Im Bezug auf Mutationen, die allen Impfschutz umgehen, habe ich immer noch die Aussage von Drosten im Ohr, die er vor ca. 4 Wochen getätigt hat:
"Was man sieht: Der Unterschied zwischen den Virusvarianten, die auf verschiedenen Kontinenten aufgetaucht sind, ist gar nicht so gross. Es gibt aus virologischer Sicht gute Gründe anzunehmen, dass Sars-2 gar nicht mehr so viel mehr auf Lager hat als das, was es uns bisher zeigen konnte. Coronaviren mutieren grundsätzlich langsamer und weniger stark als zum Beispiel Grippeviren, die eigentlich ein viel grösseres Pandemiepotenzial haben. Also eine Mutante, die auf einmal wieder eine schwere Krankheit macht bei der Mehrheit der Geimpften, das kann ich mir nicht vorstellen."
Wenn es da in den letzten 4 Wochen nicht bahnbrechende neue Erkenntnisse in der Wissenschaft gab, finde ich die Aussage nach wie vor recht beruhigend.
Lauterbach hat sich auf Studien in Haifa bezogen wo das Virus in Tests auf die maximale Schlagkraft untersucht wurde... Da kam halt wohl raus das es die Supermutante geben könnte, aber eben nur "könnte" Der Zeitpunkt so etwas zu kommunizieren ist aber einfach unnötig und typisch Lauterbach. Er zeichnet Szenarien an die Wand die nicht ausgeschlossen sind, welche zum aktuellen Zeitpunkt aber keinerlei Bedeutung haben. Sowas spielt dann den Schwurblern nur in die Karten. Wir brauchen eine hohe Impfbereitschaft in der Bevölkerung, da ist es jetzt auch wichtig auf eine zielführende Kommunikation zu achten.
Er zeichnet Szenarien an die Wand die nicht ausgeschlossen sind, welche zum aktuellen Zeitpunkt aber keinerlei Bedeutung haben.
Szenarien, die an die Wand gezeichnet werden, haben zum aktuellen Zeitpunkt nie eine Bedeutung. Deshalb sind es ja auch Szenarien.
Man kann mit Szenarien auf vielerlei Weise umgehen: Man kann sie beachten und sich entsprechend vorbereiten. Oder man kann sie ignorieren, da sie ja zum aktuellen Zeitpunkt keinerlei Bedeutung haben.
Die Bundesregierung hat sich bereits zweimal für Möglichkeit 2 entschieden, obwohl die Szenarien in anderen Ländern bereits Realität wurden. Reagiert wurde erst dann, als man alles mit eigenen Augen und im eigenen Land sehen konnte. Zwar richtig, aber zu spät.
Mal sehen, wie es dieses Mal wird. Wenn ich auf die Schulen schaue, wird's eher zum dritten Mal Möglichkeit 2.
Er zeichnet Szenarien an die Wand die nicht ausgeschlossen sind, welche zum aktuellen Zeitpunkt aber keinerlei Bedeutung haben.
Szenarien, die an die Wand gezeichnet werden, haben zum aktuellen Zeitpunkt nie eine Bedeutung. Deshalb sind es ja auch Szenarien.
Man kann mit Szenarien auf vielerlei Weise umgehen: Man kann sie beachten und sich entsprechend vorbereiten. Oder man kann sie ignorieren, da sie ja zum aktuellen Zeitpunkt keinerlei Bedeutung haben.
Die Bundesregierung hat sich bereits zweimal für Möglichkeit 2 entschieden, obwohl die Szenarien in anderen Ländern bereits Realität wurden. Reagiert wurde erst dann, als man alles mit eigenen Augen und im eigenen Land sehen konnte. Zwar richtig, aber zu spät.
Mal sehen, wie es dieses Mal wird. Wenn ich auf die Schulen schaue, wird's eher zum dritten Mal Möglichkeit 2.
Eine sehr gute Erklärung, wie ich finde.
Mit der Prognose (... zum dritten Mal) ) triffst Du es, meiner Einschätzung nach, auf den Punkt!
Die Bundesregierung hat sich bereits zweimal für Möglichkeit 2 entschieden, obwohl die Szenarien in anderen Ländern bereits Realität wurden. Reagiert wurde erst dann, als man alles mit eigenen Augen und im eigenen Land sehen konnte. Zwar richtig, aber zu spät.
Mal sehen, wie es dieses Mal wird. Wenn ich auf die Schulen schaue, wird's eher zum dritten Mal Möglichkeit 2.
Wir reden hier in dem Fall "Supermutation" aber über ein Szenario, was noch nirgends eingetroffen ist und wo die Wahrscheinlichkeit in den nächsten Monaten praktisch laut vieler anerkannter Virologen bei Null liegt. Ist schon ein Unterschied zu anderen klar erwartbaren Szenarien wie zB bei den letzten Wellen oder eine vierte Welle durch Delta. Da hättest Du natürlich recht mit Deiner Einschätzung, auch was die Wahl der Regierung angehen wird, welchen Weg man geht.
Ich sehe jedenfalls schon einen Unterschied zwischen einem Szenario, was laut anerkannten Wissenschaftlern sehr unwahrscheinlich ist und Szenarien, bei denen selbst jeder Laie erkennen kann, dass sie realistisch sind.
Er zeichnet Szenarien an die Wand die nicht ausgeschlossen sind, welche zum aktuellen Zeitpunkt aber keinerlei Bedeutung haben.
Szenarien, die an die Wand gezeichnet werden, haben zum aktuellen Zeitpunkt nie eine Bedeutung. Deshalb sind es ja auch Szenarien.
Man kann mit Szenarien auf vielerlei Weise umgehen: Man kann sie beachten und sich entsprechend vorbereiten. Oder man kann sie ignorieren, da sie ja zum aktuellen Zeitpunkt keinerlei Bedeutung haben.
Die Bundesregierung hat sich bereits zweimal für Möglichkeit 2 entschieden, obwohl die Szenarien in anderen Ländern bereits Realität wurden. Reagiert wurde erst dann, als man alles mit eigenen Augen und im eigenen Land sehen konnte. Zwar richtig, aber zu spät.
Mal sehen, wie es dieses Mal wird. Wenn ich auf die Schulen schaue, wird's eher zum dritten Mal Möglichkeit 2.
Er zeichnet Szenarien an die Wand die nicht ausgeschlossen sind, welche zum aktuellen Zeitpunkt aber keinerlei Bedeutung haben.
Szenarien, die an die Wand gezeichnet werden, haben zum aktuellen Zeitpunkt nie eine Bedeutung. Deshalb sind es ja auch Szenarien.
Man kann mit Szenarien auf vielerlei Weise umgehen: Man kann sie beachten und sich entsprechend vorbereiten. Oder man kann sie ignorieren, da sie ja zum aktuellen Zeitpunkt keinerlei Bedeutung haben.
Die Bundesregierung hat sich bereits zweimal für Möglichkeit 2 entschieden, obwohl die Szenarien in anderen Ländern bereits Realität wurden. Reagiert wurde erst dann, als man alles mit eigenen Augen und im eigenen Land sehen konnte. Zwar richtig, aber zu spät.
Mal sehen, wie es dieses Mal wird. Wenn ich auf die Schulen schaue, wird's eher zum dritten Mal Möglichkeit 2.
Eine sehr gute Erklärung, wie ich finde.
Mit der Prognose (... zum dritten Mal) ) triffst Du es, meiner Einschätzung nach, auf den Punkt!
Er zeichnet Szenarien an die Wand die nicht ausgeschlossen sind, welche zum aktuellen Zeitpunkt aber keinerlei Bedeutung haben.
Szenarien, die an die Wand gezeichnet werden, haben zum aktuellen Zeitpunkt nie eine Bedeutung. Deshalb sind es ja auch Szenarien.
