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Nachbetrachtungsthread zum Pokalaus gegen die Pillen

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WuerzburgerAdler schrieb:

cm47 schrieb:

Mit VAR hätte es dieses Tor vermutlich nicht gegeben und das der erst ab Achtelfinale zugelassen ist, verstehe ich auch nicht so recht....

Liegt ja auf der Hand: es sind viel zu viele Spiele bis dahin, die alle mit einem VAR + Team + equipment zu besetzen wäre schon sehr schwierig.

Ich hoffe, das hast du ironisch gemeint, denn ansonsten könnte ich dir nicht folgen...
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cm47 schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

cm47 schrieb:

Mit VAR hätte es dieses Tor vermutlich nicht gegeben und das der erst ab Achtelfinale zugelassen ist, verstehe ich auch nicht so recht....

Liegt ja auf der Hand: es sind viel zu viele Spiele bis dahin, die alle mit einem VAR + Team + equipment zu besetzen wäre schon sehr schwierig.

Ich hoffe, das hast du ironisch gemeint, denn ansonsten könnte ich dir nicht folgen...

Nein, war mein Ernst. Auch wenn er die Kappe vom Horst aufhatte. 😊
32 Spiele, selbst 16 Spiele in einer Runde bedeuten plus 32/16 SR-Teams und 32/16 Beobachtungsstationen im Kölner Keller. So viele SR, die das können, haben wir nicht, die Spiele selbst müssen ja auch noch gepfiffen werden, in Erkenschwick und Hintergickelshofen müsste man zusätzlich noch die Technik installieren und der Keller in Köln fasst so viele Leute gar nicht.
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cm47 schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

cm47 schrieb:

Mit VAR hätte es dieses Tor vermutlich nicht gegeben und das der erst ab Achtelfinale zugelassen ist, verstehe ich auch nicht so recht....

Liegt ja auf der Hand: es sind viel zu viele Spiele bis dahin, die alle mit einem VAR + Team + equipment zu besetzen wäre schon sehr schwierig.

Ich hoffe, das hast du ironisch gemeint, denn ansonsten könnte ich dir nicht folgen...

Nein, war mein Ernst. Auch wenn er die Kappe vom Horst aufhatte. 😊
32 Spiele, selbst 16 Spiele in einer Runde bedeuten plus 32/16 SR-Teams und 32/16 Beobachtungsstationen im Kölner Keller. So viele SR, die das können, haben wir nicht, die Spiele selbst müssen ja auch noch gepfiffen werden, in Erkenschwick und Hintergickelshofen müsste man zusätzlich noch die Technik installieren und der Keller in Köln fasst so viele Leute gar nicht.
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Übrigens: fällt euch das auch auf, dass der SR, wenn er eine Szene im Stadion am Monitor überprüft und mit den Kollegen in Köln diskutiert, immer auf dem Bildschirm herumdeutet? 😁
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cm47 schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

cm47 schrieb:

Mit VAR hätte es dieses Tor vermutlich nicht gegeben und das der erst ab Achtelfinale zugelassen ist, verstehe ich auch nicht so recht....

Liegt ja auf der Hand: es sind viel zu viele Spiele bis dahin, die alle mit einem VAR + Team + equipment zu besetzen wäre schon sehr schwierig.

Ich hoffe, das hast du ironisch gemeint, denn ansonsten könnte ich dir nicht folgen...

Nein, war mein Ernst. Auch wenn er die Kappe vom Horst aufhatte. 😊
32 Spiele, selbst 16 Spiele in einer Runde bedeuten plus 32/16 SR-Teams und 32/16 Beobachtungsstationen im Kölner Keller. So viele SR, die das können, haben wir nicht, die Spiele selbst müssen ja auch noch gepfiffen werden, in Erkenschwick und Hintergickelshofen müsste man zusätzlich noch die Technik installieren und der Keller in Köln fasst so viele Leute gar nicht.
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WuerzburgerAdler schrieb:

cm47 schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

cm47 schrieb:

Mit VAR hätte es dieses Tor vermutlich nicht gegeben und das der erst ab Achtelfinale zugelassen ist, verstehe ich auch nicht so recht....

Liegt ja auf der Hand: es sind viel zu viele Spiele bis dahin, die alle mit einem VAR + Team + equipment zu besetzen wäre schon sehr schwierig.

Ich hoffe, das hast du ironisch gemeint, denn ansonsten könnte ich dir nicht folgen...

Nein, war mein Ernst. Auch wenn er die Kappe vom Horst aufhatte. 😊
32 Spiele, selbst 16 Spiele in einer Runde bedeuten plus 32/16 SR-Teams und 32/16 Beobachtungsstationen im Kölner Keller. So viele SR, die das können, haben wir nicht, die Spiele selbst müssen ja auch noch gepfiffen werden, in Erkenschwick und Hintergickelshofen müsste man zusätzlich noch die Technik installieren und der Keller in Köln fasst so viele Leute gar nicht.

