die huerden fuer verbote sind zurecht sehr hoch gelegt und nur weil es bei linken demonstrationen (wie jetzt eben in berlin auch wieder gesehen) eben gerne gemacht wird, sollten wir nicht versuchen, die gleichen massstaebe hier anlegen zu lassen, sondern (wie wir es sonst dann auch tun) die massstaebe hinterfragen, die bei demonstratoinen gegen links angelegt werden.
gleiches mass ist natuerlihc wuenschenswert, aber was wir auf der einen seite als unrecht ansehen, sollten wir deshalb nicht auf die andere uebertragen wollen.
Also ich bin ja kein Jurist, aber wir haben doch eine Pandemie und dementsprechend eine andere Rechtslage als sonst? Inwiefern hatten diese Leute also das Recht, sich mit 15.000-20.000 Leuten unter Missachtung sämtlicher Schutzmaßnahmen zu versammeln? Hätte diese Demo also nicht mit ihrem Beginn direkt wieder aufgelöst werden müssen, weil logischerweise mit dem Eintreffen der ganzen Leute auch direkt massenhaft Verstöße vorlagen?
Vielleicht bin ich ja auch zu doof, aber es fällt mir schwer zu akzeptieren, dass wir dieses Treiben einfach hinnehmen müssen, weil es halt das Recht der Menschen ist. Ist denn sowas ZURZEIT eben gerade NICHT deren Recht?
Es ist auch zu der Zeit ihr Recht zu demonstrieren. Aber eben mit Auflagen. Diese haben sie nicht eingehalten und dann wurde die Demo auch (wenn auch etwas spät) aufgelöst.
Sollten wir in einem Rechtsstaat schon auf Grund von Vermutungen präventiv verbieten und bestrafen? Klar gibt es gerade bei diesen Demos guten Grund davon auszugehen, dass gegen Regeln verstoßen wird, aber erst der Verstoß rechtfertigt die Sanktion.
Wenn ich mich nicht irre, wurde vor 2-3 Wochen eine Hildmann-Demo (Demo ist wohl das falsche Wort) verboten, mit der Begründung dass Verstöße gegen die Hygieneauflagen zu erwarten waren. Insofern scheint da auch der Rechtstaat seine Möglichkeiten zu haben.
Und nicht zuletzt hätte man unter der Begründung den Aufmarsch schon bei der ersten fehlenden Maske aulösen können. Man hat die Idioten aber erstmal stundenlang weitermachen lassen.
Wie propain schon meinte, wenn am selben Tag eine linke Demo mir nichts dir nichts aufgelöst wurde, drängt sich der Verdacht auf, dass es eine Frage des Willens war. Mit welcher (Nicht-)Motivation auch immer.
Da waren noch nen paar andere Sachen dabei, insbesondere die Ermittlungsverfahren die gegen ihn laufen.
Eben. Da ging es darum, dass Hildmann als Kundgebungsanmelder im Rshmen ebendieser u.a. Gewaltaufrufe platziert und Volksverhetzung betrieben hat. Und ich mag mich ganz explizit dagegen verwahren, begangenes Unrecht der Staatsmacht als Begründung für eine Wiederholung desselben heranzuziehen, nur weil mir das eine Anliegen sympathisch das andere aber zuwider ist.
Ein Verbot eines verfassungsmäßigen Rechtes ist mMn ohne Ansehen der Person(engruppe) immer kritisch zu werten.
Sollten wir in einem Rechtsstaat schon auf Grund von Vermutungen präventiv verbieten und bestrafen? Klar gibt es gerade bei diesen Demos guten Grund davon auszugehen, dass gegen Regeln verstoßen wird, aber erst der Verstoß rechtfertigt die Sanktion.
Wenn ich mich nicht irre, wurde vor 2-3 Wochen eine Hildmann-Demo (Demo ist wohl das falsche Wort) verboten, mit der Begründung dass Verstöße gegen die Hygieneauflagen zu erwarten waren. Insofern scheint da auch der Rechtstaat seine Möglichkeiten zu haben.
Und nicht zuletzt hätte man unter der Begründung den Aufmarsch schon bei der ersten fehlenden Maske aulösen können. Man hat die Idioten aber erstmal stundenlang weitermachen lassen.
Wie propain schon meinte, wenn am selben Tag eine linke Demo mir nichts dir nichts aufgelöst wurde, drängt sich der Verdacht auf, dass es eine Frage des Willens war. Mit welcher (Nicht-)Motivation auch immer.
