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Ukraine-Krieg


Thread wurde von skyeagle am Donnerstag, 31. Oktober 2024, 16:06 Uhr um 16:06 Uhr gesperrt weil:
Siehe: https://community.eintracht.de/forum/diskussionen/141794
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Also genau genommen möchte er, dass die geleisteten Zahlungen in EUR bzw. USD auf neu zu eröffnenden Rubel-Konten der jeweiligen Länder bei der Gazprom-Bank konvertiert werden müssen.
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Landroval schrieb:

Also genau genommen möchte er, dass die geleisteten Zahlungen in EUR bzw. USD auf neu zu eröffnenden Rubel-Konten der jeweiligen Länder bei der Gazprom-Bank konvertiert werden müssen.

Gestern bei Lanz sagte Bachmaier, das nur ca 80% bei der russischen Zentralbank ankommen, wenn mut Euro oder Dollar gezahlt wird. 20% versickern auf irgendwelchen Kayman Oligarchen Konten.
Wenn allerdings mit Rubel gezahlt wird, kommt das zu 100% bei der Zentralbank und Putin an,
Im übrigen überweisen wir jeden Tag 1 Milliarde nach Russland
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Landroval schrieb:

Also genau genommen möchte er, dass die geleisteten Zahlungen in EUR bzw. USD auf neu zu eröffnenden Rubel-Konten der jeweiligen Länder bei der Gazprom-Bank konvertiert werden müssen.

Gestern bei Lanz sagte Bachmaier, das nur ca 80% bei der russischen Zentralbank ankommen, wenn mut Euro oder Dollar gezahlt wird. 20% versickern auf irgendwelchen Kayman Oligarchen Konten.
Wenn allerdings mit Rubel gezahlt wird, kommt das zu 100% bei der Zentralbank und Putin an,
Im übrigen überweisen wir jeden Tag 1 Milliarde nach Russland
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Brady74 schrieb:

Im übrigen überweisen wir jeden Tag 1 Milliarde nach Russland


Ist das so? Wenn ich die gesamte Importsumme von 33 Milliarden aus Russland im Jahr 2021 aufs Jahr umrechne, komme ich auf 90 Millionen Euro am Tag...
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Ich habe auch irgendwas von 100 Mios. am Tag im Kopf. Wurde mal bei irgendeinen TV-Talk gesagt.
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Brady74 schrieb:

Im übrigen überweisen wir jeden Tag 1 Milliarde nach Russland


Ist das so? Wenn ich die gesamte Importsumme von 33 Milliarden aus Russland im Jahr 2021 aufs Jahr umrechne, komme ich auf 90 Millionen Euro am Tag...
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zappzerrapp schrieb:

Wenn ich die gesamte Importsumme von 33 Milliarden aus Russland im Jahr 2021 aufs Jahr umrechne, komme ich auf 90 Millionen Euro am Tag...        

Im Januar 22 wurden 6,7 Mrd. EUR für Erdgas ausgegeben. 55% davon waren für Russland. Pro Tag kommen wir damit auf ca. 120 Millionen. Im Sommer fällt der Anteil weg, der für die Raumluftbeheizung benötigt wird. Mit einem Durchschnitt von 90 Mio. EUR wird es wohl ganz gut hinkommen.

Aktuell sollen angeblich 200 Mio. EUR pro Tag anfallen (habe ich gehört). Ich vermute, dass das am Versuch liegen könnte, die Speicher wenigstens etwas krisensicherer zu befüllen. In der Sendung, in der die 200 Mio. für D genannt wurden, hiess es weiterhin, dass Europa (inkl. D) ca. 600 Mio. EUR pro Tag überweist ...  

 
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Brady74 schrieb:

Im übrigen überweisen wir jeden Tag 1 Milliarde nach Russland


Ist das so? Wenn ich die gesamte Importsumme von 33 Milliarden aus Russland im Jahr 2021 aufs Jahr umrechne, komme ich auf 90 Millionen Euro am Tag...
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zappzerrapp schrieb:

Brady74 schrieb:

Im übrigen überweisen wir jeden Tag 1 Milliarde nach Russland


Ist das so? Wenn ich die gesamte Importsumme von 33 Milliarden aus Russland im Jahr 2021 aufs Jahr umrechne, komme ich auf 90 Millionen Euro am Tag...

