Ich glaube die beiden Verteidiger wurden nie in der gegnerischen Hälfte gesichtet.
Korrekt..wenn ich an unser 59er Endspiel denke, kann ich mich nicht erinnern, Eigenbrodt und Höfer über der Mittellinie gesehen zu haben..
Fireye schrieb:
Wobei es damals aber auch schon Mittelstürmer mit "Spielmacher-Funktion" gab Ich denke Di Stefano war so einer oder auch Hidekuti ( Ungarn 54 ).
Ja, das waren die frühen 10er...das war aber auch nur mit Weltklassespielern im damaligen Fußball möglich, Di Stefano war so einer, weil er exzellente Nebenleute hatte. Und Nandor Hidegkuti war ein klassischer Mittelstürmer, zusammen mit Czibor...die Spielmacher waren aber Kocsis und Puskas, zumindest im 54er Finale....
Schau an, der cm47 hat wirklich Ahnung. Gut herausgearbeitet. Fireyes Beispiel mit den offensiven Verteidigern zeigt aber auch, wie gut dem Fußball die oft belächelten Innovationen getan haben. Bis heute. Eine der größten Innovationen war die Kreation des Liberos in all seinen Variationen, damals perfekt umgesetzt von Beckenbauer. Wie innovativ diese Erfindung war, wirkt bis heute nach (Hasebe bei Eintracht Frankfurt im Jahr 2020).
Eine der größten Innovationen war die Kreation des Liberos in all seinen Variationen, damals perfekt umgesetzt von Beckenbauer.
Das konnte er aber auch nur deshalb so perfekt, weil er mit Schwarzenbeck einen Abräumer vor sich hatte, der ihm die meiste Arbeit abgenommen hat...Hasebe würde sich freuen, wenn er heute in einer vergleichbaren Situation wäre....
Schau an, der cm47 hat wirklich Ahnung. Gut herausgearbeitet. Fireyes Beispiel mit den offensiven Verteidigern zeigt aber auch, wie gut dem Fußball die oft belächelten Innovationen getan haben. Bis heute. Eine der größten Innovationen war die Kreation des Liberos in all seinen Variationen, damals perfekt umgesetzt von Beckenbauer. Wie innovativ diese Erfindung war, wirkt bis heute nach (Hasebe bei Eintracht Frankfurt im Jahr 2020).
Eine der größten Innovationen war die Kreation des Liberos in all seinen Variationen, damals perfekt umgesetzt von Beckenbauer.
Das konnte er aber auch nur deshalb so perfekt, weil er mit Schwarzenbeck einen Abräumer vor sich hatte, der ihm die meiste Arbeit abgenommen hat...Hasebe würde sich freuen, wenn er heute in einer vergleichbaren Situation wäre....
Eine der größten Innovationen war die Kreation des Liberos in all seinen Variationen, damals perfekt umgesetzt von Beckenbauer.
Das konnte er aber auch nur deshalb so perfekt, weil er mit Schwarzenbeck einen Abräumer vor sich hatte, der ihm die meiste Arbeit abgenommen hat...Hasebe würde sich freuen, wenn er heute in einer vergleichbaren Situation wäre....
Naja, das mit Schwarzenbeck ist auch so eine Legende. Der hatte seinen Mittelstürmer, wie jeder andere Vorstopper auch. Da gab es auch schon andere gute Vorstopper. Nein, Beckenbauer hat den Libero schon einzigartig interpretiert.
Eine der größten Innovationen war die Kreation des Liberos in all seinen Variationen, damals perfekt umgesetzt von Beckenbauer.
Das konnte er aber auch nur deshalb so perfekt, weil er mit Schwarzenbeck einen Abräumer vor sich hatte, der ihm die meiste Arbeit abgenommen hat...Hasebe würde sich freuen, wenn er heute in einer vergleichbaren Situation wäre....
Eine der größten Innovationen war die Kreation des Liberos in all seinen Variationen, damals perfekt umgesetzt von Beckenbauer.
Das konnte er aber auch nur deshalb so perfekt, weil er mit Schwarzenbeck einen Abräumer vor sich hatte, der ihm die meiste Arbeit abgenommen hat...Hasebe würde sich freuen, wenn er heute in einer vergleichbaren Situation wäre....
Naja, das mit Schwarzenbeck ist auch so eine Legende. Der hatte seinen Mittelstürmer, wie jeder andere Vorstopper auch. Da gab es auch schon andere gute Vorstopper. Nein, Beckenbauer hat den Libero schon einzigartig interpretiert.
Beckenbauer war schon ziemlich einzigartig in der Spielweise. Wir hatten ja mit Pezzey auch einen Weltklasselibero allerdings an den Beckenbauer kam niemand ran. Ich erinnere mich aber auch, dass diese Rolle das erste mal bei der Eintracht wiederbelebt wurde als Chris mal den Libero vor der Abwehr gegeben hat und jetzt ist halt Hasebe unser verkappter Libero.
Daran sieht man es kommt alles wieder, das ist wie in der Mode. Es wird zwar irgendwie anders präsentiert aber im Prinzip war alles irgendwie schon mal da. Nur die Athletik und Schnelligkeit die heute herrscht, die gab es früher so nicht. Dafür fand ich die gesunde Härte gut, ich kann mich nicht erinnern jemals so ein Fallobst gesehen zu haben (außer bei Länderspielen gg. Italien) wie das heute bei jeder Berührung üblich ist.
Beckenbauer war schon ziemlich einzigartig in der Spielweise. Wir hatten ja mit Pezzey auch einen Weltklasselibero allerdings an den Beckenbauer kam niemand ran. Ich erinnere mich aber auch, dass diese Rolle das erste mal bei der Eintracht wiederbelebt wurde als Chris mal den Libero vor der Abwehr gegeben hat und jetzt ist halt Hasebe unser verkappter Libero.
Daran sieht man es kommt alles wieder, das ist wie in der Mode. Es wird zwar irgendwie anders präsentiert aber im Prinzip war alles irgendwie schon mal da. Nur die Athletik und Schnelligkeit die heute herrscht, die gab es früher so nicht. Dafür fand ich die gesunde Härte gut, ich kann mich nicht erinnern jemals so ein Fallobst gesehen zu haben (außer bei Länderspielen gg. Italien) wie das heute bei jeder Berührung üblich ist.
