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Kauã Santos - Diskussion

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Es ist halt die Frage wie so ein junger Mensch es wegsteckt über Wochen die Schießbude der Liga zu sein. Von der Lockerheit der letzten Saison als er dauernd mit einem Lächeln im Gesicht im Tor gestanden hat war nichts mehr übrig. Jetzt geht es Schlag auf Schlag gegen starke Gegner. Ich bin mir nicht mehr sicher ob man ihm einen Gefallen tut ihn da rein zu werfen. Das Tor gestern besonders nach den Wochen vorher bleibt leider nicht an den Klamotten hängen. Ich hätte ihm sicher einen guten Start nach der Länderspielpause gewünscht aber das war es wohl nicht.
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Matzel schrieb:

Da bin ich absolut bei Dir, aber irgendwann muss Talent auch in regelmäßige, gute Leistungen münden, sonst reicht es halt trotzdem nicht, wie schon tausende von Talenten früher oder später schmerzlich zu spüren bekommen haben.

Genauso wurden auch schon dutzende Spieler hier viel zu früh abgeschrieben. Da hätten einige User viele viele Millionen Ablöse für umme mit der Schubkarre nach weit weit weg gefahren, wenn sie gedurft hätten.
Natürlich muss, kann und darf man nicht ewig Geduld habenm aber auch nicht nach gerade einmal fünf Spielen alles in Frage stellen. Ja, mag sein, dass die Abwehr unter Zetterer sicherer war. Aber das stand auch Kristensen noch auf dem Platz. Gestern fand ich die Abwehrleistung per se jetzt nicht so schlecht, von den beiden dicken Patzern jetzt mal abgesehen.

Die andere Frage ist aber, ob Koch diese Fehler nicht machen würde, nur weil statt Santos Zetti im Tor steht. Der ist so erfahren, dass ihm das nicht nur egal sein sollte, wer hinter ihm steht, er sollte sogar unerfahreneren Spielern eher Sicherheit geben.

Zum Ausgleich - irgendwer gab Sanstos 90% schuld an dem Tor. Ich würde die Schuld eher auf 50:50 aufteilen, weil Nene da einen Freistoß verursacht, wo man gegen keinen Gegner und besonders nicht gegen Freiburg ohne Not Standards verursachen sollte.

Irgendwer schrub übrigens, dass Grifo den Ball über die Mauer zirkelte. Das war natürlich mitnichten so. Der Ball geht knapp links an und über Nenes Kopf vorbei. Wäre die Mauer so stehen geblieben wie sie ursprünglich stand, wäre es womöglich sogar Götze gewesen, der nur hätte hochhüpfen müssen, um den Ball zu blocken.
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Basaltkopp schrieb:

Irgendwer schrub übrigens, dass Grifo den Ball über die Mauer zirkelte. Das war natürlich mitnichten so. Der Ball geht knapp links an und über Nenes Kopf vorbei. Wäre die Mauer so stehen geblieben wie sie ursprünglich stand, wäre es womöglich sogar Götze gewesen, der nur hätte hochhüpfen müssen, um den Ball zu blocken.



       

Aber hier ist doch genau das Problem.....Santos muß zwar die Mauer stellen, aber in Absprache zumindest mit Koch...und der sollte doch erkennen und wissen, das man keinen Götze und Brown als 2 Mann Mauer stellen kann, sondern mindestens 4 Mann mit einer anderen Statur, um die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen, das Grifo nicht zum Torabschluß kommt....das muß ein Führungsspieler wie Koch doch erkennen.....Santos muß sie dann nur so stellen, das der Schußwinkel so schwierig wird, das nichts passiert und er selbst muß sich richtig positionieren, nämlich mittig im Tor, um auch die lange Ecke abzudecken.....das war ein Versagen aller Beteiligten und Santos ist noch kein Führungsspieler, der das selbständig organisieren kann.....
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Basaltkopp schrieb:

Irgendwer schrub übrigens, dass Grifo den Ball über die Mauer zirkelte. Das war natürlich mitnichten so. Der Ball geht knapp links an und über Nenes Kopf vorbei. Wäre die Mauer so stehen geblieben wie sie ursprünglich stand, wäre es womöglich sogar Götze gewesen, der nur hätte hochhüpfen müssen, um den Ball zu blocken.