Man kann mit Szenarien auf vielerlei Weise umgehen: Man kann sie beachten und sich entsprechend vorbereiten. Oder man kann sie ignorieren, da sie ja zum aktuellen Zeitpunkt keinerlei Bedeutung haben.
Die Bundesregierung hat sich bereits zweimal für Möglichkeit 2 entschieden, obwohl die Szenarien in anderen Ländern bereits Realität wurden. Reagiert wurde erst dann, als man alles mit eigenen Augen und im eigenen Land sehen konnte. Zwar richtig, aber zu spät.
Mal sehen, wie es dieses Mal wird. Wenn ich auf die Schulen schaue, wird's eher zum dritten Mal Möglichkeit 2.
Er zeichnet Szenarien an die Wand die nicht ausgeschlossen sind, welche zum aktuellen Zeitpunkt aber keinerlei Bedeutung haben.
Szenarien, die an die Wand gezeichnet werden, haben zum aktuellen Zeitpunkt nie eine Bedeutung. Deshalb sind es ja auch Szenarien.
Man kann mit Szenarien auf vielerlei Weise umgehen: Man kann sie beachten und sich entsprechend vorbereiten. Oder man kann sie ignorieren, da sie ja zum aktuellen Zeitpunkt keinerlei Bedeutung haben.
Die Bundesregierung hat sich bereits zweimal für Möglichkeit 2 entschieden, obwohl die Szenarien in anderen Ländern bereits Realität wurden. Reagiert wurde erst dann, als man alles mit eigenen Augen und im eigenen Land sehen konnte. Zwar richtig, aber zu spät.
Mal sehen, wie es dieses Mal wird. Wenn ich auf die Schulen schaue, wird's eher zum dritten Mal Möglichkeit 2.
Er zeichnet Szenarien an die Wand die nicht ausgeschlossen sind, welche zum aktuellen Zeitpunkt aber keinerlei Bedeutung haben.
Szenarien, die an die Wand gezeichnet werden, haben zum aktuellen Zeitpunkt nie eine Bedeutung. Deshalb sind es ja auch Szenarien.
Man kann mit Szenarien auf vielerlei Weise umgehen: Man kann sie beachten und sich entsprechend vorbereiten. Oder man kann sie ignorieren, da sie ja zum aktuellen Zeitpunkt keinerlei Bedeutung haben.
Die Bundesregierung hat sich bereits zweimal für Möglichkeit 2 entschieden, obwohl die Szenarien in anderen Ländern bereits Realität wurden. Reagiert wurde erst dann, als man alles mit eigenen Augen und im eigenen Land sehen konnte. Zwar richtig, aber zu spät.
Mal sehen, wie es dieses Mal wird. Wenn ich auf die Schulen schaue, wird's eher zum dritten Mal Möglichkeit 2.
Die Bundesregierung hat sich bereits zweimal für Möglichkeit 2 entschieden, obwohl die Szenarien in anderen Ländern bereits Realität wurden. Reagiert wurde erst dann, als man alles mit eigenen Augen und im eigenen Land sehen konnte. Zwar richtig, aber zu spät.
Mal sehen, wie es dieses Mal wird. Wenn ich auf die Schulen schaue, wird's eher zum dritten Mal Möglichkeit 2.
Wir reden hier in dem Fall "Supermutation" aber über ein Szenario, was noch nirgends eingetroffen ist und wo die Wahrscheinlichkeit in den nächsten Monaten praktisch laut vieler anerkannter Virologen bei Null liegt. Ist schon ein Unterschied zu anderen klar erwartbaren Szenarien wie zB bei den letzten Wellen oder eine vierte Welle durch Delta. Da hättest Du natürlich recht mit Deiner Einschätzung, auch was die Wahl der Regierung angehen wird, welchen Weg man geht.
Ich sehe jedenfalls schon einen Unterschied zwischen einem Szenario, was laut anerkannten Wissenschaftlern sehr unwahrscheinlich ist und Szenarien, bei denen selbst jeder Laie erkennen kann, dass sie realistisch sind.
Die Bundesregierung hat sich bereits zweimal für Möglichkeit 2 entschieden, obwohl die Szenarien in anderen Ländern bereits Realität wurden. Reagiert wurde erst dann, als man alles mit eigenen Augen und im eigenen Land sehen konnte. Zwar richtig, aber zu spät.
Mal sehen, wie es dieses Mal wird. Wenn ich auf die Schulen schaue, wird's eher zum dritten Mal Möglichkeit 2.
Wir reden hier in dem Fall "Supermutation" aber über ein Szenario, was noch nirgends eingetroffen ist und wo die Wahrscheinlichkeit in den nächsten Monaten praktisch laut vieler anerkannter Virologen bei Null liegt. Ist schon ein Unterschied zu anderen klar erwartbaren Szenarien wie zB bei den letzten Wellen oder eine vierte Welle durch Delta. Da hättest Du natürlich recht mit Deiner Einschätzung, auch was die Wahl der Regierung angehen wird, welchen Weg man geht.
Ich sehe jedenfalls schon einen Unterschied zwischen einem Szenario, was laut anerkannten Wissenschaftlern sehr unwahrscheinlich ist und Szenarien, bei denen selbst jeder Laie erkennen kann, dass sie realistisch sind.
Ja, Werner. Was ist mit der Tatsache, dass sich in GB zurzeit massenhaft Schüler und Studenten infizieren? Ist das keine Realität, ist das kein Szenario, das man vorher "an die Wand gemalt" hat, das sich nun bewahrheitet und für das die Bundesregierung außer überlegen und abwarten noch immer kein Rezept hat?
Wir können uns ja im September wieder darüber unterhalten, wenn alle Schulen und Unis wieder offen sind.
Allein deswegen wird der Herbst voraussichtlich deutlich weniger problematisch als der letzte. NUR: jeden einzigen Toten kann man auch mit dem besten imfpschutz nicht verhindern.
Nichts anderes wurde hier ja geschrieben. Es ist schon klar, dass wir hier nicht mehr in einen Lockdown gehen dürften wie bei den letzten Wellen, einfach weil die Impfung auch gegen die nächsten Mutationen zumindest einigermaßen gut ausreichen wird, ich habe jetzt bisher von keinem Virologen gelesen, dass plötzlich eine Mutation auftritt, bei der die Wirkung von 90 % auf 30 % runterbrechen wird, aber jede Mutation wird natürlich die Wirkung senken können. Dafür wird man vermutlich aber auch bei Biontech oder Moderna entsprechend Lösungen erarbeiten und dann Impfstoff für Auffrischungen produzieren.
Wir sollten uns halt auf die 4. Welle vorbereiten und schauen, wie wir das Bestmögliche tun können. Das heißt, GGG , Schulkonzepte usw. , für letzteres ist es vermutlich schon wieder zu spät.
Von dir ja. Andere haben hier eine (freundlich formuliert) ganz andere Risikoabwägung vorgenommen und finden es zumindest okay, Menschen, die keinerlei praktisches Risiko für den Rest der Bevölkerung bergen, und deren Verhalten sie doof und egoistisch finden, erstmal zwei Wochen auf Verdacht wegzusperren..
Menschen, die keinerlei praktisches Risiko für den Rest der Bevölkerung bergen
Kein praktisches Risiko ist falsch. Das Risiko ist nur eben geringer als bei Ungeimpften. Ich halte nur nach Abwägung der Risiken die Quarantäne (zumindest eine genauso lange wie für Ungeimpfte) für falsch, weil sie die Impfmoral senkt und dies mehr Schaden verursachen würde mE als die paar tausend Portugal-Urlauber.
Das ist eine rein taktische Überlegung. Ein Risiko streite ich im Gegensatz zu Dir nicht ab.
Er zeichnet Szenarien an die Wand die nicht ausgeschlossen sind, welche zum aktuellen Zeitpunkt aber keinerlei Bedeutung haben.