Du vergisst dabei allerdings, dass nicht alle 32/16 Spiele zeitgleich, noch nicht mal taggleich stattfinden. Es wäre also schon möglich.
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cm47 schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

cm47 schrieb:

Mit VAR hätte es dieses Tor vermutlich nicht gegeben und das der erst ab Achtelfinale zugelassen ist, verstehe ich auch nicht so recht....

Liegt ja auf der Hand: es sind viel zu viele Spiele bis dahin, die alle mit einem VAR + Team + equipment zu besetzen wäre schon sehr schwierig.

Ich hoffe, das hast du ironisch gemeint, denn ansonsten könnte ich dir nicht folgen...

Nein, war mein Ernst. Auch wenn er die Kappe vom Horst aufhatte. 😊
32 Spiele, selbst 16 Spiele in einer Runde bedeuten plus 32/16 SR-Teams und 32/16 Beobachtungsstationen im Kölner Keller. So viele SR, die das können, haben wir nicht, die Spiele selbst müssen ja auch noch gepfiffen werden, in Erkenschwick und Hintergickelshofen müsste man zusätzlich noch die Technik installieren und der Keller in Köln fasst so viele Leute gar nicht.
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Zweite Runde wäre gegangen. Acht Spiele pro Tag (hier durch die Verlegungen sogar noch entzerrt) hast Du an Ligaspieltagen auch.
Ist halt die Frage wegen der Technik. Aber wäre in dem Fall auch kein Problem gewesen, da die meisten Amateurvereine ihre Spiele im Stadion der Profis ausgetragen haben.
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cm47 schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

cm47 schrieb:

Mit VAR hätte es dieses Tor vermutlich nicht gegeben und das der erst ab Achtelfinale zugelassen ist, verstehe ich auch nicht so recht....

Liegt ja auf der Hand: es sind viel zu viele Spiele bis dahin, die alle mit einem VAR + Team + equipment zu besetzen wäre schon sehr schwierig.

Ich hoffe, das hast du ironisch gemeint, denn ansonsten könnte ich dir nicht folgen...

Nein, war mein Ernst. Auch wenn er die Kappe vom Horst aufhatte. 😊
32 Spiele, selbst 16 Spiele in einer Runde bedeuten plus 32/16 SR-Teams und 32/16 Beobachtungsstationen im Kölner Keller. So viele SR, die das können, haben wir nicht, die Spiele selbst müssen ja auch noch gepfiffen werden, in Erkenschwick und Hintergickelshofen müsste man zusätzlich noch die Technik installieren und der Keller in Köln fasst so viele Leute gar nicht.
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WuerzburgerAdler schrieb:

cm47 schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

cm47 schrieb:

Mit VAR hätte es dieses Tor vermutlich nicht gegeben und das der erst ab Achtelfinale zugelassen ist, verstehe ich auch nicht so recht....

Liegt ja auf der Hand: es sind viel zu viele Spiele bis dahin, die alle mit einem VAR + Team + equipment zu besetzen wäre schon sehr schwierig.

Ich hoffe, das hast du ironisch gemeint, denn ansonsten könnte ich dir nicht folgen...

Nein, war mein Ernst. Auch wenn er die Kappe vom Horst aufhatte. 😊
32 Spiele, selbst 16 Spiele in einer Runde bedeuten plus 32/16 SR-Teams und 32/16 Beobachtungsstationen im Kölner Keller. So viele SR, die das können, haben wir nicht, die Spiele selbst müssen ja auch noch gepfiffen werden, in Erkenschwick und Hintergickelshofen müsste man zusätzlich noch die Technik installieren und der Keller in Köln fasst so viele Leute gar nicht.

Das mag ja so sein, heißt aber dann auch, das Mannschaften möglicherweise unberechtigt ausscheiden, weil für strittige Entscheidungen in der ersten Runde kein VAR vorgesehen war....bissel Schwund ist zwar immer, aber kann es nicht auch ein sportlicher Nachteil sein...?...
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WuerzburgerAdler schrieb:

cm47 schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

cm47 schrieb:

Mit VAR hätte es dieses Tor vermutlich nicht gegeben und das der erst ab Achtelfinale zugelassen ist, verstehe ich auch nicht so recht....

Liegt ja auf der Hand: es sind viel zu viele Spiele bis dahin, die alle mit einem VAR + Team + equipment zu besetzen wäre schon sehr schwierig.

Ich hoffe, das hast du ironisch gemeint, denn ansonsten könnte ich dir nicht folgen...

Nein, war mein Ernst. Auch wenn er die Kappe vom Horst aufhatte. 😊
32 Spiele, selbst 16 Spiele in einer Runde bedeuten plus 32/16 SR-Teams und 32/16 Beobachtungsstationen im Kölner Keller. So viele SR, die das können, haben wir nicht, die Spiele selbst müssen ja auch noch gepfiffen werden, in Erkenschwick und Hintergickelshofen müsste man zusätzlich noch die Technik installieren und der Keller in Köln fasst so viele Leute gar nicht.

Du vergisst dabei allerdings, dass nicht alle 32/16 Spiele zeitgleich, noch nicht mal taggleich stattfinden. Es wäre also schon möglich.
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Dann müssten diverse SR-Teams allerdings mehrere Male an einem Spieltag eingesetzt werden. Ist absolut unüblich.

