Ne, ne, du kamst hier mit Drosten, ohne auf die StiKo einzugehen. Jetzt versuch mal hier nicht, den Spieß umzudrehen. Und beim LDKLer habe ich sehr wohl Fakten geliefert, wie zum Beispiel den Fakt, dass wir in Deutschland kein "neoliberales System des Freien Marktes haben". Das ist einfach nachweislich falsch.
Nur damit ich Dich richtig verstehe, Luzberg: Du sagst die Stiko überbetont womöglich die Impf-Risiken für Kinder bewusst, weil derzeit kein Impfstoff zur Verfügung ist. Und sobald genug Impfstoff zur Verfügung steht, da wird sie dann ihre Einschätzung anpassen und als Erklärung die bessere Datenlage angeben? Ich möchte an diesem Punkt nur sichergehen nichts falsch verstanden zu haben.
Nur damit ich Dich richtig verstehe, Luzberg: Du sagst die Stiko überbetont womöglich die Impf-Risiken für Kinder bewusst, weil derzeit kein Impfstoff zur Verfügung ist. Und sobald genug Impfstoff zur Verfügung steht, da wird sie dann ihre Einschätzung anpassen und als Erklärung die bessere Datenlage angeben? Ich möchte an diesem Punkt nur sichergehen nichts falsch verstanden zu haben.
So überspitzt auf den Punkt gebracht möchte ich es nicht verstanden wissen.
Tatsächlich wurde aber gesagt, dass auch die Impfstoffverfügbarkeit eine Rolle bei der Empfehlung spiele und die Empfehlung zukünftig anders ausfallen könne. Ich persönlich halte die Aussage über mögliche seltene Nebenwirkungen für übertrieben. Das ist aber ganz klar meine mit Fakten kaum zu belegende Meinung dazu. Fakt ist aber, dass bis zu einer möglichen Zulassung mehr Daten vorliegen werden und das hier genannte Risiko dann klar unterstrichen oder entkräftet werden kann.
Im Ergebnis kann man damit zu dem von Dir zusammengefassten Fazit kommen. Ich behaupte aber nicht , dass es so sein muss und möchte auch nicht den Eindruck erwecken, die StiKo würde sich die Welt so legen, wie es ihr gerade passt. Manchmal fügen sich Dinge auch eher zufällig passend zusammen.
Letztlich ist es immer ein Abwägen im Dunkeln. Wir wissen nicht, wie viele LongCovid bekommen. Also müssten wir aus Vorsicht heraus immer so handeln, als würde es mit am schlimmsten laufen. Gleichzeitig wissen wir auch nichts über andere Folgen (zB Langzeitwirkungen der Maßnahmen usw) und müssten ja dann auch Vorsicht walten lassen. Und beides steht dann teils im Widerspruch zueinander.
Nur damit ich Dich richtig verstehe, Luzberg: Du sagst die Stiko überbetont womöglich die Impf-Risiken für Kinder bewusst, weil derzeit kein Impfstoff zur Verfügung ist. Und sobald genug Impfstoff zur Verfügung steht, da wird sie dann ihre Einschätzung anpassen und als Erklärung die bessere Datenlage angeben? Ich möchte an diesem Punkt nur sichergehen nichts falsch verstanden zu haben.
So überspitzt auf den Punkt gebracht möchte ich es nicht verstanden wissen.
Tatsächlich wurde aber gesagt, dass auch die Impfstoffverfügbarkeit eine Rolle bei der Empfehlung spiele und die Empfehlung zukünftig anders ausfallen könne. Ich persönlich halte die Aussage über mögliche seltene Nebenwirkungen für übertrieben. Das ist aber ganz klar meine mit Fakten kaum zu belegende Meinung dazu. Fakt ist aber, dass bis zu einer möglichen Zulassung mehr Daten vorliegen werden und das hier genannte Risiko dann klar unterstrichen oder entkräftet werden kann.
Im Ergebnis kann man damit zu dem von Dir zusammengefassten Fazit kommen. Ich behaupte aber nicht , dass es so sein muss und möchte auch nicht den Eindruck erwecken, die StiKo würde sich die Welt so legen, wie es ihr gerade passt. Manchmal fügen sich Dinge auch eher zufällig passend zusammen.
Ich befürchte, dass das Absinken der Zahlen ab der 2. oder 3. Juliwoche zum Erliegen kommt.
Du meinst mit "Zahlen" die absolute Anzahl der Neuinfektionen/Inzidenz? Wäre dies nicht ohnehin so gekommen, auch ohne Delta? Es erscheint mir ziemlich logisch, dass das Absinken der Zahlen in 3-4 Wochen zum Erliegen kommt. Irgendwann geht es nicht mehr weiter runter, egal was man tut.
Wir halten fest - Länder, die uns ein paar Wochen voraus sind: * schaffen Raum für die Behandlung von Long Covid bei Kindern * verschieben geplante Lockerungen * schließen Grenzen
Und was machen wir? * öffnen Bordelle * heben die Maskenpflicht für Schüler auf * lassen zunehmend Veranstaltungen zu
Ganz ehrlich @Adlerdenis, ich kann Deinem Einwurf bezüglich fehlender Perspektive und zu vieler Negativtöne nicht folgen. Konkret befürchte ich, dass wir spätestens im August wieder unangenehm hohe Inzidenzen haben und dann erst anfangen zu diskutieren, wie damit umzugehen ist.
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Und was machen wir? * öffnen Bordelle * heben die Maskenpflicht für Schüler auf * lassen zunehmend Veranstaltungen zu
Ganz ehrlich @Adlerdenis, ich kann Deinem Einwurf bezüglich fehlender Perspektive und zu vieler Negativtöne nicht folgen. Konkret befürchte ich, dass wir spätestens im August wieder unangenehm hohe Inzidenzen haben und dann erst anfangen zu diskutieren, wie damit umzugehen ist.
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Und was machen wir? * öffnen Bordelle * heben die Maskenpflicht für Schüler auf * lassen zunehmend Veranstaltungen zu
Ganz ehrlich @Adlerdenis, ich kann Deinem Einwurf bezüglich fehlender Perspektive und zu vieler Negativtöne nicht folgen. Konkret befürchte ich, dass wir spätestens im August wieder unangenehm hohe Inzidenzen haben und dann erst anfangen zu diskutieren, wie damit umzugehen ist.
Das ist doch der Punkt, Luzbert, um den es mir ging: Hier herrscht im Grunde Einigkeit, dass die Inzidenzen eben keinen dementsprechenden Anstieg der schweren Fälle mehr nach sich ziehen wird, wir haben aktuell ne Inzidenz von unter 10, aber trotzdem musst dich dich jetzt schon wieder vor irgendwas Hypothetischem fürchten und Lockerungen bemängeln. Natürlich wird bei den aktuellen Zahlen gelockert, alles andere wäre absurd. Willst du jetzt, dass wir schon mal prophylaktisch Lockerungen verschieben oder Grenzen schließen, obwohl die Zahlen das nicht hergeben, oder wogegen richtet sich diese Kritik?