Gruß tobago
Vor Chris gabs aber noch Manni Binz, der das Anfang der 90er auch sehr gut gespielt hat, sogar in der Nationalelf, bis er dann während der EM 1992 ein Bauernopfer der Mathäus/Brehme-Mafia geworden ist.
Dafür fand ich die gesunde Härte gut, ich kann mich nicht erinnern jemals so ein Fallobst gesehen zu haben (außer bei Länderspielen gg. Italien) wie das heute bei jeder Berührung üblich ist.
Wohl wahr....aber sag das mal heute den zartbesaiteten Jüngelchen, für die jeder Körperkontakt schon ein übles Foul ist..bei den Hinlangern früher wären die flennend vom Platz gerannt, diese Eintänzer.....
Beckenbauer war schon ziemlich einzigartig in der Spielweise. Wir hatten ja mit Pezzey auch einen Weltklasselibero allerdings an den Beckenbauer kam niemand ran. Ich erinnere mich aber auch, dass diese Rolle das erste mal bei der Eintracht wiederbelebt wurde als Chris mal den Libero vor der Abwehr gegeben hat und jetzt ist halt Hasebe unser verkappter Libero.
Daran sieht man es kommt alles wieder, das ist wie in der Mode. Es wird zwar irgendwie anders präsentiert aber im Prinzip war alles irgendwie schon mal da. Nur die Athletik und Schnelligkeit die heute herrscht, die gab es früher so nicht. Dafür fand ich die gesunde Härte gut, ich kann mich nicht erinnern jemals so ein Fallobst gesehen zu haben (außer bei Länderspielen gg. Italien) wie das heute bei jeder Berührung üblich ist.
Beckenbauer war schon ziemlich einzigartig in der Spielweise. Wir hatten ja mit Pezzey auch einen Weltklasselibero allerdings an den Beckenbauer kam niemand ran. Ich erinnere mich aber auch, dass diese Rolle das erste mal bei der Eintracht wiederbelebt wurde als Chris mal den Libero vor der Abwehr gegeben hat und jetzt ist halt Hasebe unser verkappter Libero.
Daran sieht man es kommt alles wieder, das ist wie in der Mode. Es wird zwar irgendwie anders präsentiert aber im Prinzip war alles irgendwie schon mal da. Nur die Athletik und Schnelligkeit die heute herrscht, die gab es früher so nicht. Dafür fand ich die gesunde Härte gut, ich kann mich nicht erinnern jemals so ein Fallobst gesehen zu haben (außer bei Länderspielen gg. Italien) wie das heute bei jeder Berührung üblich ist.
Gruß tobago
Vor Chris gabs aber noch Manni Binz, der das Anfang der 90er auch sehr gut gespielt hat, sogar in der Nationalelf, bis er dann während der EM 1992 ein Bauernopfer der Mathäus/Brehme-Mafia geworden ist.
Beckenbauer war schon ziemlich einzigartig in der Spielweise. Wir hatten ja mit Pezzey auch einen Weltklasselibero allerdings an den Beckenbauer kam niemand ran. Ich erinnere mich aber auch, dass diese Rolle das erste mal bei der Eintracht wiederbelebt wurde als Chris mal den Libero vor der Abwehr gegeben hat und jetzt ist halt Hasebe unser verkappter Libero.
Daran sieht man es kommt alles wieder, das ist wie in der Mode. Es wird zwar irgendwie anders präsentiert aber im Prinzip war alles irgendwie schon mal da. Nur die Athletik und Schnelligkeit die heute herrscht, die gab es früher so nicht. Dafür fand ich die gesunde Härte gut, ich kann mich nicht erinnern jemals so ein Fallobst gesehen zu haben (außer bei Länderspielen gg. Italien) wie das heute bei jeder Berührung üblich ist.
Dafür fand ich die gesunde Härte gut, ich kann mich nicht erinnern jemals so ein Fallobst gesehen zu haben (außer bei Länderspielen gg. Italien) wie das heute bei jeder Berührung üblich ist.
Wohl wahr....aber sag das mal heute den zartbesaiteten Jüngelchen, für die jeder Körperkontakt schon ein übles Foul ist..bei den Hinlangern früher wären die flennend vom Platz gerannt, diese Eintänzer.....
Dafür fand ich die gesunde Härte gut, ich kann mich nicht erinnern jemals so ein Fallobst gesehen zu haben (außer bei Länderspielen gg. Italien) wie das heute bei jeder Berührung üblich ist.
Wohl wahr....aber sag das mal heute den zartbesaiteten Jüngelchen, für die jeder Körperkontakt schon ein übles Foul ist..bei den Hinlangern früher wären die flennend vom Platz gerannt, diese Eintänzer.....
wahr....aber sag das mal heute den zartbesaiteten Jüngelchen, für die jeder Körperkontakt schon ein übles Foul ist.
Generation Basketball...
Es sind nicht die jungen Leute denen man die Schuld alleine geben muss. Der Fussball hat sich gerade in den 90er schleichend dahin entwickelt wo wir heute sind. Hört euch doch mal die Radio- und Fernsehreporter an. Nach der dritten Wiederholung finden sie, dass es eine "Berührung" gegeben hat und der Elfer berechtigt ist, auch wenn der Fall des Spielers über 2-3 Meter durch eine Berührung alleine nie zustande kommen hätte können. Solange die gesamte Fussballcommunity so denkt, solange müssen die Spieler dem auch Rechnung tragen.
Ich erinnere mich gut an Alex Meier (bereits vor einigen Jahren) in einer Szene (ich glaube gg. Bayern), als er sich nicht fallen lassen hat sondern emsig weiter versuchte den Ball ins Tor zu bringen, obwohl er da wirklich eine abbekommen hatte. Der Schiri hat dann nicht gepfiffen und hier im Forum wurden sehr, sehr viele Stimmen laut dass er sich doch auf jeden Fall hätte fallen lassen müssen. Solange Fans, Verantwortliche und Medien fordern sich diesen Dingen hinzugeben solange darf man den jungen Spielern keine Vorwürfe machen, sie bedienen nur was gefordert ist.
wahr....aber sag das mal heute den zartbesaiteten Jüngelchen, für die jeder Körperkontakt schon ein übles Foul ist.
Generation Basketball...