Da waren noch nen paar andere Sachen dabei, insbesondere die Ermittlungsverfahren die gegen ihn laufen.
Eben. Da ging es darum, dass Hildmann als Kundgebungsanmelder im Rshmen ebendieser u.a. Gewaltaufrufe platziert und Volksverhetzung betrieben hat. Und ich mag mich ganz explizit dagegen verwahren, begangenes Unrecht der Staatsmacht als Begründung für eine Wiederholung desselben heranzuziehen, nur weil mir das eine Anliegen sympathisch das andere aber zuwider ist.
Ein Verbot eines verfassungsmäßigen Rechtes ist mMn ohne Ansehen der Person(engruppe) immer kritisch zu werten.
Passt. Wie sagte mal jemand, ich würde dafür sterben damit selbst du deine Meinung sagen darfst. So ist es in einer Demokratie, nicht immer schön aber ich liebe sie trotzdem.
Also ich bin ja kein Jurist, aber wir haben doch eine Pandemie und dementsprechend eine andere Rechtslage als sonst? Inwiefern hatten diese Leute also das Recht, sich mit 15.000-20.000 Leuten unter Missachtung sämtlicher Schutzmaßnahmen zu versammeln? Hätte diese Demo also nicht mit ihrem Beginn direkt wieder aufgelöst werden müssen, weil logischerweise mit dem Eintreffen der ganzen Leute auch direkt massenhaft Verstöße vorlagen?
Vielleicht bin ich ja auch zu doof, aber es fällt mir schwer zu akzeptieren, dass wir dieses Treiben einfach hinnehmen müssen, weil es halt das Recht der Menschen ist. Ist denn sowas ZURZEIT eben gerade NICHT deren Recht?
Es ist auch zu der Zeit ihr Recht zu demonstrieren. Aber eben mit Auflagen. Diese haben sie nicht eingehalten und dann wurde die Demo auch (wenn auch etwas spät) aufgelöst.
Naja, das funktioniert ja nur, wenn ein Vertragsbruch vorliegt. Dem 0815-Arbeitnehmer kommst du damit nicht bei.
Stimmt nicht. Wenn jemand die Gesundheit der anderen Mitarbeiter massiv gefährdet ist das ein Kündigungsgrund. Dazu muss noch nicht mal was im Vertrag stehen.
Da hast du Recht, aber krieg das wegen ner Demo-Teilnahme erstmal rechtlich durch.
Naja, das funktioniert ja nur, wenn ein Vertragsbruch vorliegt. Dem 0815-Arbeitnehmer kommst du damit nicht bei.
Stimmt nicht. Wenn jemand die Gesundheit der anderen Mitarbeiter massiv gefährdet ist das ein Kündigungsgrund. Dazu muss noch nicht mal was im Vertrag stehen.
Da hast du Recht, aber krieg das wegen ner Demo-Teilnahme erstmal rechtlich durch.
Dürfte bei dieser Demo nicht so das ganz große Problem sein, die haben auf sämtliche Schutzmaßnahmen geschissen und gefährden dadurch viele Menschen, so auch ihre Kollegen. Mir ist neu das man Kollegen gefährden darf, es wurden schon Leute wegen geringerer Dinge wie leichte Körperverletzung fristlos gekündigt.
Ein Hauptsponsor der Lilien hat die Querköpfe wohl bereits mehrfach und auch in Berlin mit mobiler Technik unterstützt. Dazu einen launigen Blog zur Demo am Samstag auf der Unternehmenspage verlinkt.
Nach Angaben des ...Unternehmens wurden in Berlin drei mobile LED-Trailer ... sowie vier Kameras eingesetzt. Zudem übernahm das Koke-Team den gesamten Produktionsprozess, führte Regie und kümmerte sich auch um den Livestream, die Übersetzung in drei Sprachen sowie um den Auf- und Abbau der Technik bei der Veranstaltung,
Jetzt rudert der GF zurück, eine Absage an eine zukünftige Zusammenarbeit kann ich da aber nicht rauslesen. Das die nicht gemerkt haben, wen sie da mit Technik versorgen kommt mir auch eher unwahrscheinlich vor.