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Und was machen wir? * öffnen Bordelle * heben die Maskenpflicht für Schüler auf * lassen zunehmend Veranstaltungen zu
Ganz ehrlich @Adlerdenis, ich kann Deinem Einwurf bezüglich fehlender Perspektive und zu vieler Negativtöne nicht folgen. Konkret befürchte ich, dass wir spätestens im August wieder unangenehm hohe Inzidenzen haben und dann erst anfangen zu diskutieren, wie damit umzugehen ist.
Aber mal ganz ehrlich was bringt es für die ganzen Betriebe wie Gastro, Kino, Veranstaltungen ect wenn man nicht mal bei so einer niedrigen Inzidenz öffnen darf?! Das entbehrt jeglicher Logik und hilft keinen weiter. Jetzt muss man die Zeit ausnützen damit die ganze Unternehmen die über Monate arg gebeutelt waren wieder unter die Arme greifen und Umsatz zu machen. Der Herbst wird noch früh genug. Impftempo weiter hoch halten und das ganze wird relativ glimpflich in den Herbst gehen.
Wir halten fest - Länder, die uns ein paar Wochen voraus sind: * schaffen Raum für die Behandlung von Long Covid bei Kindern * verschieben geplante Lockerungen * schließen Grenzen
Und was machen wir? * öffnen Bordelle * heben die Maskenpflicht für Schüler auf * lassen zunehmend Veranstaltungen zu
Ganz ehrlich @Adlerdenis, ich kann Deinem Einwurf bezüglich fehlender Perspektive und zu vieler Negativtöne nicht folgen. Konkret befürchte ich, dass wir spätestens im August wieder unangenehm hohe Inzidenzen haben und dann erst anfangen zu diskutieren, wie damit umzugehen ist.
Wir halten fest - Länder, die uns ein paar Wochen voraus sind: * schaffen Raum für die Behandlung von Long Covid bei Kindern * verschieben geplante Lockerungen * schließen Grenzen
Und was machen wir? * öffnen Bordelle * heben die Maskenpflicht für Schüler auf * lassen zunehmend Veranstaltungen zu
Ganz ehrlich @Adlerdenis, ich kann Deinem Einwurf bezüglich fehlender Perspektive und zu vieler Negativtöne nicht folgen. Konkret befürchte ich, dass wir spätestens im August wieder unangenehm hohe Inzidenzen haben und dann erst anfangen zu diskutieren, wie damit umzugehen ist.
Wir halten fest - Länder, die uns ein paar Wochen voraus sind: * schaffen Raum für die Behandlung von Long Covid bei Kindern * verschieben geplante Lockerungen * schließen Grenzen
Und was machen wir? * öffnen Bordelle * heben die Maskenpflicht für Schüler auf * lassen zunehmend Veranstaltungen zu
Ganz ehrlich @Adlerdenis, ich kann Deinem Einwurf bezüglich fehlender Perspektive und zu vieler Negativtöne nicht folgen. Konkret befürchte ich, dass wir spätestens im August wieder unangenehm hohe Inzidenzen haben und dann erst anfangen zu diskutieren, wie damit umzugehen ist.
Wir halten fest - Länder, die uns ein paar Wochen voraus sind: * schaffen Raum für die Behandlung von Long Covid bei Kindern * verschieben geplante Lockerungen * schließen Grenzen
Und was machen wir? * öffnen Bordelle * heben die Maskenpflicht für Schüler auf * lassen zunehmend Veranstaltungen zu
Ganz ehrlich @Adlerdenis, ich kann Deinem Einwurf bezüglich fehlender Perspektive und zu vieler Negativtöne nicht folgen. Konkret befürchte ich, dass wir spätestens im August wieder unangenehm hohe Inzidenzen haben und dann erst anfangen zu diskutieren, wie damit umzugehen ist.
Das ist doch der Punkt, Luzbert, um den es mir ging: Hier herrscht im Grunde Einigkeit, dass die Inzidenzen eben keinen dementsprechenden Anstieg der schweren Fälle mehr nach sich ziehen wird, wir haben aktuell ne Inzidenz von unter 10, aber trotzdem musst dich dich jetzt schon wieder vor irgendwas Hypothetischem fürchten und Lockerungen bemängeln. Natürlich wird bei den aktuellen Zahlen gelockert, alles andere wäre absurd. Willst du jetzt, dass wir schon mal prophylaktisch Lockerungen verschieben oder Grenzen schließen, obwohl die Zahlen das nicht hergeben, oder wogegen richtet sich diese Kritik?
Kern meines Postings war, Dir aufzuzeigen, dass aktuell nicht das Mahnende im Vordergrund steht, sondern weitgehende Lockerungen erfolgen. Ich finde es schade, dass Du mir daraus hypothetisches Angstgesabbel drehst.
So wie Du es darstellst, habe ich Angst vor etwas hypothetischen. Das ist grundfalsch und zwar doppelt.
1. Es ist ein großer Unterschied, ob ich mich, wie von Dir geschrieben, vor etwas fürchte, oder ob ich etwas befürchte. Sich zu fürchten, bedeutet Angst zu haben. Die habe ich nicht. Ich schrieb ganz bewusst, dass ich eine Situation befürchte. Das bedeutet, dass ich eine negative Entwicklung erwarte. Ehrlich gesagt bin ich irritiert darüber, dass Du das so gedreht hast.
2. Die Entwicklungen in anderen Ländern sind nicht hypothetisch, sondern real. Wir sollten inzwischen gelernt haben, dass dieses Virus recht vorhersehbar ist. Die Hypothese, dass wir im August steigende Zahlen haben werden, ist nicht "irgendetwas hypothetisches" sondern ein nicht unwahrscheinliches Szenario mit dem man sich jetzt vernünftig und in Ruhe auseinandersetzen kann.
Was spricht denn dagegen, jetzt Pläne auszuarbeiten, um für verschiedene Szenarien gewappnet zu sein? Das gäbe der Bevölkerung, den Veranstaltern und den Gastronomen die Möglichkeit, sich darauf einzustellen. Das Ergebnis dieser Auseinandersetzung kann ja sogar sein, dass in keinem Fall mehr Maßnahmen nötig sein werden.
Genauso wie ich mir bei der Verhängung von Maßnahmen Perspektiven zur Aufhebung selbiger wünsche, wünsche ich mir jetzt ein klein wenig Planbarkeit für den Fall stark steigender Inzidenzen. Es gibt keinen Grund, die Diskussion erst dann zu starten, wenn es soweit ist. Ganz im Gegenteil gibt eine frühe Auseinandersetzung allen betroffenen die Möglichkeit, sich auf mögliche kommende Verschärfungen einzustellen.