Ich schau nach her noch mal in der Mediathek nach.
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zappzerrapp schrieb:

Brady74 schrieb:

Im übrigen überweisen wir jeden Tag 1 Milliarde nach Russland


Ist das so? Wenn ich die gesamte Importsumme von 33 Milliarden aus Russland im Jahr 2021 aufs Jahr umrechne, komme ich auf 90 Millionen Euro am Tag...

Ich schau nach her noch mal in der Mediathek nach.
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Brady74 schrieb:

Ich schau nach her noch mal in der Mediathek nach.        

Da wurde "etwas" übertrieben. Ich habe die Sendung auch gesehen ...  
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zappzerrapp schrieb:

Wenn ich die gesamte Importsumme von 33 Milliarden aus Russland im Jahr 2021 aufs Jahr umrechne, komme ich auf 90 Millionen Euro am Tag...        

Im Januar 22 wurden 6,7 Mrd. EUR für Erdgas ausgegeben. 55% davon waren für Russland. Pro Tag kommen wir damit auf ca. 120 Millionen. Im Sommer fällt der Anteil weg, der für die Raumluftbeheizung benötigt wird. Mit einem Durchschnitt von 90 Mio. EUR wird es wohl ganz gut hinkommen.

Aktuell sollen angeblich 200 Mio. EUR pro Tag anfallen (habe ich gehört). Ich vermute, dass das am Versuch liegen könnte, die Speicher wenigstens etwas krisensicherer zu befüllen. In der Sendung, in der die 200 Mio. für D genannt wurden, hiess es weiterhin, dass Europa (inkl. D) ca. 600 Mio. EUR pro Tag überweist ...  

 
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Hierzu sei noch eine Quelle (für die 6,7 Mrd EUR für den Jan. 22) nachgereicht:
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1265531/umfrage/monatlicher-importwert-von-erdgas-in-deutschland/
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zappzerrapp schrieb:

Brady74 schrieb:

Im übrigen überweisen wir jeden Tag 1 Milliarde nach Russland


Ist das so? Wenn ich die gesamte Importsumme von 33 Milliarden aus Russland im Jahr 2021 aufs Jahr umrechne, komme ich auf 90 Millionen Euro am Tag...

Ich schau nach her noch mal in der Mediathek nach.
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Russland hat insgesamt gemäß CIA World factbook Exporte von ca. 350 Milliarden Euro. Gerundet kommt dann die Milliarde hin - eventuell bezog man sich darauf 👍
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Ich hoffe wir sind uns alle einig, dass jeder Euro weniger wichtig und richtig ist?
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Ich hoffe wir sind uns alle einig, dass jeder Euro weniger wichtig und richtig ist?
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Sind wir!
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Die Russen ziehen ihre Leute wohl aus Tschernobyl ab. Die haben ohne Rücksicht dort campiert.

Älterer Bericht , in dem steht , dass die sich nicht um irgendwas geschert haben.

https://www.spiegel.de/ausland/tschernobyl-russische-soldaten-fuhren-ungeschuetzt-durch-verseuchtes-gebiet-a-afd9ed51-3039-4c47-90a6-fcb177958ecc

Das passt zu dem , was der Schriftsteller in der NZZ geschrieben hat. Auch die eigenen Soldaten sind Verbrauchsmaterial.
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Also genau genommen möchte er, dass die geleisteten Zahlungen in EUR bzw. USD auf neu zu eröffnenden Rubel-Konten der jeweiligen Länder bei der Gazprom-Bank konvertiert werden müssen.
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Landroval schrieb:

Also genau genommen möchte er, dass die geleisteten Zahlungen in EUR bzw. USD auf neu zu eröffnenden Rubel-Konten der jeweiligen Länder bei der Gazprom-Bank konvertiert werden müssen.