Man sollte wirklich überlegen Maßnahmenverweigerer den Arbeitgebern zu melden, denn sie stellen ein stetiges Risiko dar das sie in ihren Firmen die Leute anstecken. Es ist halt nicht wie jede andere Demo, wenn man da mit macht besteht danach kein Ansteckungsrisiko für den Rest des Betriebes. Bei diesen VTlern schon, denn die halten sich nicht nur bei den Demos nicht an die Maßnahmen, die spielen dauernd mit der Gesundheit ihrer Mitbürger und sind ein stetiges Risiko für ihre Kollegen und den gesamten Betrieb.
An der Reaktion sieht man das der Typ nichts kapiert. Es geht nicht um seine Meinung, sondern um sein Verhalten. Es macht einen Unterschied ob ich etwas nur kritisiere oder ob ich durch Taten auffalle. Ersteres kann man akzeptieren, letzteres muss man nicht akzeptieren. Er hat nun mal mit seiner Tat seine eigene Gesundheit und die Gesundheit anderer gefährdet, er nimmt bewusst in Kauf das er seine Mitmenschen anstecken könnte. Das muss niemand hinnehmen. Das er jetzt das arme Opfer spielt ist typisch für diese VTler, da sie nicht besonders gut beim Nachdenken sind.
An der Reaktion sieht man das der Typ nichts kapiert. Es geht nicht um seine Meinung, sondern um sein Verhalten. Es macht einen Unterschied ob ich etwas nur kritisiere oder ob ich durch Taten auffalle. Ersteres kann man akzeptieren, letzteres muss man nicht akzeptieren. Er hat nun mal mit seiner Tat seine eigene Gesundheit und die Gesundheit anderer gefährdet, er nimmt bewusst in Kauf das er seine Mitmenschen anstecken könnte. Das muss niemand hinnehmen. Das er jetzt das arme Opfer spielt ist typisch für diese VTler, da sie nicht besonders gut beim Nachdenken sind.
An der Reaktion sieht man das der Typ nichts kapiert. Es geht nicht um seine Meinung, sondern um sein Verhalten. Es macht einen Unterschied ob ich etwas nur kritisiere oder ob ich durch Taten auffalle. Ersteres kann man akzeptieren, letzteres muss man nicht akzeptieren. Er hat nun mal mit seiner Tat seine eigene Gesundheit und die Gesundheit anderer gefährdet, er nimmt bewusst in Kauf das er seine Mitmenschen anstecken könnte. Das muss niemand hinnehmen. Das er jetzt das arme Opfer spielt ist typisch für diese VTler, da sie nicht besonders gut beim Nachdenken sind.
An der Reaktion sieht man das der Typ nichts kapiert. Es geht nicht um seine Meinung, sondern um sein Verhalten. Es macht einen Unterschied ob ich etwas nur kritisiere oder ob ich durch Taten auffalle. Ersteres kann man akzeptieren, letzteres muss man nicht akzeptieren. Er hat nun mal mit seiner Tat seine eigene Gesundheit und die Gesundheit anderer gefährdet, er nimmt bewusst in Kauf das er seine Mitmenschen anstecken könnte. Das muss niemand hinnehmen. Das er jetzt das arme Opfer spielt ist typisch für diese VTler, da sie nicht besonders gut beim Nachdenken sind.
An der Reaktion sieht man das der Typ nichts kapiert. Es geht nicht um seine Meinung, sondern um sein Verhalten. Es macht einen Unterschied ob ich etwas nur kritisiere oder ob ich durch Taten auffalle. Ersteres kann man akzeptieren, letzteres muss man nicht akzeptieren. Er hat nun mal mit seiner Tat seine eigene Gesundheit und die Gesundheit anderer gefährdet, er nimmt bewusst in Kauf das er seine Mitmenschen anstecken könnte. Das muss niemand hinnehmen. Das er jetzt das arme Opfer spielt ist typisch für diese VTler, da sie nicht besonders gut beim Nachdenken sind.
An der Reaktion sieht man das der Typ nichts kapiert. Es geht nicht um seine Meinung, sondern um sein Verhalten. Es macht einen Unterschied ob ich etwas nur kritisiere oder ob ich durch Taten auffalle. Ersteres kann man akzeptieren, letzteres muss man nicht akzeptieren. Er hat nun mal mit seiner Tat seine eigene Gesundheit und die Gesundheit anderer gefährdet, er nimmt bewusst in Kauf das er seine Mitmenschen anstecken könnte. Das muss niemand hinnehmen. Das er jetzt das arme Opfer spielt ist typisch für diese VTler, da sie nicht besonders gut beim Nachdenken sind.