Wir haben bezueglich der Entwicklung der Zahlen eine Situation, die vergleichbar zum Januar ist (die Aelteren unter uns moegen sich noch daran erinnern). Die aktuell dominante Variante (alpha) wird von einer ansteckenderen Variante (Delta) verdraengt, dass das ueber laengere Zeit trotz bereits exponentiellen Wachstums einer Variante (Delta) immer noch nach einem Rueckgang der Zahlen aussieht, bzw. nicht nur aussieht sondern ein realer Rueckgang vorhanden ist, liegt daran, dass Massnahmen (noch existierende Massnahmen, Saisonalitaet, Verhalten der Menschen und Impfstatus) ausreichen eine Ausbreitungszahl deutlich unter 1 fuer alpha zu verursachen, was aber fuer Delta zu einer Ausbreitungszahl ueber 1 fuehrt.
Folgendes Zahlenbeispiel veranschaulicht das: Praemisse: alpha halbiert sich in jedem Schritt, Delta verdoppelt sich
Alpha / Delta / gesamt 100 / 1 / 101 50 / 2 / 52 --> yeah, party ab 50 personen 25 / 4 / 29 --> bordelle auf 12 / 8 / 20 --> weg mit der maskenpflicht 6 / 16 / 22 --> hosenscheisser, wer massnahmen will 3 / 32 / 38 --> inzidenzen sind wertlos 1 / 64 / 65 --> das haette keiner wissen koennen, wir fangen an zu beraten, in 2 wochen haben wir ein ergebnis 0 / 128 / 128 --> wir koennten wieder ueber maskenpflicht nachdenken 0 / 256 / 256 --> usw.
das ist nur exemplarisch, aber das soll veranschaulichen, dass es im hintergrund exponentielles wachstum geben kann, obwohl die zahlen fallen.
Das ist das, was man zuerst verstehen muss, bevor man ueber massnahmen entscheidet, man kann sich auch dann fuer lockerungen oder partielle lockerungen entscheiden, nur muss man wissen, dass im hintergrund bereits die naechste variante waechst und man braucht einen plan dafuer.
es bestand einigkeit, dass der zusammenhang zwischen inzidenzen und hospitalisierung bzw todesfaellen abgeschwaechst ist, abgekoppelt ist das auf keinen fall. umso geringer der impfgrad in den vulnerablen bevoelkerungsgruppen, umso staerker ist die kopplung.
und sich gedanken um longcovid zu machen, wenn viele kinder bereits infiziert sind oder waren, ist halt auch wenig vorausschauend.
kannst du den zusammenhang nun etwas besser verstehen?
es gibt bereits wieder exponentielles wachstum, das wachstum von delta im hintergrund. werner hat den beitrag gestern abend erst wieder verlinkt.
wachstum, das nicht folgenlos bleiben wird, die folgen lassen sich aktuell noch nicht genau abschaetzen, da wir nicht genau wissen, wie schnell dieses wachstum vonstatten gehen wird.
Wir halten fest - Länder, die uns ein paar Wochen voraus sind: * schaffen Raum für die Behandlung von Long Covid bei Kindern * verschieben geplante Lockerungen * schließen Grenzen
Und was machen wir? * öffnen Bordelle * heben die Maskenpflicht für Schüler auf * lassen zunehmend Veranstaltungen zu
Ganz ehrlich @Adlerdenis, ich kann Deinem Einwurf bezüglich fehlender Perspektive und zu vieler Negativtöne nicht folgen. Konkret befürchte ich, dass wir spätestens im August wieder unangenehm hohe Inzidenzen haben und dann erst anfangen zu diskutieren, wie damit umzugehen ist.
Wir halten fest - Länder, die uns ein paar Wochen voraus sind: * schaffen Raum für die Behandlung von Long Covid bei Kindern * verschieben geplante Lockerungen * schließen Grenzen
Und was machen wir? * öffnen Bordelle * heben die Maskenpflicht für Schüler auf * lassen zunehmend Veranstaltungen zu
Ganz ehrlich @Adlerdenis, ich kann Deinem Einwurf bezüglich fehlender Perspektive und zu vieler Negativtöne nicht folgen. Konkret befürchte ich, dass wir spätestens im August wieder unangenehm hohe Inzidenzen haben und dann erst anfangen zu diskutieren, wie damit umzugehen ist.
Aber mal ganz ehrlich was bringt es für die ganzen Betriebe wie Gastro, Kino, Veranstaltungen ect wenn man nicht mal bei so einer niedrigen Inzidenz öffnen darf?! Das entbehrt jeglicher Logik und hilft keinen weiter. Jetzt muss man die Zeit ausnützen damit die ganze Unternehmen die über Monate arg gebeutelt waren wieder unter die Arme greifen und Umsatz zu machen. Der Herbst wird noch früh genug. Impftempo weiter hoch halten und das ganze wird relativ glimpflich in den Herbst gehen.
Herbst ? Mit etwas Pech ist viel früher wieder die Diskussion bezüglich Schliessungen da. Sollte Delta tatsächlich so agressiv sein , wie berichtet. Kann gut gehen , muss aber nicht.
Wir halten fest - Länder, die uns ein paar Wochen voraus sind: * schaffen Raum für die Behandlung von Long Covid bei Kindern * verschieben geplante Lockerungen * schließen Grenzen
Und was machen wir? * öffnen Bordelle * heben die Maskenpflicht für Schüler auf * lassen zunehmend Veranstaltungen zu
Ganz ehrlich @Adlerdenis, ich kann Deinem Einwurf bezüglich fehlender Perspektive und zu vieler Negativtöne nicht folgen. Konkret befürchte ich, dass wir spätestens im August wieder unangenehm hohe Inzidenzen haben und dann erst anfangen zu diskutieren, wie damit umzugehen ist.
Aber mal ganz ehrlich was bringt es für die ganzen Betriebe wie Gastro, Kino, Veranstaltungen ect wenn man nicht mal bei so einer niedrigen Inzidenz öffnen darf?! Das entbehrt jeglicher Logik und hilft keinen weiter. Jetzt muss man die Zeit ausnützen damit die ganze Unternehmen die über Monate arg gebeutelt waren wieder unter die Arme greifen und Umsatz zu machen. Der Herbst wird noch früh genug. Impftempo weiter hoch halten und das ganze wird relativ glimpflich in den Herbst gehen.
Herbst ? Mit etwas Pech ist viel früher wieder die Diskussion bezüglich Schliessungen da. Sollte Delta tatsächlich so agressiv sein , wie berichtet. Kann gut gehen , muss aber nicht.