Es sind nicht die jungen Leute denen man die Schuld alleine geben muss. Der Fussball hat sich gerade in den 90er schleichend dahin entwickelt wo wir heute sind. Hört euch doch mal die Radio- und Fernsehreporter an. Nach der dritten Wiederholung finden sie, dass es eine "Berührung" gegeben hat und der Elfer berechtigt ist, auch wenn der Fall des Spielers über 2-3 Meter durch eine Berührung alleine nie zustande kommen hätte können. Solange die gesamte Fussballcommunity so denkt, solange müssen die Spieler dem auch Rechnung tragen.
Ich erinnere mich gut an Alex Meier (bereits vor einigen Jahren) in einer Szene (ich glaube gg. Bayern), als er sich nicht fallen lassen hat sondern emsig weiter versuchte den Ball ins Tor zu bringen, obwohl er da wirklich eine abbekommen hatte. Der Schiri hat dann nicht gepfiffen und hier im Forum wurden sehr, sehr viele Stimmen laut dass er sich doch auf jeden Fall hätte fallen lassen müssen. Solange Fans, Verantwortliche und Medien fordern sich diesen Dingen hinzugeben solange darf man den jungen Spielern keine Vorwürfe machen, sie bedienen nur was gefordert ist.
wahr....aber sag das mal heute den zartbesaiteten Jüngelchen, für die jeder Körperkontakt schon ein übles Foul ist.
Generation Basketball...
Es sind nicht die jungen Leute denen man die Schuld alleine geben muss. Der Fussball hat sich gerade in den 90er schleichend dahin entwickelt wo wir heute sind. Hört euch doch mal die Radio- und Fernsehreporter an. Nach der dritten Wiederholung finden sie, dass es eine "Berührung" gegeben hat und der Elfer berechtigt ist, auch wenn der Fall des Spielers über 2-3 Meter durch eine Berührung alleine nie zustande kommen hätte können. Solange die gesamte Fussballcommunity so denkt, solange müssen die Spieler dem auch Rechnung tragen.
Ich erinnere mich gut an Alex Meier (bereits vor einigen Jahren) in einer Szene (ich glaube gg. Bayern), als er sich nicht fallen lassen hat sondern emsig weiter versuchte den Ball ins Tor zu bringen, obwohl er da wirklich eine abbekommen hatte. Der Schiri hat dann nicht gepfiffen und hier im Forum wurden sehr, sehr viele Stimmen laut dass er sich doch auf jeden Fall hätte fallen lassen müssen. Solange Fans, Verantwortliche und Medien fordern sich diesen Dingen hinzugeben solange darf man den jungen Spielern keine Vorwürfe machen, sie bedienen nur was gefordert ist.
Stimmt, dieser extrem faire Bundesligaspieler der auch noch so nett war auf Nachfragen des Schiris zu sagen er hat den Ball nicht an die Hand bekommen als es mal hätte Elfer geben müssen. Der war ein echt netter, hoffentlich hat er jetzt Hämorrhoiden und Haarausfall.
Stimmt, dieser extrem faire Bundesligaspieler der auch noch so nett war auf Nachfragen des Schiris zu sagen er hat den Ball nicht an die Hand bekommen als es mal hätte Elfer geben müssen. Der war ein echt netter, hoffentlich hat er jetzt Hämorrhoiden und Haarausfall.
Stimmt, dieser extrem faire Bundesligaspieler der auch noch so nett war auf Nachfragen des Schiris zu sagen er hat den Ball nicht an die Hand bekommen als es mal hätte Elfer geben müssen. Der war ein echt netter, hoffentlich hat er jetzt Hämorrhoiden und Haarausfall.
Gruß tobago
War nicht das wirklich Hässliche an dieser Szene, dass im Rücken des fragenden Schiedsrichters der Bundes-Schweini wild gestikuliert hatte, damit Dante ja nix falsches sagt!?
Die Jungen werden ja schon so erzogen, den bestmöglichen Vorteil für sich rauszuholen, Sportsgeist irrelevant...die werden bis zum Abitur gestillt und sollen dann einen körperbetonten Sport ausüben, dem sie mental nicht gewachsen sind. Natürlich ist es nicht alleine deren schuld, aber sowas macht den Fußball nur noch zur üblen Show. Wer bei jedem Minimalkontakt wie vom Blitz getroffen fällt, Todesschrei inklusive, beeinflußt damit auch die Entscheidung des SR und die spielen natürlich das Spiel auch mit. Und weil du gerade Elfer erwähnst: So viele Elferentscheidungen, die mehr als nur strittig waren, habe ich nach dem kurzen Saisonverlauf noch nie gesehen....das ist Schinden einer Regel, weil Elfmeter eher die Ausnahme und nicht die Regel sein sollten und daran trgen alle eine Mitschuld. Das hat auch mit Zeitgeist nichts zu tun, sondern mehr mit Erziehung und wirklich konsequenter Regelauslegung. Der Lauterer SR Albert Dusch, Leiter vieler Endspiele, hat schon 1962 gesagt: Wir werden eine Spielergeneration bekommen, die nicht mehr auf Fairneß, sondern in ihrem Spielverhalten nur noch auf den eigenen Vorteil setzt....das Ergebnis sehen wir heute..
So viele Elferentscheidungen, die mehr als nur strittig waren, habe ich nach dem kurzen Saisonverlauf noch nie gesehen....das ist Schinden einer Regel, weil Elfmeter eher die Ausnahme und nicht die Regel sein sollten und daran trgen alle eine Mitschuld.
Naja, ich hab noch gelernt, was außerhalb Freistoß ist, ist innerhalb Elfmeter. Von daher gibts eigentlich noch viel zu wenige Elfmeter pro Spiel.
Die Jungen werden ja schon so erzogen, den bestmöglichen Vorteil für sich rauszuholen, Sportsgeist irrelevant...die werden bis zum Abitur gestillt und sollen dann einen körperbetonten Sport ausüben, dem sie mental nicht gewachsen sind. Natürlich ist es nicht alleine deren schuld, aber sowas macht den Fußball nur noch zur üblen Show. Wer bei jedem Minimalkontakt wie vom Blitz getroffen fällt, Todesschrei inklusive, beeinflußt damit auch die Entscheidung des SR und die spielen natürlich das Spiel auch mit. Und weil du gerade Elfer erwähnst: So viele Elferentscheidungen, die mehr als nur strittig waren, habe ich nach dem kurzen Saisonverlauf noch nie gesehen....das ist Schinden einer Regel, weil Elfmeter eher die Ausnahme und nicht die Regel sein sollten und daran trgen alle eine Mitschuld. Das hat auch mit Zeitgeist nichts zu tun, sondern mehr mit Erziehung und wirklich konsequenter Regelauslegung. Der Lauterer SR Albert Dusch, Leiter vieler Endspiele, hat schon 1962 gesagt: Wir werden eine Spielergeneration bekommen, die nicht mehr auf Fairneß, sondern in ihrem Spielverhalten nur noch auf den eigenen Vorteil setzt....das Ergebnis sehen wir heute..
