>

Corona-Virus (Teil IV) - (Wichtige Infos in #1)


Thread wurde von SGE_Werner am Freitag, 05. November 2021, 18:40 Uhr um 18:40 Uhr gesperrt weil:
#
Laut Wieler beträgt der nachgewiesene Delta-Anteil in Deutschland jetzt 36%, vermutlich sogar schon 50%..  Alpha wird förmlich zerquetscht.
Die Frage die sich mir stellt: Bei welcher Inzidenz waren denn die Briten zu dem Zeitpunkt wo Delta bei 50% war?

Es gibt ja zur Zeit bei uns keinerlei Anzeichen für eine Stagnation der Fallzahlen, trotz des mittlerweile so hohen Delta-Anteils...
#
planscher08 schrieb:

100% nicht aber deutlich weniger ansteckend.

Falsch. Als Geimpfter kann man den Kram bekommen und natürlich auch weiter geben. Nur der Ausbruch der Krankheit ist für den Geimpften nicht so krass als wenn er nicht geimpft wäre.
#
propain schrieb:

planscher08 schrieb:

100% nicht aber deutlich weniger ansteckend.

Falsch. Als Geimpfter kann man den Kram bekommen und natürlich auch weiter geben. Nur der Ausbruch der Krankheit ist für den Geimpften nicht so krass als wenn er nicht geimpft wäre.


Soweit ich weiß ist auch die Viruslast die der Geimpfte weitergibt abgeschwächt. Er kann zwar andere anstecken aber zum Superspreader taugt er wohl nicht.
#
Laut Wieler beträgt der nachgewiesene Delta-Anteil in Deutschland jetzt 36%, vermutlich sogar schon 50%..  Alpha wird förmlich zerquetscht.
Die Frage die sich mir stellt: Bei welcher Inzidenz waren denn die Briten zu dem Zeitpunkt wo Delta bei 50% war?

Es gibt ja zur Zeit bei uns keinerlei Anzeichen für eine Stagnation der Fallzahlen, trotz des mittlerweile so hohen Delta-Anteils...
#
Diegito schrieb:

Es gibt ja zur Zeit bei uns keinerlei Anzeichen für eine Stagnation der Fallzahlen, trotz des mittlerweile so hohen Delta-Anteils...
       


Das liegt am immer noch recht niedrigen R-Wert

Beispiel auch gerne noch mal hier

Woche 1
50 Infektionen mit Delta (10 % mehr pro Woche)
50 Infektionen mit anderen (ca. 50 % weniger pro Woche)
100 Infektionen

Woche 2
55 Infektionen mit Delta
25 Infektionen mit anderen
80 Infektionen

Woche 3
61 Infektionen mit Delta
13 Infektionen mit anderen
74 Infektionen

Woche 4
67 Infektionen mit Delta
7 Infektionen mit anderen
74 Infektionen

Und das ist keine so unrealistische Annahme bzgl. der aktuellen Veränderungsraten.
Ich hatte vor 2 Wochen mal ausgerechnet, dass ca. zum 8. bis 10. Juli die Zahlen kippen könnten.
#
Ergänzend: Was uns gerade hilft, sind die einsetzenden Ferien. Nicht bzgl. Urlaub (das fördert die Infektionen zum Teil), sondern weil viele dann nicht auf Arbeit sind und die Schulen zu haben. Das dürfte zumindest den Anstieg bis August niedrig halten.
#
propain schrieb:

planscher08 schrieb:

100% nicht aber deutlich weniger ansteckend.

Falsch. Als Geimpfter kann man den Kram bekommen und natürlich auch weiter geben. Nur der Ausbruch der Krankheit ist für den Geimpften nicht so krass als wenn er nicht geimpft wäre.


Soweit ich weiß ist auch die Viruslast die der Geimpfte weitergibt abgeschwächt. Er kann zwar andere anstecken aber zum Superspreader taugt er wohl nicht.
#
Diegito schrieb:

Soweit ich weiß ist auch die Viruslast die der Geimpfte weitergibt abgeschwächt. Er kann zwar andere anstecken aber zum Superspreader taugt er wohl nicht.