Herbst ? Mit etwas Pech ist viel früher wieder die Diskussion bezüglich Schliessungen da. Sollte Delta tatsächlich so agressiv sein , wie berichtet. Kann gut gehen , muss aber nicht.
Delta ist gefährlich, keine Frage. Und es geht einzig und alleine darum das Impftempo hoch zu halten. Aber jetzt wie das Kaninchen im Bau zu warten bis der Fuchs kommt bringt auch niemand was. Wir sind zum Glück aus dem gröbsten raus und es wird sicher hier und da örtliche Maßnahmen geben, aber jetzt weiter bei der niedrigen Inzidenz alles klein zu halten, macht keinen Sinn. Was man genau beobachten sollte sind Kinder und ob sie gefährdet sind bei der neuen Variante.
Wir halten fest - Länder, die uns ein paar Wochen voraus sind: * schaffen Raum für die Behandlung von Long Covid bei Kindern * verschieben geplante Lockerungen * schließen Grenzen
Und was machen wir? * öffnen Bordelle * heben die Maskenpflicht für Schüler auf * lassen zunehmend Veranstaltungen zu
Ganz ehrlich @Adlerdenis, ich kann Deinem Einwurf bezüglich fehlender Perspektive und zu vieler Negativtöne nicht folgen. Konkret befürchte ich, dass wir spätestens im August wieder unangenehm hohe Inzidenzen haben und dann erst anfangen zu diskutieren, wie damit umzugehen ist.
Das ist doch der Punkt, Luzbert, um den es mir ging: Hier herrscht im Grunde Einigkeit, dass die Inzidenzen eben keinen dementsprechenden Anstieg der schweren Fälle mehr nach sich ziehen wird, wir haben aktuell ne Inzidenz von unter 10, aber trotzdem musst dich dich jetzt schon wieder vor irgendwas Hypothetischem fürchten und Lockerungen bemängeln. Natürlich wird bei den aktuellen Zahlen gelockert, alles andere wäre absurd. Willst du jetzt, dass wir schon mal prophylaktisch Lockerungen verschieben oder Grenzen schließen, obwohl die Zahlen das nicht hergeben, oder wogegen richtet sich diese Kritik?
Kern meines Postings war, Dir aufzuzeigen, dass aktuell nicht das Mahnende im Vordergrund steht, sondern weitgehende Lockerungen erfolgen. Ich finde es schade, dass Du mir daraus hypothetisches Angstgesabbel drehst.
So wie Du es darstellst, habe ich Angst vor etwas hypothetischen. Das ist grundfalsch und zwar doppelt.
1. Es ist ein großer Unterschied, ob ich mich, wie von Dir geschrieben, vor etwas fürchte, oder ob ich etwas befürchte. Sich zu fürchten, bedeutet Angst zu haben. Die habe ich nicht. Ich schrieb ganz bewusst, dass ich eine Situation befürchte. Das bedeutet, dass ich eine negative Entwicklung erwarte. Ehrlich gesagt bin ich irritiert darüber, dass Du das so gedreht hast.
2. Die Entwicklungen in anderen Ländern sind nicht hypothetisch, sondern real. Wir sollten inzwischen gelernt haben, dass dieses Virus recht vorhersehbar ist. Die Hypothese, dass wir im August steigende Zahlen haben werden, ist nicht "irgendetwas hypothetisches" sondern ein nicht unwahrscheinliches Szenario mit dem man sich jetzt vernünftig und in Ruhe auseinandersetzen kann.
Was spricht denn dagegen, jetzt Pläne auszuarbeiten, um für verschiedene Szenarien gewappnet zu sein? Das gäbe der Bevölkerung, den Veranstaltern und den Gastronomen die Möglichkeit, sich darauf einzustellen. Das Ergebnis dieser Auseinandersetzung kann ja sogar sein, dass in keinem Fall mehr Maßnahmen nötig sein werden.
Genauso wie ich mir bei der Verhängung von Maßnahmen Perspektiven zur Aufhebung selbiger wünsche, wünsche ich mir jetzt ein klein wenig Planbarkeit für den Fall stark steigender Inzidenzen. Es gibt keinen Grund, die Diskussion erst dann zu starten, wenn es soweit ist. Ganz im Gegenteil gibt eine frühe Auseinandersetzung allen betroffenen die Möglichkeit, sich auf mögliche kommende Verschärfungen einzustellen.
Sorry, den hab ich echt übersehen. Zunächst mal tut es mir Leid, dass ich dir diesen Eindruck vermittelt habe. Ich halte dich keineswegs für jemanden, der "hypothetisches Angstgesabbel" verbreitet, dass war nur der verzweifelte letzte Versuch, irgendwie zu verdeutlichen, was ich meine.
Zum Rest, also ab 2.: Hier hätte ich vermutlich ausführlicher werden müssen. Dass die Infektionszahlen im Herbst naturgemäß wieder steigen werden, ist mir auch klar, das hab ich auch nie in Abrede gestellt, ebenso wenig tue ich das bei Delta. Ich bin zwar kein Mediziner, aber auch nicht komplett hirnverbrannt.
Und selbstverständlich spricht absolut nix dagegen, Szenarien auszuarbeiten und Vorkehrungen zu treffen (Thema Luftfilter hatten wir gerade als Beispiel). Ich muss mich wohl sehr unglücklich ausgedrückt haben, wenn du denkst, dass ich das alles anzweifle.
Mein Gemotze bezog sich in erster Linie darauf, dass einige Leute bei den aktuellen Zahlen und voranschreitenden Impfungen (inklusive Impfschutz gegen Delta) immer noch über Lockerungen meckern oder bei Fans in Stadien reflexartig ins Schimpfen geraten. Und wenn man das anders sieht, ist man dann ein Laschet, der zu doof ist und dem das nochmal alles für Kindergartenkinder erklären muss.
Die Regierungen dürfen uns bei den aktuellen Zahlen (und damit meine ich alle) gar keine Grundrechtseinschränkungen in einem solchen Ausmaß zumuten. Manche (nicht du) würden halt am liebsten Einschränkungen aufrecht erhalten bis es von hier bis Simbabwe keinen einzigen Covid-Fall mehr gibt, und hangeln sich von einer Mutante zur nächsten, um zu alarmieren, und würden sich auch noch bis zur 38. Welle neue Gründe einfallen lassen, warum man mit den Lockerungen lieber noch warten sollte, aber was meinst du, was vor Gericht los wäre, wenn du bei den Zahlen nicht lockerst.
Herbst ? Mit etwas Pech ist viel früher wieder die Diskussion bezüglich Schliessungen da. Sollte Delta tatsächlich so agressiv sein , wie berichtet. Kann gut gehen , muss aber nicht.