Szenarien, die an die Wand gezeichnet werden, haben zum aktuellen Zeitpunkt nie eine Bedeutung. Deshalb sind es ja auch Szenarien.
Man kann mit Szenarien auf vielerlei Weise umgehen: Man kann sie beachten und sich entsprechend vorbereiten. Oder man kann sie ignorieren, da sie ja zum aktuellen Zeitpunkt keinerlei Bedeutung haben.
Die Bundesregierung hat sich bereits zweimal für Möglichkeit 2 entschieden, obwohl die Szenarien in anderen Ländern bereits Realität wurden. Reagiert wurde erst dann, als man alles mit eigenen Augen und im eigenen Land sehen konnte. Zwar richtig, aber zu spät.
Mal sehen, wie es dieses Mal wird. Wenn ich auf die Schulen schaue, wird's eher zum dritten Mal Möglichkeit 2.
Eine sehr gute Erklärung, wie ich finde.
Mit der Prognose (... zum dritten Mal) ) triffst Du es, meiner Einschätzung nach, auf den Punkt!
Von dir ja. Andere haben hier eine (freundlich formuliert) ganz andere Risikoabwägung vorgenommen und finden es zumindest okay, Menschen, die keinerlei praktisches Risiko für den Rest der Bevölkerung bergen, und deren Verhalten sie doof und egoistisch finden, erstmal zwei Wochen auf Verdacht wegzusperren..
Auf Luzberts, Basaltkopfs und Tafelbergs Beiträge werde ich sicherlich nicht reagieren und bezweifle auch, dass dies einer Diskussion gut tun würde. Zumal es sie eine feuchten angeht wohin und aus welchen Gründen ich zu verreisen gedenke oder eben auch nicht. Deine Antwort bzw Argumentation vonwegen zweierlei Maß hab ich um ehrlich zu sein nicht so recht verstanden. Afaik gibt es die zweiwöchige Quarantäne bei Variantengebieten ja vor allem aufgrund der Meldung aus der Anfangszeit von Delta, dass diese Variante über die üblichen Tests kaum oder erst nach bis zu zwei Wochen nachzuweisen sei (das eine Flugzeug aus Indien nach Singapur, wer erinnert sich noch dran.. bzw gibt es seitdem neuere Erkenntnisse zur Nichtnachweisbarkeit bin Delta?). Da Geimpfte, falls überhaupt infiziert, nur den Bruchteil der Virenlast verbreiten dürften, sehe ich eine Gleichbehandlung mit Ungeimpften in diesem Fall also tatsächlich für nicht gerechtfertigt.
"Baden-Württemberg setzt ab dem 3. Juli die Empfehlung der Ständigen Impfkommission um, bei Erstimpfungen mit Astra-Zeneca die Zweitimpfung mit einem mRNA-Impfstoff durchzuführen und den Abstand zwischen den beiden Impfungen auf vier Wochen zu verkürzen."
Nur vier Wochen Wartezeit für Kreuzimpflinge? Anstatt aktuell 12 bzw. 6 bei den Monoimpflingen.
Das erstaunt mich nun aber. Ich hätte ja 8 als Goldene Mitte erwartet.
Von dir ja. Andere haben hier eine (freundlich formuliert) ganz andere Risikoabwägung vorgenommen und finden es zumindest okay, Menschen, die keinerlei praktisches Risiko für den Rest der Bevölkerung bergen, und deren Verhalten sie doof und egoistisch finden, erstmal zwei Wochen auf Verdacht wegzusperren..
Menschen, die keinerlei praktisches Risiko für den Rest der Bevölkerung bergen
Kein praktisches Risiko ist falsch. Das Risiko ist nur eben geringer als bei Ungeimpften. Ich halte nur nach Abwägung der Risiken die Quarantäne (zumindest eine genauso lange wie für Ungeimpfte) für falsch, weil sie die Impfmoral senkt und dies mehr Schaden verursachen würde mE als die paar tausend Portugal-Urlauber.
Das ist eine rein taktische Überlegung. Ein Risiko streite ich im Gegensatz zu Dir nicht ab.
Leute wie derUlukai, denen es nur um die eigenen Interessen geht, begünstigen natürlich die nächste Welle. Und haben auch die letzten Wellen begünstigt. Immerhin sind die Geimpften dann doch geschützt.
Menschen, die keinerlei praktisches Risiko für den Rest der Bevölkerung bergen
Kein praktisches Risiko ist falsch. Das Risiko ist nur eben geringer als bei Ungeimpften. Ich halte nur nach Abwägung der Risiken die Quarantäne (zumindest eine genauso lange wie für Ungeimpfte) für falsch, weil sie die Impfmoral senkt und dies mehr Schaden verursachen würde mE als die paar tausend Portugal-Urlauber.
Das ist eine rein taktische Überlegung. Ein Risiko streite ich im Gegensatz zu Dir nicht ab.
Leute wie derUlukai, denen es nur um die eigenen Interessen geht, begünstigen natürlich die nächste Welle. Und haben auch die letzten Wellen begünstigt. Immerhin sind die Geimpften dann doch geschützt.
Die Bundesregierung hat sich bereits zweimal für Möglichkeit 2 entschieden, obwohl die Szenarien in anderen Ländern bereits Realität wurden. Reagiert wurde erst dann, als man alles mit eigenen Augen und im eigenen Land sehen konnte. Zwar richtig, aber zu spät.
Mal sehen, wie es dieses Mal wird. Wenn ich auf die Schulen schaue, wird's eher zum dritten Mal Möglichkeit 2.
Wir reden hier in dem Fall "Supermutation" aber über ein Szenario, was noch nirgends eingetroffen ist und wo die Wahrscheinlichkeit in den nächsten Monaten praktisch laut vieler anerkannter Virologen bei Null liegt. Ist schon ein Unterschied zu anderen klar erwartbaren Szenarien wie zB bei den letzten Wellen oder eine vierte Welle durch Delta. Da hättest Du natürlich recht mit Deiner Einschätzung, auch was die Wahl der Regierung angehen wird, welchen Weg man geht.
Ich sehe jedenfalls schon einen Unterschied zwischen einem Szenario, was laut anerkannten Wissenschaftlern sehr unwahrscheinlich ist und Szenarien, bei denen selbst jeder Laie erkennen kann, dass sie realistisch sind.
Die Bundesregierung hat sich bereits zweimal für Möglichkeit 2 entschieden, obwohl die Szenarien in anderen Ländern bereits Realität wurden. Reagiert wurde erst dann, als man alles mit eigenen Augen und im eigenen Land sehen konnte. Zwar richtig, aber zu spät.
Mal sehen, wie es dieses Mal wird. Wenn ich auf die Schulen schaue, wird's eher zum dritten Mal Möglichkeit 2.
Wir reden hier in dem Fall "Supermutation" aber über ein Szenario, was noch nirgends eingetroffen ist und wo die Wahrscheinlichkeit in den nächsten Monaten praktisch laut vieler anerkannter Virologen bei Null liegt. Ist schon ein Unterschied zu anderen klar erwartbaren Szenarien wie zB bei den letzten Wellen oder eine vierte Welle durch Delta. Da hättest Du natürlich recht mit Deiner Einschätzung, auch was die Wahl der Regierung angehen wird, welchen Weg man geht.
Ich sehe jedenfalls schon einen Unterschied zwischen einem Szenario, was laut anerkannten Wissenschaftlern sehr unwahrscheinlich ist und Szenarien, bei denen selbst jeder Laie erkennen kann, dass sie realistisch sind.
Ja, Werner. Was ist mit der Tatsache, dass sich in GB zurzeit massenhaft Schüler und Studenten infizieren? Ist das keine Realität, ist das kein Szenario, das man vorher "an die Wand gemalt" hat, das sich nun bewahrheitet und für das die Bundesregierung außer überlegen und abwarten noch immer kein Rezept hat?
