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Saisonziel Europa + Restprogramm im Überblick - Was ist möglich? aktuelle Zahlen in # 631

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Das ist dann der wievielte Gegner diese Saison, die uns mit einem neuen Trainer austricksen wollen?
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philadlerist schrieb:

Das ist dann der wievielte Gegner diese Saison, die uns mit einem neuen Trainer austricksen wollen?


Wie ich schon mal sagte Vizekusen sind für mich die Looooser der Liga
nach Schalke natürlich
Aber in Schlake hat’s andere Gründe
Die werden nie was gewinnen nie
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philadlerist schrieb:

Das ist dann der wievielte Gegner diese Saison, die uns mit einem neuen Trainer austricksen wollen?


Wie ich schon mal sagte Vizekusen sind für mich die Looooser der Liga
nach Schalke natürlich
Aber in Schlake hat’s andere Gründe
Die werden nie was gewinnen nie
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Adlerhorst  schrieb:

Wie ich schon mal sagte...


Wie ich schon mal sagte:

Wir spielen uns nach Europa, bis das dann losgeht bin ich geimpft und dann rutsche ich von Lissabon bis  Moskau naggisch über jede Theke.

Es wird herrlich....
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Adlerhorst  schrieb:

Wie ich schon mal sagte...


Wie ich schon mal sagte:

Wir spielen uns nach Europa, bis das dann losgeht bin ich geimpft und dann rutsche ich von Lissabon bis  Moskau naggisch über jede Theke.

Es wird herrlich....
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Wedge schrieb:

Es wird herrlich


Für die Theke nicht so .......uuund weg
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Selbst wenn wir beim BVB gewinnen, ist die CL noch nicht eingetütet - obwohl der BVB noch gegen Leverkusen spielt.  Ich habe das mal durchgetippt:

Restprogramm SGE:                                                      47 Punkte

BVB (A)                             3
Wolfsburg (H)                   0
Gladbach (A)                     1
Augsburg (H)                    3
Leverkusen (A)                  0
Mainz (H)                           3
Schalke (A)                        3
Freiburg (H)                       1

                                                              Gesamt:           61 P.        

Restprogramm BVB:                                                      43 Punkte

Eintracht (H)                      0
Stuttgart (A)                      3            
Bremen (H)                        3
Union (H)                           3            
Wolfsburg (A)                    0
Leipzig (H)                         3
Mainz (A)                           3
Leverkusen (H)                  3

                                                              Gesamt:              61 P.

Restprogramm Leverkusen:                                       40 Punkte

Schalke (H)                         3
Hoffenheim (A)                   3
Köln (H)                              3
Bayern (A)                           0
Eintracht (H)                       3
Bremen (A)                         3
Union (H)                            3
Dortmund (A)                      0

                                                              Gesamt:              58 P.

Dabei ist es noch optimistisch getippt gegen Mainz oder Augsburg zu gewinnen, weil sich die Eintracht traditionell schwer gegen diese Mannschaften tut (siehe Bremen, wo Wolfsburg souverän gewinnt, während die Eintracht dort verliert).

Klar ist auch, dass Leverkusen und auch Dortmund noch mehr Punkte liegen lassen werden, ein Sieg von Lüdenscheid Nord gegen Leipzig ist ebenso wenig selbstverständlich wie die Siege von Leverkusen gegen Union oder in Bremen.

Also es bleibt spannend.
Greetz
FA
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thereal_Floridaadler schrieb:
Dabei ist es noch optimistisch getippt gegen Mainz oder Augsburg zu gewinnen, weil sich die Eintracht traditionell schwer gegen diese Mannschaften tut (siehe Bremen, wo Wolfsburg souverän gewinnt, während die Eintracht dort verliert).


Die Aussage halte ich für etwas gewagt. Angesichts der Tatsache, dass Wolfsburg durch ein Eigentor der Bremer und ein weiteres krasses Gastgeschenk seine Tore erzielt hat, würde ich da nicht wirklich von einem souveränen Sieg sprechen. Die sind seit einigen Wochen schon nicht mehr so gut unterwegs, wie es die Ergebnisse vielleicht vermuten lassen.

Allgemein habe ich den Eindruck, dass viele Eintrachtfans gerne die Konkurrenz starkreden. Letztens wurde auch geschrieben, dass Dortmund marschieren würde, weil die mal gegen Schalke, Bielefeld und (glücklich) Hertha gewonnen haben. Außer Haaland bringt da aber auch seit Wochen kaum einer seine Leistung auf den Platz.

Wir spielen meiner Meinung nach immer noch den besten Fußball von allen Kandidaten. Und wir haben diese Saison gegen die Teams ab Hoffenheim 30 Punkte aus 13 Spielen geholt. Bremen muss man also nach aktuellem Stand eher als Ausrutscher sehen. Zumal wir da auch noch mit einer sehr knappen Abseitsentscheidung etwas Pech hatten.
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Selbst wenn wir beim BVB gewinnen, ist die CL noch nicht eingetütet - obwohl der BVB noch gegen Leverkusen spielt.  Ich habe das mal durchgetippt:

Restprogramm SGE:                                                      47 Punkte

BVB (A)                             3
Wolfsburg (H)                   0
Gladbach (A)                     1
Augsburg (H)                    3
Leverkusen (A)                  0
Mainz (H)                           3
Schalke (A)                        3
Freiburg (H)                       1

                                                              Gesamt:           61 P.        

Restprogramm BVB:                                                      43 Punkte

Eintracht (H)                      0
Stuttgart (A)                      3            
Bremen (H)                        3
Union (H)                           3            
Wolfsburg (A)                    0
Leipzig (H)                         3
Mainz (A)                           3
Leverkusen (H)                  3

                                                              Gesamt:              61 P.