Wie ist das zu bewerten? Wo liegt der Unterschied zu heute?
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Landroval schrieb:

Also genau genommen möchte er, dass die geleisteten Zahlungen in EUR bzw. USD auf neu zu eröffnenden Rubel-Konten der jeweiligen Länder bei der Gazprom-Bank konvertiert werden müssen.


Wie ist das zu bewerten? Wo liegt der Unterschied zu heute?
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Einfach nach meinem Verständnis:

Die EUR würden nicht mehr auf Konten stehen bleiben, die sanktioniert werden können (und lt. Putin, der behauptet sein Gas aktuell zu verschenken, auch stark sanktioniert werden). Die aktuelle Verfügbarkeit scheint daher eingeschränkt zu sein.

Falls D auf seine Forderung eingeht und ein Rubel-Konto eröffnet:
Künftig wird er Rubel erhalten, die die Gazprom-Bank in unserem Auftrag (eben für unser Rubel-Konto) für die EUR kauft. Damit steigt die Nachfrage am Markt für Rubel, was gut für dessen Wert bzw. dessen Kursentwicklung ist. Für den EUR gilt das Gegenteil, allerdings aufgrund der Wirtschaftskraft der betroffenen Länder wohl eher nicht spürbar/relevant.
Die Rubel kann Putin darüber hinaus auch verwenden, um inländische Rechnungen zu begleichen, seinen Beamten die Gehälter zu bezahlen, den Soldaten den Sold, etc.. Er braucht also keine neuen Rubel zu drucken, was er ja theoretisch unbegrenzt machen könnte.

In erster Linie ist es der Versuch den Rubel zu stabilisieren.

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Einfach nach meinem Verständnis:

Die EUR würden nicht mehr auf Konten stehen bleiben, die sanktioniert werden können (und lt. Putin, der behauptet sein Gas aktuell zu verschenken, auch stark sanktioniert werden). Die aktuelle Verfügbarkeit scheint daher eingeschränkt zu sein.

Falls D auf seine Forderung eingeht und ein Rubel-Konto eröffnet:
Künftig wird er Rubel erhalten, die die Gazprom-Bank in unserem Auftrag (eben für unser Rubel-Konto) für die EUR kauft. Damit steigt die Nachfrage am Markt für Rubel, was gut für dessen Wert bzw. dessen Kursentwicklung ist. Für den EUR gilt das Gegenteil, allerdings aufgrund der Wirtschaftskraft der betroffenen Länder wohl eher nicht spürbar/relevant.
Die Rubel kann Putin darüber hinaus auch verwenden, um inländische Rechnungen zu begleichen, seinen Beamten die Gehälter zu bezahlen, den Soldaten den Sold, etc.. Er braucht also keine neuen Rubel zu drucken, was er ja theoretisch unbegrenzt machen könnte.

In erster Linie ist es der Versuch den Rubel zu stabilisieren.

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Mir ist nicht klar wo der Unterschied zu heute liegt. Auch heute gibt es doch die Anweisung an Gazprom eingenommenen Euro in Rubel tauscht. Heute überweisen wir doch Euro an Gazprom und die können doch damit machen was sie wollen?
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Mir ist nicht klar wo der Unterschied zu heute liegt. Auch heute gibt es doch die Anweisung an Gazprom eingenommenen Euro in Rubel tauscht. Heute überweisen wir doch Euro an Gazprom und die können doch damit machen was sie wollen?
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sgevolker schrieb:

... Heute überweisen wir doch Euro an Gazprom und die können doch damit machen was sie wollen?                                                        

Lt. Putin und Scholz (der vor ein paar Tagen bei Anne Will sehr deutlch sagte, dass Russland nichts mit dem Geld anfangen könne) eben nicht.

Die Sanktionen bedingen wohl (das ist meine Annahme!), dass Russland keinen Zugang zum Devisenmarkt hat und keine EUR verkaufen kann. Es war heute auch die Rede davon, dass wir mit dem Schritt ein Rubel-Konto zu eröffnen unsere eigenen Sanktionen unterlaufen würden, es im Ergebnis keinen Unterschied zur direkten Bezahlung mit Rubel gäbe ...
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sgevolker schrieb:

... Heute überweisen wir doch Euro an Gazprom und die können doch damit machen was sie wollen?                                                        

Lt. Putin und Scholz (der vor ein paar Tagen bei Anne Will sehr deutlch sagte, dass Russland nichts mit dem Geld anfangen könne) eben nicht.