Herbst ? Mit etwas Pech ist viel früher wieder die Diskussion bezüglich Schliessungen da. Sollte Delta tatsächlich so agressiv sein , wie berichtet. Kann gut gehen , muss aber nicht.
Delta ist gefährlich, keine Frage. Und es geht einzig und alleine darum das Impftempo hoch zu halten. Aber jetzt wie das Kaninchen im Bau zu warten bis der Fuchs kommt bringt auch niemand was. Wir sind zum Glück aus dem gröbsten raus und es wird sicher hier und da örtliche Maßnahmen geben, aber jetzt weiter bei der niedrigen Inzidenz alles klein zu halten, macht keinen Sinn. Was man genau beobachten sollte sind Kinder und ob sie gefährdet sind bei der neuen Variante.
Herbst ? Mit etwas Pech ist viel früher wieder die Diskussion bezüglich Schliessungen da. Sollte Delta tatsächlich so agressiv sein , wie berichtet. Kann gut gehen , muss aber nicht.
Delta ist gefährlich, keine Frage. Und es geht einzig und alleine darum das Impftempo hoch zu halten. Aber jetzt wie das Kaninchen im Bau zu warten bis der Fuchs kommt bringt auch niemand was. Wir sind zum Glück aus dem gröbsten raus und es wird sicher hier und da örtliche Maßnahmen geben, aber jetzt weiter bei der niedrigen Inzidenz alles klein zu halten, macht keinen Sinn. Was man genau beobachten sollte sind Kinder und ob sie gefährdet sind bei der neuen Variante.
Herbst ? Mit etwas Pech ist viel früher wieder die Diskussion bezüglich Schliessungen da. Sollte Delta tatsächlich so agressiv sein , wie berichtet. Kann gut gehen , muss aber nicht.
Delta ist gefährlich, keine Frage. Und es geht einzig und alleine darum das Impftempo hoch zu halten. Aber jetzt wie das Kaninchen im Bau zu warten bis der Fuchs kommt bringt auch niemand was. Wir sind zum Glück aus dem gröbsten raus und es wird sicher hier und da örtliche Maßnahmen geben, aber jetzt weiter bei der niedrigen Inzidenz alles klein zu halten, macht keinen Sinn. Was man genau beobachten sollte sind Kinder und ob sie gefährdet sind bei der neuen Variante.
Und beim LDKLer habe ich sehr wohl Fakten geliefert, wie zum Beispiel den Fakt, dass wir in Deutschland kein "neoliberales System des Freien Marktes haben". Das ist einfach nachweislich falsch.
ich wusste schon, wie man stiko schreibt bevor du geboren wurdest sozusagen...
Du sagst die Stiko überbetont womöglich die Impf-Risiken für Kinder bewusst, weil derzeit kein Impfstoff zur Verfügung ist. Und sobald genug Impfstoff zur Verfügung steht, da wird sie dann ihre Einschätzung anpassen und als Erklärung die bessere Datenlage angeben?
Ich möchte an diesem Punkt nur sichergehen nichts falsch verstanden zu haben.
So überspitzt auf den Punkt gebracht möchte ich es nicht verstanden wissen.
Tatsächlich wurde aber gesagt, dass auch die Impfstoffverfügbarkeit eine Rolle bei der Empfehlung spiele und die Empfehlung zukünftig anders ausfallen könne.
Ich persönlich halte die Aussage über mögliche seltene Nebenwirkungen für übertrieben. Das ist aber ganz klar meine mit Fakten kaum zu belegende Meinung dazu.
Fakt ist aber, dass bis zu einer möglichen Zulassung mehr Daten vorliegen werden und das hier genannte Risiko dann klar unterstrichen oder entkräftet werden kann.
Im Ergebnis kann man damit zu dem von Dir zusammengefassten Fazit kommen. Ich behaupte aber nicht , dass es so sein muss und möchte auch nicht den Eindruck erwecken, die StiKo würde sich die Welt so legen, wie es ihr gerade passt. Manchmal fügen sich Dinge auch eher zufällig passend zusammen.
Gleichzeitig wissen wir auch nichts über andere Folgen (zB Langzeitwirkungen der Maßnahmen usw) und müssten ja dann auch Vorsicht walten lassen. Und beides steht dann teils im Widerspruch zueinander.
Ich wäre ungern derzeit Entscheidungsträger.
So überspitzt auf den Punkt gebracht möchte ich es nicht verstanden wissen.
Tatsächlich wurde aber gesagt, dass auch die Impfstoffverfügbarkeit eine Rolle bei der Empfehlung spiele und die Empfehlung zukünftig anders ausfallen könne.
Ich persönlich halte die Aussage über mögliche seltene Nebenwirkungen für übertrieben. Das ist aber ganz klar meine mit Fakten kaum zu belegende Meinung dazu.
Fakt ist aber, dass bis zu einer möglichen Zulassung mehr Daten vorliegen werden und das hier genannte Risiko dann klar unterstrichen oder entkräftet werden kann.
Im Ergebnis kann man damit zu dem von Dir zusammengefassten Fazit kommen. Ich behaupte aber nicht , dass es so sein muss und möchte auch nicht den Eindruck erwecken, die StiKo würde sich die Welt so legen, wie es ihr gerade passt. Manchmal fügen sich Dinge auch eher zufällig passend zusammen.
https://www.tagesschau.de/inland/anteil-von-delta-variante-in-deutschland-laut-rki-fast-verdoppelt-101.html
Das bezieht sich auf die Woche vom 7. Juni bis 13. Juni. Bei einer Fast-Verdopplung pro Woche dürften wir Ende dieser Woche schon Richtung 50 % gehen.
Ich befürchte, dass das Absinken der Zahlen ab der 2. oder 3. Juliwoche zum Erliegen kommt.
Du meinst mit "Zahlen" die absolute Anzahl der Neuinfektionen/Inzidenz?
Wäre dies nicht ohnehin so gekommen, auch ohne Delta?
Es erscheint mir ziemlich logisch, dass das Absinken der Zahlen in 3-4 Wochen zum Erliegen kommt. Irgendwann geht es nicht mehr weiter runter, egal was man tut.
https://www.tagesschau.de/inland/anteil-von-delta-variante-in-deutschland-laut-rki-fast-verdoppelt-101.html
Das bezieht sich auf die Woche vom 7. Juni bis 13. Juni. Bei einer Fast-Verdopplung pro Woche dürften wir Ende dieser Woche schon Richtung 50 % gehen.
Ich befürchte, dass das Absinken der Zahlen ab der 2. oder 3. Juliwoche zum Erliegen kommt.
* schaffen Raum für die Behandlung von Long Covid bei Kindern
* verschieben geplante Lockerungen
* schließen Grenzen
Und was machen wir?