Restprogramm Leverkusen:                                       40 Punkte

Schalke (H)                         3
Hoffenheim (A)                   3
Köln (H)                              3
Bayern (A)                           0
Eintracht (H)                       3
Bremen (A)                         3
Union (H)                            3
Dortmund (A)                      0

                                                              Gesamt:              58 P.

Dabei ist es noch optimistisch getippt gegen Mainz oder Augsburg zu gewinnen, weil sich die Eintracht traditionell schwer gegen diese Mannschaften tut (siehe Bremen, wo Wolfsburg souverän gewinnt, während die Eintracht dort verliert).

Klar ist auch, dass Leverkusen und auch Dortmund noch mehr Punkte liegen lassen werden, ein Sieg von Lüdenscheid Nord gegen Leipzig ist ebenso wenig selbstverständlich wie die Siege von Leverkusen gegen Union oder in Bremen.

Also es bleibt spannend.
Greetz
FA
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Also ich denke, es kommt anders

Restprogramm SGE:                                                      47 Punkte

BVB (A)                             1
Wolfsburg (H)                   3
Gladbach (A)                     1
Augsburg (H)                    3
Leverkusen (A)                  0
Mainz (H)                           1
Schalke (A)                        3
Freiburg (H)                       3

                                                              Gesamt:           62 P.        

Restprogramm BVB:                                                      43 Punkte

Eintracht (H)                      1
Stuttgart (A)                      1      
Bremen (H)                        3
Union (H)                           3            
Wolfsburg (A)                    1
Leipzig (H)                         0
Mainz (A)                           3
Leverkusen (H)                  3

                                                              Gesamt:              58 P.
Ich kann mir aber auch vorstellen, dass der BVB in Mainz Punkte lässt
Kopfballtor Kohr und so ...
Außerdem wird es vielleicht zwischen BVB und B04 im letzten Spiel Spitz auf Knopf gehen,
da kann fast alles passieren, von einem 6er Pack von Haaland bis zu einem Komplettversagen der Majabubis

Restprogramm Leverkusen:                                       40 Punkte

Schalke (H)                         3
Hoffenheim (A)                   3
Köln (H)                              1
Bayern (A)                           0
Eintracht (H)                       3
Bremen (A)                         3
Union (H)                            3
Dortmund (A)                      0

                                                              Gesamt:              56 P.

Mit neuem Trainer, mhm ... mal schauen ob Hannes Wolf die Bayerspieler wieder so auf die Reihe kriegt
Aber ob das tatsächlich ein so sicherer Dreier für die Pillen wird, mal schauen

Generell haben wir ganz gute Karten und ich wage die Vorraussage, dass uns keiner mehr holt, falls wir gegen BVB und VW gewinnen ...
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thereal_Floridaadler schrieb:
Dabei ist es noch optimistisch getippt gegen Mainz oder Augsburg zu gewinnen, weil sich die Eintracht traditionell schwer gegen diese Mannschaften tut (siehe Bremen, wo Wolfsburg souverän gewinnt, während die Eintracht dort verliert).


Die Aussage halte ich für etwas gewagt. Angesichts der Tatsache, dass Wolfsburg durch ein Eigentor der Bremer und ein weiteres krasses Gastgeschenk seine Tore erzielt hat, würde ich da nicht wirklich von einem souveränen Sieg sprechen. Die sind seit einigen Wochen schon nicht mehr so gut unterwegs, wie es die Ergebnisse vielleicht vermuten lassen.

Allgemein habe ich den Eindruck, dass viele Eintrachtfans gerne die Konkurrenz starkreden. Letztens wurde auch geschrieben, dass Dortmund marschieren würde, weil die mal gegen Schalke, Bielefeld und (glücklich) Hertha gewonnen haben. Außer Haaland bringt da aber auch seit Wochen kaum einer seine Leistung auf den Platz.

Wir spielen meiner Meinung nach immer noch den besten Fußball von allen Kandidaten. Und wir haben diese Saison gegen die Teams ab Hoffenheim 30 Punkte aus 13 Spielen geholt. Bremen muss man also nach aktuellem Stand eher als Ausrutscher sehen. Zumal wir da auch noch mit einer sehr knappen Abseitsentscheidung etwas Pech hatten.
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DonGuillermo schrieb:

thereal_Floridaadler schrieb:
Dabei ist es noch optimistisch getippt gegen Mainz oder Augsburg zu gewinnen, weil sich die Eintracht traditionell schwer gegen diese Mannschaften tut (siehe Bremen, wo Wolfsburg souverän gewinnt, während die Eintracht dort verliert).


Die Aussage halte ich für etwas gewagt. Angesichts der Tatsache, dass Wolfsburg durch ein Eigentor der Bremer und ein weiteres krasses Gastgeschenk seine Tore erzielt hat, würde ich da nicht wirklich von einem souveränen Sieg sprechen. Die sind seit einigen Wochen schon nicht mehr so gut unterwegs, wie es die Ergebnisse vielleicht vermuten lassen.

Allgemein habe ich den Eindruck, dass viele Eintrachtfans gerne die Konkurrenz starkreden. Letztens wurde auch geschrieben, dass Dortmund marschieren würde, weil die mal gegen Schalke, Bielefeld und (glücklich) Hertha gewonnen haben. Außer Haaland bringt da aber auch seit Wochen kaum einer seine Leistung auf den Platz.

Wir spielen meiner Meinung nach immer noch den besten Fußball von allen Kandidaten. Und wir haben diese Saison gegen die Teams ab Hoffenheim 30 Punkte aus 13 Spielen geholt. Bremen muss man also nach aktuellem Stand eher als Ausrutscher sehen. Zumal wir da auch noch mit einer sehr knappen Abseitsentscheidung etwas Pech hatten.