So habe ich das auch verstanden.
#
Ehrlich gesagt verstehe ich aktuell nicht, warum mit Blick auf die Deltavariante manche Gebiete als Risikogebiete deklariert werden. Ginge es darum, dass diese als Hochinzidenzgebiete gelten, kann ich folgen. Geht es darum, Deltaeinschleppungen zu verhindern, verstehe ich es nicht. Dies wird hierzulande in zwei Wochen so oder so die dominierende Variante sein. Das ist nicht zu verhindern.
#
Ehrlich gesagt verstehe ich aktuell nicht, warum mit Blick auf die Deltavariante manche Gebiete als Risikogebiete deklariert werden. Ginge es darum, dass diese als Hochinzidenzgebiete gelten, kann ich folgen. Geht es darum, Deltaeinschleppungen zu verhindern, verstehe ich es nicht. Dies wird hierzulande in zwei Wochen so oder so die dominierende Variante sein. Das ist nicht zu verhindern.
#
Luzbert schrieb:

Ehrlich gesagt verstehe ich aktuell nicht, warum mit Blick auf die Deltavariante manche Gebiete als Risikogebiete deklariert werden. Ginge es darum, dass diese als Hochinzidenzgebiete gelten, kann ich folgen. Geht es darum, Deltaeinschleppungen zu verhindern, verstehe ich es nicht. Dies wird hierzulande in zwei Wochen so oder so die dominierende Variante sein. Das ist nicht zu verhindern.



Du sprichst zwar was Richtiges an, aber soll man jetzt Reisen zulassen in ein Land mit über 90 % Anteil, wenn wir nur 50 % haben? In zwei Wochen sieht das sicherlich anders aus. Aber man muss ja nicht ein bewusstes Mehr an Risiko eingehen, wenn man es besser weiß.
#
Ehrlich gesagt verstehe ich aktuell nicht, warum mit Blick auf die Deltavariante manche Gebiete als Risikogebiete deklariert werden. Ginge es darum, dass diese als Hochinzidenzgebiete gelten, kann ich folgen. Geht es darum, Deltaeinschleppungen zu verhindern, verstehe ich es nicht. Dies wird hierzulande in zwei Wochen so oder so die dominierende Variante sein. Das ist nicht zu verhindern.
#
du hast sicher recht, dass es zu spät kommt. Trotzdem kann die Einschleppung über Reisen bei den niedrigen Inzidenzen hier einen deutlichen Einfluss auf die Dynamik entwickeln.

und auch wenn davon auszugehen ist, dass die 4. Welle mit Delta kommen wird, ist doch jede Verzögerung wünschenswert, denn jeder Tag Verzögerung bedeutet einen höheren Impfschutz, der die Folgen dämpft
#
Ergänzend: Was uns gerade hilft, sind die einsetzenden Ferien. Nicht bzgl. Urlaub (das fördert die Infektionen zum Teil), sondern weil viele dann nicht auf Arbeit sind und die Schulen zu haben. Das dürfte zumindest den Anstieg bis August niedrig halten.
#
SGE_Werner schrieb:

Ergänzend: Was uns gerade hilft, sind die einsetzenden Ferien. Nicht bzgl. Urlaub (das fördert die Infektionen zum Teil), sondern weil viele dann nicht auf Arbeit sind und die Schulen zu haben. Das dürfte zumindest den Anstieg bis August niedrig halten.