Die Sanktionen bedingen wohl (das ist meine Annahme!), dass Russland keinen Zugang zum Devisenmarkt hat und keine EUR verkaufen kann. Es war heute auch die Rede davon, dass wir mit dem Schritt ein Rubel-Konto zu eröffnen unsere eigenen Sanktionen unterlaufen würden, es im Ergebnis keinen Unterschied zur direkten Bezahlung mit Rubel gäbe ...
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Landroval schrieb:

sgevolker schrieb:

... Heute überweisen wir doch Euro an Gazprom und die können doch damit machen was sie wollen?                                                        

Lt. Putin und Scholz (der vor ein paar Tagen bei Anne Will sehr deutlch sagte, dass Russland nichts mit dem Geld anfangen könne) eben nicht.

Die Sanktionen bedingen wohl (das ist meine Annahme!), dass Russland keinen Zugang zum Devisenmarkt hat und keine EUR verkaufen kann. Es war heute auch die Rede davon, dass wir mit dem Schritt ein Rubel-Konto zu eröffnen unsere eigenen Sanktionen unterlaufen würden, es im Ergebnis keinen Unterschied zur direkten Bezahlung mit Rubel gäbe ...


Genau das hat zum Beispiel Habeck heute bei Lanz ein Stück weit verneint. Natürlich kann Putin mit dem Geld nicht unbegrenzt handeln, aber er hat durchaus mit China, Indien und Ländern in Süamerika oder Afrika noch Abnehmer. Ich verstehe vor allem nicht den Unterschied wenn wir erst in Euro überweisen und Putin dann in Rubel umtauscht oder wenn wir direkt in Rubel überweisen. Für mich gibt es da keinen signifikanten.
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Landroval schrieb:

sgevolker schrieb:

... Heute überweisen wir doch Euro an Gazprom und die können doch damit machen was sie wollen?                                                        

Lt. Putin und Scholz (der vor ein paar Tagen bei Anne Will sehr deutlch sagte, dass Russland nichts mit dem Geld anfangen könne) eben nicht.

Die Sanktionen bedingen wohl (das ist meine Annahme!), dass Russland keinen Zugang zum Devisenmarkt hat und keine EUR verkaufen kann. Es war heute auch die Rede davon, dass wir mit dem Schritt ein Rubel-Konto zu eröffnen unsere eigenen Sanktionen unterlaufen würden, es im Ergebnis keinen Unterschied zur direkten Bezahlung mit Rubel gäbe ...


Genau das hat zum Beispiel Habeck heute bei Lanz ein Stück weit verneint. Natürlich kann Putin mit dem Geld nicht unbegrenzt handeln, aber er hat durchaus mit China, Indien und Ländern in Süamerika oder Afrika noch Abnehmer. Ich verstehe vor allem nicht den Unterschied wenn wir erst in Euro überweisen und Putin dann in Rubel umtauscht oder wenn wir direkt in Rubel überweisen. Für mich gibt es da keinen signifikanten.
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sgevolker schrieb:

.... Natürlich kann Putin mit dem Geld nicht unbegrenzt handeln, aber er hat durchaus mit China, Indien und Ländern in Süamerika oder Afrika noch Abnehmer.

China, Indien, etc. müssten ihm dann EUR abnehmen. Sie geben ihm jedoch Waren (oder was auch immer) im Gegenzug und keine Rubel. Der Rubel bleibt in diesem Szenario schwach. Putin muss weiterhin Rubel drucken, was sich ebenfalls negativ auswirkt ...

sgevolker schrieb:

Ich verstehe vor allem nicht den Unterschied wenn wir erst in Euro überweisen und Putin dann in Rubel umtauscht oder wenn wir direkt in Rubel überweisen. Für mich gibt es da keinen signifikanten.        