Also was die Eigentore der Gegner betrifft, so kann sich EF ja diese Saison auch nicht beschweren.
Wer weiß wie das Spiel gegen Union ohne das Eigentor zu 2:1 ausgegangen wäre.

Wolfsburg braucht man nicht starkreden. Die haben in der RR bisher 3 Tore kassiert.
Am dem Spruch, ein guter "Angriff" gewinnt ein Spiel, eine gute "Abwehr" gewinnt eine Meisterschaft, ist schon sehr viel Wahres dran..

Sollte, was ich ja nicht hoffe, Do gegen EF gewinnen, dann gehe ich davon aus, dass man, um unter die ersten 4 zu kommen, Wob hinter sich lassen muss.
Dazu sollte EF dann schon gegen Wob gewinnen, was zuhause in 15 Jahren halt nur 3x gelungen ist.

Werden auf jeden Fall spannende nächste 4 Wochen.
Das gute ist, um in die CL zu kommen braucht EF keine Schützenhilfe von anderen sondern kann es aus eigener Kraft schaffen.
Die Chancen waren wohl noch nie so groß wie aktuell.

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DonGuillermo schrieb:

thereal_Floridaadler schrieb:
Dabei ist es noch optimistisch getippt gegen Mainz oder Augsburg zu gewinnen, weil sich die Eintracht traditionell schwer gegen diese Mannschaften tut (siehe Bremen, wo Wolfsburg souverän gewinnt, während die Eintracht dort verliert).


Die Aussage halte ich für etwas gewagt. Angesichts der Tatsache, dass Wolfsburg durch ein Eigentor der Bremer und ein weiteres krasses Gastgeschenk seine Tore erzielt hat, würde ich da nicht wirklich von einem souveränen Sieg sprechen. Die sind seit einigen Wochen schon nicht mehr so gut unterwegs, wie es die Ergebnisse vielleicht vermuten lassen.

Allgemein habe ich den Eindruck, dass viele Eintrachtfans gerne die Konkurrenz starkreden. Letztens wurde auch geschrieben, dass Dortmund marschieren würde, weil die mal gegen Schalke, Bielefeld und (glücklich) Hertha gewonnen haben. Außer Haaland bringt da aber auch seit Wochen kaum einer seine Leistung auf den Platz.

Wir spielen meiner Meinung nach immer noch den besten Fußball von allen Kandidaten. Und wir haben diese Saison gegen die Teams ab Hoffenheim 30 Punkte aus 13 Spielen geholt. Bremen muss man also nach aktuellem Stand eher als Ausrutscher sehen. Zumal wir da auch noch mit einer sehr knappen Abseitsentscheidung etwas Pech hatten.

Also was die Eigentore der Gegner betrifft, so kann sich EF ja diese Saison auch nicht beschweren.
Wer weiß wie das Spiel gegen Union ohne das Eigentor zu 2:1 ausgegangen wäre.

Wolfsburg braucht man nicht starkreden. Die haben in der RR bisher 3 Tore kassiert.
Am dem Spruch, ein guter "Angriff" gewinnt ein Spiel, eine gute "Abwehr" gewinnt eine Meisterschaft, ist schon sehr viel Wahres dran..

Sollte, was ich ja nicht hoffe, Do gegen EF gewinnen, dann gehe ich davon aus, dass man, um unter die ersten 4 zu kommen, Wob hinter sich lassen muss.
Dazu sollte EF dann schon gegen Wob gewinnen, was zuhause in 15 Jahren halt nur 3x gelungen ist.

Werden auf jeden Fall spannende nächste 4 Wochen.
Das gute ist, um in die CL zu kommen braucht EF keine Schützenhilfe von anderen sondern kann es aus eigener Kraft schaffen.
Die Chancen waren wohl noch nie so groß wie aktuell.

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Fireye schrieb:

Also was die Eigentore der Gegner betrifft, so kann sich EF ja diese Saison auch nicht beschweren.
Wer weiß wie das Spiel gegen Union ohne das Eigentor zu 2:1 ausgegangen wäre.

Also die Eigentore gegen Leverkusen und in Augsburg waren ja erzwungen. Da stand eh jeweils ein Stürmer dahinter. Die anderen beiden Eigentore habe ich gerade nicht virtuell greifbar.

Das Eigentor gegen Union war sicher Glück, aber da kann ich genauso gut die Frage stellen wie das Spiel ausgegangen wäre, wenn Perl nicht gerade kacken gewesen wäre (nehme ich mal wohlwollend als Begründung an).

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Fireye schrieb:

Also was die Eigentore der Gegner betrifft, so kann sich EF ja diese Saison auch nicht beschweren.
Wer weiß wie das Spiel gegen Union ohne das Eigentor zu 2:1 ausgegangen wäre.

Also die Eigentore gegen Leverkusen und in Augsburg waren ja erzwungen. Da stand eh jeweils ein Stürmer dahinter. Die anderen beiden Eigentore habe ich gerade nicht virtuell greifbar.

Das Eigentor gegen Union war sicher Glück, aber da kann ich genauso gut die Frage stellen wie das Spiel ausgegangen wäre, wenn Perl nicht gerade kacken gewesen wäre (nehme ich mal wohlwollend als Begründung an).