Und im August sind die Zweitimpfungen weiter fortgeschritten. Dann kommen in Bayern und BW die Ferien. Wenn man es verhindern kann das durch Reiserückkehrer (wie letztes Jahr) wieder haufenweise Infektionen eingeschleppt werden kommen wir wahrscheinlich glimpflich davon...
#
Luzbert schrieb:

Ehrlich gesagt verstehe ich aktuell nicht, warum mit Blick auf die Deltavariante manche Gebiete als Risikogebiete deklariert werden. Ginge es darum, dass diese als Hochinzidenzgebiete gelten, kann ich folgen. Geht es darum, Deltaeinschleppungen zu verhindern, verstehe ich es nicht. Dies wird hierzulande in zwei Wochen so oder so die dominierende Variante sein. Das ist nicht zu verhindern.



Du sprichst zwar was Richtiges an, aber soll man jetzt Reisen zulassen in ein Land mit über 90 % Anteil, wenn wir nur 50 % haben? In zwei Wochen sieht das sicherlich anders aus. Aber man muss ja nicht ein bewusstes Mehr an Risiko eingehen, wenn man es besser weiß.
#
Ich bin da ernsthaft zwiegespalten.
Wenn es nach mir ginge, würden die nächsten vier Wochen einfach keine Reisen stattfinden, um die Impfungen entscheidend voran zu bringen.
#
Spannender Artikel über eine Studie zur Dauer des Impfschutzes durch mnra Impfstoffe, der jahrelang anhalten könnte

https://futurezone.at/science/mrna-impfung-pfizer-moderna-biontech-langer-schutz-corona/401427870

Nur Mutationen könnten da noch in die Suppe spucken
#
So, heute noch mal ein sattes Minus, nur bei den Intensivpatientenzahlen ist gerade etwas der Wurm drin. So richtig schlau werde ich aus den doch recht springenden Einzelzahlen nicht... Grundsätzlich ist ja klar, dass da auf der Intensiv einige recht lange liegen und natürlich dadurch das Minus nicht so schnell geht, aber die letzten Tage ist das Minus schon etwas zu stark abgeflacht. Aber schauen wir mal.

Bei den Impfungen hat ja anno-nym schon vieles gesagt. Wir werden wie gesagt diese Woche bei den Zweitimpfungen noch weiter sinken, demnach müsste es definitiv möglich sein die Erstimpfungen zu steigern.

Übrigens sind derzeit ca. 2,4 % der 12-17 Jährigen erstgeimpft. Vor einer Woche waren wir noch bei 1,7 %.

Also letzte Woche ca. 30.000 Minderjährige, 309.000 über60-Jährige und eben ca. 1,86 Mio Menschen zwischen 18 und 59, die letzte Woche erstgeimpft wurden.

#
So, heute noch mal ein sattes Minus, nur bei den Intensivpatientenzahlen ist gerade etwas der Wurm drin. So richtig schlau werde ich aus den doch recht springenden Einzelzahlen nicht... Grundsätzlich ist ja klar, dass da auf der Intensiv einige recht lange liegen und natürlich dadurch das Minus nicht so schnell geht, aber die letzten Tage ist das Minus schon etwas zu stark abgeflacht. Aber schauen wir mal.

Bei den Impfungen hat ja anno-nym schon vieles gesagt. Wir werden wie gesagt diese Woche bei den Zweitimpfungen noch weiter sinken, demnach müsste es definitiv möglich sein die Erstimpfungen zu steigern.

Übrigens sind derzeit ca. 2,4 % der 12-17 Jährigen erstgeimpft. Vor einer Woche waren wir noch bei 1,7 %.

Also letzte Woche ca. 30.000 Minderjährige, 309.000 über60-Jährige und eben ca. 1,86 Mio Menschen zwischen 18 und 59, die letzte Woche erstgeimpft wurden.

#
SGE_Werner schrieb:

So, heute noch mal ein sattes Minus, nur bei den Intensivpatientenzahlen ist gerade etwas der Wurm drin. So richtig schlau werde ich aus den doch recht springenden Einzelzahlen nicht... Grundsätzlich ist ja klar, dass da auf der Intensiv einige recht lange liegen und natürlich dadurch das Minus nicht so schnell geht, aber die letzten Tage ist das Minus schon etwas zu stark abgeflacht. Aber schauen wir mal.