BK: Die Verlegungen am 2. Spieltag wurden kurzfristig vorgenommen. Ein nachträgliches Besetzen wäre wegen Chancengleichheit nicht möglich gewesen. Als man diese Regel einführte, wusste man von den Verlegungen noch nichts.
Ich halte alles, was über 10 Spiele hinausgeht, für nicht machbar mit den derzeitigen SR-Ressourcen.
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WuerzburgerAdler schrieb:

cm47 schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

cm47 schrieb:

Mit VAR hätte es dieses Tor vermutlich nicht gegeben und das der erst ab Achtelfinale zugelassen ist, verstehe ich auch nicht so recht....

Liegt ja auf der Hand: es sind viel zu viele Spiele bis dahin, die alle mit einem VAR + Team + equipment zu besetzen wäre schon sehr schwierig.

Ich hoffe, das hast du ironisch gemeint, denn ansonsten könnte ich dir nicht folgen...

Nein, war mein Ernst. Auch wenn er die Kappe vom Horst aufhatte. 😊
32 Spiele, selbst 16 Spiele in einer Runde bedeuten plus 32/16 SR-Teams und 32/16 Beobachtungsstationen im Kölner Keller. So viele SR, die das können, haben wir nicht, die Spiele selbst müssen ja auch noch gepfiffen werden, in Erkenschwick und Hintergickelshofen müsste man zusätzlich noch die Technik installieren und der Keller in Köln fasst so viele Leute gar nicht.

Das mag ja so sein, heißt aber dann auch, das Mannschaften möglicherweise unberechtigt ausscheiden, weil für strittige Entscheidungen in der ersten Runde kein VAR vorgesehen war....bissel Schwund ist zwar immer, aber kann es nicht auch ein sportlicher Nachteil sein...?...
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Natürlich kann es das. Allerdings ist das ja für alle gleich.
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Dann müssten diverse SR-Teams allerdings mehrere Male an einem Spieltag eingesetzt werden. Ist absolut unüblich.

BK: Die Verlegungen am 2. Spieltag wurden kurzfristig vorgenommen. Ein nachträgliches Besetzen wäre wegen Chancengleichheit nicht möglich gewesen. Als man diese Regel einführte, wusste man von den Verlegungen noch nichts.
Ich halte alles, was über 10 Spiele hinausgeht, für nicht machbar mit den derzeitigen SR-Ressourcen.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Dann müssten diverse SR-Teams allerdings mehrere Male an einem Spieltag eingesetzt werden. Ist absolut unüblich.

BK: Die Verlegungen am 2. Spieltag wurden kurzfristig vorgenommen. Ein nachträgliches Besetzen wäre wegen Chancengleichheit nicht möglich gewesen. Als man diese Regel einführte, wusste man von den Verlegungen noch nichts.
Ich halte alles, was über 10 Spiele hinausgeht, für nicht machbar mit den derzeitigen SR-Ressourcen.

Naja, ich weiß nicht ob Du jetzt für Erstrunden-Spiele 2. Liga gegen Amateure nen Bundesliga-SR-Team einsetzen musst, da kannst Du auch ein Zweitliga-SR nehmen.
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Dann müssten diverse SR-Teams allerdings mehrere Male an einem Spieltag eingesetzt werden. Ist absolut unüblich.

BK: Die Verlegungen am 2. Spieltag wurden kurzfristig vorgenommen. Ein nachträgliches Besetzen wäre wegen Chancengleichheit nicht möglich gewesen. Als man diese Regel einführte, wusste man von den Verlegungen noch nichts.
Ich halte alles, was über 10 Spiele hinausgeht, für nicht machbar mit den derzeitigen SR-Ressourcen.
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Erste und zweite Liga haben am Spieltag 18 Spiele an drei (vier) Tagen. Samstags in aller Regel 8 Spiele. Also würden 16 Spiele an zwei Tagen natürlich gehen.

Die Verlegung der Spiele war nur eine Randnotiz und hat keine Relevanz bei der theoretischen Machbarkeit.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Dann müssten diverse SR-Teams allerdings mehrere Male an einem Spieltag eingesetzt werden. Ist absolut unüblich.

BK: Die Verlegungen am 2. Spieltag wurden kurzfristig vorgenommen. Ein nachträgliches Besetzen wäre wegen Chancengleichheit nicht möglich gewesen. Als man diese Regel einführte, wusste man von den Verlegungen noch nichts.
Ich halte alles, was über 10 Spiele hinausgeht, für nicht machbar mit den derzeitigen SR-Ressourcen.

Naja, ich weiß nicht ob Du jetzt für Erstrunden-Spiele 2. Liga gegen Amateure nen Bundesliga-SR-Team einsetzen musst, da kannst Du auch ein Zweitliga-SR nehmen.
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DBecki schrieb:

Naja, ich weiß nicht ob Du jetzt für Erstrunden-Spiele 2. Liga gegen Amateure nen Bundesliga-SR-Team einsetzen musst, da kannst Du auch ein Zweitliga-SR nehmen.