So viele Elferentscheidungen, die mehr als nur strittig waren, habe ich nach dem kurzen Saisonverlauf noch nie gesehen....das ist Schinden einer Regel, weil Elfmeter eher die Ausnahme und nicht die Regel sein sollten und daran trgen alle eine Mitschuld.
Naja, ich hab noch gelernt, was außerhalb Freistoß ist, ist innerhalb Elfmeter. Von daher gibts eigentlich noch viel zu wenige Elfmeter pro Spiel.
Der Fußball ist zu schnell, zu athletisch und zu abgezockt geworden, als das ein SR mit seiner Situationswahrnehmung da noch folgen könnte...selbst die VAR nach zig Zeitlupen kommen da zu unterschiedlichen Auslegungen...das ist kein Vorwurf, aber es wird immer schwieriger, die wirklich richtige Entscheidung zu treffen. Ich hab mir letztens noch mal unseren Pokalsieg 2018 und die Situation mit Martinez angesehen..nach der Regel hätte Zwayer Elfer geben müssen, nur weil der so spektakulär fällt, hat er das (gottseidank) anders bewertet...
Der Fußball ist zu schnell, zu athletisch und zu abgezockt geworden, als das ein SR mit seiner Situationswahrnehmung da noch folgen könnte...selbst die VAR nach zig Zeitlupen kommen da zu unterschiedlichen Auslegungen...das ist kein Vorwurf, aber es wird immer schwieriger, die wirklich richtige Entscheidung zu treffen. Ich hab mir letztens noch mal unseren Pokalsieg 2018 und die Situation mit Martinez angesehen..nach der Regel hätte Zwayer Elfer geben müssen, nur weil der so spektakulär fällt, hat er das (gottseidank) anders bewertet...
cm47 schrieb:
Der Fußball ist zu schnell, zu athletisch und zu abgezockt geworden, als das ein SR mit seiner Situationswahrnehmung da noch folgen könnte...selbst die VAR nach zig Zeitlupen kommen da zu unterschiedlichen Auslegungen...das ist kein Vorwurf, aber es wird immer schwieriger, die wirklich richtige Entscheidung zu treffen. Ich hab mir letztens noch mal unseren Pokalsieg 2018 und die Situation mit Martinez angesehen..nach der Regel hätte Zwayer Elfer geben müssen, nur weil der so spektakulär fällt, hat er das (gottseidank) anders bewertet...
Niemals hätte Zwayer da Elfmeter geben müssen - was schreibst Du da?! Wenn es in der Geschichte der DFB Wettbewerbe glasklare Elfmeter gegeben hat, die nicht gepfiffen wurden, dann am 16. Mai 1992 in (keine Ahnung mehr wo das genau war) oder eine Woche zuvor im Waldstadion gegen die grünen Fischköppe kurz vor Schluss!
Der Fußball ist zu schnell, zu athletisch und zu abgezockt geworden, als das ein SR mit seiner Situationswahrnehmung da noch folgen könnte...selbst die VAR nach zig Zeitlupen kommen da zu unterschiedlichen Auslegungen...das ist kein Vorwurf, aber es wird immer schwieriger, die wirklich richtige Entscheidung zu treffen. Ich hab mir letztens noch mal unseren Pokalsieg 2018 und die Situation mit Martinez angesehen..nach der Regel hätte Zwayer Elfer geben müssen, nur weil der so spektakulär fällt, hat er das (gottseidank) anders bewertet...
Der Fußball ist zu schnell, zu athletisch und zu abgezockt geworden, als das ein SR mit seiner Situationswahrnehmung da noch folgen könnte...selbst die VAR nach zig Zeitlupen kommen da zu unterschiedlichen Auslegungen...das ist kein Vorwurf, aber es wird immer schwieriger, die wirklich richtige Entscheidung zu treffen. Ich hab mir letztens noch mal unseren Pokalsieg 2018 und die Situation mit Martinez angesehen..nach der Regel hätte Zwayer Elfer geben müssen, nur weil der so spektakulär fällt, hat er das (gottseidank) anders bewertet...
cm47 schrieb:
Der Fußball ist zu schnell, zu athletisch und zu abgezockt geworden, als das ein SR mit seiner Situationswahrnehmung da noch folgen könnte...selbst die VAR nach zig Zeitlupen kommen da zu unterschiedlichen Auslegungen...das ist kein Vorwurf, aber es wird immer schwieriger, die wirklich richtige Entscheidung zu treffen. Ich hab mir letztens noch mal unseren Pokalsieg 2018 und die Situation mit Martinez angesehen..nach der Regel hätte Zwayer Elfer geben müssen, nur weil der so spektakulär fällt, hat er das (gottseidank) anders bewertet...
Niemals hätte Zwayer da Elfmeter geben müssen - was schreibst Du da?! Wenn es in der Geschichte der DFB Wettbewerbe glasklare Elfmeter gegeben hat, die nicht gepfiffen wurden, dann am 16. Mai 1992 in (keine Ahnung mehr wo das genau war) oder eine Woche zuvor im Waldstadion gegen die grünen Fischköppe kurz vor Schluss!
Niemals hätte Zwayer da Elfmeter geben müssen - was schreibst Du da?!
Meine Einschätzung nach mehrfachem Ansehen bleibt aber so, du kannst gerne anderer Meinung sein.
PeterT. schrieb:
Wenn es in der Geschichte der DFB Wettbewerbe glasklare Elfmeter gegeben hat, die nicht gepfiffen wurden, dann am 16. Mai 1992 in (keine Ahnung mehr wo das genau war) oder eine Woche zuvor im Waldstadion gegen die grünen Fischköppe kurz vor Schluss!
Das wir da beschissen wurden, ist unstrittig, aber beim Pokalsieg hatten wir mal das Glück auf unserer Seite....