       

Aber hier ist doch genau das Problem.....Santos muß zwar die Mauer stellen, aber in Absprache zumindest mit Koch...und der sollte doch erkennen und wissen, das man keinen Götze und Brown als 2 Mann Mauer stellen kann, sondern mindestens 4 Mann mit einer anderen Statur, um die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen, das Grifo nicht zum Torabschluß kommt....das muß ein Führungsspieler wie Koch doch erkennen.....Santos muß sie dann nur so stellen, das der Schußwinkel so schwierig wird, das nichts passiert und er selbst muß sich richtig positionieren, nämlich mittig im Tor, um auch die lange Ecke abzudecken.....das war ein Versagen aller Beteiligten und Santos ist noch kein Führungsspieler, der das selbständig organisieren kann.....
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Immer wieder die vernünftigsten Kommentare von Dir, CM! Man sieht, dass Du wirklich Ahnung von dem Thema hast!
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Ich bin der Meinung, dass sich die guten Talente  immer natürlich und auf sportlichen Weg durchsetzen. Trapp hat damals ja auch Nikolov verdrängt, nicht weil er eine Spielgarantie bekommen hat, sondern weil er einfach besser war.

Zetterer wurde trotz stabiler Leistungen völlig ohne Grund aus dem Tor genommen. Er strahlte Erfahrung und Sicherheit aus, und es gab absolut keinen Anlass für einen Wechsel. Dieses "Santos muss spielen, damit sein Marktwert steigt" ist einfach nur dumm. Sowas kann sich vielleicht Bayern leisten, weil dort ein Torwartfehler nicht so sehr ins Gewicht fällt, wenn er mal ein Spiel kostet aber bei uns sieht das ganz anders aus. Am Ende der Saison könnten genau diese zwei Punkte fehlen. Ach ja und Bayern: Die haben es ja auch versucht mit Rensing damals als Kahn Nachfolger und der wurde so total verheizt...
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Basaltkopp schrieb:

Irgendwer schrub übrigens, dass Grifo den Ball über die Mauer zirkelte. Das war natürlich mitnichten so. Der Ball geht knapp links an und über Nenes Kopf vorbei. Wäre die Mauer so stehen geblieben wie sie ursprünglich stand, wäre es womöglich sogar Götze gewesen, der nur hätte hochhüpfen müssen, um den Ball zu blocken.



       

Aber hier ist doch genau das Problem.....Santos muß zwar die Mauer stellen, aber in Absprache zumindest mit Koch...und der sollte doch erkennen und wissen, das man keinen Götze und Brown als 2 Mann Mauer stellen kann, sondern mindestens 4 Mann mit einer anderen Statur, um die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen, das Grifo nicht zum Torabschluß kommt....das muß ein Führungsspieler wie Koch doch erkennen.....Santos muß sie dann nur so stellen, das der Schußwinkel so schwierig wird, das nichts passiert und er selbst muß sich richtig positionieren, nämlich mittig im Tor, um auch die lange Ecke abzudecken.....das war ein Versagen aller Beteiligten und Santos ist noch kein Führungsspieler, der das selbständig organisieren kann.....
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Mir ging es hier einfach nur darum, dass Grifo den Ball nicht gut über die Mauer gezirkelt hat, sondern dass er einfach dran vorbei schießen konnte. Mit anderen Worten - die Mauer stand halt so falsch, dass Grifo zu diesem Versuch eingeladen wurde.
Ob jetzt größere Spieler in der Mauer hätten stehen müssen? Keine Ahnung. Schießt Grifo auf jeden Fall direkt, hast Du recht, aber wenn Du vier große Spieler in der Mauer stehen hast, müssen die Zwockel dann bei einer Flanke Kopfbälle von großen Gegenspielern verteidigen. Ich finde es schwierig, hier unbedingt die Schuld an Kaua festzumachen. Die Position der Mauer geht allerdings natürlich auf seine Kappe.
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Mir ging es hier einfach nur darum, dass Grifo den Ball nicht gut über die Mauer gezirkelt hat, sondern dass er einfach dran vorbei schießen konnte. Mit anderen Worten - die Mauer stand halt so falsch, dass Grifo zu diesem Versuch eingeladen wurde.
Ob jetzt größere Spieler in der Mauer hätten stehen müssen? Keine Ahnung. Schießt Grifo auf jeden Fall direkt, hast Du recht, aber wenn Du vier große Spieler in der Mauer stehen hast, müssen die Zwockel dann bei einer Flanke Kopfbälle von großen Gegenspielern verteidigen. Ich finde es schwierig, hier unbedingt die Schuld an Kaua festzumachen. Die Position der Mauer geht allerdings natürlich auf seine Kappe.
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Basaltkopp schrieb:

Ich finde es schwierig, hier unbedingt die Schuld an Kaua festzumachen

Das tue ich auch nicht, zumindest nicht ausschließlich und zwar aus den von mir genannten Gründen.
Basaltkopp schrieb:

Die Position der Mauer geht allerdings natürlich auf seine Kappe.



       

Wie will er denn die zwei Zwockel so positionieren, das die eine Abwehrchance haben....?......das Tor ist doch trotzdem offen, weil die zwei einen Schuß in die kurze Ecke sowieso nicht abwenden konnten, das war bestenfalls symbolisch.....da hätte auch niemand stehen können und der Effekt wäre der gleiche gewesen.....Santos hat seine Aktien deshalb dabei, weil er völlig falsch stand und ihm keiner dabei Hilfestellung geleistet und ihn darauf hingewiesen hat, was zwingend erforderlich gewesen wäre.
Und was Kopfballverteidigung im eigenen Strafraum anbelangt, ob Zwockel oder Kanten, gehört das nicht unbedingt zu unserer Kernkompetenz, zumindest nicht in deren jetziger Verfassung....
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Ich bin der Meinung, dass sich die guten Talente  immer natürlich und auf sportlichen Weg durchsetzen. Trapp hat damals ja auch Nikolov verdrängt, nicht weil er eine Spielgarantie bekommen hat, sondern weil er einfach besser war.

Zetterer wurde trotz stabiler Leistungen völlig ohne Grund aus dem Tor genommen. Er strahlte Erfahrung und Sicherheit aus, und es gab absolut keinen Anlass für einen Wechsel. Dieses "Santos muss spielen, damit sein Marktwert steigt" ist einfach nur dumm. Sowas kann sich vielleicht Bayern leisten, weil dort ein Torwartfehler nicht so sehr ins Gewicht fällt, wenn er mal ein Spiel kostet aber bei uns sieht das ganz anders aus. Am Ende der Saison könnten genau diese zwei Punkte fehlen. Ach ja und Bayern: Die haben es ja auch versucht mit Rensing damals als Kahn Nachfolger und der wurde so total verheizt...
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ChrizSGE schrieb:

Dieses "Santos muss spielen, damit sein Marktwert steigt" ist einfach nur dumm.


Kann mir bitte mal jemand ne Quelle geben, in der das irgendwie von Offiziellen sinngemäß gesagt wurde? Oder ist das nur freie Interpretation bzw genau genommen eine Unterstellung?

Wie gestern schon geschrieben: Ich habe das Gefühl, dass uns Zetterer aktuell besser tun würde. Aber wenn man Santos stärkt und sagt, dass man sich für ihn als Nr1  entschieden hat vor der Saison, dann wird er vermutlich auch noch paar Spiele spielen. Sollten sich aber die Fehler häufen bzw wiederholen, wird auch irgendwann Dino im Tor wechseln.
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Basaltkopp schrieb:

Ich finde es schwierig, hier unbedingt die Schuld an Kaua festzumachen

Das tue ich auch nicht, zumindest nicht ausschließlich und zwar aus den von mir genannten Gründen.
Basaltkopp schrieb:

Die Position der Mauer geht allerdings natürlich auf seine Kappe.