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Das Eigentor von Union hat mich ein klein wenig an das Eigentor von Werner Lorant in München erinnert, als er den Ball zurück zu Funk spielte.
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Das Eigentor von Union hat mich ein klein wenig an das Eigentor von Werner Lorant in München erinnert, als er den Ball zurück zu Funk spielte.
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Das war fast eine 1:1 Kopie von Seppls Eigentor im Pokal gegen Sandhausen in der Saison 2013/14.
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thereal_Floridaadler schrieb:
Dabei ist es noch optimistisch getippt gegen Mainz oder Augsburg zu gewinnen, weil sich die Eintracht traditionell schwer gegen diese Mannschaften tut (siehe Bremen, wo Wolfsburg souverän gewinnt, während die Eintracht dort verliert).


Die Aussage halte ich für etwas gewagt. Angesichts der Tatsache, dass Wolfsburg durch ein Eigentor der Bremer und ein weiteres krasses Gastgeschenk seine Tore erzielt hat, würde ich da nicht wirklich von einem souveränen Sieg sprechen. Die sind seit einigen Wochen schon nicht mehr so gut unterwegs, wie es die Ergebnisse vielleicht vermuten lassen.

Allgemein habe ich den Eindruck, dass viele Eintrachtfans gerne die Konkurrenz starkreden. Letztens wurde auch geschrieben, dass Dortmund marschieren würde, weil die mal gegen Schalke, Bielefeld und (glücklich) Hertha gewonnen haben. Außer Haaland bringt da aber auch seit Wochen kaum einer seine Leistung auf den Platz.

Wir spielen meiner Meinung nach immer noch den besten Fußball von allen Kandidaten. Und wir haben diese Saison gegen die Teams ab Hoffenheim 30 Punkte aus 13 Spielen geholt. Bremen muss man also nach aktuellem Stand eher als Ausrutscher sehen. Zumal wir da auch noch mit einer sehr knappen Abseitsentscheidung etwas Pech hatten.
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DonGuillermo schrieb:

Die Aussage halte ich für etwas gewagt. Angesichts der Tatsache, dass Wolfsburg durch ein Eigentor der Bremer und ein weiteres krasses Gastgeschenk seine Tore erzielt hat, würde ich da nicht wirklich von einem souveränen Sieg sprechen. Die sind seit einigen Wochen schon nicht mehr so gut unterwegs, wie es die Ergebnisse vielleicht vermuten lassen.


Immerhin stehen sie in der Rückrunde gemeinsam mit den Bauern und den Brausepinklern mit 22 Punkten da, die Eintracht mit 20 und Mainz(!!) mit 17 Punkten.

DonGuillermo schrieb:

Allgemein habe ich den Eindruck, dass viele Eintrachtfans gerne die Konkurrenz starkreden.


Der nächste Gegner ist immer der schwerste (Stammt nicht von mir)

DonGuillermo schrieb:

Wir spielen meiner Meinung nach immer noch den besten Fußball von allen Kandidaten. Und wir haben diese Saison gegen die Teams ab Hoffenheim 30 Punkte aus 13 Spielen geholt. Bremen muss man also nach aktuellem Stand eher als Ausrutscher sehen. Zumal wir da auch noch mit einer sehr knappen Abseitsentscheidung etwas Pech hatten.

Bin ich bei Dir - allerdings spielen die Bauern oft nicht den besten Fußball und nehmen dennoch die Punkte mit.
Ich hoffe ebenso, dass Bremen ein Ausrutscher war.

Zum Thema Eigentore hat es "unser Treffer" von Union auf Platz 8 geschafft:

Die 10 peinlichsten Eigentore

Greetz
FA
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Fireye schrieb:

Also was die Eigentore der Gegner betrifft, so kann sich EF ja diese Saison auch nicht beschweren.
Wer weiß wie das Spiel gegen Union ohne das Eigentor zu 2:1 ausgegangen wäre.

Also die Eigentore gegen Leverkusen und in Augsburg waren ja erzwungen. Da stand eh jeweils ein Stürmer dahinter. Die anderen beiden Eigentore habe ich gerade nicht virtuell greifbar.

Das Eigentor gegen Union war sicher Glück, aber da kann ich genauso gut die Frage stellen wie das Spiel ausgegangen wäre, wenn Perl nicht gerade kacken gewesen wäre (nehme ich mal wohlwollend als Begründung an).

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Basaltkopp schrieb:

Fireye schrieb:

Also was die Eigentore der Gegner betrifft, so kann sich EF ja diese Saison auch nicht beschweren.
Wer weiß wie das Spiel gegen Union ohne das Eigentor zu 2:1 ausgegangen wäre.

Also die Eigentore gegen Leverkusen und in Augsburg waren ja erzwungen. Da stand eh jeweils ein Stürmer dahinter. Die anderen beiden Eigentore habe ich gerade nicht virtuell greifbar.

Das Eigentor gegen Union war sicher Glück, aber da kann ich genauso gut die Frage stellen wie das Spiel ausgegangen wäre, wenn Perl nicht gerade kacken gewesen wäre (nehme ich mal wohlwollend als Begründung an).

Dann lassen wir halt das Eigentor von Union bei der Bewertung des Spieles weg.

Es geht ja eigentlich auch nur um den Kommentar des werten Kollegen DonGuillermo bezüglich des Spiels Werder gegen Wob.
Dabei hat er das Eigentor von Werder dazu verwendet die Spielstärke von Wob abzumindern.

Daraufhin habe ich mir erlaubt zu erwähnen, dass auch EF in dieser Saison schon von Eigentoren profitiert hat.
Darüber gibt es aber doch auch gar nichts zu diskutieren. Oder sind Eigentore, die EF nutzen, anders zu bewerten ???

Auch kann ein Eigentor im Grunde nicht erzwungen werden.
Selbst dann nicht, wenn ohne das Eingreifen des Abwehrspielers der dahinter stehende Stürmer sehr wahrscheinlich das Tor erzielt hätte.
In dem Moment wo ein Abwehrspieler an den Ball kommt besteht fast immer die Möglichkeit, dass er die Situation auch klären kann, ohne dass der Angreifer das beeinflussen kann.
Das war aus meiner Sicht zumindest bei den Spielen gegen Augsburg und Leverkusen der Fall.