Der Fußball ist zu schnell, zu athletisch und zu abgezockt geworden, als das ein SR mit seiner Situationswahrnehmung da noch folgen könnte...selbst die VAR nach zig Zeitlupen kommen da zu unterschiedlichen Auslegungen...das ist kein Vorwurf, aber es wird immer schwieriger, die wirklich richtige Entscheidung zu treffen. Ich hab mir letztens noch mal unseren Pokalsieg 2018 und die Situation mit Martinez angesehen..nach der Regel hätte Zwayer Elfer geben müssen, nur weil der so spektakulär fällt, hat er das (gottseidank) anders bewertet...
cm47 schrieb:
Der Fußball ist zu schnell, zu athletisch und zu abgezockt geworden, als das ein SR mit seiner Situationswahrnehmung da noch folgen könnte...selbst die VAR nach zig Zeitlupen kommen da zu unterschiedlichen Auslegungen...das ist kein Vorwurf, aber es wird immer schwieriger, die wirklich richtige Entscheidung zu treffen. Ich hab mir letztens noch mal unseren Pokalsieg 2018 und die Situation mit Martinez angesehen..nach der Regel hätte Zwayer Elfer geben müssen, nur weil der so spektakulär fällt, hat er das (gottseidank) anders bewertet...
Niemals hätte Zwayer da Elfmeter geben müssen - was schreibst Du da?! Wenn es in der Geschichte der DFB Wettbewerbe glasklare Elfmeter gegeben hat, die nicht gepfiffen wurden, dann am 16. Mai 1992 in (keine Ahnung mehr wo das genau war) oder eine Woche zuvor im Waldstadion gegen die grünen Fischköppe kurz vor Schluss!
Stimmt, dieser extrem faire Bundesligaspieler der auch noch so nett war auf Nachfragen des Schiris zu sagen er hat den Ball nicht an die Hand bekommen als es mal hätte Elfer geben müssen. Der war ein echt netter, hoffentlich hat er jetzt Hämorrhoiden und Haarausfall.
Stimmt, dieser extrem faire Bundesligaspieler der auch noch so nett war auf Nachfragen des Schiris zu sagen er hat den Ball nicht an die Hand bekommen als es mal hätte Elfer geben müssen. Der war ein echt netter, hoffentlich hat er jetzt Hämorrhoiden und Haarausfall.
Gruß tobago
War nicht das wirklich Hässliche an dieser Szene, dass im Rücken des fragenden Schiedsrichters der Bundes-Schweini wild gestikuliert hatte, damit Dante ja nix falsches sagt!?
War nicht das wirklich Hässliche an dieser Szene, dass im Rücken des fragenden Schiedsrichters der Bundes-Schweini wild gestikuliert hatte, damit Dante ja nix falsches sagt!?
Das habe ich damals gar nicht mitbekommen. Es passt aber zum BayernArsc.hlochGen das jeder Bayernspieler automatisch eingetrichtert bekommt und auch der 🐷-i hatte. Umgekehrt wäre einer der beiden verurteilten Vorstände allerdings sofort medial auf die Barrikaden gegangen.
Jedesmal wenn ich an die Bayern denke kommen mir übrigens immer gleich die drei Tore von 2018 vor mein geistiges Auge und schon verfliegt mein Ärger.
Stimmt, dieser extrem faire Bundesligaspieler der auch noch so nett war auf Nachfragen des Schiris zu sagen er hat den Ball nicht an die Hand bekommen als es mal hätte Elfer geben müssen. Der war ein echt netter, hoffentlich hat er jetzt Hämorrhoiden und Haarausfall.
Gruß tobago
War nicht das wirklich Hässliche an dieser Szene, dass im Rücken des fragenden Schiedsrichters der Bundes-Schweini wild gestikuliert hatte, damit Dante ja nix falsches sagt!?
War nicht das wirklich Hässliche an dieser Szene, dass im Rücken des fragenden Schiedsrichters der Bundes-Schweini wild gestikuliert hatte, damit Dante ja nix falsches sagt!?
Das habe ich damals gar nicht mitbekommen. Es passt aber zum BayernArsc.hlochGen das jeder Bayernspieler automatisch eingetrichtert bekommt und auch der 🐷-i hatte. Umgekehrt wäre einer der beiden verurteilten Vorstände allerdings sofort medial auf die Barrikaden gegangen.
Jedesmal wenn ich an die Bayern denke kommen mir übrigens immer gleich die drei Tore von 2018 vor mein geistiges Auge und schon verfliegt mein Ärger.
Der Fußball ist zu schnell, zu athletisch und zu abgezockt geworden, als das ein SR mit seiner Situationswahrnehmung da noch folgen könnte...selbst die VAR nach zig Zeitlupen kommen da zu unterschiedlichen Auslegungen...das ist kein Vorwurf, aber es wird immer schwieriger, die wirklich richtige Entscheidung zu treffen. Ich hab mir letztens noch mal unseren Pokalsieg 2018 und die Situation mit Martinez angesehen..nach der Regel hätte Zwayer Elfer geben müssen, nur weil der so spektakulär fällt, hat er das (gottseidank) anders bewertet...
cm47 schrieb:
Der Fußball ist zu schnell, zu athletisch und zu abgezockt geworden, als das ein SR mit seiner Situationswahrnehmung da noch folgen könnte...selbst die VAR nach zig Zeitlupen kommen da zu unterschiedlichen Auslegungen...das ist kein Vorwurf, aber es wird immer schwieriger, die wirklich richtige Entscheidung zu treffen. Ich hab mir letztens noch mal unseren Pokalsieg 2018 und die Situation mit Martinez angesehen..nach der Regel hätte Zwayer Elfer geben müssen, nur weil der so spektakulär fällt, hat er das (gottseidank) anders bewertet...
Niemals hätte Zwayer da Elfmeter geben müssen - was schreibst Du da?! Wenn es in der Geschichte der DFB Wettbewerbe glasklare Elfmeter gegeben hat, die nicht gepfiffen wurden, dann am 16. Mai 1992 in (keine Ahnung mehr wo das genau war) oder eine Woche zuvor im Waldstadion gegen die grünen Fischköppe kurz vor Schluss!
Niemals hätte Zwayer da Elfmeter geben müssen - was schreibst Du da?!
Meine Einschätzung nach mehrfachem Ansehen bleibt aber so, du kannst gerne anderer Meinung sein.
