Text verfasst, der die Verwaltungsvorschriften zur Leistungsbewertung von Viertklässlern des zuständige Kultusministerium aufs heftigste kritisiert und dieses Schreiben nicht über den Dienstweg geht und auch noch an die Öffentlichkeit gelangt? Dann würden eben genau die Maßnahmen greifen, die jetzt bei deinem Mitarbeiter greifen, den du hier als Opfer einer Meinungsdiktatur präsentierst.
In den letzten 7 Tagen waren es noch 5.925 Neuinfektionen, der niedrigste Stand seit dem 15. März. In den letzten 7 Tagen starben übrigens 579 Menschen an Corona in Deutschland. Der niedrigste Stand seit dem 30. März.
Im selben Zeitraum sind übrigens in Schweden 60 Menschen weniger an Corona gestorben, also 519. Dumm nur, dass die halt nur ein Achtel unserer Bevölkerung haben. Auf unsere Bevölkerung gerechnet wären das über 4.300 Todesopfer in einer Woche. Wir hatten selbst in der bisher schlimmsten Phase kurz nach Ostern keine 1.700 Todesopfer innerhalb einer Woche.
In den USA sind knapp 11.000 Menschen gestorben in den letzten sieben Tagen. Auf die Bevölkerung gerechnet also auch vier Mal so viele Tote wie in Deutschland.
Brasilien mit 4.600 Todesopfern in den letzten sieben Tagen und damit drei Mal so viele wie im Rest Südamerikas (welches etwa genauso viel Einwohner hat wie Brasilien selbst und daher diesbezüglich vergleichbar ist).
Morgen werden wir über 300.000 Todesopfer weltweit haben. Für die dritten hunderttausend hat es dann 19 Tage gebraucht, für die zweiten waren es 15 Tage. Etwas langsamer also, aber vor allem durch die erfolgreichen Maßnahmen in Europa.
Gute Nacht.
Anbei mal ein Focus-Artikel:
Scheinbar hat das Papier mächtig Staub aufgewirbelt und sorgt für mächtig Zündstoff. Es wird sich wohl nicht so einfach unter den Tisch kehren lassen wie Seehofer hofft. Es soll wohl eine Dienstaufforderung geben es "als gegenstandslos zu betrachten zu vernichten"
Jedoch unterstützen renommierte Wissenschaftler der Leopoldiner das Papier und "auch aus der Politik regt sich Widerstand. In der Unionsfraktion der Bundestags kam die Forderung mehrerer Abgeordneter nach Aufklärung der Affäre auf, schrieb die „Bild“-Zeitung. "
https://m.focus.de/politik/deutschland/privatmeinung-ueber-offizielle-kanaele-verkuendet-eklat-im-innenministerium-mitarbeiter-stellt-corona-in-papier-als-fehlalarm-dar_id_11975312.html
Es ist im Öffentlichen Dienst nun mal so, dass der Dienstweg eingehalten werden muss und dass dienstlichen Anordnungen Folge zu leisten ist. Und zwar nicht erst seit Corona. Das bedeutet nicht, dass man kritische Meinungen nicht äußern darf. Oder irgendwelchen Anweisungen ausgeliefert ist. Ganz im Gegenteil. Aber man muss eben die vorgegebenen Wege einhalten, ansonsten muss man als Beschäftigter/Beschäftigte im öffentlichen Dienst mit disziplinarischen Maßnahmen rechnen. Muss man alles nicht toll finden, aber es ist so. Aber das ist halt auch nicht erst seit gestern so. Und wirklich kein Grund zur Empörung.
Was glaubst du, was los wäre, wenn eine - sagen wir mal - Grundschullehrerin mit dem Briefkopf ihrer Schule einen Text verfasst, der die Verwaltungsvorschriften zur Leistungsbewertung von Viertklässlern des zuständige Kultusministerium aufs heftigste kritisiert und dieses Schreiben nicht über den Dienstweg geht und auch noch an die Öffentlichkeit gelangt? Dann würden eben genau die Maßnahmen greifen, die jetzt bei deinem Mitarbeiter greifen, den du hier als Opfer einer Meinungsdiktatur präsentierst.