Das sind doch die Zahlen aller Intensivpatienten, richtig? Also nicht nur Corona?
Dann würde es Sinn machen, denn ich weiß, dass jetzt eine Welle von wegen Corona verschobenen Operationen stattfindet.
#
SGE_Werner schrieb:

So, heute noch mal ein sattes Minus, nur bei den Intensivpatientenzahlen ist gerade etwas der Wurm drin. So richtig schlau werde ich aus den doch recht springenden Einzelzahlen nicht... Grundsätzlich ist ja klar, dass da auf der Intensiv einige recht lange liegen und natürlich dadurch das Minus nicht so schnell geht, aber die letzten Tage ist das Minus schon etwas zu stark abgeflacht. Aber schauen wir mal.

Das sind doch die Zahlen aller Intensivpatienten, richtig? Also nicht nur Corona?
Dann würde es Sinn machen, denn ich weiß, dass jetzt eine Welle von wegen Corona verschobenen Operationen stattfindet.
#
WuerzburgerAdler schrieb:

SGE_Werner schrieb:

So, heute noch mal ein sattes Minus, nur bei den Intensivpatientenzahlen ist gerade etwas der Wurm drin. So richtig schlau werde ich aus den doch recht springenden Einzelzahlen nicht... Grundsätzlich ist ja klar, dass da auf der Intensiv einige recht lange liegen und natürlich dadurch das Minus nicht so schnell geht, aber die letzten Tage ist das Minus schon etwas zu stark abgeflacht. Aber schauen wir mal.

Das sind doch die Zahlen aller Intensivpatienten, richtig? Also nicht nur Corona?
Dann würde es Sinn machen, denn ich weiß, dass jetzt eine Welle von wegen Corona verschobenen Operationen stattfindet.

Nein, das DIVI meldet in diesem Falle nur die Patienten die eine intensivmedizinische Versorgung auf Grund von Corona benötigen.
#
WuerzburgerAdler schrieb:

SGE_Werner schrieb:

So, heute noch mal ein sattes Minus, nur bei den Intensivpatientenzahlen ist gerade etwas der Wurm drin. So richtig schlau werde ich aus den doch recht springenden Einzelzahlen nicht... Grundsätzlich ist ja klar, dass da auf der Intensiv einige recht lange liegen und natürlich dadurch das Minus nicht so schnell geht, aber die letzten Tage ist das Minus schon etwas zu stark abgeflacht. Aber schauen wir mal.

Das sind doch die Zahlen aller Intensivpatienten, richtig? Also nicht nur Corona?
Dann würde es Sinn machen, denn ich weiß, dass jetzt eine Welle von wegen Corona verschobenen Operationen stattfindet.

Nein, das DIVI meldet in diesem Falle nur die Patienten die eine intensivmedizinische Versorgung auf Grund von Corona benötigen.
#
OK, Danke!
#
Ich bin da ernsthaft zwiegespalten.
Wenn es nach mir ginge, würden die nächsten vier Wochen einfach keine Reisen stattfinden, um die Impfungen entscheidend voran zu bringen.
#
Luzbert schrieb:

Wenn es nach mir ginge, würden die nächsten vier Wochen einfach keine Reisen stattfinden, um die Impfungen entscheidend voran zu bringen.