Ganz ehrlich, bei allem Unverständnis (bewusst verniedlichendes Wort gewählt) für und Anwiderung gg. den Gehirnamputierten, die wegen Maskenpflicht protestieren...
Aber wie zur Hölle soll man überhaupt noch denen gegenüber argumentieren können, wenn diese Intelligenzbolzen aus der Politik jeden einzelnen in die Pflicht nehmen und am nächsten Tag feuchtfröhlich masken- und abstandsfrei in die Kamera grinsen?
Staatsoberhaupt, meine Fresse.
Normalerweise drücke ich mich ja selten bis gar nicht so aus, aber ich verspüre einfach unbändige Lust, dem Steinmeier eine reinzuhauen.
Na ja zum Glück machen jetzt die Schulen wieder auf mit voller Kapelle uns tip-top Konzepten. Das wird schon alles werden.
Es ist mehr als nur eine Frechheit von Land und Bund das es keine einheitlichen Maßnahmen gibt und das den jeweiligen Schulen überlässt. Was dann passiert ist klar, einige verdeppte VTler werden bei den Schulleitern auf der Matte stehen und über kurz oder lang wird man von Übergriffen hören. Das würden von oben angeordnete Maßnahmen einigermaßen verhindern.
Tja, die Alternative ist halt, die Schulen nicht offen zu haben und die Schüler weiter zuhause digital (hust) unterrichten zu lassen. Dann kann man davon ausgehen, dass die AfD in Kürze 20-25 % hat, weil die Eltern die Schnauze voll haben.
Man hätte vielleicht auch in der Zwischenzeit Konzepte für Digitalen Unterricht vorbereiten, Hardware an Bedürftige verteilen und das Personal fortbilden können. Vielleicht hätte man am Ende sogar genügend Schülern Digitalen Unterricht anbieten und diesen mit Präsenzunterricht so kombinieren können, dass insbesondere diejenigen, die Zuhause in prekären Verhältnissen leben, regelmäßig in die Schule gehen könnten.
die huerden fuer verbote sind zurecht sehr hoch gelegt und nur weil es bei linken demonstrationen (wie jetzt eben in berlin auch wieder gesehen) eben gerne gemacht wird, sollten wir nicht versuchen, die gleichen massstaebe hier anlegen zu lassen, sondern (wie wir es sonst dann auch tun) die massstaebe hinterfragen, die bei demonstratoinen gegen links angelegt werden.
gleiches mass ist natuerlihc wuenschenswert, aber was wir auf der einen seite als unrecht ansehen, sollten wir deshalb nicht auf die andere uebertragen wollen.
Vielleicht bin ich ja auch zu doof, aber es fällt mir schwer zu akzeptieren, dass wir dieses Treiben einfach hinnehmen müssen, weil es halt das Recht der Menschen ist. Ist denn sowas ZURZEIT eben gerade NICHT deren Recht?
Eben. Da ging es darum, dass Hildmann als Kundgebungsanmelder im Rshmen ebendieser u.a. Gewaltaufrufe platziert und Volksverhetzung betrieben hat.
Und ich mag mich ganz explizit dagegen verwahren, begangenes Unrecht der Staatsmacht als Begründung für eine Wiederholung desselben heranzuziehen, nur weil mir das eine Anliegen sympathisch das andere aber zuwider ist.
Ein Verbot eines verfassungsmäßigen Rechtes ist mMn ohne Ansehen der Person(engruppe) immer kritisch zu werten.
Passt. Wie sagte mal jemand, ich würde dafür sterben damit selbst du deine Meinung sagen darfst. So ist es in einer Demokratie, nicht immer schön aber ich liebe sie trotzdem.
Vielleicht bin ich ja auch zu doof, aber es fällt mir schwer zu akzeptieren, dass wir dieses Treiben einfach hinnehmen müssen, weil es halt das Recht der Menschen ist. Ist denn sowas ZURZEIT eben gerade NICHT deren Recht?
Da hast du Recht, aber krieg das wegen ner Demo-Teilnahme erstmal rechtlich durch.
Dürfte bei dieser Demo nicht so das ganz große Problem sein, die haben auf sämtliche Schutzmaßnahmen geschissen und gefährden dadurch viele Menschen, so auch ihre Kollegen. Mir ist neu das man Kollegen gefährden darf, es wurden schon Leute wegen geringerer Dinge wie leichte Körperverletzung fristlos gekündigt.
Dazu einen launigen Blog zur Demo am Samstag auf der Unternehmenspage verlinkt.