Und nen Zweitliga-SR setzt sich dann in Köln den anderen auf den Schoß oder was. Da musst du erst mal ein größeren Keller bauen, sonst sitzen die im Heizungsraum.
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DBecki schrieb:

Naja, ich weiß nicht ob Du jetzt für Erstrunden-Spiele 2. Liga gegen Amateure nen Bundesliga-SR-Team einsetzen musst, da kannst Du auch ein Zweitliga-SR nehmen.

Und nen Zweitliga-SR setzt sich dann in Köln den anderen auf den Schoß oder was. Da musst du erst mal ein größeren Keller bauen, sonst sitzen die im Heizungsraum.
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WuerzburgerAdler schrieb:

DBecki schrieb:

Naja, ich weiß nicht ob Du jetzt für Erstrunden-Spiele 2. Liga gegen Amateure nen Bundesliga-SR-Team einsetzen musst, da kannst Du auch ein Zweitliga-SR nehmen.

Und nen Zweitliga-SR setzt sich dann in Köln den anderen auf den Schoß oder was. Da musst du erst mal ein größeren Keller bauen, sonst sitzen die im Heizungsraum.

Ja, aber Du hast doch nicht alle Spiele gleichzeitig, da hast Du schon nen wenig Spielraum.
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DBecki schrieb:

Naja, ich weiß nicht ob Du jetzt für Erstrunden-Spiele 2. Liga gegen Amateure nen Bundesliga-SR-Team einsetzen musst, da kannst Du auch ein Zweitliga-SR nehmen.

Und nen Zweitliga-SR setzt sich dann in Köln den anderen auf den Schoß oder was. Da musst du erst mal ein größeren Keller bauen, sonst sitzen die im Heizungsraum.
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WuerzburgerAdler schrieb:

sonst sitzen die im Heizungsraum.



       

Was sich im Winter ja durchaus anbieten würde...ich bin von der Nichtmachbarkeit noch nicht ganz überzeugt, aber konkret beurteilen kann ich es natürlich nicht...
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WuerzburgerAdler schrieb:

DBecki schrieb:

Naja, ich weiß nicht ob Du jetzt für Erstrunden-Spiele 2. Liga gegen Amateure nen Bundesliga-SR-Team einsetzen musst, da kannst Du auch ein Zweitliga-SR nehmen.

Und nen Zweitliga-SR setzt sich dann in Köln den anderen auf den Schoß oder was. Da musst du erst mal ein größeren Keller bauen, sonst sitzen die im Heizungsraum.

Ja, aber Du hast doch nicht alle Spiele gleichzeitig, da hast Du schon nen wenig Spielraum.
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DBecki schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

DBecki schrieb:

Naja, ich weiß nicht ob Du jetzt für Erstrunden-Spiele 2. Liga gegen Amateure nen Bundesliga-SR-Team einsetzen musst, da kannst Du auch ein Zweitliga-SR nehmen.

Und nen Zweitliga-SR setzt sich dann in Köln den anderen auf den Schoß oder was. Da musst du erst mal ein größeren Keller bauen, sonst sitzen die im Heizungsraum.

Ja, aber Du hast doch nicht alle Spiele gleichzeitig, da hast Du schon nen wenig Spielraum.

Frag halt mal bein DFB nach. 😎
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WuerzburgerAdler schrieb:

sonst sitzen die im Heizungsraum.



       

Was sich im Winter ja durchaus anbieten würde...ich bin von der Nichtmachbarkeit noch nicht ganz überzeugt, aber konkret beurteilen kann ich es natürlich nicht...
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cm47 schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

sonst sitzen die im Heizungsraum.



       

Was sich im Winter ja durchaus anbieten würde...ich bin von der Nichtmachbarkeit noch nicht ganz überzeugt, aber konkret beurteilen kann ich es natürlich nicht...

Naja, die Erstrundenspiele, bei denen es so eng werden könnte, finden selten im Winter statt.
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WuerzburgerAdler schrieb:

sonst sitzen die im Heizungsraum.



       

Was sich im Winter ja durchaus anbieten würde...ich bin von der Nichtmachbarkeit noch nicht ganz überzeugt, aber konkret beurteilen kann ich es natürlich nicht...
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Machbar wäre meiner Meinung nach alles, auch ohne VAR, Keller, kalibirete Linien etc. Oftmals sieht man schon in der TV Wiederholung, ob das ok war oder nicht. So wie auch gegen Mainz. Und gestern hätte Dingert eine Wiederholung der TV Bilder gereicht, um zu erkennen, das der Torschütze näher zum Tor steht. Für den Linienassi war es weitaus Schwieriger zu sehen, da der offensichtlich abseitsstehende Spieler rausläuft und der Torschütze gleichzeitig reinläuft. Ist für ein menschlisches Wesen eventuell "too much information".

Der VAR ist mir viel zu kompliziert und auch viel zu viel show. Ein Ipad wiegt keine 3 KG. Bei einem Tor, folgt meist Jubel, Trubel, Heiterkeit - in der Zeit kann der Schiri schnell prüfen, ob der Treffer Regelkonform war. Sieht er was gegenteiliges kein Tor, sieht er nix = Tor. Mehr braucht es mMn nicht.  