PeterT. schrieb:
Wenn es in der Geschichte der DFB Wettbewerbe glasklare Elfmeter gegeben hat, die nicht gepfiffen wurden, dann am 16. Mai 1992 in (keine Ahnung mehr wo das genau war) oder eine Woche zuvor im Waldstadion gegen die grünen Fischköppe kurz vor Schluss!
Das wir da beschissen wurden, ist unstrittig, aber beim Pokalsieg hatten wir mal das Glück auf unserer Seite....
Korrekt..wenn ich an unser 59er Endspiel denke, kann ich mich nicht erinnern, Eigenbrodt und Höfer über der Mittellinie gesehen zu haben..
Ja, das waren die frühen 10er...das war aber auch nur mit Weltklassespielern im damaligen Fußball möglich, Di Stefano war so einer, weil er exzellente Nebenleute hatte.
Und Nandor Hidegkuti war ein klassischer Mittelstürmer, zusammen mit Czibor...die Spielmacher waren aber Kocsis und Puskas, zumindest im 54er Finale....
Gut herausgearbeitet. Fireyes Beispiel mit den offensiven Verteidigern zeigt aber auch, wie gut dem Fußball die oft belächelten Innovationen getan haben. Bis heute.
Eine der größten Innovationen war die Kreation des Liberos in all seinen Variationen, damals perfekt umgesetzt von Beckenbauer. Wie innovativ diese Erfindung war, wirkt bis heute nach (Hasebe bei Eintracht Frankfurt im Jahr 2020).
Das konnte er aber auch nur deshalb so perfekt, weil er mit Schwarzenbeck einen Abräumer vor sich hatte, der ihm die meiste Arbeit abgenommen hat...Hasebe würde sich freuen, wenn er heute in einer vergleichbaren Situation wäre....
Gut herausgearbeitet. Fireyes Beispiel mit den offensiven Verteidigern zeigt aber auch, wie gut dem Fußball die oft belächelten Innovationen getan haben. Bis heute.
Eine der größten Innovationen war die Kreation des Liberos in all seinen Variationen, damals perfekt umgesetzt von Beckenbauer. Wie innovativ diese Erfindung war, wirkt bis heute nach (Hasebe bei Eintracht Frankfurt im Jahr 2020).
Das konnte er aber auch nur deshalb so perfekt, weil er mit Schwarzenbeck einen Abräumer vor sich hatte, der ihm die meiste Arbeit abgenommen hat...Hasebe würde sich freuen, wenn er heute in einer vergleichbaren Situation wäre....
Naja, das mit Schwarzenbeck ist auch so eine Legende. Der hatte seinen Mittelstürmer, wie jeder andere Vorstopper auch. Da gab es auch schon andere gute Vorstopper. Nein, Beckenbauer hat den Libero schon einzigartig interpretiert.
Das konnte er aber auch nur deshalb so perfekt, weil er mit Schwarzenbeck einen Abräumer vor sich hatte, der ihm die meiste Arbeit abgenommen hat...Hasebe würde sich freuen, wenn er heute in einer vergleichbaren Situation wäre....
Naja, das mit Schwarzenbeck ist auch so eine Legende. Der hatte seinen Mittelstürmer, wie jeder andere Vorstopper auch. Da gab es auch schon andere gute Vorstopper. Nein, Beckenbauer hat den Libero schon einzigartig interpretiert.
Beckenbauer war schon ziemlich einzigartig in der Spielweise. Wir hatten ja mit Pezzey auch einen Weltklasselibero allerdings an den Beckenbauer kam niemand ran. Ich erinnere mich aber auch, dass diese Rolle das erste mal bei der Eintracht wiederbelebt wurde als Chris mal den Libero vor der Abwehr gegeben hat und jetzt ist halt Hasebe unser verkappter Libero.
Daran sieht man es kommt alles wieder, das ist wie in der Mode. Es wird zwar irgendwie anders präsentiert aber im Prinzip war alles irgendwie schon mal da. Nur die Athletik und Schnelligkeit die heute herrscht, die gab es früher so nicht. Dafür fand ich die gesunde Härte gut, ich kann mich nicht erinnern jemals so ein Fallobst gesehen zu haben (außer bei Länderspielen gg. Italien) wie das heute bei jeder Berührung üblich ist.
Gruß
tobago
Vor Chris gabs aber noch Manni Binz, der das Anfang der 90er auch sehr gut gespielt hat, sogar in der Nationalelf, bis er dann während der EM 1992 ein Bauernopfer der Mathäus/Brehme-Mafia geworden ist.
Wohl wahr....aber sag das mal heute den zartbesaiteten Jüngelchen, für die jeder Körperkontakt schon ein übles Foul ist..bei den Hinlangern früher wären die flennend vom Platz gerannt, diese Eintänzer.....
Beckenbauer war schon ziemlich einzigartig in der Spielweise. Wir hatten ja mit Pezzey auch einen Weltklasselibero allerdings an den Beckenbauer kam niemand ran. Ich erinnere mich aber auch, dass diese Rolle das erste mal bei der Eintracht wiederbelebt wurde als Chris mal den Libero vor der Abwehr gegeben hat und jetzt ist halt Hasebe unser verkappter Libero.
Daran sieht man es kommt alles wieder, das ist wie in der Mode. Es wird zwar irgendwie anders präsentiert aber im Prinzip war alles irgendwie schon mal da. Nur die Athletik und Schnelligkeit die heute herrscht, die gab es früher so nicht. Dafür fand ich die gesunde Härte gut, ich kann mich nicht erinnern jemals so ein Fallobst gesehen zu haben (außer bei Länderspielen gg. Italien) wie das heute bei jeder Berührung üblich ist.
Gruß
tobago
Vor Chris gabs aber noch Manni Binz, der das Anfang der 90er auch sehr gut gespielt hat, sogar in der Nationalelf, bis er dann während der EM 1992 ein Bauernopfer der Mathäus/Brehme-Mafia geworden ist.
Beckenbauer war schon ziemlich einzigartig in der Spielweise. Wir hatten ja mit Pezzey auch einen Weltklasselibero allerdings an den Beckenbauer kam niemand ran. Ich erinnere mich aber auch, dass diese Rolle das erste mal bei der Eintracht wiederbelebt wurde als Chris mal den Libero vor der Abwehr gegeben hat und jetzt ist halt Hasebe unser verkappter Libero.