Wir können uns ja im September wieder darüber unterhalten, wenn alle Schulen und Unis wieder offen sind.
Ja, Werner. Was ist mit der Tatsache, dass sich in GB zurzeit massenhaft Schüler und Studenten infizieren? Ist das keine Realität, ist das kein Szenario, das man vorher "an die Wand gemalt" hat, das sich nun bewahrheitet und für das die Bundesregierung außer überlegen und abwarten noch immer kein Rezept hat?
Wir können uns ja im September wieder darüber unterhalten, wenn alle Schulen und Unis wieder offen sind.
Sag mal, liest Du auch noch die Beiträge, die jemand schreibt, bevor Du antwortest? Wo in Himmelherrgottsnamen habe ich das bezweifelt? Alles, was Du schreibst, habe ich nicht in einer Silbe angezweifelt.
Dass die Jüngeren ohne Impfung, erst recht seit Delta bekannt ist, noch stärker getroffen werden, ist seit 2 Monaten erwartbar und vorhergesehen worden. Dass Mutationen auftauchen, die sich schneller und besser verbreiten, wurde schon im Frühjahr 2020 vielfach als Szenario genannt.
Es ging um Mutationen, die einen Impfschutz großteils umgehen und nur darum und dieses Szenario wird von diversen Virologen für die nächste Zeit nicht für realistisch erachtet, weil ein Virus nicht um so viel in einem Schritt mutiert, dass plötzlich Biontech oder Moderna nicht mehr funktionieren.
Auf Luzberts, Basaltkopfs und Tafelbergs Beiträge werde ich sicherlich nicht reagieren und bezweifle auch, dass dies einer Diskussion gut tun würde. Zumal es sie eine feuchten angeht wohin und aus welchen Gründen ich zu verreisen gedenke oder eben auch nicht. Deine Antwort bzw Argumentation vonwegen zweierlei Maß hab ich um ehrlich zu sein nicht so recht verstanden. Afaik gibt es die zweiwöchige Quarantäne bei Variantengebieten ja vor allem aufgrund der Meldung aus der Anfangszeit von Delta, dass diese Variante über die üblichen Tests kaum oder erst nach bis zu zwei Wochen nachzuweisen sei (das eine Flugzeug aus Indien nach Singapur, wer erinnert sich noch dran.. bzw gibt es seitdem neuere Erkenntnisse zur Nichtnachweisbarkeit bin Delta?). Da Geimpfte, falls überhaupt infiziert, nur den Bruchteil der Virenlast verbreiten dürften, sehe ich eine Gleichbehandlung mit Ungeimpften in diesem Fall also tatsächlich für nicht gerechtfertigt.
Auf Luzberts, Basaltkopfs und Tafelbergs Beiträge werde ich sicherlich nicht reagieren und bezweifle auch, dass dies einer Diskussion gut tun würde. Zumal es sie eine feuchten angeht wohin und aus welchen Gründen ich zu verreisen gedenke oder eben auch nicht.
Auf Deine Reisewünsche bin ich überhaupt nicht eingegangen. Das sehe ich als Deine private Entscheidung und möchte Dich nicht in eine Rechtfertigungsposition bringen. Ich selbst habe im Januar die Prognose aufgestellt, dass der August entspannt wird und entsprechend Urlaub in Südfrankreich geplant. Vielleicht mcht mir Delta einen Strich durch die Rechnung. Das ist dann halt Pech.
Meine Frage an Dich hatte einen anderen Kontext. Es ging um angeblich gebrochene Versprechen.
Auf Luzberts, Basaltkopfs und Tafelbergs Beiträge werde ich sicherlich nicht reagieren und bezweifle auch, dass dies einer Diskussion gut tun würde. Zumal es sie eine feuchten angeht wohin und aus welchen Gründen ich zu verreisen gedenke oder eben auch nicht. Deine Antwort bzw Argumentation vonwegen zweierlei Maß hab ich um ehrlich zu sein nicht so recht verstanden. Afaik gibt es die zweiwöchige Quarantäne bei Variantengebieten ja vor allem aufgrund der Meldung aus der Anfangszeit von Delta, dass diese Variante über die üblichen Tests kaum oder erst nach bis zu zwei Wochen nachzuweisen sei (das eine Flugzeug aus Indien nach Singapur, wer erinnert sich noch dran.. bzw gibt es seitdem neuere Erkenntnisse zur Nichtnachweisbarkeit bin Delta?). Da Geimpfte, falls überhaupt infiziert, nur den Bruchteil der Virenlast verbreiten dürften, sehe ich eine Gleichbehandlung mit Ungeimpften in diesem Fall also tatsächlich für nicht gerechtfertigt.
Auf Luzberts, Basaltkopfs und Tafelbergs Beiträge werde ich sicherlich nicht reagieren und bezweifle auch, dass dies einer Diskussion gut tun würde. Zumal es sie eine feuchten angeht wohin und aus welchen Gründen ich zu verreisen gedenke oder eben auch nicht. Deine Antwort bzw Argumentation vonwegen zweierlei Maß hab ich um ehrlich zu sein nicht so recht verstanden. Afaik gibt es die zweiwöchige Quarantäne bei Variantengebieten ja vor allem aufgrund der Meldung aus der Anfangszeit von Delta, dass diese Variante über die üblichen Tests kaum oder erst nach bis zu zwei Wochen nachzuweisen sei (das eine Flugzeug aus Indien nach Singapur, wer erinnert sich noch dran.. bzw gibt es seitdem neuere Erkenntnisse zur Nichtnachweisbarkeit bin Delta?). Da Geimpfte, falls überhaupt infiziert, nur den Bruchteil der Virenlast verbreiten dürften, sehe ich eine Gleichbehandlung mit Ungeimpften in diesem Fall also tatsächlich für nicht gerechtfertigt.
Auf Luzberts, Basaltkopfs und Tafelbergs Beiträge werde ich sicherlich nicht reagieren und bezweifle auch, dass dies einer Diskussion gut tun würde. Zumal es sie eine feuchten angeht wohin und aus welchen Gründen ich zu verreisen gedenke oder eben auch nicht.
Auf Deine Reisewünsche bin ich überhaupt nicht eingegangen. Das sehe ich als Deine private Entscheidung und möchte Dich nicht in eine Rechtfertigungsposition bringen. Ich selbst habe im Januar die Prognose aufgestellt, dass der August entspannt wird und entsprechend Urlaub in Südfrankreich geplant. Vielleicht mcht mir Delta einen Strich durch die Rechnung. Das ist dann halt Pech.
Meine Frage an Dich hatte einen anderen Kontext. Es ging um angeblich gebrochene Versprechen.
Damit war natürlich das spahn-zitat gemeint, wie anno-nym scjon herausgefunden hat. Kann man natürlich schön generalisieren, schließlich hat auch niemand die Absicht eine Mauer zu bauen.
Wäre es nicht einfacher, wenn man Menschen wie Dich in eine Gummizelle sperren würde? Dann müsste sich niemand mit einer Maske vor solchen Egoisten, denen die eigene Reisefreiheit wichtiger ist als alles andere, schützen.
Auf Luzberts, Basaltkopfs und Tafelbergs Beiträge werde ich sicherlich nicht reagieren und bezweifle auch, dass dies einer Diskussion gut tun würde. Zumal es sie eine feuchten angeht wohin und aus welchen Gründen ich zu verreisen gedenke oder eben auch nicht.
Auf Deine Reisewünsche bin ich überhaupt nicht eingegangen. Das sehe ich als Deine private Entscheidung und möchte Dich nicht in eine Rechtfertigungsposition bringen. Ich selbst habe im Januar die Prognose aufgestellt, dass der August entspannt wird und entsprechend Urlaub in Südfrankreich geplant. Vielleicht mcht mir Delta einen Strich durch die Rechnung. Das ist dann halt Pech.