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Also ich denke, es kommt anders

Restprogramm SGE:                                                      47 Punkte

BVB (A)                             1
Wolfsburg (H)                   3
Gladbach (A)                     1
Augsburg (H)                    3
Leverkusen (A)                  0
Mainz (H)                           1
Schalke (A)                        3
Freiburg (H)                       3

                                                              Gesamt:           62 P.        

Restprogramm BVB:                                                      43 Punkte

Eintracht (H)                      1
Stuttgart (A)                      1      
Bremen (H)                        3
Union (H)                           3            
Wolfsburg (A)                    1
Leipzig (H)                         0
Mainz (A)                           3
Leverkusen (H)                  3

                                                              Gesamt:              58 P.
Ich kann mir aber auch vorstellen, dass der BVB in Mainz Punkte lässt
Kopfballtor Kohr und so ...
Außerdem wird es vielleicht zwischen BVB und B04 im letzten Spiel Spitz auf Knopf gehen,
da kann fast alles passieren, von einem 6er Pack von Haaland bis zu einem Komplettversagen der Majabubis

Restprogramm Leverkusen:                                       40 Punkte

Schalke (H)                         3
Hoffenheim (A)                   3
Köln (H)                              1
Bayern (A)                           0
Eintracht (H)                       3
Bremen (A)                         3
Union (H)                            3
Dortmund (A)                      0

                                                              Gesamt:              56 P.

Mit neuem Trainer, mhm ... mal schauen ob Hannes Wolf die Bayerspieler wieder so auf die Reihe kriegt
Aber ob das tatsächlich ein so sicherer Dreier für die Pillen wird, mal schauen

Generell haben wir ganz gute Karten und ich wage die Vorraussage, dass uns keiner mehr holt, falls wir gegen BVB und VW gewinnen ...
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Man sollte aber das Restprogramm von VW auch nicht außer Acht lassen
Ich hab in den letzten Wochen öfter mal den Tabellenrechner durchgetippt, und jedesmal landete VW bei mir auf Platz 5 - was vor allem auch daran liegt, dass ich auf einen Heimsieg gegen VW tippe

VW – Köln        3
SGE – VW        0
VW – FCB        0
VfB – VW         1
VW – BVB        1
VW – Union B  3
RBL – VW        0
VW – M05       3

demnach holen sie nur noch 11 Punkte bei diesem doch gut durchmischten Restprogramm
d.h. wir müssten mind. 15 Punkte holen, um sie hinter uns zu lassen
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Basaltkopp schrieb:

Fireye schrieb:

Also was die Eigentore der Gegner betrifft, so kann sich EF ja diese Saison auch nicht beschweren.
Wer weiß wie das Spiel gegen Union ohne das Eigentor zu 2:1 ausgegangen wäre.

Also die Eigentore gegen Leverkusen und in Augsburg waren ja erzwungen. Da stand eh jeweils ein Stürmer dahinter. Die anderen beiden Eigentore habe ich gerade nicht virtuell greifbar.

Das Eigentor gegen Union war sicher Glück, aber da kann ich genauso gut die Frage stellen wie das Spiel ausgegangen wäre, wenn Perl nicht gerade kacken gewesen wäre (nehme ich mal wohlwollend als Begründung an).

Dann lassen wir halt das Eigentor von Union bei der Bewertung des Spieles weg.

Es geht ja eigentlich auch nur um den Kommentar des werten Kollegen DonGuillermo bezüglich des Spiels Werder gegen Wob.
Dabei hat er das Eigentor von Werder dazu verwendet die Spielstärke von Wob abzumindern.

Daraufhin habe ich mir erlaubt zu erwähnen, dass auch EF in dieser Saison schon von Eigentoren profitiert hat.
Darüber gibt es aber doch auch gar nichts zu diskutieren. Oder sind Eigentore, die EF nutzen, anders zu bewerten ???

Auch kann ein Eigentor im Grunde nicht erzwungen werden.
Selbst dann nicht, wenn ohne das Eingreifen des Abwehrspielers der dahinter stehende Stürmer sehr wahrscheinlich das Tor erzielt hätte.
In dem Moment wo ein Abwehrspieler an den Ball kommt besteht fast immer die Möglichkeit, dass er die Situation auch klären kann, ohne dass der Angreifer das beeinflussen kann.
Das war aus meiner Sicht zumindest bei den Spielen gegen Augsburg und Leverkusen der Fall.

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Das mit dem Erzwingen von Eigentoren ist auch mehr so eine Floskel der TV-Kommentatoren.
Da müsste man ls Stürmer schon einen gegnerischen Spieler so gewollt anschießen, dass der nicht anders kann, als das Ding selbst zu versenken. Letztlich ist es aber doch immer eher eine Frage des Spielglücks, wenn dein Gegner dich uneigennützig mit Eigentoren unterstützt (Respekt an Nikolce Noveski nochmal - 2 mal in 135 Sekunden )

Obwohl Spielglück? Garnicht so selten sind Eigentore einer Mannschaft aber ein Zeichen für die Überlegenheit der anderen. Die Fehler vorm eigenen Tor häufen sich halt, wenn man in den 16er gedrückt wird. Das ist wohl damit gemeint, wenn man von erzwungen spricht. Und in diesem Zusammenhang waren 4 der Eigentore für uns eben dem Druck unserer Mannschaft geschuldet - und somit verdient!