       

Wie will er denn die zwei Zwockel so positionieren, das die eine Abwehrchance haben....?......das Tor ist doch trotzdem offen, weil die zwei einen Schuß in die kurze Ecke sowieso nicht abwenden konnten, das war bestenfalls symbolisch.....da hätte auch niemand stehen können und der Effekt wäre der gleiche gewesen.....Santos hat seine Aktien deshalb dabei, weil er völlig falsch stand und ihm keiner dabei Hilfestellung geleistet und ihn darauf hingewiesen hat, was zwingend erforderlich gewesen wäre.
Und was Kopfballverteidigung im eigenen Strafraum anbelangt, ob Zwockel oder Kanten, gehört das nicht unbedingt zu unserer Kernkompetenz, zumindest nicht in deren jetziger Verfassung....
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cm47 schrieb:

weil er völlig falsch stand und ihm keiner dabei Hilfestellung geleistet und ihn darauf hingewiesen hat, was zwingend erforderlich gewesen wäre.


Mal ehrlich, wer hätte denn da einen Stuhlkreis einberufen sollen ?
Da ist jeder mit seinem Gegenspieler beschäftigt und auch der Schiri wird uns nicht noch 2 Minuten geben damit einer der Mitspieler unserem Torwart erklärt wie man sich bei einem Freistoß von Grifo positioniert und wie er eine Mauer zu stellen hat.

Und , du hast es ja nun auch schon mehrfach erwähnt das Torleute eine spezielle Art Mensch sind, welcher Torwart lässt sich dann auch noch vorgaben machen wie er seine Mauer stellen soll.

Wenn da bspw. Koch dem Kaua reinlabert und der ball geht rein ... dann will ich die Schlagzeilen lesen und auch das Forum (allen voran ehemaligen Torhütern aus einer völlig anderen Zeitrechnung) lesen
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Santos hat zwar großes Potenzial, wirkt aber derzeit zu unsicher für die Rolle als Eintracht-Stammkeeper. In fünf Spielen kassierte er 18 Gegentore, davon zwei klar verschuldete und drei bis vier mitverschuldete, vor allem durch zögerliches Herauslaufen und Abstimmungsfehler mit der Abwehr. Besonders kritisch ist sein ständiges „Hinten-rum-Gespiele“, bei dem viele Bälle unpräzise oder direkt im Aus landen, statt das Spiel klar und sicher zu eröffnen. Ein Torwart muss von hinten die Abwehr lautstark ordnen, Kommandos geben und Ruhe ausstrahlen, doch genau da ist Santos zu leise und zu passiv, was die Defensive verunsichert. Daher spricht aktuell vieles für Michael Zetterer, der mit Erfahrung, klarer Kommunikation und pragmatischem Torwartspiel mehr Sicherheit und Struktur in Frankfurts Hintermannschaft bringen würde.
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Santos hat zwar großes Potenzial, wirkt aber derzeit zu unsicher für die Rolle als Eintracht-Stammkeeper. In fünf Spielen kassierte er 18 Gegentore, davon zwei klar verschuldete und drei bis vier mitverschuldete, vor allem durch zögerliches Herauslaufen und Abstimmungsfehler mit der Abwehr. Besonders kritisch ist sein ständiges „Hinten-rum-Gespiele“, bei dem viele Bälle unpräzise oder direkt im Aus landen, statt das Spiel klar und sicher zu eröffnen. Ein Torwart muss von hinten die Abwehr lautstark ordnen, Kommandos geben und Ruhe ausstrahlen, doch genau da ist Santos zu leise und zu passiv, was die Defensive verunsichert. Daher spricht aktuell vieles für Michael Zetterer, der mit Erfahrung, klarer Kommunikation und pragmatischem Torwartspiel mehr Sicherheit und Struktur in Frankfurts Hintermannschaft bringen würde.
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Stimme ich vollkommen zu und Ziel ist nunmal die beste Mannschaft aufzustellen und da gehört er zurzeit halt nicht dazu.
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ChrizSGE schrieb:

Dieses "Santos muss spielen, damit sein Marktwert steigt" ist einfach nur dumm.


Kann mir bitte mal jemand ne Quelle geben, in der das irgendwie von Offiziellen sinngemäß gesagt wurde? Oder ist das nur freie Interpretation bzw genau genommen eine Unterstellung?

