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Ukraine-Krieg

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Ist richtig, nur ist halt Russlands Bevölkerung mehr Entbehrungen gewöhnt als wir. Bei uns schreien manche Leute ja schon. Diktatur wenn sie im Bus ne Maske aufsetzen sollen. Gut bald kommt der Frühling dann muss man nicht mehr heizen. Und wenn das Benzin 5€ kostet kann Man U Bahn und Fahrrad fahren
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J_Boettcher schrieb:

Kriegs- und sanktionsmüde.        

Erstmal gebt es massiv weiter mit den Sanktionen.

Vorhin las ich, dass die USA die Öllieferungen stoppen wird.
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-03/joe-biden-stoppt-russische-oellieferungen-in-die-usa

Jetzt muss "der Russe" uns nur noch das Gas abdrehen, dann geht ihm noch schneller das Geld aus ...
Wenn es trotz Drohungen von russischer Seite nicht bald schon keine Lieferungen mehr geben wird, dann sollte man das selber angehen. Kann ja nicht sein, dass wir weiterhin und dauerhaft diesen Angriffskrieg maßgeblich finanziell unterstützen.

Jaja, leicht gesagt (ich weiss ...).  
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Landroval schrieb:

Jetzt muss "der Russe" uns nur noch das Gas abdrehen, dann geht ihm noch schneller das Geld aus ...


Die Chinesen und andere nehmen die Kohlenwasserstoffe gerne. Notfalls zu einem Freundschaftspreis.
Das dürfte auch der Grund sein , warum Scholz einen Boykott ablehnt. Bei den Russen geht es sicher nicht gut , bei uns aber auch nicht.
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Biden verkündet wohl gerade ( 16,45 ) einen Importstopp russischen Öls.

https://eu.usatoday.com/story/news/politics/2022/03/08/ukraine-us-expected-ban-russian-oil-imports/9422798002/

Mal sehen , ob dann der Druck auf uns wächst , gleiches zu tun. Ich denke schon. Oder ?
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Landroval schrieb:

Jetzt muss "der Russe" uns nur noch das Gas abdrehen, dann geht ihm noch schneller das Geld aus ...


Die Chinesen und andere nehmen die Kohlenwasserstoffe gerne. Notfalls zu einem Freundschaftspreis.
Das dürfte auch der Grund sein , warum Scholz einen Boykott ablehnt. Bei den Russen geht es sicher nicht gut , bei uns aber auch nicht.
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Langsam. Nach China gibt es bisher nur eine Pipeline mit einem Fördervolumen von knapp 40Mrd Kubikmetern Gas pro Jahr. Alleine die EU nahm bisher ohne North Stream 2 die fünffache Menge ab. Da müsste Putin erstmal schleunigst ein Rohr verlegen. Bis da Gas fliest und die Kohle sprudelt, vergehen ein paar Jahre.
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Dem Herrn P. sollte man das Öl annerderrum durch die Röhre in den ***** blasen.
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Dem Herrn P. sollte man das Öl annerderrum durch die Röhre in den ***** blasen.
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Wir sollten bei aller Übereinstimmung verbal etwas abrüsten. Meine Hausärztin erzählte mir heute über die Sorge einer ihr bekannten russischstämmigen Familie über erlebte und befürchtete Diskriminierung. Der Vater sei am Arbeitsplatz schon angemacht worden und "was sagst du denn zu deinem Putin" sind noch die harmloseste Sprüche. Die Mutter hat Angst, dass die Kinder in der Schule gemobbt werden.
Begriffe wie "Der Russe..." sollten wir vermeiden.
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Wir sollten bei aller Übereinstimmung verbal etwas abrüsten. Meine Hausärztin erzählte mir heute über die Sorge einer ihr bekannten russischstämmigen Familie über erlebte und befürchtete Diskriminierung. Der Vater sei am Arbeitsplatz schon angemacht worden und "was sagst du denn zu deinem Putin" sind noch die harmloseste Sprüche. Die Mutter hat Angst, dass die Kinder in der Schule gemobbt werden.
Begriffe wie "Der Russe..." sollten wir vermeiden.
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Das gibt es sicher und ist natürlich nicht akzeptabel. Es gibt natürlich auch die russische Dame die Samstag in der FAZ Interviewt wurde. Lebt seit 20 Jahren hier, informiert sich aus dem russischen Fernsehen (weil hier sind ja Fake News) und kritisiert, dass der Römer blau-gelb beflaggt wurde, wodurch die Stadt einseitig Partei nimmt. Alles ok, jeden seine Meinung, sollte man auch mal hören. Aber ich musste echt lachen als sie meinte, einige Freunde würden jetzt aus Angst vor diskriminierung nach Russland gehen. Sprich (in meinen Worten) da wird man als RussIn gerecht behandelt und kann endlich frei seine Meinung sagen.
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Das gibt es sicher und ist natürlich nicht akzeptabel. Es gibt natürlich auch die russische Dame die Samstag in der FAZ Interviewt wurde. Lebt seit 20 Jahren hier, informiert sich aus dem russischen Fernsehen (weil hier sind ja Fake News) und kritisiert, dass der Römer blau-gelb beflaggt wurde, wodurch die Stadt einseitig Partei nimmt. Alles ok, jeden seine Meinung, sollte man auch mal hören. Aber ich musste echt lachen als sie meinte, einige Freunde würden jetzt aus Angst vor diskriminierung nach Russland gehen. Sprich (in meinen Worten) da wird man als RussIn gerecht behandelt und kann endlich frei seine Meinung sagen.
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J_Boettcher schrieb:

Sprich (in meinen Worten) da wird man als RussIn gerecht behandelt und kann endlich frei seine Meinung sagen.

Als linientreue Russin kann sie sicher ihre Meinung überall frei äußern.
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Wir sollten bei aller Übereinstimmung verbal etwas abrüsten. Meine Hausärztin erzählte mir heute über die Sorge einer ihr bekannten russischstämmigen Familie über erlebte und befürchtete Diskriminierung. Der Vater sei am Arbeitsplatz schon angemacht worden und "was sagst du denn zu deinem Putin" sind noch die harmloseste Sprüche. Die Mutter hat Angst, dass die Kinder in der Schule gemobbt werden.
Begriffe wie "Der Russe..." sollten wir vermeiden.
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hawischer schrieb:

Wir sollten bei aller Übereinstimmung verbal etwas abrüsten. Meine Hausärztin erzählte mir heute über die Sorge einer ihr bekannten russischstämmigen Familie über erlebte und befürchtete Diskriminierung. Der Vater sei am Arbeitsplatz schon angemacht worden und "was sagst du denn zu deinem Putin" sind noch die harmloseste Sprüche. Die Mutter hat Angst, dass die Kinder in der Schule gemobbt werden.
Begriffe wie "Der Russe..." sollten wir vermeiden.

Kann ich so bestätigen..hier im Schwäbischen wurden bereits die Scheiben eines russischen Lebensmittelgeschäfts eingeschlagen, das Auto demoliert.. der Mann ist verzweifelt und will mit Putin nix zu tun haben.

Man muss sehr aufpassen,dass hier keine Hetzjagd gegen russische Bürger stattfindet. Traurig das Ganze
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Jetzt ist es amtlich. Polen überlässt den USA sofort seine gesamten MiG-29 Kampfjets. Die USA werden sie an die Ukraine weiterreichen:

https://www.gov.pl/web/diplomacy/statement-of-the-minister-of-foreign-affairs-of-the-republic-of-poland-in-connection-with-the-statement-by-the-us-secretary-of-state-on-providing-airplanes-to-ukraine

Das hat einiges an Eskalationspotential.
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hawischer schrieb:

Wir sollten bei aller Übereinstimmung verbal etwas abrüsten. Meine Hausärztin erzählte mir heute über die Sorge einer ihr bekannten russischstämmigen Familie über erlebte und befürchtete Diskriminierung. Der Vater sei am Arbeitsplatz schon angemacht worden und "was sagst du denn zu deinem Putin" sind noch die harmloseste Sprüche. Die Mutter hat Angst, dass die Kinder in der Schule gemobbt werden.
Begriffe wie "Der Russe..." sollten wir vermeiden.

Kann ich so bestätigen..hier im Schwäbischen wurden bereits die Scheiben eines russischen Lebensmittelgeschäfts eingeschlagen, das Auto demoliert.. der Mann ist verzweifelt und will mit Putin nix zu tun haben.

Man muss sehr aufpassen,dass hier keine Hetzjagd gegen russische Bürger stattfindet. Traurig das Ganze
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SGERafael schrieb:

hawischer schrieb:

Wir sollten bei aller Übereinstimmung verbal etwas abrüsten. Meine Hausärztin erzählte mir heute über die Sorge einer ihr bekannten russischstämmigen Familie über erlebte und befürchtete Diskriminierung. Der Vater sei am Arbeitsplatz schon angemacht worden und "was sagst du denn zu deinem Putin" sind noch die harmloseste Sprüche. Die Mutter hat Angst, dass die Kinder in der Schule gemobbt werden.
Begriffe wie "Der Russe..." sollten wir vermeiden.

Kann ich so bestätigen..hier im Schwäbischen wurden bereits die Scheiben eines russischen Lebensmittelgeschäfts eingeschlagen, das Auto demoliert.. der Mann ist verzweifelt und will mit Putin nix zu tun haben.