Das deckt sich mit meinem Text (Es war heute auch die Rede davon, dass wir mit dem Schritt ein Rubel-Konto zu eröffnen unsere eigenen Sanktionen unterlaufen würden, es im Ergebnis keinen Unterschied zur direkten Bezahlung mit Rubel gäbe ...).
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Die Russen ziehen ihre Leute wohl aus Tschernobyl ab. Die haben ohne Rücksicht dort campiert.

Älterer Bericht , in dem steht , dass die sich nicht um irgendwas geschert haben.

https://www.spiegel.de/ausland/tschernobyl-russische-soldaten-fuhren-ungeschuetzt-durch-verseuchtes-gebiet-a-afd9ed51-3039-4c47-90a6-fcb177958ecc

Das passt zu dem , was der Schriftsteller in der NZZ geschrieben hat. Auch die eigenen Soldaten sind Verbrauchsmaterial.
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fromgg schrieb:

Die Russen ziehen ihre Leute wohl aus Tschernobyl ab. Die haben ohne Rücksicht dort campiert.

Älterer Bericht , in dem steht , dass die sich nicht um irgendwas geschert haben.

https://www.spiegel.de/ausland/tschernobyl-russische-soldaten-fuhren-ungeschuetzt-durch-verseuchtes-gebiet-a-afd9ed51-3039-4c47-90a6-fcb177958ecc

Das passt zu dem , was der Schriftsteller in der NZZ geschrieben hat. Auch die eigenen Soldaten sind Verbrauchsmaterial.

Was gelten schon die Leben der eigenen Soldaten wenn der Putin unbedingt Krieg spielen will. Wie der seine Leute verheizt ist schon krass, aber für die Ukraine gut.

Allerdings kann Putin jetzt behaupten seine Soldaten sind so begeistert das sie strahlend nach Hause kommen.
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fromgg schrieb:

Die Russen ziehen ihre Leute wohl aus Tschernobyl ab. Die haben ohne Rücksicht dort campiert.

Älterer Bericht , in dem steht , dass die sich nicht um irgendwas geschert haben.

https://www.spiegel.de/ausland/tschernobyl-russische-soldaten-fuhren-ungeschuetzt-durch-verseuchtes-gebiet-a-afd9ed51-3039-4c47-90a6-fcb177958ecc

Das passt zu dem , was der Schriftsteller in der NZZ geschrieben hat. Auch die eigenen Soldaten sind Verbrauchsmaterial.

Was gelten schon die Leben der eigenen Soldaten wenn der Putin unbedingt Krieg spielen will. Wie der seine Leute verheizt ist schon krass, aber für die Ukraine gut.

Allerdings kann Putin jetzt behaupten seine Soldaten sind so begeistert das sie strahlend nach Hause kommen.
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propain schrieb:

fromgg schrieb:

Die Russen ziehen ihre Leute wohl aus Tschernobyl ab. Die haben ohne Rücksicht dort campiert.

Älterer Bericht , in dem steht , dass die sich nicht um irgendwas geschert haben.

https://www.spiegel.de/ausland/tschernobyl-russische-soldaten-fuhren-ungeschuetzt-durch-verseuchtes-gebiet-a-afd9ed51-3039-4c47-90a6-fcb177958ecc

Das passt zu dem , was der Schriftsteller in der NZZ geschrieben hat. Auch die eigenen Soldaten sind Verbrauchsmaterial.

Was gelten schon die Leben der eigenen Soldaten wenn der Putin unbedingt Krieg spielen will. Wie der seine Leute verheizt ist schon krass, aber für die Ukraine gut.

Allerdings kann Putin jetzt behaupten seine Soldaten sind so begeistert das sie strahlend nach Hause kommen.


Ich weiß ja nicht, ob das für die Ukraine gut ist, wenn Atomkraftwerke in den Händen von Menschen sind, die von den eigenen Vorgesetzten als dumme Idioten bezeichnet werden.
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"Geklautes Zitat" ohne Quellenangabe plus Folgebeiträge gelöscht...


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