Um so seltener wenn so ein Eigentor aus 35 Metern Entfernung und nahezu ohne Gegnerdruck erfolgt (Kamadas Ausrutscher möchte ich jetzt mal nicht als erfolgreiches Pressing bewerten). Wobei hier - wie vergleichbar mal bei Fohlen-Kramers Heber aus 40m ins eigene Tor - der Ball so unglücklich getroffen wird, dass er eine ungewollte Beschleunigung erhält. Das kennt fast jeder, der mal gekickt hat. Da kommt der Ball so ideal auf den Spann, dass er abgeht wie Andrichs Katze. Ich denke, sowas kann man getrost als Pech bezeichnen.
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Fireye schrieb:
Also was die Eigentore der Gegner betrifft, so kann sich EF ja diese Saison auch nicht beschweren. Wer weiß wie das Spiel gegen Union ohne das Eigentor zu 2:1 ausgegangen wäre.


Kann man sicher so sehen. Genauso gut kann man anführen, dass wir das Spiel nach der frühen Führung und ohne den irregulären Ausgleich vielleicht die gesamte Zeit über im Griff gehabt hätten. Insofern kann man da schon sagen, dass sich das Glück und das Pech ausgeglichen hat.

Fireye schrieb:
Wolfsburg braucht man nicht starkreden. Die haben in der RR bisher 3 Tore kassiert. Am dem Spruch, ein guter "Angriff" gewinnt ein Spiel, eine gute "Abwehr" gewinnt eine Meisterschaft, ist schon sehr viel Wahres dran..


Wolfsburg hat in der Rückrunde bisher trotzdem nur zwei Punkte mehr geholt als wir. Und Wolfsburg muss bis auf Leverkusen und Freiburg noch gegen die komplette obere Tabellenhälfte spielen. Wir haben beispielsweise schon vier Punkte gegen Bayern und Leipzig geholt. Das muss auch Wolfsburg erst mal schaffen.

Fireye schrieb:

Sollte, was ich ja nicht hoffe, Do gegen EF gewinnen, dann gehe ich davon aus, dass man, um unter die ersten 4 zu kommen, Wob hinter sich lassen muss.
Dazu sollte EF dann schon gegen Wob gewinnen, was zuhause in 15 Jahren halt nur 3x gelungen ist.


Die Auswärtsspiele in Dortmund und Leverkusen verbuche ich schon seit Wochen eher als Niederlagen. Da haben wir nämlich ähnliche Bilanzen wie gegen Wolfsburg. Trotzdem gehe ich davon aus, dass wir am Ende die Champions League schaffen. Sollten wir das Heimspiel gegen Wolfsburg gewinnen, haben wir meiner Meinung nach auch sehr gute Chancen, dass wir Wolfsburg noch kassieren. Siehe das mehrfach angesprochene Restprogramm.

thereal_Floridaadler schrieb:
Immerhin stehen sie in der Rückrunde gemeinsam mit den Bauern und den Brausepinklern mit 22 Punkten da, die Eintracht mit 20 und Mainz(!!) mit 17 Punkten.


Wie gesagt, auch hier noch mal der Verweis auf das bisherige und das noch kommende Programm. Wolfsburg war in der Hinrunde (als wir viele Punkte liegen gelassen haben) lediglich zwei Punkte besser. Und jetzt sind sie ebenfalls nur zwei Punkte besser, müssen aber noch gegen sämtliche Topteams spielen. Ich sehe deshalb nicht, dass die großartig besser als wir sein sollen.

thereal_Floridaadler schrieb:
Bin ich bei Dir - allerdings spielen die Bauern oft nicht den besten Fußball und nehmen dennoch die Punkte mit.


Das trifft natürlich teils zu. Wolfsburg ist sehr effektiv. Allerdings hatten sie diese Saison auch nach xGoals statistisch gesehen viel "Glück" beziehungsweise sind neben den Bayern die größten Überperformer der Liga. Bei Bayern lässt sich das mit der hohen individuellen Qualität erklären. Die hat Wolfsburg in der Form nicht. Und ob sich das dann auch gegen die Topteams halten lässt, zweifle ich eben an.

Fireye schrieb:

Es geht ja eigentlich auch nur um den Kommentar des werten Kollegen DonGuillermo bezüglich des Spiels Werder gegen Wob.
Dabei hat er das Eigentor von Werder dazu verwendet die Spielstärke von Wob abzumindern.


Habe ich das? Ich habe nur darauf hingewiesen, dass Wolfsburg durch ein völlig unbedrängtes Eigentor und ein weiteres krasses Gastgeschenk (Ballverlust direkt vor der Abwehr, sodass Wolfsburg bester Abschlussspieler frei vor dem Torwart den Ball bekam) der Bremer gewonnen hat und ich deshalb nicht wirklich von einem souveränen Sieg sprechen würde.

Wolfsburg hat Bremen auch nicht dominiert, nach allen Statistiken wäre ein 1:1 das wahrscheinlichste Ergebnis gewesen. Gegen Schalke war es die Woch davor ähnlich. Da waren die ersten zwei Tore für Wolfsburg auch ein Eigentor sowie ein krasser individueller Fehler des Gegners. Auch deshalb hat selbst Weghorst eingeräumt, dass Wolfsburg in den letzten Wochen trotz der Siege mit die schlechtesten Saisonleistungen erbracht hat. Die schätzen ihre Spielstärke und aktuelle Form also auch nicht als überragend ein.

Fireye schrieb:

Daraufhin habe ich mir erlaubt zu erwähnen, dass auch EF in dieser Saison schon von Eigentoren profitiert hat.
Darüber gibt es aber doch auch gar nichts zu diskutieren. Oder sind Eigentore, die EF nutzen, anders zu bewerten ???