Meine Frage an Dich hatte einen anderen Kontext. Es ging um angeblich gebrochene Versprechen.
Damit war natürlich das spahn-zitat gemeint, wie anno-nym scjon herausgefunden hat. Kann man natürlich schön generalisieren, schließlich hat auch niemand die Absicht eine Mauer zu bauen.
"Baden-Württemberg setzt ab dem 3. Juli die Empfehlung der Ständigen Impfkommission um, bei Erstimpfungen mit Astra-Zeneca die Zweitimpfung mit einem mRNA-Impfstoff durchzuführen und den Abstand zwischen den beiden Impfungen auf vier Wochen zu verkürzen."
Nur vier Wochen Wartezeit für Kreuzimpflinge? Anstatt aktuell 12 bzw. 6 bei den Monoimpflingen.
Das erstaunt mich nun aber. Ich hätte ja 8 als Goldene Mitte erwartet.
Die Bundesregierung hat sich bereits zweimal für Möglichkeit 2 entschieden, obwohl die Szenarien in anderen Ländern bereits Realität wurden. Reagiert wurde erst dann, als man alles mit eigenen Augen und im eigenen Land sehen konnte. Zwar richtig, aber zu spät.
Mal sehen, wie es dieses Mal wird. Wenn ich auf die Schulen schaue, wird's eher zum dritten Mal Möglichkeit 2.
Wir reden hier in dem Fall "Supermutation" aber über ein Szenario, was noch nirgends eingetroffen ist und wo die Wahrscheinlichkeit in den nächsten Monaten praktisch laut vieler anerkannter Virologen bei Null liegt. Ist schon ein Unterschied zu anderen klar erwartbaren Szenarien wie zB bei den letzten Wellen oder eine vierte Welle durch Delta. Da hättest Du natürlich recht mit Deiner Einschätzung, auch was die Wahl der Regierung angehen wird, welchen Weg man geht.
Ich sehe jedenfalls schon einen Unterschied zwischen einem Szenario, was laut anerkannten Wissenschaftlern sehr unwahrscheinlich ist und Szenarien, bei denen selbst jeder Laie erkennen kann, dass sie realistisch sind.
Ja, Werner. Was ist mit der Tatsache, dass sich in GB zurzeit massenhaft Schüler und Studenten infizieren? Ist das keine Realität, ist das kein Szenario, das man vorher "an die Wand gemalt" hat, das sich nun bewahrheitet und für das die Bundesregierung außer überlegen und abwarten noch immer kein Rezept hat?
Wir können uns ja im September wieder darüber unterhalten, wenn alle Schulen und Unis wieder offen sind.
Ja, Werner. Was ist mit der Tatsache, dass sich in GB zurzeit massenhaft Schüler und Studenten infizieren? Ist das keine Realität, ist das kein Szenario, das man vorher "an die Wand gemalt" hat, das sich nun bewahrheitet und für das die Bundesregierung außer überlegen und abwarten noch immer kein Rezept hat?
Wir können uns ja im September wieder darüber unterhalten, wenn alle Schulen und Unis wieder offen sind.
Sag mal, liest Du auch noch die Beiträge, die jemand schreibt, bevor Du antwortest? Wo in Himmelherrgottsnamen habe ich das bezweifelt? Alles, was Du schreibst, habe ich nicht in einer Silbe angezweifelt.
Dass die Jüngeren ohne Impfung, erst recht seit Delta bekannt ist, noch stärker getroffen werden, ist seit 2 Monaten erwartbar und vorhergesehen worden. Dass Mutationen auftauchen, die sich schneller und besser verbreiten, wurde schon im Frühjahr 2020 vielfach als Szenario genannt.
Es ging um Mutationen, die einen Impfschutz großteils umgehen und nur darum und dieses Szenario wird von diversen Virologen für die nächste Zeit nicht für realistisch erachtet, weil ein Virus nicht um so viel in einem Schritt mutiert, dass plötzlich Biontech oder Moderna nicht mehr funktionieren.
Dann haben wir halt wieder mal aneinander vorbei geredet. Ich sprach ganz allgemein von Szenarien. In der Vergangenheit und jetzt wieder mit den Schulen. Ich dachte eigentlich, dass das deutlich war.
... weil ein Virus nicht um so viel in einem Schritt mutiert, dass plötzlich Biontech oder Moderna nicht mehr funktionieren.
... AstraZeneca verschlechterte sich bereits von 66% auf 60%. Einfach gerechnet reicht es also schon, wenn (nur) noch 2 ähnliche, jeweils entsprechend gefährlichere Mutationen entwickelt werden, um auf ca. 50% abzusacken.
Den ca. 2 Mio zweifach AstraZeneca-Geimpften würde ich, hätte ich etwas zu melden, sehr schnell eine Dosis mRNA-Impfstoff anbieten, um deren Schutz sehr deutlich zu verbessern.
Ja, Werner. Was ist mit der Tatsache, dass sich in GB zurzeit massenhaft Schüler und Studenten infizieren? Ist das keine Realität, ist das kein Szenario, das man vorher "an die Wand gemalt" hat, das sich nun bewahrheitet und für das die Bundesregierung außer überlegen und abwarten noch immer kein Rezept hat?
Wir können uns ja im September wieder darüber unterhalten, wenn alle Schulen und Unis wieder offen sind.
Sag mal, liest Du auch noch die Beiträge, die jemand schreibt, bevor Du antwortest? Wo in Himmelherrgottsnamen habe ich das bezweifelt? Alles, was Du schreibst, habe ich nicht in einer Silbe angezweifelt.
Dass die Jüngeren ohne Impfung, erst recht seit Delta bekannt ist, noch stärker getroffen werden, ist seit 2 Monaten erwartbar und vorhergesehen worden. Dass Mutationen auftauchen, die sich schneller und besser verbreiten, wurde schon im Frühjahr 2020 vielfach als Szenario genannt.
Es ging um Mutationen, die einen Impfschutz großteils umgehen und nur darum und dieses Szenario wird von diversen Virologen für die nächste Zeit nicht für realistisch erachtet, weil ein Virus nicht um so viel in einem Schritt mutiert, dass plötzlich Biontech oder Moderna nicht mehr funktionieren.
Dann haben wir halt wieder mal aneinander vorbei geredet. Ich sprach ganz allgemein von Szenarien. In der Vergangenheit und jetzt wieder mit den Schulen. Ich dachte eigentlich, dass das deutlich war.
Dann haben wir halt wieder mal aneinander vorbei geredet. Ich sprach ganz allgemein von Szenarien. In der Vergangenheit und jetzt wieder mit den Schulen. Ich dachte eigentlich, dass das deutlich war.
Weil wir inhaltlich doch recht beisammen sind, deswegen hatte ich Deinen Beitrag jetzt so in der Form nicht nachvollziehen können. Szenarien sind grundsätzlich schon oft eingetroffen, aber ich schau halt schon, ob ein Szenario realistisch ist oder eher unrealistisch. Delta-Anstieg, genauso wie der Anstieg im Herbst 2020 oder durch die britische Mutation waren realistische Szenarien, an denen bis auf die Streecks dieser Welt (außer bei Delta jetzt) kaum ein Experte gezweifelt hat. Ich hatte mich ja im Frühjahr 20 mal bisschen in das Thema eingelesen und da war schon klar, dass solche Mutationen wie Delta irgendwann kommen werden. Drosten hatte das schon damals zB gut erklärt, wie so ein Virus mutieren kann und in welche Richtung.
Lauterbach hat sich auf Studien in Haifa bezogen wo das Virus in Tests auf die maximale Schlagkraft untersucht wurde...
Da kam halt wohl raus das es die Supermutante geben könnte, aber eben nur "könnte"
Der Zeitpunkt so etwas zu kommunizieren ist aber einfach unnötig und typisch Lauterbach.