* öffnen Bordelle
* heben die Maskenpflicht für Schüler auf
* lassen zunehmend Veranstaltungen zu
Ganz ehrlich @Adlerdenis, ich kann Deinem Einwurf bezüglich fehlender Perspektive und zu vieler Negativtöne nicht folgen.
Konkret befürchte ich, dass wir spätestens im August wieder unangenehm hohe Inzidenzen haben und dann erst anfangen zu diskutieren, wie damit umzugehen ist.
* schaffen Raum für die Behandlung von Long Covid bei Kindern
* verschieben geplante Lockerungen
* schließen Grenzen
Und was machen wir?
* öffnen Bordelle
* heben die Maskenpflicht für Schüler auf
* lassen zunehmend Veranstaltungen zu
Ganz ehrlich @Adlerdenis, ich kann Deinem Einwurf bezüglich fehlender Perspektive und zu vieler Negativtöne nicht folgen.
Konkret befürchte ich, dass wir spätestens im August wieder unangenehm hohe Inzidenzen haben und dann erst anfangen zu diskutieren, wie damit umzugehen ist.
Das ist doch der Punkt, Luzbert, um den es mir ging: Hier herrscht im Grunde Einigkeit, dass die Inzidenzen eben keinen dementsprechenden Anstieg der schweren Fälle mehr nach sich ziehen wird, wir haben aktuell ne Inzidenz von unter 10, aber trotzdem musst dich dich jetzt schon wieder vor irgendwas Hypothetischem fürchten und Lockerungen bemängeln.
Natürlich wird bei den aktuellen Zahlen gelockert, alles andere wäre absurd. Willst du jetzt, dass wir schon mal prophylaktisch Lockerungen verschieben oder Grenzen schließen, obwohl die Zahlen das nicht hergeben, oder wogegen richtet sich diese Kritik?
Aber mal ganz ehrlich was bringt es für die ganzen Betriebe wie Gastro, Kino, Veranstaltungen ect wenn man nicht mal bei so einer niedrigen Inzidenz öffnen darf?! Das entbehrt jeglicher Logik und hilft keinen weiter. Jetzt muss man die Zeit ausnützen damit die ganze Unternehmen die über Monate arg gebeutelt waren wieder unter die Arme greifen und Umsatz zu machen. Der Herbst wird noch früh genug.
Impftempo weiter hoch halten und das ganze wird relativ glimpflich in den Herbst gehen.
* schaffen Raum für die Behandlung von Long Covid bei Kindern
* verschieben geplante Lockerungen
* schließen Grenzen
Und was machen wir?
* öffnen Bordelle
* heben die Maskenpflicht für Schüler auf
* lassen zunehmend Veranstaltungen zu
Ganz ehrlich @Adlerdenis, ich kann Deinem Einwurf bezüglich fehlender Perspektive und zu vieler Negativtöne nicht folgen.
Konkret befürchte ich, dass wir spätestens im August wieder unangenehm hohe Inzidenzen haben und dann erst anfangen zu diskutieren, wie damit umzugehen ist.
Rest verläuft wie in den letzten Tagen.
* schaffen Raum für die Behandlung von Long Covid bei Kindern
* verschieben geplante Lockerungen
* schließen Grenzen
Und was machen wir?
* öffnen Bordelle
* heben die Maskenpflicht für Schüler auf
* lassen zunehmend Veranstaltungen zu
Ganz ehrlich @Adlerdenis, ich kann Deinem Einwurf bezüglich fehlender Perspektive und zu vieler Negativtöne nicht folgen.
Konkret befürchte ich, dass wir spätestens im August wieder unangenehm hohe Inzidenzen haben und dann erst anfangen zu diskutieren, wie damit umzugehen ist.
* schaffen Raum für die Behandlung von Long Covid bei Kindern
* verschieben geplante Lockerungen
* schließen Grenzen
Und was machen wir?
* öffnen Bordelle
* heben die Maskenpflicht für Schüler auf
* lassen zunehmend Veranstaltungen zu
Ganz ehrlich @Adlerdenis, ich kann Deinem Einwurf bezüglich fehlender Perspektive und zu vieler Negativtöne nicht folgen.
Konkret befürchte ich, dass wir spätestens im August wieder unangenehm hohe Inzidenzen haben und dann erst anfangen zu diskutieren, wie damit umzugehen ist.
Das ist doch der Punkt, Luzbert, um den es mir ging: Hier herrscht im Grunde Einigkeit, dass die Inzidenzen eben keinen dementsprechenden Anstieg der schweren Fälle mehr nach sich ziehen wird, wir haben aktuell ne Inzidenz von unter 10, aber trotzdem musst dich dich jetzt schon wieder vor irgendwas Hypothetischem fürchten und Lockerungen bemängeln.
Natürlich wird bei den aktuellen Zahlen gelockert, alles andere wäre absurd. Willst du jetzt, dass wir schon mal prophylaktisch Lockerungen verschieben oder Grenzen schließen, obwohl die Zahlen das nicht hergeben, oder wogegen richtet sich diese Kritik?
So wie Du es darstellst, habe ich Angst vor etwas hypothetischen. Das ist grundfalsch und zwar doppelt.
1. Es ist ein großer Unterschied, ob ich mich, wie von Dir geschrieben, vor etwas fürchte, oder ob ich etwas befürchte. Sich zu fürchten, bedeutet Angst zu haben. Die habe ich nicht.
Ich schrieb ganz bewusst, dass ich eine Situation befürchte. Das bedeutet, dass ich eine negative Entwicklung erwarte.
Ehrlich gesagt bin ich irritiert darüber, dass Du das so gedreht hast.
2. Die Entwicklungen in anderen Ländern sind nicht hypothetisch, sondern real. Wir sollten inzwischen gelernt haben, dass dieses Virus recht vorhersehbar ist. Die Hypothese, dass wir im August steigende Zahlen haben werden, ist nicht "irgendetwas hypothetisches" sondern ein nicht unwahrscheinliches Szenario mit dem man sich jetzt vernünftig und in Ruhe auseinandersetzen kann.
Was spricht denn dagegen, jetzt Pläne auszuarbeiten, um für verschiedene Szenarien gewappnet zu sein? Das gäbe der Bevölkerung, den Veranstaltern und den Gastronomen die Möglichkeit, sich darauf einzustellen. Das Ergebnis dieser Auseinandersetzung kann ja sogar sein, dass in keinem Fall mehr Maßnahmen nötig sein werden.