Und Fehlentscheidungen gibt es ja auch weiterhin, auch teilweise Kleinigkeiten die mit und ohne VAR in Summe ein Spiel entscheiden oder kippen können.

Eine Sache kommt mir aber bei all dieser Diskussion hier etwas zu kurz, dass wir nach dem Ausgleich ganz miserabel gespielt haben. Zuber und Ilse waren Totalausfälle und Kamada hat gefühlt jedesmal im Abseits gestanden, selbst wenn Leverkusen den Ball hatte. Auch andere haben das Niveau der vergangenen Tagen sträflich vermissen lassen. SInnbildlich für mich die Szene vor dem 3:1 wo Trapp sehr gut gehalten hat. Da trabt ein Vizekusener bis vor unserere Strafraumgrenze ohne das jemand Druck auf den Ballführenden ausübt.

Gegen Schalke müssen wir wieder wacher sein, auch Hütter bei seinen Personalentscheidungen. Hrustic ist sicherlich kein Überflieger, dennoch hätte ich ihn gegen Kamada schon mal ab der 60ten gebracht. Letzteres ist nur eine Randnotiz, die ich mir für die Zukunft wünsche.
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Tja, der VAR, egal ob er da ist oder nicht, mal läuft's gut, mal eben nicht
Da wird letztlich - so immer wieder mein Eindruck - die Willkür nur auf mehrere Schultern verteilt
Denn Menschen wie Schiedsrichter werden weiterhin Fehler machen, egal ob sie auf dem Feld oder hinter dem Monitor sitzen.

Samstag in Mainz war das - aus unserer Sicht - herausragend, die NullFünfer fanden's nur so geht so
Gestern hat man den VAR vermisst; der hätte sich zwar beim Elfer nicht gemeldet, weil da eine klare Fehlentscheidung nicht zu erkennen war, das Abseitstor hätten sie aber mit Sicherheit erkannt ...

Am Ende bleibt es bei den lebendigen Diskussion über Schiedsrichterleistungen, VAR hin oder her
Ich fand Dingert gestern nicht sehr hilfreich, sprich tendenziell eher ein Heimschiedsrichter,
und seine Fahnebambels an den Linien hatten in entscheidenden Momenten leider Tomatensalat vorm Okular
Sowas wie das 2:1 darf denen auf diesem Niveau eigentlich nicht passieren ...

Ob das was am Ergebnis geändert hätte?
Ich glaube nicht, denn nach Younes Ausscheiden waren wir einfach zu ungeordnet
und vielleicht auch etwas mutlos
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Machbar wäre meiner Meinung nach alles, auch ohne VAR, Keller, kalibirete Linien etc. Oftmals sieht man schon in der TV Wiederholung, ob das ok war oder nicht. So wie auch gegen Mainz. Und gestern hätte Dingert eine Wiederholung der TV Bilder gereicht, um zu erkennen, das der Torschütze näher zum Tor steht. Für den Linienassi war es weitaus Schwieriger zu sehen, da der offensichtlich abseitsstehende Spieler rausläuft und der Torschütze gleichzeitig reinläuft. Ist für ein menschlisches Wesen eventuell "too much information".

Der VAR ist mir viel zu kompliziert und auch viel zu viel show. Ein Ipad wiegt keine 3 KG. Bei einem Tor, folgt meist Jubel, Trubel, Heiterkeit - in der Zeit kann der Schiri schnell prüfen, ob der Treffer Regelkonform war. Sieht er was gegenteiliges kein Tor, sieht er nix = Tor. Mehr braucht es mMn nicht.  

Und Fehlentscheidungen gibt es ja auch weiterhin, auch teilweise Kleinigkeiten die mit und ohne VAR in Summe ein Spiel entscheiden oder kippen können.

Eine Sache kommt mir aber bei all dieser Diskussion hier etwas zu kurz, dass wir nach dem Ausgleich ganz miserabel gespielt haben. Zuber und Ilse waren Totalausfälle und Kamada hat gefühlt jedesmal im Abseits gestanden, selbst wenn Leverkusen den Ball hatte. Auch andere haben das Niveau der vergangenen Tagen sträflich vermissen lassen. SInnbildlich für mich die Szene vor dem 3:1 wo Trapp sehr gut gehalten hat. Da trabt ein Vizekusener bis vor unserere Strafraumgrenze ohne das jemand Druck auf den Ballführenden ausübt.

Gegen Schalke müssen wir wieder wacher sein, auch Hütter bei seinen Personalentscheidungen. Hrustic ist sicherlich kein Überflieger, dennoch hätte ich ihn gegen Kamada schon mal ab der 60ten gebracht. Letzteres ist nur eine Randnotiz, die ich mir für die Zukunft wünsche.
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Ibanez schrieb:

Machbar wäre meiner Meinung nach alles, auch ohne VAR, Keller, kalibirete Linien etc. Oftmals sieht man schon in der TV Wiederholung, ob das ok war oder nicht. So wie auch gegen Mainz. Und gestern hätte Dingert eine Wiederholung der TV Bilder gereicht, um zu erkennen, das der Torschütze näher zum Tor steht. Für den Linienassi war es weitaus Schwieriger zu sehen, da der offensichtlich abseitsstehende Spieler rausläuft und der Torschütze gleichzeitig reinläuft. Ist für ein menschlisches Wesen eventuell "too much information".