Er zeichnet Szenarien an die Wand die nicht ausgeschlossen sind, welche zum aktuellen Zeitpunkt aber keinerlei Bedeutung haben. Sowas spielt dann den Schwurblern nur in die Karten.
Wir brauchen eine hohe Impfbereitschaft in der Bevölkerung, da ist es jetzt auch wichtig auf eine zielführende Kommunikation zu achten.
Szenarien, die an die Wand gezeichnet werden, haben zum aktuellen Zeitpunkt nie eine Bedeutung. Deshalb sind es ja auch Szenarien.
Man kann mit Szenarien auf vielerlei Weise umgehen:
Man kann sie beachten und sich entsprechend vorbereiten.
Oder man kann sie ignorieren, da sie ja zum aktuellen Zeitpunkt keinerlei Bedeutung haben.
Die Bundesregierung hat sich bereits zweimal für Möglichkeit 2 entschieden, obwohl die Szenarien in anderen Ländern bereits Realität wurden. Reagiert wurde erst dann, als man alles mit eigenen Augen und im eigenen Land sehen konnte. Zwar richtig, aber zu spät.
Mal sehen, wie es dieses Mal wird. Wenn ich auf die Schulen schaue, wird's eher zum dritten Mal Möglichkeit 2.
Eine sehr gute Erklärung, wie ich finde.
Mit der Prognose (... zum dritten Mal) ) triffst Du es, meiner Einschätzung nach, auf den Punkt!
Da kannst du 10 Kisten Bier drauf verwetten.
Wir reden hier in dem Fall "Supermutation" aber über ein Szenario, was noch nirgends eingetroffen ist und wo die Wahrscheinlichkeit in den nächsten Monaten praktisch laut vieler anerkannter Virologen bei Null liegt. Ist schon ein Unterschied zu anderen klar erwartbaren Szenarien wie zB bei den letzten Wellen oder eine vierte Welle durch Delta. Da hättest Du natürlich recht mit Deiner Einschätzung, auch was die Wahl der Regierung angehen wird, welchen Weg man geht.
Ich sehe jedenfalls schon einen Unterschied zwischen einem Szenario, was laut anerkannten Wissenschaftlern sehr unwahrscheinlich ist und Szenarien, bei denen selbst jeder Laie erkennen kann, dass sie realistisch sind.
Szenarien, die an die Wand gezeichnet werden, haben zum aktuellen Zeitpunkt nie eine Bedeutung. Deshalb sind es ja auch Szenarien.
Man kann mit Szenarien auf vielerlei Weise umgehen:
Man kann sie beachten und sich entsprechend vorbereiten.
Oder man kann sie ignorieren, da sie ja zum aktuellen Zeitpunkt keinerlei Bedeutung haben.
Die Bundesregierung hat sich bereits zweimal für Möglichkeit 2 entschieden, obwohl die Szenarien in anderen Ländern bereits Realität wurden. Reagiert wurde erst dann, als man alles mit eigenen Augen und im eigenen Land sehen konnte. Zwar richtig, aber zu spät.
Mal sehen, wie es dieses Mal wird. Wenn ich auf die Schulen schaue, wird's eher zum dritten Mal Möglichkeit 2.
Eine sehr gute Erklärung, wie ich finde.
Mit der Prognose (... zum dritten Mal) ) triffst Du es, meiner Einschätzung nach, auf den Punkt!
Bei manchen Leuten hat man inzwischen das Gefühl, dass sie auch beim 12ten Mal Anschauen von The 6th sense vom Ende überrascht wären.
Szenarien, die an die Wand gezeichnet werden, haben zum aktuellen Zeitpunkt nie eine Bedeutung. Deshalb sind es ja auch Szenarien.
Man kann mit Szenarien auf vielerlei Weise umgehen:
Man kann sie beachten und sich entsprechend vorbereiten.
Oder man kann sie ignorieren, da sie ja zum aktuellen Zeitpunkt keinerlei Bedeutung haben.
Die Bundesregierung hat sich bereits zweimal für Möglichkeit 2 entschieden, obwohl die Szenarien in anderen Ländern bereits Realität wurden. Reagiert wurde erst dann, als man alles mit eigenen Augen und im eigenen Land sehen konnte. Zwar richtig, aber zu spät.
Mal sehen, wie es dieses Mal wird. Wenn ich auf die Schulen schaue, wird's eher zum dritten Mal Möglichkeit 2.
Da kannst du 10 Kisten Bier drauf verwetten.
Szenarien, die an die Wand gezeichnet werden, haben zum aktuellen Zeitpunkt nie eine Bedeutung. Deshalb sind es ja auch Szenarien.
Man kann mit Szenarien auf vielerlei Weise umgehen:
Man kann sie beachten und sich entsprechend vorbereiten.
Oder man kann sie ignorieren, da sie ja zum aktuellen Zeitpunkt keinerlei Bedeutung haben.
Die Bundesregierung hat sich bereits zweimal für Möglichkeit 2 entschieden, obwohl die Szenarien in anderen Ländern bereits Realität wurden. Reagiert wurde erst dann, als man alles mit eigenen Augen und im eigenen Land sehen konnte. Zwar richtig, aber zu spät.
Mal sehen, wie es dieses Mal wird. Wenn ich auf die Schulen schaue, wird's eher zum dritten Mal Möglichkeit 2.
Szenarien, die an die Wand gezeichnet werden, haben zum aktuellen Zeitpunkt nie eine Bedeutung. Deshalb sind es ja auch Szenarien.
Man kann mit Szenarien auf vielerlei Weise umgehen:
Man kann sie beachten und sich entsprechend vorbereiten.
Oder man kann sie ignorieren, da sie ja zum aktuellen Zeitpunkt keinerlei Bedeutung haben.
Die Bundesregierung hat sich bereits zweimal für Möglichkeit 2 entschieden, obwohl die Szenarien in anderen Ländern bereits Realität wurden. Reagiert wurde erst dann, als man alles mit eigenen Augen und im eigenen Land sehen konnte. Zwar richtig, aber zu spät.
Mal sehen, wie es dieses Mal wird. Wenn ich auf die Schulen schaue, wird's eher zum dritten Mal Möglichkeit 2.
Wir reden hier in dem Fall "Supermutation" aber über ein Szenario, was noch nirgends eingetroffen ist und wo die Wahrscheinlichkeit in den nächsten Monaten praktisch laut vieler anerkannter Virologen bei Null liegt. Ist schon ein Unterschied zu anderen klar erwartbaren Szenarien wie zB bei den letzten Wellen oder eine vierte Welle durch Delta. Da hättest Du natürlich recht mit Deiner Einschätzung, auch was die Wahl der Regierung angehen wird, welchen Weg man geht.
Ich sehe jedenfalls schon einen Unterschied zwischen einem Szenario, was laut anerkannten Wissenschaftlern sehr unwahrscheinlich ist und Szenarien, bei denen selbst jeder Laie erkennen kann, dass sie realistisch sind.
Ja, Werner. Was ist mit der Tatsache, dass sich in GB zurzeit massenhaft Schüler und Studenten infizieren? Ist das keine Realität, ist das kein Szenario, das man vorher "an die Wand gemalt" hat, das sich nun bewahrheitet und für das die Bundesregierung außer überlegen und abwarten noch immer kein Rezept hat?
Wir können uns ja im September wieder darüber unterhalten, wenn alle Schulen und Unis wieder offen sind.