Auch kann ein Eigentor im Grunde nicht erzwungen werden.
Selbst dann nicht, wenn ohne das Eingreifen des Abwehrspielers der dahinter stehende Stürmer sehr wahrscheinlich das Tor erzielt hätte.
In dem Moment wo ein Abwehrspieler an den Ball kommt besteht fast immer die Möglichkeit, dass er die Situation auch klären kann, ohne dass der Angreifer das beeinflussen kann.
Das war aus meiner Sicht zumindest bei den Spielen gegen Augsburg und Leverkusen der Fall.


Dass wir diese Saison schon von einigen Eigentoren profitiert haben, ist absolut korrekt. Wolfsburg allerdings auch. Die haben allein in den letzten vier Ligaspielen von drei Eigentoren der Gegner profitiert. Ich dachte mir auch schon, dass der Punkt noch angebracht wird. Ich finde jedoch schon, dass man da Unterscheidungen vornehmen kann.

Gerade Wolfsburg hat jetzt zweimal direkt hintereinander von vollkommen unbedrängten Eigentoren profitiert. Gegen Schalke, wo Mustafi - warum auch immer - gegen die Laufrichtung des Torwarts in den eigenen Winkel zurückköpft. Und in Bremen, wo Sargent eine Freistoßflanke nur mit dem Hinterkopf erwischt und deshalb eine Bogenlampe über seinen eigenen Torwart produziert. Zwei Spiele davor gegen die Hertha hatte Wolfsburg das Eigentor von Klünter schon eher erzwungen, auch wenn Weghorst da nicht frei zum Schuss gekommen wäre und Klünter den auf jeden Fall besser klären konnte.

Das sind für mich schon andere Eigentore als "erzwungene Eigentore", wo der Abwehrspieler massiv unter Druck steht und in einer ungünstigen Situation (meist kurz vor der Torlinie) irgendwie zum Ball muss, um ein mehr oder weniger sicheres Tor zu verhindern. Und das waren die Eigentore, von denen wir profitiert haben, eben hauptsächlich.

Der Schuss von Kamada in Freiburg wäre auch ohne die missglückte Rettungsaktion von Schlotterbeck höchstwahrscheinlich drin gewesen. Silva hätte gegen Leverkusen ohne das Eigentor von Tapsoba den Ball höchstwahrscheinlich ins leere Tor geschoben. Silva hätte in Bielefeld ohne das Eigentor von Nilsson den Ball höchstwahrscheinlich ins leere Tor geschoben. Das waren alles Situationen unter hoher Bedrängnis im eigenen Fünfer.

In Augsburg und jetzt gegen Union hatten wir zweimal Glück, denn das waren schon eher oder absolut unbedrängte und für uns sehr glückliche Eigentore. In Augsburg stand kein einschussbereiter Stürmer dahinter und sie schießen sich gegenseitig an und gegen Union war es natürlich ein absolutes Missverständnis zwischen Andrich und Luthe.
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Das mit dem Erzwingen von Eigentoren ist auch mehr so eine Floskel der TV-Kommentatoren.
Da müsste man ls Stürmer schon einen gegnerischen Spieler so gewollt anschießen, dass der nicht anders kann, als das Ding selbst zu versenken. Letztlich ist es aber doch immer eher eine Frage des Spielglücks, wenn dein Gegner dich uneigennützig mit Eigentoren unterstützt (Respekt an Nikolce Noveski nochmal - 2 mal in 135 Sekunden )

Obwohl Spielglück? Garnicht so selten sind Eigentore einer Mannschaft aber ein Zeichen für die Überlegenheit der anderen. Die Fehler vorm eigenen Tor häufen sich halt, wenn man in den 16er gedrückt wird. Das ist wohl damit gemeint, wenn man von erzwungen spricht. Und in diesem Zusammenhang waren 4 der Eigentore für uns eben dem Druck unserer Mannschaft geschuldet - und somit verdient!

Um so seltener wenn so ein Eigentor aus 35 Metern Entfernung und nahezu ohne Gegnerdruck erfolgt (Kamadas Ausrutscher möchte ich jetzt mal nicht als erfolgreiches Pressing bewerten). Wobei hier - wie vergleichbar mal bei Fohlen-Kramers Heber aus 40m ins eigene Tor - der Ball so unglücklich getroffen wird, dass er eine ungewollte Beschleunigung erhält. Das kennt fast jeder, der mal gekickt hat. Da kommt der Ball so ideal auf den Spann, dass er abgeht wie Andrichs Katze. Ich denke, sowas kann man getrost als Pech bezeichnen.
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Du beantwortest es ja teilweise selbst. Erzwingen meint letztlich, dass das Eigentor das Resultat des eigenen Drucks ist. Kostic passt scharf auf den Einschussbereiten Silva, Gegner muss dazwischengrätschen um das sichere Tor zu verhindern und Grätscht den Ball ins eigene Tor. Da kann man von Erzwungen durchaus sprechen, weil es ohne die Aktion, die zum Eigentor führte, halt relativ sicher trotzdem einTor geworden wäre.
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DonGuillermo schrieb:

Die Aussage halte ich für etwas gewagt. Angesichts der Tatsache, dass Wolfsburg durch ein Eigentor der Bremer und ein weiteres krasses Gastgeschenk seine Tore erzielt hat, würde ich da nicht wirklich von einem souveränen Sieg sprechen. Die sind seit einigen Wochen schon nicht mehr so gut unterwegs, wie es die Ergebnisse vielleicht vermuten lassen.


Immerhin stehen sie in der Rückrunde gemeinsam mit den Bauern und den Brausepinklern mit 22 Punkten da, die Eintracht mit 20 und Mainz(!!) mit 17 Punkten.

DonGuillermo schrieb:

Allgemein habe ich den Eindruck, dass viele Eintrachtfans gerne die Konkurrenz starkreden.