Mit dem Scheiß Journalismus sind die aber nicht allein. Bei einigen Medien kam ja gar keine Kritik mehr an den Maßnahmen, an der Sinnhaftigkeit oder Überlegungen über Kollateralschäden. Forscher mit konträrer Meinung kamen gar nicht mehr zu Wort und und und... Das hat hier auch kaum einen gestört, weil die Medien letztlich die eigene Haltung immer und immer wieder bestätigt haben. Und auf der anderen Seite verlinkt man sich halt munter die Bild-Artikel, Focus-Artikel usw. , um sich auch bestätigt zu fühlen. Da kommt dann eben auch keine andere Meinung mehr.
Ich finde, man sollte mal allmählich die Berichterstattung im Gesamten kritisch betrachten.
Das aber nur mal so als Einwurf.
Zur Sache selbst:
Absolut. Ich frage mich, wie man das Ganze mit dem Briefkopf des BMI verschicken kann. Natürlich verliert man dann den Posten. Habe schon zu einem AfD-Anhänger, der meinte, wie könne man so jemanden nur mundtot machen, gefragt, was er denn so sagen würde, wenn ein AfD-Mitarbeiter jetzt mit AfD-Briefkopf ein Schreiben verfassen würde, dass Flüchtlinge toll sind und die Grenzen geöffnet sein müssten und Zuwanderung unsere Zukunft ist. Da meinte er, dass der rausfliegen muss. Da habe ich nur blöd gegrinst und er hat dann realisiert, warum.
Seine Meinung darf der Mann ja haben, vielleicht hat er sogar gute Ansätze eingebracht. Aber er darf sie eben nicht mit dem Briefkopf des BMI verschicken. Hätte er das nicht gemacht und wäre rausgeworfen worden, dann hätte ich dafür kein Verständnis. Aber so? Ne, selbst schuld.
Anbei mal ein Focus-Artikel:
Scheinbar hat das Papier mächtig Staub aufgewirbelt und sorgt für mächtig Zündstoff. Es wird sich wohl nicht so einfach unter den Tisch kehren lassen wie Seehofer hofft. Es soll wohl eine Dienstaufforderung geben es "als gegenstandslos zu betrachten zu vernichten"
Jedoch unterstützen renommierte Wissenschaftler der Leopoldiner das Papier und "auch aus der Politik regt sich Widerstand. In der Unionsfraktion der Bundestags kam die Forderung mehrerer Abgeordneter nach Aufklärung der Affäre auf, schrieb die „Bild“-Zeitung. "
https://m.focus.de/politik/deutschland/privatmeinung-ueber-offizielle-kanaele-verkuendet-eklat-im-innenministerium-mitarbeiter-stellt-corona-in-papier-als-fehlalarm-dar_id_11975312.html
Es ist im Öffentlichen Dienst nun mal so, dass der Dienstweg eingehalten werden muss und dass dienstlichen Anordnungen Folge zu leisten ist. Und zwar nicht erst seit Corona. Das bedeutet nicht, dass man kritische Meinungen nicht äußern darf. Oder irgendwelchen Anweisungen ausgeliefert ist. Ganz im Gegenteil. Aber man muss eben die vorgegebenen Wege einhalten, ansonsten muss man als Beschäftigter/Beschäftigte im öffentlichen Dienst mit disziplinarischen Maßnahmen rechnen. Muss man alles nicht toll finden, aber es ist so. Aber das ist halt auch nicht erst seit gestern so. Und wirklich kein Grund zur Empörung.