Ich denke, man sollte bei den Reisen differenzieren. Für mich macht es bei der derzeitigen Lage einen Riesenunterschied, ob man (wie wir z.B.) innerhalb Deutschlands in einer Region Urlaub macht, die zwar ganz schön, aber kein touristischer Hotspot ist und dort in einem freistehenden Ferienhaus wohnt, die meiste Zeit mit Wanderungen verbringt und sich weitgehend selbst versorgt..... oder ob man meint, nach Mallorca fliegen zu müssen, sich dort am Ballermann tummelt und das Hotel (incl. Frühstücksraum, Pool, enger Flure, Aufzüge etc) mit Touris aus aller Herren Länder (natürlich auch aus Großbritannien) teilt. Die Vorstellung, dass das leider sehr viele Menschen machen bzw in diesem Sommer noch machen werden, erfüllt mich mit großer Sorge.
Auch im Urlaub kann man sich (wie bei anderen Dingen auch) vorsichtig, verantwortungsbewusst und vernünftig verhalten und dadurch das Risiko erheblich minimieren. Leider stößt dieser Appell offenbar bei vielen Mitmenschen auf taube Ohren, und dann müssen auch die Vernünftigen die Folgen wieder mit ausbaden, das ist es was mich so ärgert...
#
So, heute noch mal ein sattes Minus, nur bei den Intensivpatientenzahlen ist gerade etwas der Wurm drin. So richtig schlau werde ich aus den doch recht springenden Einzelzahlen nicht... Grundsätzlich ist ja klar, dass da auf der Intensiv einige recht lange liegen und natürlich dadurch das Minus nicht so schnell geht, aber die letzten Tage ist das Minus schon etwas zu stark abgeflacht. Aber schauen wir mal.

Bei den Impfungen hat ja anno-nym schon vieles gesagt. Wir werden wie gesagt diese Woche bei den Zweitimpfungen noch weiter sinken, demnach müsste es definitiv möglich sein die Erstimpfungen zu steigern.

Übrigens sind derzeit ca. 2,4 % der 12-17 Jährigen erstgeimpft. Vor einer Woche waren wir noch bei 1,7 %.

Also letzte Woche ca. 30.000 Minderjährige, 309.000 über60-Jährige und eben ca. 1,86 Mio Menschen zwischen 18 und 59, die letzte Woche erstgeimpft wurden.

#
SGE_Werner schrieb:

So, heute noch mal ein sattes Minus, nur bei den Intensivpatientenzahlen ist gerade etwas der Wurm drin. So richtig schlau werde ich aus den doch recht springenden Einzelzahlen nicht... Grundsätzlich ist ja klar, dass da auf der Intensiv einige recht lange liegen und natürlich dadurch das Minus nicht so schnell geht, aber die letzten Tage ist das Minus schon etwas zu stark abgeflacht. Aber schauen wir mal.


Solche Einzelzahlen springen meistens, weshalb die Betrachtung aus meiner Sicht auch nur bedingt Sinn ergibt. Auch waren die Sprünge im Mai noch heftiger, derzeit ist es relativ ruhig, also nicht ungewöhnlich finde ich.
In solchen Fällen schaue ich persönlich eher auf gleiche Zeiträume, hier z.B. auf die Entwicklung pro Woche. Wenn ich mir die heutigen Rohdaten vom DIVI ansehe (weichen nur kaum von Deinen ab), dann ergibt sich der %-Rückgang für die jeweiligen Juniwochen (Vergleich jeweils zur Vorwoche):
-27%
-28%
-30%
-24%

Jetzt kann man sagen der Rückgang war in der letzten Woche kleiner, für mich aber alles noch im Rahmen einer normalen Verteilung.
Zum Vergleich: Anfang Mai sind die Zahlen pro Woche nur um 10% zurück gegangen.
#
SGE_Werner schrieb:

So, heute noch mal ein sattes Minus, nur bei den Intensivpatientenzahlen ist gerade etwas der Wurm drin. So richtig schlau werde ich aus den doch recht springenden Einzelzahlen nicht... Grundsätzlich ist ja klar, dass da auf der Intensiv einige recht lange liegen und natürlich dadurch das Minus nicht so schnell geht, aber die letzten Tage ist das Minus schon etwas zu stark abgeflacht. Aber schauen wir mal.