Der VAR ist mir viel zu kompliziert und auch viel zu viel show. Ein Ipad wiegt keine 3 KG. Bei einem Tor, folgt meist Jubel, Trubel, Heiterkeit - in der Zeit kann der Schiri schnell prüfen, ob der Treffer Regelkonform war. Sieht er was gegenteiliges kein Tor, sieht er nix = Tor. Mehr braucht es mMn nicht.  



Naja, in vielen Situationen ist es dann eben nicht so einfach. Nimm mal das Handspiel gestern von Durm.
Das Fernsehen hat drei Perspektiven und Zeitlupen angeboten, und für mich - so ehrlich will ich da sein - hat es dreimal völlig unterschiedlich ausgesehen - von Ball von Bauch an Hand, über Ball am angelegten Ellenbogen bis hin zu die Hand flattert da wie so ein Pinguinflügel an den Ball - Und jede Einstellung für sich überlässt es trotzdem der spontanen Beurteilung des Schiedsrichters, ob er nur Elfer pfeifen will oder nicht. Wenn er da mit nem iPad draufschaut, wird es auch nicht einfacher Eindeutigkeit zu erklären ...
Wenn er es nicht gepfiffen hätte, hätten sich die Pillen ein bissi beschwert, dann hätte Dingert signalisiert, dass er den Ball am Bauch gesehen hat und weiter geht's mit Ecke ...

Ich glaube immer noch, der VAR ist eine Konzession an die Medien, die damit ihre Bedeutung für das Spiel erhöhen können. Wenn man Fehlentscheidungen reduzieren will, hätte es eine Anhebung der Schiedsrichterzahl auf und um das Feld herum wahrscheinlich auch getan. z.B. zwei Hauptschiedsrichter oder die Verdoppelung der Linienrichter, von denen einer nur auf Abseits achtet - oder so
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WuerzburgerAdler schrieb:

Hrustic fand ich nun schon zum zweiten Mal sehr engagiert. Er hatte etwas Pech im Abschluss, aber er kam wenigstens zum Abschluss. Dazu war er überall auf dem Platz zu finden, griff im defensiven Zweikampf beherzt an und zeigte auch, dass er mit dem Ball was anfangen kann.

Ein Hoffnungsschimmer an diesem unglücklichen Abend.

Der Junge gefällt mir auch. Dass er fußballerisch was drauf hat, war ja schon im ersten Testspiel zu sehen, und mittlerweile scheint er auch in der Bundesliga angekommen zu sein. Falls Younes ausfällt, darf er den von mir aus gerne mal von Beginn an ranlassen.
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Adlerdenis schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

Hrustic fand ich nun schon zum zweiten Mal sehr engagiert. Er hatte etwas Pech im Abschluss, aber er kam wenigstens zum Abschluss. Dazu war er überall auf dem Platz zu finden, griff im defensiven Zweikampf beherzt an und zeigte auch, dass er mit dem Ball was anfangen kann.

Ein Hoffnungsschimmer an diesem unglücklichen Abend.

Der Junge gefällt mir auch. Dass er fußballerisch was drauf hat, war ja schon im ersten Testspiel zu sehen, und mittlerweile scheint er auch in der Bundesliga angekommen zu sein. Falls Younes ausfällt, darf er den von mir aus gerne mal von Beginn an ranlassen.



Habe gestern schon geschrieben das Hrustic postiv aufgefallen ist. Ist das im Training nicht zu sehen wie ergeizig    er gegenüber Kamada ist? Würde Ihn, wenn schon nicht für Kamada, dann für Barkok in die Startelf nehmen, als Belohnung und um die anderen wieder "heiss zu machen. Gestern schrieb ich auch das Hrustic doch auch für alle Positionen im MF bekannt ist und aus diesem Grund hätte ich Ihn gebracht statt Zuber!
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Ibanez schrieb:

Machbar wäre meiner Meinung nach alles, auch ohne VAR, Keller, kalibirete Linien etc. Oftmals sieht man schon in der TV Wiederholung, ob das ok war oder nicht. So wie auch gegen Mainz. Und gestern hätte Dingert eine Wiederholung der TV Bilder gereicht, um zu erkennen, das der Torschütze näher zum Tor steht. Für den Linienassi war es weitaus Schwieriger zu sehen, da der offensichtlich abseitsstehende Spieler rausläuft und der Torschütze gleichzeitig reinläuft. Ist für ein menschlisches Wesen eventuell "too much information".

Der VAR ist mir viel zu kompliziert und auch viel zu viel show. Ein Ipad wiegt keine 3 KG. Bei einem Tor, folgt meist Jubel, Trubel, Heiterkeit - in der Zeit kann der Schiri schnell prüfen, ob der Treffer Regelkonform war. Sieht er was gegenteiliges kein Tor, sieht er nix = Tor. Mehr braucht es mMn nicht.  