Daran sieht man es kommt alles wieder, das ist wie in der Mode. Es wird zwar irgendwie anders präsentiert aber im Prinzip war alles irgendwie schon mal da. Nur die Athletik und Schnelligkeit die heute herrscht, die gab es früher so nicht. Dafür fand ich die gesunde Härte gut, ich kann mich nicht erinnern jemals so ein Fallobst gesehen zu haben (außer bei Länderspielen gg. Italien) wie das heute bei jeder Berührung üblich ist.
Gruß
tobago
Wohl wahr....aber sag das mal heute den zartbesaiteten Jüngelchen, für die jeder Körperkontakt schon ein übles Foul ist..bei den Hinlangern früher wären die flennend vom Platz gerannt, diese Eintänzer.....
Generation Basketball...
Wohl wahr....aber sag das mal heute den zartbesaiteten Jüngelchen, für die jeder Körperkontakt schon ein übles Foul ist..bei den Hinlangern früher wären die flennend vom Platz gerannt, diese Eintänzer.....
Generation Basketball...
Es sind nicht die jungen Leute denen man die Schuld alleine geben muss. Der Fussball hat sich gerade in den 90er schleichend dahin entwickelt wo wir heute sind. Hört euch doch mal die Radio- und Fernsehreporter an. Nach der dritten Wiederholung finden sie, dass es eine "Berührung" gegeben hat und der Elfer berechtigt ist, auch wenn der Fall des Spielers über 2-3 Meter durch eine Berührung alleine nie zustande kommen hätte können. Solange die gesamte Fussballcommunity so denkt, solange müssen die Spieler dem auch Rechnung tragen.
Ich erinnere mich gut an Alex Meier (bereits vor einigen Jahren) in einer Szene (ich glaube gg. Bayern), als er sich nicht fallen lassen hat sondern emsig weiter versuchte den Ball ins Tor zu bringen, obwohl er da wirklich eine abbekommen hatte. Der Schiri hat dann nicht gepfiffen und hier im Forum wurden sehr, sehr viele Stimmen laut dass er sich doch auf jeden Fall hätte fallen lassen müssen. Solange Fans, Verantwortliche und Medien fordern sich diesen Dingen hinzugeben solange darf man den jungen Spielern keine Vorwürfe machen, sie bedienen nur was gefordert ist.
Gruß
tobago
Generation Basketball...
Es sind nicht die jungen Leute denen man die Schuld alleine geben muss. Der Fussball hat sich gerade in den 90er schleichend dahin entwickelt wo wir heute sind. Hört euch doch mal die Radio- und Fernsehreporter an. Nach der dritten Wiederholung finden sie, dass es eine "Berührung" gegeben hat und der Elfer berechtigt ist, auch wenn der Fall des Spielers über 2-3 Meter durch eine Berührung alleine nie zustande kommen hätte können. Solange die gesamte Fussballcommunity so denkt, solange müssen die Spieler dem auch Rechnung tragen.
Ich erinnere mich gut an Alex Meier (bereits vor einigen Jahren) in einer Szene (ich glaube gg. Bayern), als er sich nicht fallen lassen hat sondern emsig weiter versuchte den Ball ins Tor zu bringen, obwohl er da wirklich eine abbekommen hatte. Der Schiri hat dann nicht gepfiffen und hier im Forum wurden sehr, sehr viele Stimmen laut dass er sich doch auf jeden Fall hätte fallen lassen müssen. Solange Fans, Verantwortliche und Medien fordern sich diesen Dingen hinzugeben solange darf man den jungen Spielern keine Vorwürfe machen, sie bedienen nur was gefordert ist.
Gruß
tobago
Es sind nicht die jungen Leute denen man die Schuld alleine geben muss. Der Fussball hat sich gerade in den 90er schleichend dahin entwickelt wo wir heute sind. Hört euch doch mal die Radio- und Fernsehreporter an. Nach der dritten Wiederholung finden sie, dass es eine "Berührung" gegeben hat und der Elfer berechtigt ist, auch wenn der Fall des Spielers über 2-3 Meter durch eine Berührung alleine nie zustande kommen hätte können. Solange die gesamte Fussballcommunity so denkt, solange müssen die Spieler dem auch Rechnung tragen.
Ich erinnere mich gut an Alex Meier (bereits vor einigen Jahren) in einer Szene (ich glaube gg. Bayern), als er sich nicht fallen lassen hat sondern emsig weiter versuchte den Ball ins Tor zu bringen, obwohl er da wirklich eine abbekommen hatte. Der Schiri hat dann nicht gepfiffen und hier im Forum wurden sehr, sehr viele Stimmen laut dass er sich doch auf jeden Fall hätte fallen lassen müssen. Solange Fans, Verantwortliche und Medien fordern sich diesen Dingen hinzugeben solange darf man den jungen Spielern keine Vorwürfe machen, sie bedienen nur was gefordert ist.
Gruß
tobago
Stimmt, dieser extrem faire Bundesligaspieler der auch noch so nett war auf Nachfragen des Schiris zu sagen er hat den Ball nicht an die Hand bekommen als es mal hätte Elfer geben müssen. Der war ein echt netter, hoffentlich hat er jetzt Hämorrhoiden und Haarausfall.
Gruß
tobago
Stimmt, dieser extrem faire Bundesligaspieler der auch noch so nett war auf Nachfragen des Schiris zu sagen er hat den Ball nicht an die Hand bekommen als es mal hätte Elfer geben müssen. Der war ein echt netter, hoffentlich hat er jetzt Hämorrhoiden und Haarausfall.
Gruß
tobago
War nicht das wirklich Hässliche an dieser Szene, dass im Rücken des fragenden Schiedsrichters der Bundes-Schweini wild gestikuliert hatte, damit Dante ja nix falsches sagt!?
Natürlich ist es nicht alleine deren schuld, aber sowas macht den Fußball nur noch zur üblen Show.
Wer bei jedem Minimalkontakt wie vom Blitz getroffen fällt, Todesschrei inklusive, beeinflußt damit auch die Entscheidung des SR und die spielen natürlich das Spiel auch mit.
Und weil du gerade Elfer erwähnst:
So viele Elferentscheidungen, die mehr als nur strittig waren, habe ich nach dem kurzen Saisonverlauf noch nie gesehen....das ist Schinden einer Regel, weil Elfmeter eher die Ausnahme und nicht die Regel sein sollten und daran trgen alle eine Mitschuld.