Solche Einzelzahlen springen meistens, weshalb die Betrachtung aus meiner Sicht auch nur bedingt Sinn ergibt. Auch waren die Sprünge im Mai noch heftiger, derzeit ist es relativ ruhig, also nicht ungewöhnlich finde ich.
In solchen Fällen schaue ich persönlich eher auf gleiche Zeiträume, hier z.B. auf die Entwicklung pro Woche. Wenn ich mir die heutigen Rohdaten vom DIVI ansehe (weichen nur kaum von Deinen ab), dann ergibt sich der %-Rückgang für die jeweiligen Juniwochen (Vergleich jeweils zur Vorwoche):
-27%
-28%
-30%
-24%

Jetzt kann man sagen der Rückgang war in der letzten Woche kleiner, für mich aber alles noch im Rahmen einer normalen Verteilung.
Zum Vergleich: Anfang Mai sind die Zahlen pro Woche nur um 10% zurück gegangen.
#
Eintracht-Laie schrieb:

In solchen Fällen schaue ich persönlich eher auf gleiche Zeiträume, hier z.B. auf die Entwicklung pro Woche.


Die 7-Tage-Entwicklung habe ich ja auch in meinen Zahlen drin und die ist m.E. auch die wichtigere Zahl.
#
Luzbert schrieb:

Wenn es nach mir ginge, würden die nächsten vier Wochen einfach keine Reisen stattfinden, um die Impfungen entscheidend voran zu bringen.

Ich denke, man sollte bei den Reisen differenzieren. Für mich macht es bei der derzeitigen Lage einen Riesenunterschied, ob man (wie wir z.B.) innerhalb Deutschlands in einer Region Urlaub macht, die zwar ganz schön, aber kein touristischer Hotspot ist und dort in einem freistehenden Ferienhaus wohnt, die meiste Zeit mit Wanderungen verbringt und sich weitgehend selbst versorgt..... oder ob man meint, nach Mallorca fliegen zu müssen, sich dort am Ballermann tummelt und das Hotel (incl. Frühstücksraum, Pool, enger Flure, Aufzüge etc) mit Touris aus aller Herren Länder (natürlich auch aus Großbritannien) teilt. Die Vorstellung, dass das leider sehr viele Menschen machen bzw in diesem Sommer noch machen werden, erfüllt mich mit großer Sorge.
Auch im Urlaub kann man sich (wie bei anderen Dingen auch) vorsichtig, verantwortungsbewusst und vernünftig verhalten und dadurch das Risiko erheblich minimieren. Leider stößt dieser Appell offenbar bei vielen Mitmenschen auf taube Ohren, und dann müssen auch die Vernünftigen die Folgen wieder mit ausbaden, das ist es was mich so ärgert...
#
War doch schon letztes Jahr so das viele im Dezember nach Südafrika oder Brasilien geflogen sind obwohl bekannt war das dort gerade eine neue Variante aufgetreten ist. Diese Leute sind einfach nur dämlich, die interessiert es schlicht und ergreifend nicht ob sie da was mitbringen oder nicht. In unserer Wohlstandsgesellschaft gibt es zu viele Egoisten die nicht bereit sind auf ihre 3 Urlaubsflüge im Jahr zu verzichten.
#
Eintracht-Laie schrieb:

In solchen Fällen schaue ich persönlich eher auf gleiche Zeiträume, hier z.B. auf die Entwicklung pro Woche.


Die 7-Tage-Entwicklung habe ich ja auch in meinen Zahlen drin und die ist m.E. auch die wichtigere Zahl.
#
Ja, Du vergleichst den jeweiligen Tag mit dem Tag von vor 7 Tagen, passt natürlich.
Lenkt den Blick aus meiner Sicht aber ab weg der großen Entwicklung, besondere Einzelzahlen fallen ins Auge. Die sind aber gar nicht so wichtig, wenn man eine Entwicklung anschaut.
Natürlich ist es wichtig über die Einzahlen mal grob drüber zu sehen, fehlt vielleicht an einem Tag der Wert, dies wäre dann ein Thema. Aber sonst recht es für mich den Wochenrückgang als Gesamtwert anzuschauen.

Und der ist weiterhin großartig, was das wichtigste ist.


Teilen