Nichts anderes wurde hier ja geschrieben. Es ist schon klar, dass wir hier nicht mehr in einen Lockdown gehen dürften wie bei den letzten Wellen, einfach weil die Impfung auch gegen die nächsten Mutationen zumindest einigermaßen gut ausreichen wird, ich habe jetzt bisher von keinem Virologen gelesen, dass plötzlich eine Mutation auftritt, bei der die Wirkung von 90 % auf 30 % runterbrechen wird, aber jede Mutation wird natürlich die Wirkung senken können. Dafür wird man vermutlich aber auch bei Biontech oder Moderna entsprechend Lösungen erarbeiten und dann Impfstoff für Auffrischungen produzieren.
Wir sollten uns halt auf die 4. Welle vorbereiten und schauen, wie wir das Bestmögliche tun können. Das heißt, GGG , Schulkonzepte usw. , für letzteres ist es vermutlich schon wieder zu spät.
Von dir ja. Andere haben hier eine (freundlich formuliert) ganz andere Risikoabwägung vorgenommen und finden es zumindest okay, Menschen, die keinerlei praktisches Risiko für den Rest der Bevölkerung bergen, und deren Verhalten sie doof und egoistisch finden, erstmal zwei Wochen auf Verdacht wegzusperren..
Kein praktisches Risiko ist falsch. Das Risiko ist nur eben geringer als bei Ungeimpften. Ich halte nur nach Abwägung der Risiken die Quarantäne (zumindest eine genauso lange wie für Ungeimpfte) für falsch, weil sie die Impfmoral senkt und dies mehr Schaden verursachen würde mE als die paar tausend Portugal-Urlauber.
Das ist eine rein taktische Überlegung. Ein Risiko streite ich im Gegensatz zu Dir nicht ab.
Eine sehr gute Erklärung, wie ich finde.
Mit der Prognose (... zum dritten Mal) ) triffst Du es, meiner Einschätzung nach, auf den Punkt!
Bei manchen Leuten hat man inzwischen das Gefühl, dass sie auch beim 12ten Mal Anschauen von The 6th sense vom Ende überrascht wären.
Von dir ja. Andere haben hier eine (freundlich formuliert) ganz andere Risikoabwägung vorgenommen und finden es zumindest okay, Menschen, die keinerlei praktisches Risiko für den Rest der Bevölkerung bergen, und deren Verhalten sie doof und egoistisch finden, erstmal zwei Wochen auf Verdacht wegzusperren..
Deine Antwort bzw Argumentation vonwegen zweierlei Maß hab ich um ehrlich zu sein nicht so recht verstanden.
Afaik gibt es die zweiwöchige Quarantäne bei Variantengebieten ja vor allem aufgrund der Meldung aus der Anfangszeit von Delta, dass diese Variante über die üblichen Tests kaum oder erst nach bis zu zwei Wochen nachzuweisen sei (das eine Flugzeug aus Indien nach Singapur, wer erinnert sich noch dran.. bzw gibt es seitdem neuere Erkenntnisse zur Nichtnachweisbarkeit bin Delta?).
Da Geimpfte, falls überhaupt infiziert, nur den Bruchteil der Virenlast verbreiten dürften, sehe ich eine Gleichbehandlung mit Ungeimpften in diesem Fall also tatsächlich für nicht gerechtfertigt.
Nur vier Wochen Wartezeit für Kreuzimpflinge?
Anstatt aktuell 12 bzw. 6 bei den Monoimpflingen.
Das erstaunt mich nun aber. Ich hätte ja 8 als Goldene Mitte erwartet.
Das ist eher der goldene Schnitt, als die goldene Mitte :P
Von dir ja. Andere haben hier eine (freundlich formuliert) ganz andere Risikoabwägung vorgenommen und finden es zumindest okay, Menschen, die keinerlei praktisches Risiko für den Rest der Bevölkerung bergen, und deren Verhalten sie doof und egoistisch finden, erstmal zwei Wochen auf Verdacht wegzusperren..
Kein praktisches Risiko ist falsch. Das Risiko ist nur eben geringer als bei Ungeimpften. Ich halte nur nach Abwägung der Risiken die Quarantäne (zumindest eine genauso lange wie für Ungeimpfte) für falsch, weil sie die Impfmoral senkt und dies mehr Schaden verursachen würde mE als die paar tausend Portugal-Urlauber.
Das ist eine rein taktische Überlegung. Ein Risiko streite ich im Gegensatz zu Dir nicht ab.
Immerhin sind die Geimpften dann doch geschützt.
Kein praktisches Risiko ist falsch. Das Risiko ist nur eben geringer als bei Ungeimpften. Ich halte nur nach Abwägung der Risiken die Quarantäne (zumindest eine genauso lange wie für Ungeimpfte) für falsch, weil sie die Impfmoral senkt und dies mehr Schaden verursachen würde mE als die paar tausend Portugal-Urlauber.
Das ist eine rein taktische Überlegung. Ein Risiko streite ich im Gegensatz zu Dir nicht ab.
Immerhin sind die Geimpften dann doch geschützt.
Wir reden hier in dem Fall "Supermutation" aber über ein Szenario, was noch nirgends eingetroffen ist und wo die Wahrscheinlichkeit in den nächsten Monaten praktisch laut vieler anerkannter Virologen bei Null liegt. Ist schon ein Unterschied zu anderen klar erwartbaren Szenarien wie zB bei den letzten Wellen oder eine vierte Welle durch Delta. Da hättest Du natürlich recht mit Deiner Einschätzung, auch was die Wahl der Regierung angehen wird, welchen Weg man geht.
Ich sehe jedenfalls schon einen Unterschied zwischen einem Szenario, was laut anerkannten Wissenschaftlern sehr unwahrscheinlich ist und Szenarien, bei denen selbst jeder Laie erkennen kann, dass sie realistisch sind.
Ja, Werner. Was ist mit der Tatsache, dass sich in GB zurzeit massenhaft Schüler und Studenten infizieren? Ist das keine Realität, ist das kein Szenario, das man vorher "an die Wand gemalt" hat, das sich nun bewahrheitet und für das die Bundesregierung außer überlegen und abwarten noch immer kein Rezept hat?
Wir können uns ja im September wieder darüber unterhalten, wenn alle Schulen und Unis wieder offen sind.
Sag mal, liest Du auch noch die Beiträge, die jemand schreibt, bevor Du antwortest? Wo in Himmelherrgottsnamen habe ich das bezweifelt? Alles, was Du schreibst, habe ich nicht in einer Silbe angezweifelt.
Dass die Jüngeren ohne Impfung, erst recht seit Delta bekannt ist, noch stärker getroffen werden, ist seit 2 Monaten erwartbar und vorhergesehen worden. Dass Mutationen auftauchen, die sich schneller und besser verbreiten, wurde schon im Frühjahr 2020 vielfach als Szenario genannt.
Es ging um Mutationen, die einen Impfschutz großteils umgehen und nur darum und dieses Szenario wird von diversen Virologen für die nächste Zeit nicht für realistisch erachtet, weil ein Virus nicht um so viel in einem Schritt mutiert, dass plötzlich Biontech oder Moderna nicht mehr funktionieren.
Deine Antwort bzw Argumentation vonwegen zweierlei Maß hab ich um ehrlich zu sein nicht so recht verstanden.
Afaik gibt es die zweiwöchige Quarantäne bei Variantengebieten ja vor allem aufgrund der Meldung aus der Anfangszeit von Delta, dass diese Variante über die üblichen Tests kaum oder erst nach bis zu zwei Wochen nachzuweisen sei (das eine Flugzeug aus Indien nach Singapur, wer erinnert sich noch dran.. bzw gibt es seitdem neuere Erkenntnisse zur Nichtnachweisbarkeit bin Delta?).
Da Geimpfte, falls überhaupt infiziert, nur den Bruchteil der Virenlast verbreiten dürften, sehe ich eine Gleichbehandlung mit Ungeimpften in diesem Fall also tatsächlich für nicht gerechtfertigt.
Stimmt. Geht uns nichts an. Will Dir ja auch niemand verbieten.
Zeigt aber wes Geistes Kind Du bist.