Naja, in vielen Situationen ist es dann eben nicht so einfach. Nimm mal das Handspiel gestern von Durm.
Das Fernsehen hat drei Perspektiven und Zeitlupen angeboten, und für mich - so ehrlich will ich da sein - hat es dreimal völlig unterschiedlich ausgesehen - von Ball von Bauch an Hand, über Ball am angelegten Ellenbogen bis hin zu die Hand flattert da wie so ein Pinguinflügel an den Ball - Und jede Einstellung für sich überlässt es trotzdem der spontanen Beurteilung des Schiedsrichters, ob er nur Elfer pfeifen will oder nicht. Wenn er da mit nem iPad draufschaut, wird es auch nicht einfacher Eindeutigkeit zu erklären ...
Wenn er es nicht gepfiffen hätte, hätten sich die Pillen ein bissi beschwert, dann hätte Dingert signalisiert, dass er den Ball am Bauch gesehen hat und weiter geht's mit Ecke ...

Ich glaube immer noch, der VAR ist eine Konzession an die Medien, die damit ihre Bedeutung für das Spiel erhöhen können. Wenn man Fehlentscheidungen reduzieren will, hätte es eine Anhebung der Schiedsrichterzahl auf und um das Feld herum wahrscheinlich auch getan. z.B. zwei Hauptschiedsrichter oder die Verdoppelung der Linienrichter, von denen einer nur auf Abseits achtet - oder so
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Es wird immer strittige Szenen geben, die Auslegungssache sind. So wie gestern das Handspiel. Ich persönlich finde, dass sowas keine Hand ist sondern eine natürliche Bewegung wenn man mit langen Bein versucht eine Flanke zu bloggen. Das dabei der Arm nicht eng am Körper liegen kann ist klar. Trotzdem kann man den Elfer auch geben gemäß der Regeln. Was anderes ist es bei Abseits, da hier keine Auslegung möglich ist. Entweder man ist Abseits oder nicht. Hier bringt der VAR schon eine Verbesserung und gestern war es eben zu unserem Nachteil das es keinen gab. Gegen Lissabon vor 2 Jahren beim Heimspiel hatten wir umgekehrt auch mal Glück. Trotz allem sollte man mal überlegen, ob man nicht in Spielen zweier Profimannschaften auch im Pokal einen VAR einsetzt. Ich sehe da keine direkte Benachteiligung der anderen Spiele ohne, sondern einfach eine Verbesserung dort wo es möglich ist.
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Unglücklicher Spielverlauf heute. Das muss man ganz klar so sagen. Eigentlich sind wir sehr gut ins Spiel gekommen und sind auch folgerichtig in Führung gegangen. Wir haben Leverkusen am Anfang mit sehr hohem Angriffspressing gut unter Druck gesetzt und die haben auch unglaublich viele Fehler gemacht. Insbesondere Tah hatte da genau wie in den letzten Wochen ziemliche Aussetzer. Als Trainer würde ich ihn vor allem mal fragen, warum er bei der Entstehung der Großchance von Silva nur so alibimäßig hochspringt, statt ihm richtig nachzusetzen.

Leider kamen dann mal wieder die Faktoren Chancenverwertung und Ausspielen der Situationen im Offensivdrittel zusammen. Insbesondere bei der Szene von Silva. Er hat die Chance super erarbeitet, steht dann aber eigentlich schon in einem zu ungünstigen Winkel zum Tor. Vor allem, wenn zwei Spieler am langen Pfosten komplett blank stehen. Da muss er eigentlich auf die deutlich besser postierten Mitspieler abspielen. Oder halt selbst das Tor machen, wenn er denn schon eigensinnig ist. Ich kann verstehen, dass Stürmer in der Situation selbst treffen wollen, aber das war dann doch ein relativ schwerer Fehler.

Leverkusen ist dann zwar auch zu eins, zwei Chancen gekommen, aber ich habe mir eigentlich keine Sorgen gemacht. Der Bruch kam dann, als sich mit Younes unser wieder mit Abstand bester Mann auf dem Platz verletzt und anschließend nicht mehr so einen großen Einfluss auf das Spiel hatte. Dann der sehr harte und unglückliche, aber auch vertretbare Elfmeter gegen uns. Zu Beginn der zweiten Halbzeit kommen wir eigentlich wieder gut rein, fangen uns dann aber ein irreguläres Standardtor. Das war für mich auch insofern kein Fehler, weil die Leverkusener allesamt viel zu früh losgelaufen sind und deshalb neben Tapsoba auch zwei, drei weitere Leverkusener im Abseits stehen. Wenn das ne knappe Sache gewesen wäre, hätte man hier trotz der Abseitsposition auch die Verteidiger kritisieren können, dass Tapsoba so frei stand.

Danach hat uns die spielerische Leichtigkeit gefehlt. Ich bleibe auch dabei, dass Zuber kein Mann für die linke Seite ist. Das hat er schon in Hoffenheim äußerst ungern und nur im Notfall gespielt. Das kann er mit seinem schwachen linken Fuß auch nicht wirklich gut spielen, weil er nie zur Grundlinie durchbrechen kann. Da muss ich mich aber auch fragen, warum man das zweite Jahr in Folge einen Rechtsfuß als Backup für Kostić geholt hat. Durm zeigt ja jetzt auch, dass er es auf der rechten Seite offensichtlich besser kann. Und bei all der Kritik an Kostić aus den letzten Wochen muss man sagen, dass er allein mit seiner Dynamik trotz der leichten Formdelle im Vergleich zu den Alternativen immer noch überragend unterwegs ist.