Genauso wie ich mir bei der Verhängung von Maßnahmen Perspektiven zur Aufhebung selbiger wünsche, wünsche ich mir jetzt ein klein wenig Planbarkeit für den Fall stark steigender Inzidenzen. Es gibt keinen Grund, die Diskussion erst dann zu starten, wenn es soweit ist. Ganz im Gegenteil gibt eine frühe Auseinandersetzung allen betroffenen die Möglichkeit, sich auf mögliche kommende Verschärfungen einzustellen.
https://twitter.com/juefried/status/1407778550791483397
Wir haben bezueglich der Entwicklung der Zahlen eine Situation, die vergleichbar zum Januar ist (die Aelteren unter uns moegen sich noch daran erinnern). Die aktuell dominante Variante (alpha) wird von einer ansteckenderen Variante (Delta) verdraengt, dass das ueber laengere Zeit trotz bereits exponentiellen Wachstums einer Variante (Delta) immer noch nach einem Rueckgang der Zahlen aussieht, bzw. nicht nur aussieht sondern ein realer Rueckgang vorhanden ist, liegt daran, dass Massnahmen (noch existierende Massnahmen, Saisonalitaet, Verhalten der Menschen und Impfstatus) ausreichen eine Ausbreitungszahl deutlich unter 1 fuer alpha zu verursachen, was aber fuer Delta zu einer Ausbreitungszahl ueber 1 fuehrt.
Folgendes Zahlenbeispiel veranschaulicht das:
Praemisse: alpha halbiert sich in jedem Schritt, Delta verdoppelt sich
Alpha / Delta / gesamt
100 / 1 / 101
50 / 2 / 52 --> yeah, party ab 50 personen
25 / 4 / 29 --> bordelle auf
12 / 8 / 20 --> weg mit der maskenpflicht
6 / 16 / 22 --> hosenscheisser, wer massnahmen will
3 / 32 / 38 --> inzidenzen sind wertlos
1 / 64 / 65 --> das haette keiner wissen koennen, wir fangen an zu beraten, in 2 wochen haben wir ein ergebnis
0 / 128 / 128 --> wir koennten wieder ueber maskenpflicht nachdenken
0 / 256 / 256 --> usw.
das ist nur exemplarisch, aber das soll veranschaulichen, dass es im hintergrund exponentielles wachstum geben kann, obwohl die zahlen fallen.
Das ist das, was man zuerst verstehen muss, bevor man ueber massnahmen entscheidet, man kann sich auch dann fuer lockerungen oder partielle lockerungen entscheiden, nur muss man wissen, dass im hintergrund bereits die naechste variante waechst und man braucht einen plan dafuer.
es bestand einigkeit, dass der zusammenhang zwischen inzidenzen und hospitalisierung bzw todesfaellen abgeschwaechst ist, abgekoppelt ist das auf keinen fall. umso geringer der impfgrad in den vulnerablen bevoelkerungsgruppen, umso staerker ist die kopplung.
und sich gedanken um longcovid zu machen, wenn viele kinder bereits infiziert sind oder waren, ist halt auch wenig vorausschauend.
kannst du den zusammenhang nun etwas besser verstehen?
es gibt bereits wieder exponentielles wachstum, das wachstum von delta im hintergrund. werner hat den beitrag gestern abend erst wieder verlinkt.
wachstum, das nicht folgenlos bleiben wird, die folgen lassen sich aktuell noch nicht genau abschaetzen, da wir nicht genau wissen, wie schnell dieses wachstum vonstatten gehen wird.
* schaffen Raum für die Behandlung von Long Covid bei Kindern
* verschieben geplante Lockerungen
* schließen Grenzen
Und was machen wir?
* öffnen Bordelle
* heben die Maskenpflicht für Schüler auf
* lassen zunehmend Veranstaltungen zu
Ganz ehrlich @Adlerdenis, ich kann Deinem Einwurf bezüglich fehlender Perspektive und zu vieler Negativtöne nicht folgen.
Konkret befürchte ich, dass wir spätestens im August wieder unangenehm hohe Inzidenzen haben und dann erst anfangen zu diskutieren, wie damit umzugehen ist.
Aber mal ganz ehrlich was bringt es für die ganzen Betriebe wie Gastro, Kino, Veranstaltungen ect wenn man nicht mal bei so einer niedrigen Inzidenz öffnen darf?! Das entbehrt jeglicher Logik und hilft keinen weiter. Jetzt muss man die Zeit ausnützen damit die ganze Unternehmen die über Monate arg gebeutelt waren wieder unter die Arme greifen und Umsatz zu machen. Der Herbst wird noch früh genug.
Impftempo weiter hoch halten und das ganze wird relativ glimpflich in den Herbst gehen.
Herbst ? Mit etwas Pech ist viel früher wieder die Diskussion bezüglich Schliessungen da. Sollte Delta tatsächlich so agressiv sein , wie berichtet. Kann gut gehen , muss aber nicht.
Aber mal ganz ehrlich was bringt es für die ganzen Betriebe wie Gastro, Kino, Veranstaltungen ect wenn man nicht mal bei so einer niedrigen Inzidenz öffnen darf?! Das entbehrt jeglicher Logik und hilft keinen weiter. Jetzt muss man die Zeit ausnützen damit die ganze Unternehmen die über Monate arg gebeutelt waren wieder unter die Arme greifen und Umsatz zu machen. Der Herbst wird noch früh genug.
Impftempo weiter hoch halten und das ganze wird relativ glimpflich in den Herbst gehen.
Herbst ? Mit etwas Pech ist viel früher wieder die Diskussion bezüglich Schliessungen da. Sollte Delta tatsächlich so agressiv sein , wie berichtet. Kann gut gehen , muss aber nicht.
Delta ist gefährlich, keine Frage. Und es geht einzig und alleine darum das Impftempo hoch zu halten. Aber jetzt wie das Kaninchen im Bau zu warten bis der Fuchs kommt bringt auch niemand was. Wir sind zum Glück aus dem gröbsten raus und es wird sicher hier und da örtliche Maßnahmen geben, aber jetzt weiter bei der niedrigen Inzidenz alles klein zu halten, macht keinen Sinn. Was man genau beobachten sollte sind Kinder und ob sie gefährdet sind bei der neuen Variante.
Das ist doch der Punkt, Luzbert, um den es mir ging: Hier herrscht im Grunde Einigkeit, dass die Inzidenzen eben keinen dementsprechenden Anstieg der schweren Fälle mehr nach sich ziehen wird, wir haben aktuell ne Inzidenz von unter 10, aber trotzdem musst dich dich jetzt schon wieder vor irgendwas Hypothetischem fürchten und Lockerungen bemängeln.
Natürlich wird bei den aktuellen Zahlen gelockert, alles andere wäre absurd. Willst du jetzt, dass wir schon mal prophylaktisch Lockerungen verschieben oder Grenzen schließen, obwohl die Zahlen das nicht hergeben, oder wogegen richtet sich diese Kritik?
So wie Du es darstellst, habe ich Angst vor etwas hypothetischen. Das ist grundfalsch und zwar doppelt.