Du hattest selbst die Gummizelle ins Gespräch gebracht...
Auf Deine Reisewünsche bin ich überhaupt nicht eingegangen. Das sehe ich als Deine private Entscheidung und möchte Dich nicht in eine Rechtfertigungsposition bringen. Ich selbst habe im Januar die Prognose aufgestellt, dass der August entspannt wird und entsprechend Urlaub in Südfrankreich geplant. Vielleicht mcht mir Delta einen Strich durch die Rechnung. Das ist dann halt Pech.
Meine Frage an Dich hatte einen anderen Kontext. Es ging um angeblich gebrochene Versprechen.
Deine Antwort bzw Argumentation vonwegen zweierlei Maß hab ich um ehrlich zu sein nicht so recht verstanden.
Afaik gibt es die zweiwöchige Quarantäne bei Variantengebieten ja vor allem aufgrund der Meldung aus der Anfangszeit von Delta, dass diese Variante über die üblichen Tests kaum oder erst nach bis zu zwei Wochen nachzuweisen sei (das eine Flugzeug aus Indien nach Singapur, wer erinnert sich noch dran.. bzw gibt es seitdem neuere Erkenntnisse zur Nichtnachweisbarkeit bin Delta?).
Da Geimpfte, falls überhaupt infiziert, nur den Bruchteil der Virenlast verbreiten dürften, sehe ich eine Gleichbehandlung mit Ungeimpften in diesem Fall also tatsächlich für nicht gerechtfertigt.
Stimmt. Geht uns nichts an. Will Dir ja auch niemand verbieten.
Zeigt aber wes Geistes Kind Du bist.
Du hattest selbst die Gummizelle ins Gespräch gebracht...
Deine Antwort bzw Argumentation vonwegen zweierlei Maß hab ich um ehrlich zu sein nicht so recht verstanden.
Afaik gibt es die zweiwöchige Quarantäne bei Variantengebieten ja vor allem aufgrund der Meldung aus der Anfangszeit von Delta, dass diese Variante über die üblichen Tests kaum oder erst nach bis zu zwei Wochen nachzuweisen sei (das eine Flugzeug aus Indien nach Singapur, wer erinnert sich noch dran.. bzw gibt es seitdem neuere Erkenntnisse zur Nichtnachweisbarkeit bin Delta?).
Da Geimpfte, falls überhaupt infiziert, nur den Bruchteil der Virenlast verbreiten dürften, sehe ich eine Gleichbehandlung mit Ungeimpften in diesem Fall also tatsächlich für nicht gerechtfertigt.
Auf Deine Reisewünsche bin ich überhaupt nicht eingegangen. Das sehe ich als Deine private Entscheidung und möchte Dich nicht in eine Rechtfertigungsposition bringen. Ich selbst habe im Januar die Prognose aufgestellt, dass der August entspannt wird und entsprechend Urlaub in Südfrankreich geplant. Vielleicht mcht mir Delta einen Strich durch die Rechnung. Das ist dann halt Pech.
Meine Frage an Dich hatte einen anderen Kontext. Es ging um angeblich gebrochene Versprechen.
Dann müsste sich niemand mit einer Maske vor solchen Egoisten, denen die eigene Reisefreiheit wichtiger ist als alles andere, schützen.
Danke das ihr das übernommen habt. 😊
Auf Deine Reisewünsche bin ich überhaupt nicht eingegangen. Das sehe ich als Deine private Entscheidung und möchte Dich nicht in eine Rechtfertigungsposition bringen. Ich selbst habe im Januar die Prognose aufgestellt, dass der August entspannt wird und entsprechend Urlaub in Südfrankreich geplant. Vielleicht mcht mir Delta einen Strich durch die Rechnung. Das ist dann halt Pech.
Meine Frage an Dich hatte einen anderen Kontext. Es ging um angeblich gebrochene Versprechen.
Nur vier Wochen Wartezeit für Kreuzimpflinge?
Anstatt aktuell 12 bzw. 6 bei den Monoimpflingen.
Das erstaunt mich nun aber. Ich hätte ja 8 als Goldene Mitte erwartet.
Das ist eher der goldene Schnitt, als die goldene Mitte :P
Da hat dann wohl meine künstlerische Ader über meine mathematische obsiegt.
Ja, Werner. Was ist mit der Tatsache, dass sich in GB zurzeit massenhaft Schüler und Studenten infizieren? Ist das keine Realität, ist das kein Szenario, das man vorher "an die Wand gemalt" hat, das sich nun bewahrheitet und für das die Bundesregierung außer überlegen und abwarten noch immer kein Rezept hat?
Wir können uns ja im September wieder darüber unterhalten, wenn alle Schulen und Unis wieder offen sind.
Sag mal, liest Du auch noch die Beiträge, die jemand schreibt, bevor Du antwortest? Wo in Himmelherrgottsnamen habe ich das bezweifelt? Alles, was Du schreibst, habe ich nicht in einer Silbe angezweifelt.
Dass die Jüngeren ohne Impfung, erst recht seit Delta bekannt ist, noch stärker getroffen werden, ist seit 2 Monaten erwartbar und vorhergesehen worden. Dass Mutationen auftauchen, die sich schneller und besser verbreiten, wurde schon im Frühjahr 2020 vielfach als Szenario genannt.
Es ging um Mutationen, die einen Impfschutz großteils umgehen und nur darum und dieses Szenario wird von diversen Virologen für die nächste Zeit nicht für realistisch erachtet, weil ein Virus nicht um so viel in einem Schritt mutiert, dass plötzlich Biontech oder Moderna nicht mehr funktionieren.
... AstraZeneca verschlechterte sich bereits von 66% auf 60%. Einfach gerechnet reicht es also schon, wenn (nur) noch 2 ähnliche, jeweils entsprechend gefährlichere Mutationen entwickelt werden, um auf ca. 50% abzusacken.
Den ca. 2 Mio zweifach AstraZeneca-Geimpften würde ich, hätte ich etwas zu melden, sehr schnell eine Dosis mRNA-Impfstoff anbieten, um deren Schutz sehr deutlich zu verbessern.
Sag mal, liest Du auch noch die Beiträge, die jemand schreibt, bevor Du antwortest? Wo in Himmelherrgottsnamen habe ich das bezweifelt? Alles, was Du schreibst, habe ich nicht in einer Silbe angezweifelt.
Dass die Jüngeren ohne Impfung, erst recht seit Delta bekannt ist, noch stärker getroffen werden, ist seit 2 Monaten erwartbar und vorhergesehen worden. Dass Mutationen auftauchen, die sich schneller und besser verbreiten, wurde schon im Frühjahr 2020 vielfach als Szenario genannt.
Es ging um Mutationen, die einen Impfschutz großteils umgehen und nur darum und dieses Szenario wird von diversen Virologen für die nächste Zeit nicht für realistisch erachtet, weil ein Virus nicht um so viel in einem Schritt mutiert, dass plötzlich Biontech oder Moderna nicht mehr funktionieren.
Weil wir inhaltlich doch recht beisammen sind, deswegen hatte ich Deinen Beitrag jetzt so in der Form nicht nachvollziehen können. Szenarien sind grundsätzlich schon oft eingetroffen, aber ich schau halt schon, ob ein Szenario realistisch ist oder eher unrealistisch. Delta-Anstieg, genauso wie der Anstieg im Herbst 2020 oder durch die britische Mutation waren realistische Szenarien, an denen bis auf die Streecks dieser Welt (außer bei Delta jetzt) kaum ein Experte gezweifelt hat. Ich hatte mich ja im Frühjahr 20 mal bisschen in das Thema eingelesen und da war schon klar, dass solche Mutationen wie Delta irgendwann kommen werden. Drosten hatte das schon damals zB gut erklärt, wie so ein Virus mutieren kann und in welche Richtung.