Man muss sehr aufpassen,dass hier keine Hetzjagd gegen russische Bürger stattfindet. Traurig das Ganze


Jap. Das ist das, was ich schon vor knapp einer Woche befürchtet habe. Irgendwann kennt man den Mensch und seine Fehler *seufz* Ich muss hier auch immer wieder aufpassen, nicht zu emotional aufzudrehen.

Im übrigen finde ich es schade, dass Frankenadler als wohl pazifistischer Mensch hier aus der Diskussion sich ausschließt. Es benötigt alle Seiten der Medaille, auch wenn man selber ab und an schwer Verständnis für Gegenmeinungen findet.  
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Jetzt ist es amtlich. Polen überlässt den USA sofort seine gesamten MiG-29 Kampfjets. Die USA werden sie an die Ukraine weiterreichen:

https://www.gov.pl/web/diplomacy/statement-of-the-minister-of-foreign-affairs-of-the-republic-of-poland-in-connection-with-the-statement-by-the-us-secretary-of-state-on-providing-airplanes-to-ukraine

Das hat einiges an Eskalationspotential.
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Hat die Bundeswehr nicht aus alten DDR Beständen auch noch paar MiGs darum stehen?
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Jetzt ist es amtlich. Polen überlässt den USA sofort seine gesamten MiG-29 Kampfjets. Die USA werden sie an die Ukraine weiterreichen:

https://www.gov.pl/web/diplomacy/statement-of-the-minister-of-foreign-affairs-of-the-republic-of-poland-in-connection-with-the-statement-by-the-us-secretary-of-state-on-providing-airplanes-to-ukraine

Das hat einiges an Eskalationspotential.
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Warum kann man sich da nicht einfach raus halten?


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Warum kann man sich da nicht einfach raus halten?


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DerGeyer schrieb:

Warum kann man sich da nicht einfach raus halten?


Vielleicht weil man dem Abschlachten der armen Menschen in den ukrainischen Städten nicht tatenlos zuschauen möchte. Zumindest ist das meine Vermutung.

Ein weiterer Grund könnten die Verhandlungen auf Ministerebene sein, die morgen in der Türkei beginnen sollen. Mit dem Trumpf in der Hand, dass die ohnehin schwindende Lufthoheit dahin geht, ist es ggf. etwas leichter kleine Zugeständnisse zu erreichen.
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Jetzt ist es amtlich. Polen überlässt den USA sofort seine gesamten MiG-29 Kampfjets. Die USA werden sie an die Ukraine weiterreichen:

https://www.gov.pl/web/diplomacy/statement-of-the-minister-of-foreign-affairs-of-the-republic-of-poland-in-connection-with-the-statement-by-the-us-secretary-of-state-on-providing-airplanes-to-ukraine

Das hat einiges an Eskalationspotential.
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amsterdam_stranded schrieb:

Jetzt ist es amtlich. Polen überlässt den USA sofort seine gesamten MiG-29 Kampfjets. Die USA werden sie an die Ukraine weiterreichen:

https://www.gov.pl/web/diplomacy/statement-of-the-minister-of-foreign-affairs-of-the-republic-of-poland-in-connection-with-the-statement-by-the-us-secretary-of-state-on-providing-airplanes-to-ukraine

Das hat einiges an Eskalationspotential.


Warum? Weil es die Amis tun?
Deutschland versorgt die Ukraine ja mittlerweile auch mit Waffen. Fast alle tun das.
Indirekt ist die NATO doch längst Part of the Game.
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Jetzt ist es amtlich. Polen überlässt den USA sofort seine gesamten MiG-29 Kampfjets. Die USA werden sie an die Ukraine weiterreichen:

https://www.gov.pl/web/diplomacy/statement-of-the-minister-of-foreign-affairs-of-the-republic-of-poland-in-connection-with-the-statement-by-the-us-secretary-of-state-on-providing-airplanes-to-ukraine

Das hat einiges an Eskalationspotential.
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amsterdam_stranded schrieb:

Jetzt ist es amtlich. Polen überlässt den USA sofort seine gesamten MiG-29 Kampfjets. Die USA werden sie an die Ukraine weiterreichen:

https://www.gov.pl/web/diplomacy/statement-of-the-minister-of-foreign-affairs-of-the-republic-of-poland-in-connection-with-the-statement-by-the-us-secretary-of-state-on-providing-airplanes-to-ukraine

Das hat einiges an Eskalationspotential.

Die letzte Info, die ich zu diesem Thema erinnere, war eine klare Absage Polens an dieses Anliegen der USA. Da wurde wohl etliches an Druck ausgeübt.