Das hat auch mit Zeitgeist nichts zu tun, sondern mehr mit Erziehung und wirklich konsequenter Regelauslegung.
Der Lauterer SR Albert Dusch, Leiter vieler Endspiele, hat schon 1962 gesagt:
Wir werden eine Spielergeneration bekommen, die nicht mehr auf Fairneß, sondern in ihrem Spielverhalten nur noch auf den eigenen Vorteil setzt....das Ergebnis sehen wir heute..
Naja, ich hab noch gelernt, was außerhalb Freistoß ist, ist innerhalb Elfmeter. Von daher gibts eigentlich noch viel zu wenige Elfmeter pro Spiel.
Natürlich ist es nicht alleine deren schuld, aber sowas macht den Fußball nur noch zur üblen Show.
Wer bei jedem Minimalkontakt wie vom Blitz getroffen fällt, Todesschrei inklusive, beeinflußt damit auch die Entscheidung des SR und die spielen natürlich das Spiel auch mit.
Und weil du gerade Elfer erwähnst:
So viele Elferentscheidungen, die mehr als nur strittig waren, habe ich nach dem kurzen Saisonverlauf noch nie gesehen....das ist Schinden einer Regel, weil Elfmeter eher die Ausnahme und nicht die Regel sein sollten und daran trgen alle eine Mitschuld.
Das hat auch mit Zeitgeist nichts zu tun, sondern mehr mit Erziehung und wirklich konsequenter Regelauslegung.
Der Lauterer SR Albert Dusch, Leiter vieler Endspiele, hat schon 1962 gesagt:
Wir werden eine Spielergeneration bekommen, die nicht mehr auf Fairneß, sondern in ihrem Spielverhalten nur noch auf den eigenen Vorteil setzt....das Ergebnis sehen wir heute..
Naja, ich hab noch gelernt, was außerhalb Freistoß ist, ist innerhalb Elfmeter. Von daher gibts eigentlich noch viel zu wenige Elfmeter pro Spiel.
Ich hab mir letztens noch mal unseren Pokalsieg 2018 und die Situation mit Martinez angesehen..nach der Regel hätte Zwayer Elfer geben müssen, nur weil der so spektakulär fällt, hat er das (gottseidank) anders bewertet...
Niemals hätte Zwayer da Elfmeter geben müssen - was schreibst Du da?!
Wenn es in der Geschichte der DFB Wettbewerbe glasklare Elfmeter gegeben hat, die nicht gepfiffen wurden, dann am 16. Mai 1992 in (keine Ahnung mehr wo das genau war) oder eine Woche zuvor im Waldstadion gegen die grünen Fischköppe kurz vor Schluss!
Ich hab mir letztens noch mal unseren Pokalsieg 2018 und die Situation mit Martinez angesehen..nach der Regel hätte Zwayer Elfer geben müssen, nur weil der so spektakulär fällt, hat er das (gottseidank) anders bewertet...
Niemals hätte Zwayer da Elfmeter geben müssen - was schreibst Du da?!
Wenn es in der Geschichte der DFB Wettbewerbe glasklare Elfmeter gegeben hat, die nicht gepfiffen wurden, dann am 16. Mai 1992 in (keine Ahnung mehr wo das genau war) oder eine Woche zuvor im Waldstadion gegen die grünen Fischköppe kurz vor Schluss!
Meine Einschätzung nach mehrfachem Ansehen bleibt aber so, du kannst gerne anderer Meinung sein.
Das wir da beschissen wurden, ist unstrittig, aber beim Pokalsieg hatten wir mal das Glück auf unserer Seite....
Niemals hätte Zwayer da Elfmeter geben müssen - was schreibst Du da?!
Wenn es in der Geschichte der DFB Wettbewerbe glasklare Elfmeter gegeben hat, die nicht gepfiffen wurden, dann am 16. Mai 1992 in (keine Ahnung mehr wo das genau war) oder eine Woche zuvor im Waldstadion gegen die grünen Fischköppe kurz vor Schluss!
Stimmt, dieser extrem faire Bundesligaspieler der auch noch so nett war auf Nachfragen des Schiris zu sagen er hat den Ball nicht an die Hand bekommen als es mal hätte Elfer geben müssen. Der war ein echt netter, hoffentlich hat er jetzt Hämorrhoiden und Haarausfall.
Gruß
tobago
War nicht das wirklich Hässliche an dieser Szene, dass im Rücken des fragenden Schiedsrichters der Bundes-Schweini wild gestikuliert hatte, damit Dante ja nix falsches sagt!?
Das habe ich damals gar nicht mitbekommen. Es passt aber zum BayernArsc.hlochGen das jeder Bayernspieler automatisch eingetrichtert bekommt und auch der 🐷-i hatte. Umgekehrt wäre einer der beiden verurteilten Vorstände allerdings sofort medial auf die Barrikaden gegangen.
Jedesmal wenn ich an die Bayern denke kommen mir übrigens immer gleich die drei Tore von 2018 vor mein geistiges Auge und schon verfliegt mein Ärger.
Gruß
tobago
War nicht das wirklich Hässliche an dieser Szene, dass im Rücken des fragenden Schiedsrichters der Bundes-Schweini wild gestikuliert hatte, damit Dante ja nix falsches sagt!?
Das habe ich damals gar nicht mitbekommen. Es passt aber zum BayernArsc.hlochGen das jeder Bayernspieler automatisch eingetrichtert bekommt und auch der 🐷-i hatte. Umgekehrt wäre einer der beiden verurteilten Vorstände allerdings sofort medial auf die Barrikaden gegangen.
Jedesmal wenn ich an die Bayern denke kommen mir übrigens immer gleich die drei Tore von 2018 vor mein geistiges Auge und schon verfliegt mein Ärger.
Gruß
tobago
Niemals hätte Zwayer da Elfmeter geben müssen - was schreibst Du da?!
Wenn es in der Geschichte der DFB Wettbewerbe glasklare Elfmeter gegeben hat, die nicht gepfiffen wurden, dann am 16. Mai 1992 in (keine Ahnung mehr wo das genau war) oder eine Woche zuvor im Waldstadion gegen die grünen Fischköppe kurz vor Schluss!
Meine Einschätzung nach mehrfachem Ansehen bleibt aber so, du kannst gerne anderer Meinung sein.
Das wir da beschissen wurden, ist unstrittig, aber beim Pokalsieg hatten wir mal das Glück auf unserer Seite....