Wie gestern schon geschrieben: Ich habe das Gefühl, dass uns Zetterer aktuell besser tun würde. Aber wenn man Santos stärkt und sagt, dass man sich für ihn als Nr1  entschieden hat vor der Saison, dann wird er vermutlich auch noch paar Spiele spielen. Sollten sich aber die Fehler häufen bzw wiederholen, wird auch irgendwann Dino im Tor wechseln.
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SGE_Werner schrieb:

ChrizSGE schrieb:

Dieses "Santos muss spielen, damit sein Marktwert steigt" ist einfach nur dumm.


Kann mir bitte mal jemand ne Quelle geben, in der das irgendwie von Offiziellen sinngemäß gesagt wurde?

Das stand alles in dem Artikel, wo auch darüber berichtet wurde, wie Kevin Trapp vom Hof gejagt wurde und wie Krösche Dino dazu gezwungen hat, Santos aufzustellen.
Hast du den nicht gelesen? Ich suche ihn für Dich. Kann aber etwas dauern.
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SGE_Werner schrieb:

ChrizSGE schrieb:

Dieses "Santos muss spielen, damit sein Marktwert steigt" ist einfach nur dumm.


Kann mir bitte mal jemand ne Quelle geben, in der das irgendwie von Offiziellen sinngemäß gesagt wurde?

Das stand alles in dem Artikel, wo auch darüber berichtet wurde, wie Kevin Trapp vom Hof gejagt wurde und wie Krösche Dino dazu gezwungen hat, Santos aufzustellen.
Hast du den nicht gelesen? Ich suche ihn für Dich. Kann aber etwas dauern.
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Quasi der Nachfolger dieses Artikels aus dem letzten Jahrzehnt…

https://www.bildblog.de/wp-content/bild_veh.jpg
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Quasi der Nachfolger dieses Artikels aus dem letzten Jahrzehnt…

https://www.bildblog.de/wp-content/bild_veh.jpg
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Ist der eigentlich immer noch unterwegs?
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SGE_Werner schrieb:

ChrizSGE schrieb:

Dieses "Santos muss spielen, damit sein Marktwert steigt" ist einfach nur dumm.


Kann mir bitte mal jemand ne Quelle geben, in der das irgendwie von Offiziellen sinngemäß gesagt wurde?

Das stand alles in dem Artikel, wo auch darüber berichtet wurde, wie Kevin Trapp vom Hof gejagt wurde und wie Krösche Dino dazu gezwungen hat, Santos aufzustellen.
Hast du den nicht gelesen? Ich suche ihn für Dich. Kann aber etwas dauern.
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Basaltkopp schrieb:

SGE_Werner schrieb:

ChrizSGE schrieb:

Dieses "Santos muss spielen, damit sein Marktwert steigt" ist einfach nur dumm.


Kann mir bitte mal jemand ne Quelle geben, in der das irgendwie von Offiziellen sinngemäß gesagt wurde?

Das stand alles in dem Artikel, wo auch darüber berichtet wurde, wie Kevin Trapp vom Hof gejagt wurde und wie Krösche Dino dazu gezwungen hat, Santos aufzustellen.
Hast du den nicht gelesen? Ich suche ihn für Dich. Kann aber etwas dauern.


Mehr gibt es nicht. Das mit dem Marktwert wurde natürlich so nie gesagt, das kam auf nach dem Artikel des zweiten Links...würde ich jetzt mal so behaupten
https://www.sge4ever.de/santos-ist-die-eintracht-nummer-1-so-verlief-das-schnelle-comeback/

https://m.sportbild.bild.de/fussball/eintracht-frankfurt/eintracht-frankfurt-england-klubs-fragen-wegen-kaua-santos-an-was-er-kosten-soll-67ff5d62ba5a92148b2c6a77?t_ref=https%3A%2F%2Fsportbild.bild.de%2Ffussball%2Feintracht-frankfurt%2Feintracht-frankfurt-england-klubs-fragen-wegen-kaua-santos-an-was-er-kosten-soll-67ff5d62ba5a92148b2c6a77


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