Weiß auch nicht was ich davon halten soll. Spontan, klar: warum soll die Ukraine sich nicht gegen diesen Terror-Krieg gegen ihre Zivilbevölkerung wehren sollen? Dennoch überwiegt bei mir die Skepsis. Da steckt erhebliches Eskalationspotential drin, wahrscheinlich macht dieser Schritt die ganze Sache eher noch blutiger. Und das zu einem Zeitpunkt, da zunehmend bekannt wird, dass die russischen Truppen sich in desolatem Zustand befinden, die Moral bei den Soldaten sich dem Nullpunkt nähert. Da bestünde wohl Hoffnung, dass dieser Feldzug an sich selber erstickt und zusammenbricht.
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Jetzt ist es amtlich. Polen überlässt den USA sofort seine gesamten MiG-29 Kampfjets. Die USA werden sie an die Ukraine weiterreichen:

https://www.gov.pl/web/diplomacy/statement-of-the-minister-of-foreign-affairs-of-the-republic-of-poland-in-connection-with-the-statement-by-the-us-secretary-of-state-on-providing-airplanes-to-ukraine

Das hat einiges an Eskalationspotential.
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amsterdam_stranded schrieb:

MiG-29 Kampfjets

Vor zwei Tagen hieß es noch im Deutschlandfunk

"Polen hat US-Medienberichten widersprochen, wonach das Land die Ukraine mit Kampfflugzeugen sowjetischer Bauart ausstatten will. Polen werde seine Kampfjets nicht in die Ukraine schicken und der Ukraine auch nicht erlauben, seine Flughäfen zu nutzen, erklärte eine Regierungssprecherin in Warschau."

https://www.deutschlandfunk.de/polen-dementiert-us-medienberichte-ueber-lieferungen-von-kampfflugzeugen-102.html
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amsterdam_stranded schrieb:

Jetzt ist es amtlich. Polen überlässt den USA sofort seine gesamten MiG-29 Kampfjets. Die USA werden sie an die Ukraine weiterreichen:

https://www.gov.pl/web/diplomacy/statement-of-the-minister-of-foreign-affairs-of-the-republic-of-poland-in-connection-with-the-statement-by-the-us-secretary-of-state-on-providing-airplanes-to-ukraine

Das hat einiges an Eskalationspotential.


Warum? Weil es die Amis tun?
Deutschland versorgt die Ukraine ja mittlerweile auch mit Waffen. Fast alle tun das.
Indirekt ist die NATO doch längst Part of the Game.
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Diegito schrieb:

Deutschland versorgt die Ukraine ja mittlerweile auch mit Waffen. Fast alle tun das.
Indirekt ist die NATO doch längst Part of the Game.        

Da gibt es Unterschiede. Deutschland liefert neben den legendären Helmen Panzer- und Luftabwehrsysteme. Die Mig 29 hingegen ist ein Kampfjet, der auch als Jagdbomber eingesetzt wird und v.a. atomwaffenfähig ist. Mir geht da diese Geschichte um die 12 A-Bomben nicht aus dem Sinn, die um 1991 herum bei der Loslösung der Ukraine von der Sowjetunion und der damit verbundenen Verbringung der atomaren Waffen nach Russland plötzlich abgängig waren. Ich halte das für ein ziemlich gefährliches Spiel.
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amsterdam_stranded schrieb:

Jetzt ist es amtlich. Polen überlässt den USA sofort seine gesamten MiG-29 Kampfjets. Die USA werden sie an die Ukraine weiterreichen:

https://www.gov.pl/web/diplomacy/statement-of-the-minister-of-foreign-affairs-of-the-republic-of-poland-in-connection-with-the-statement-by-the-us-secretary-of-state-on-providing-airplanes-to-ukraine

Das hat einiges an Eskalationspotential.


Warum? Weil es die Amis tun?
Deutschland versorgt die Ukraine ja mittlerweile auch mit Waffen. Fast alle tun das.
Indirekt ist die NATO doch längst Part of the Game.
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Natürlich ist die NATO bereits Part of the Game. Aber die Lieferung von Kampfjets ist eine ganz andere Nummer als die Lieferung von Kleinwaffen und Helme.
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amsterdam_stranded schrieb:

MiG-29 Kampfjets

Vor zwei Tagen hieß es noch im Deutschlandfunk

"Polen hat US-Medienberichten widersprochen, wonach das Land die Ukraine mit Kampfflugzeugen sowjetischer Bauart ausstatten will. Polen werde seine Kampfjets nicht in die Ukraine schicken und der Ukraine auch nicht erlauben, seine Flughäfen zu nutzen, erklärte eine Regierungssprecherin in Warschau."

https://www.deutschlandfunk.de/polen-dementiert-us-medienberichte-ueber-lieferungen-von-kampfflugzeugen-102.html
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Genau genommen stattet Polen weiterhin nicht die Ukraine mit den Flugzeugen aus. Sie überlässt sie den USA zur freien Verfügung. Der Zug ist nicht ungeschickt, weil die USA damit die Verantwortung dafür trägt, dass die Flugzeuge an die Ukraine geliefert werden.


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