1. Es ist ein großer Unterschied, ob ich mich, wie von Dir geschrieben, vor etwas fürchte, oder ob ich etwas befürchte. Sich zu fürchten, bedeutet Angst zu haben. Die habe ich nicht.
Ich schrieb ganz bewusst, dass ich eine Situation befürchte. Das bedeutet, dass ich eine negative Entwicklung erwarte.
Ehrlich gesagt bin ich irritiert darüber, dass Du das so gedreht hast.
2. Die Entwicklungen in anderen Ländern sind nicht hypothetisch, sondern real. Wir sollten inzwischen gelernt haben, dass dieses Virus recht vorhersehbar ist. Die Hypothese, dass wir im August steigende Zahlen haben werden, ist nicht "irgendetwas hypothetisches" sondern ein nicht unwahrscheinliches Szenario mit dem man sich jetzt vernünftig und in Ruhe auseinandersetzen kann.
Was spricht denn dagegen, jetzt Pläne auszuarbeiten, um für verschiedene Szenarien gewappnet zu sein? Das gäbe der Bevölkerung, den Veranstaltern und den Gastronomen die Möglichkeit, sich darauf einzustellen. Das Ergebnis dieser Auseinandersetzung kann ja sogar sein, dass in keinem Fall mehr Maßnahmen nötig sein werden.
Genauso wie ich mir bei der Verhängung von Maßnahmen Perspektiven zur Aufhebung selbiger wünsche, wünsche ich mir jetzt ein klein wenig Planbarkeit für den Fall stark steigender Inzidenzen. Es gibt keinen Grund, die Diskussion erst dann zu starten, wenn es soweit ist. Ganz im Gegenteil gibt eine frühe Auseinandersetzung allen betroffenen die Möglichkeit, sich auf mögliche kommende Verschärfungen einzustellen.
Zunächst mal tut es mir Leid, dass ich dir diesen Eindruck vermittelt habe. Ich halte dich keineswegs für jemanden, der "hypothetisches Angstgesabbel" verbreitet, dass war nur der verzweifelte letzte Versuch, irgendwie zu verdeutlichen, was ich meine.
Zum Rest, also ab 2.:
Hier hätte ich vermutlich ausführlicher werden müssen.
Dass die Infektionszahlen im Herbst naturgemäß wieder steigen werden, ist mir auch klar, das hab ich auch nie in Abrede gestellt, ebenso wenig tue ich das bei Delta. Ich bin zwar kein Mediziner, aber auch nicht komplett hirnverbrannt.
Und selbstverständlich spricht absolut nix dagegen, Szenarien auszuarbeiten und Vorkehrungen zu treffen (Thema Luftfilter hatten wir gerade als Beispiel).
Ich muss mich wohl sehr unglücklich ausgedrückt haben, wenn du denkst, dass ich das alles anzweifle.
Mein Gemotze bezog sich in erster Linie darauf, dass einige Leute bei den aktuellen Zahlen und voranschreitenden Impfungen (inklusive Impfschutz gegen Delta) immer noch über Lockerungen meckern oder bei Fans in Stadien reflexartig ins Schimpfen geraten.
Und wenn man das anders sieht, ist man dann ein Laschet, der zu doof ist und dem das nochmal alles für Kindergartenkinder erklären muss.
Die Regierungen dürfen uns bei den aktuellen Zahlen (und damit meine ich alle) gar keine Grundrechtseinschränkungen in einem solchen Ausmaß zumuten.
Manche (nicht du) würden halt am liebsten Einschränkungen aufrecht erhalten bis es von hier bis Simbabwe keinen einzigen Covid-Fall mehr gibt, und hangeln sich von einer Mutante zur nächsten, um zu alarmieren, und würden sich auch noch bis zur 38. Welle neue Gründe einfallen lassen, warum man mit den Lockerungen lieber noch warten sollte, aber was meinst du, was vor Gericht los wäre, wenn du bei den Zahlen nicht lockerst.
Herbst ? Mit etwas Pech ist viel früher wieder die Diskussion bezüglich Schliessungen da. Sollte Delta tatsächlich so agressiv sein , wie berichtet. Kann gut gehen , muss aber nicht.
Delta ist gefährlich, keine Frage. Und es geht einzig und alleine darum das Impftempo hoch zu halten. Aber jetzt wie das Kaninchen im Bau zu warten bis der Fuchs kommt bringt auch niemand was. Wir sind zum Glück aus dem gröbsten raus und es wird sicher hier und da örtliche Maßnahmen geben, aber jetzt weiter bei der niedrigen Inzidenz alles klein zu halten, macht keinen Sinn. Was man genau beobachten sollte sind Kinder und ob sie gefährdet sind bei der neuen Variante.
Wer befürwortet das oder verhält sich so?
Da trifft eine Corona Variante auf eine zu weit über 50 Prozent ungeimpfte Bevölkerung. Gut , die meisten sind nicht die Risikogruppe.
Was heisst das ? Der Virus ist schneller als die Impfungen . Es infizieren sich mehr Leute mit Delta als geimpft werden können.
Sowas beobachtet man nicht , indem man die dem Virus völlig aussetzt. Das beobachtet man bei möglichst niedrigen Inzidenzen
Bist du es Armin ?
Delta ist gefährlich, keine Frage. Und es geht einzig und alleine darum das Impftempo hoch zu halten. Aber jetzt wie das Kaninchen im Bau zu warten bis der Fuchs kommt bringt auch niemand was. Wir sind zum Glück aus dem gröbsten raus und es wird sicher hier und da örtliche Maßnahmen geben, aber jetzt weiter bei der niedrigen Inzidenz alles klein zu halten, macht keinen Sinn. Was man genau beobachten sollte sind Kinder und ob sie gefährdet sind bei der neuen Variante.
Wer befürwortet das oder verhält sich so?
Delta ist gefährlich, keine Frage. Und es geht einzig und alleine darum das Impftempo hoch zu halten. Aber jetzt wie das Kaninchen im Bau zu warten bis der Fuchs kommt bringt auch niemand was. Wir sind zum Glück aus dem gröbsten raus und es wird sicher hier und da örtliche Maßnahmen geben, aber jetzt weiter bei der niedrigen Inzidenz alles klein zu halten, macht keinen Sinn. Was man genau beobachten sollte sind Kinder und ob sie gefährdet sind bei der neuen Variante.
Da trifft eine Corona Variante auf eine zu weit über 50 Prozent ungeimpfte Bevölkerung. Gut , die meisten sind nicht die Risikogruppe.
Was heisst das ? Der Virus ist schneller als die Impfungen . Es infizieren sich mehr Leute mit Delta als geimpft werden können.
Sowas beobachtet man nicht , indem man die dem Virus völlig aussetzt. Das beobachtet man bei möglichst niedrigen Inzidenzen
Bist du es Armin ?