Nach Angaben des ...Unternehmens wurden in Berlin drei mobile LED-Trailer ... sowie vier Kameras eingesetzt. Zudem übernahm das Koke-Team den gesamten Produktionsprozess, führte Regie und kümmerte sich auch um den Livestream, die Übersetzung in drei Sprachen sowie um den Auf- und Abbau der Technik bei der Veranstaltung,
Jetzt rudert der GF zurück, eine Absage an eine zukünftige Zusammenarbeit kann ich da aber nicht rauslesen.
Das die nicht gemerkt haben, wen sie da mit Technik versorgen kommt mir auch eher unwahrscheinlich vor.
https://www.fr.de/rhein-main/darmstadt/darmstadt-technische-unterstuetzung-fuer-corona-leugner-90017974.html
Man sollte wirklich überlegen Maßnahmenverweigerer den Arbeitgebern zu melden, denn sie stellen ein stetiges Risiko dar das sie in ihren Firmen die Leute anstecken. Es ist halt nicht wie jede andere Demo, wenn man da mit macht besteht danach kein Ansteckungsrisiko für den Rest des Betriebes. Bei diesen VTlern schon, denn die halten sich nicht nur bei den Demos nicht an die Maßnahmen, die spielen dauernd mit der Gesundheit ihrer Mitbürger und sind ein stetiges Risiko für ihre Kollegen und den gesamten Betrieb.
https://www.n-tv.de/sport/Schlag-ins-Gesicht-der-Meinungsfreiheit-article21952554.html
https://www.n-tv.de/sport/Schlag-ins-Gesicht-der-Meinungsfreiheit-article21952554.html
Kommt nun außerhalb der fussballerischen Themen nicht so oft vor, aber ich schließe mich dem voll und ganz an.
Kommt nun außerhalb der fussballerischen Themen nicht so oft vor, aber ich schließe mich dem voll und ganz an.
Abgesehen vom Tönnies-Ausbruch ist das der höchste Tageswert seit dem 8. Mai.
Und das Niveau von Anfang/Mitte März.
Nur die Kurve ist flacher und bleibt es hoffentlich auch.
FB löscht seltsame Corona Behauptungen von Mr. Trump
https://www.n-tv.de/politik/Facebook-loescht-Corona-Video-von-Trump-article21955239.html
Abgesehen vom Tönnies-Ausbruch ist das der höchste Tageswert seit dem 8. Mai.
Und das Niveau von Anfang/Mitte März.
Nur die Kurve ist flacher und bleibt es hoffentlich auch.
Und mit 3-4 Mal so vielen durchgeführten Tests.
Und das Niveau von Anfang/Mitte März.
Nur die Kurve ist flacher und bleibt es hoffentlich auch.
Und mit 3-4 Mal so vielen durchgeführten Tests.
Deswegen ist das Verhalten der Kurve ja so wichtig.
Eher flach = gut
Eher steil = nicht so gut
Aber wie zur Hölle soll man überhaupt noch denen gegenüber argumentieren können, wenn diese Intelligenzbolzen aus der Politik jeden einzelnen in die Pflicht nehmen und am nächsten Tag feuchtfröhlich masken- und abstandsfrei in die Kamera grinsen?
Staatsoberhaupt, meine Fresse.
Normalerweise drücke ich mich ja selten bis gar nicht so aus, aber ich verspüre einfach unbändige Lust, dem Steinmeier eine reinzuhauen.
Und mit 3-4 Mal so vielen durchgeführten Tests.
Deswegen ist das Verhalten der Kurve ja so wichtig.
Eher flach = gut
Eher steil = nicht so gut
Mittlerweile bei 800 Neuinfektionen pro Tag im Schnitt der letzten 7 Tage.
Es ist mehr als nur eine Frechheit von Land und Bund das es keine einheitlichen Maßnahmen gibt und das den jeweiligen Schulen überlässt. Was dann passiert ist klar, einige verdeppte VTler werden bei den Schulleitern auf der Matte stehen und über kurz oder lang wird man von Übergriffen hören. Das würden von oben angeordnete Maßnahmen einigermaßen verhindern.
Vielleicht hätte man am Ende sogar genügend Schülern Digitalen Unterricht anbieten und diesen mit Präsenzunterricht so kombinieren können, dass insbesondere diejenigen, die Zuhause in prekären Verhältnissen leben, regelmäßig in die Schule gehen könnten.