Was glaubst du, was los wäre, wenn eine - sagen wir mal - Grundschullehrerin mit dem Briefkopf ihrer Schule einen Text verfasst, der die Verwaltungsvorschriften zur Leistungsbewertung von Viertklässlern des zuständige Kultusministerium aufs heftigste kritisiert und dieses Schreiben nicht über den Dienstweg geht und auch noch an die Öffentlichkeit gelangt? Dann würden eben genau die Maßnahmen greifen, die jetzt bei deinem Mitarbeiter greifen, den du hier als Opfer einer Meinungsdiktatur präsentierst.
Mit dem Scheiß Journalismus sind die aber nicht allein. Bei einigen Medien kam ja gar keine Kritik mehr an den Maßnahmen, an der Sinnhaftigkeit oder Überlegungen über Kollateralschäden. Forscher mit konträrer Meinung kamen gar nicht mehr zu Wort und und und... Das hat hier auch kaum einen gestört, weil die Medien letztlich die eigene Haltung immer und immer wieder bestätigt haben. Und auf der anderen Seite verlinkt man sich halt munter die Bild-Artikel, Focus-Artikel usw. , um sich auch bestätigt zu fühlen. Da kommt dann eben auch keine andere Meinung mehr.
Ich finde, man sollte mal allmählich die Berichterstattung im Gesamten kritisch betrachten.
Das aber nur mal so als Einwurf.
Zur Sache selbst:
Absolut. Ich frage mich, wie man das Ganze mit dem Briefkopf des BMI verschicken kann. Natürlich verliert man dann den Posten. Habe schon zu einem AfD-Anhänger, der meinte, wie könne man so jemanden nur mundtot machen, gefragt, was er denn so sagen würde, wenn ein AfD-Mitarbeiter jetzt mit AfD-Briefkopf ein Schreiben verfassen würde, dass Flüchtlinge toll sind und die Grenzen geöffnet sein müssten und Zuwanderung unsere Zukunft ist. Da meinte er, dass der rausfliegen muss. Da habe ich nur blöd gegrinst und er hat dann realisiert, warum.
Seine Meinung darf der Mann ja haben, vielleicht hat er sogar gute Ansätze eingebracht. Aber er darf sie eben nicht mit dem Briefkopf des BMI verschicken. Hätte er das nicht gemacht und wäre rausgeworfen worden, dann hätte ich dafür kein Verständnis. Aber so? Ne, selbst schuld.
Ich weiß gar nicht, wie oft ich in den letzten Wochen Laschet, Lindner, Kubicki in den üblichen Talkshows sah.
Jetzt im Moment übrigens Richling bei Maischberger.
Kekulé auch zuletzt.
Berichte über die komischen Hygienedemos.
In TV, Print und Online.
Die BILD machte auf mit den "prominenten" Kritikern der Maßnahmen. Auf Seite eins.
Wo zum Henker kommen die kritischen Stimmen nicht zu Wort?
Aber was ist deine Meinung? Das würde mich wirklich interessieren. Dass du ein Zahlen-Genie bist, dass deine Zahlen-Vorhersagen in der Regel eintreten, dass du auch schon vor Monaten genau diese aktuell tobende Diskussion Menschenleben vs. Wirtschaft vorhergesagt hast (auch ungefähr zu genau dem jetzigen Zeitpunkt), das ist unbestritten und lassen mich bewundernd zurück.
Aber hast du eine Idee, wie man mit dem moralischen Dilemma Menschenleben vs. Wirtschaft jetzt umgehen sollte? Ich weiß die Frage ist hoch gegriffen und schwer zu beantworten. Aber hast du da pragmatische Vorschläge?
Danke nein das Nazipropagandablatt was die AFD so stark gemacht habe fass ich nicht an. Da schämt sich sogar der alte Fisch der drin eingewickelt ist.
Mich interessiert nur, mit welchen steilen Thesen ich die nächsten Tage konfrontiert werde.
Die Überschrift hat mich im Vorbeilaufen schon mächtig angekotzt.