Der nächste Gegner ist immer der schwerste (Stammt nicht von mir)

DonGuillermo schrieb:

Wir spielen meiner Meinung nach immer noch den besten Fußball von allen Kandidaten. Und wir haben diese Saison gegen die Teams ab Hoffenheim 30 Punkte aus 13 Spielen geholt. Bremen muss man also nach aktuellem Stand eher als Ausrutscher sehen. Zumal wir da auch noch mit einer sehr knappen Abseitsentscheidung etwas Pech hatten.

Bin ich bei Dir - allerdings spielen die Bauern oft nicht den besten Fußball und nehmen dennoch die Punkte mit.
Ich hoffe ebenso, dass Bremen ein Ausrutscher war.

Zum Thema Eigentore hat es "unser Treffer" von Union auf Platz 8 geschafft:

Die 10 peinlichsten Eigentore

Greetz
FA
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Unser Seppl hat mal ähnliches vollbracht:

https://m.youtube.com/watch?v=IoFZ0_-8gOI&feature=youtu.be
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Wo wir schon bei Eigentoren sind: Bei den peinlichsten müsste ja eigentlich Jürgen Pahl dabei sein. Auch wenn es davon meine ich keine bewegten Bilder gibt.

Und falls ich mich noch richtig erinnern kann, hat van Lent doch auch mal zum Kopfball auf Höhe der Grasnarbe angesetzt und dabei ein Eigentor produziert. Oder hatte er da einen Elfmeter verursacht, weil er den Ball an die Hand bekommen hatte? Bin mir da nicht mehr ganz sicher. Ich habe nur noch den Gesichtsausdruck des knienden Aries genau vor Augen.

Und nicht zu vergessen das wahrscheinlich schönste Eigentor in der Geschichte von Eintracht Frankfurt. NadW damals in Leverkusen mit seinem Flugkopfball in den Winkel. Da habe ich sogar noch ein Video gefunden:

https://www.youtube.com/watch?v=RgpCyypg8jQ
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Wo wir schon bei Eigentoren sind: Bei den peinlichsten müsste ja eigentlich Jürgen Pahl dabei sein. Auch wenn es davon meine ich keine bewegten Bilder gibt.

Und falls ich mich noch richtig erinnern kann, hat van Lent doch auch mal zum Kopfball auf Höhe der Grasnarbe angesetzt und dabei ein Eigentor produziert. Oder hatte er da einen Elfmeter verursacht, weil er den Ball an die Hand bekommen hatte? Bin mir da nicht mehr ganz sicher. Ich habe nur noch den Gesichtsausdruck des knienden Aries genau vor Augen.

Und nicht zu vergessen das wahrscheinlich schönste Eigentor in der Geschichte von Eintracht Frankfurt. NadW damals in Leverkusen mit seinem Flugkopfball in den Winkel. Da habe ich sogar noch ein Video gefunden:

https://www.youtube.com/watch?v=RgpCyypg8jQ
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Ich meine, es war beides. Ich erinnere mich, dass er gegen 1860 in sowohl daheim als auch auswärts einen Handelfer verursacht hat, und kurz nach dem Aufstieg ein Eigentor fabrizierte.
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Wo wir schon bei Eigentoren sind: Bei den peinlichsten müsste ja eigentlich Jürgen Pahl dabei sein. Auch wenn es davon meine ich keine bewegten Bilder gibt.

Und falls ich mich noch richtig erinnern kann, hat van Lent doch auch mal zum Kopfball auf Höhe der Grasnarbe angesetzt und dabei ein Eigentor produziert. Oder hatte er da einen Elfmeter verursacht, weil er den Ball an die Hand bekommen hatte? Bin mir da nicht mehr ganz sicher. Ich habe nur noch den Gesichtsausdruck des knienden Aries genau vor Augen.

Und nicht zu vergessen das wahrscheinlich schönste Eigentor in der Geschichte von Eintracht Frankfurt. NadW damals in Leverkusen mit seinem Flugkopfball in den Winkel. Da habe ich sogar noch ein Video gefunden:

https://www.youtube.com/watch?v=RgpCyypg8jQ
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Hier der Bericht zum Pahl ET zu dem es leider keine bewegten Bilder gibt

https://www.youtube.com/watch?v=4xpg0dRdIm4
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Wo wir schon bei Eigentoren sind: Bei den peinlichsten müsste ja eigentlich Jürgen Pahl dabei sein. Auch wenn es davon meine ich keine bewegten Bilder gibt.

Und falls ich mich noch richtig erinnern kann, hat van Lent doch auch mal zum Kopfball auf Höhe der Grasnarbe angesetzt und dabei ein Eigentor produziert. Oder hatte er da einen Elfmeter verursacht, weil er den Ball an die Hand bekommen hatte? Bin mir da nicht mehr ganz sicher. Ich habe nur noch den Gesichtsausdruck des knienden Aries genau vor Augen.

Und nicht zu vergessen das wahrscheinlich schönste Eigentor in der Geschichte von Eintracht Frankfurt. NadW damals in Leverkusen mit seinem Flugkopfball in den Winkel. Da habe ich sogar noch ein Video gefunden:

https://www.youtube.com/watch?v=RgpCyypg8jQ
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DonGuillermo schrieb:

Und nicht zu vergessen das wahrscheinlich schönste Eigentor in der Geschichte von Eintracht Frankfurt. NadW damals in Leverkusen mit seinem Flugkopfball in den Winkel. Da habe ich sogar noch ein Video gefunden:

https://www.youtube.com/watch?v=RgpCyypg8jQ

Mit einem wie gewohnt auf der Linie festgeklebten Nikolov. 😊


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