Die letzten beiden Gegentore gehen für mich dann auch beziehungsweise klar auf die Kappe von Ilsanker. Der wirkte für mich auch relativ früh schon platt und hätte nach 60 Minuten ausgewechselt gehört. Da hätte man lieber Kamada oder Barkok auf dem Feld gelassen und Kohr für Ilsanker gebracht. Ich bleibe dabei, die Geschwindigkeitsdefizite bei ihm sind im Mittelfeld noch mal gravierender als in der Innenverteidigung.

Vor dem dritten Gegentor bleibt er nach Barkoks Ballverlust erst einmal zwei, drei Sekunden stehen und trabt dann nur ganz langsam nach hinten. Dadurch ist dann für Amiri der komplette Raum vor der Abwehr offen, den der Sechser eigentlich besetzen muss. Amiri kann dann parallel zur Strafraumlinie laufen, um auf den richtigen Moment für das Abspiel zu warten. N'Dicka trifft als letzten Mann in der Kette dann keine Schuld mehr. Wenn er den Passweg zu Diaby zustellt, macht er für Amiri die Innenseite und damit den direkten Weg zum Tor auf. Und beim vierten Gegentor verliert Ilsanker ganz einfach und vollkommen unnötig den Ball und eröffnet damit den Konter. Er hatte auch in den Minuten davor teilweise schon haarsträubende Mängel in seinem Spiel. Das war heute kein guter Griff.

Tuta hat es heute insgesamt nicht schlecht gemacht, aber man hat in so einigen Situationen schon gemerkt, dass das Niveau für ihn noch neu ist. Beim dritten Gegentor stand er schon relativ weit draußen und hätte da vielleicht auch die Möglichkeit gehabt, aus der Kette und noch weiter auf Amiri rauszurücken. Ansonsten muss er sich hin und wieder im Zweikampf besser anstellen. Aber dass er nicht sofort auf dem Level von Abraham abliefern würde, war eigentlich klar. Ich finde es trotzdem richtig, dass man ihm erst mal das Vertrauen schenkt.

Ansonsten würde ich auch noch ein Sonderlob an Hrustic verteilen. Genau wie schon in Augsburg hat er bei dem Kurzeinsatz doch einiges bewerkstelligen können. Auch in den Testspielen war er immer der auffälligste Spieler. Man merkt ihm schon an, dass er eine sehr gute Technik hat. Entscheidend ist für mich, dass er auch mitdenkt und grundgescheite Dinge macht. Fast alles hat bei ihm Hand und Fuß und ist nicht selten sogar sehr klug. Wie er in Augsburg den Ball durch die Beine gelassen hat, war schon große Klasse und auch heute hat er sich in der einen Situation schön den Ball mit dem Außenrist auf den starken Fuß gelegt, aber dann leider den Abschluss verzogen. Aber da glaube ich tatsächlich, dass wir für die Rückrunde neben Younes, Kamada und Barkok noch eine weitere gute Alternative auf der Zehn haben.

P.S. Anlässlich der kürzlichen Elfmeterdiskussion kann ich heute aus Torwartsicht mal wieder feststellen, dass sich Trapp beim Elfer zu früh bewegt hat. Leider ist er auch einer der Torhüter, die das regelmäßig tun. Wenn Trapp länger wartet und sieht, in welche "Ecke" Alario schießt, hätte er den Ball gehalten. Denn der war alles andere als platziert geschossen und Alario hat auch nicht auf den Torwart geschaut. Seit seiner Rückkehr hat Trapp jetzt übrigens die erschreckende Bilanz, dass er lediglich einen von 13 Elfmetern gehalten hat. Da war er in seiner ersten Zeit mit vier parierten und acht kassierten Elfmetern wesentlich stärker.
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P.S. Anlässlich der kürzlichen Elfmeterdiskussion kann ich heute aus Torwartsicht mal wieder feststellen, dass sich Trapp beim Elfer zu früh bewegt hat. Leider ist er auch einer der Torhüter, die das regelmäßig tun. Wenn Trapp länger wartet und sieht, in welche "Ecke" Alario schießt, hätte er den Ball gehalten. Denn der war alles andere als platziert geschossen und Alario hat auch nicht auf den Torwart geschaut. Seit seiner Rückkehr hat Trapp jetzt übrigens die erschreckende Bilanz, dass er lediglich einen von 13 Elfmetern gehalten hat. Da war er in seiner ersten Zeit mit vier parierten und acht kassierten Elfmetern wesentlich stärker.
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Ich schrieb gestern schon das dies "eine Ecke aussuchen" Blödsinn ist. Trapp ist doch Reaktionsschnell genug um auf den Schuss zu warten bzw. die Fussstellung des Schützen kurz vor Ausführung des Schusses zu deuten. Pröll hat das so gemacht und mehr (gefühlt) gehalten.


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