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Nachbetrachtung zum etwas zu knappen Sieg gegen den Tabellenletzten

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Danke. Wollte ich auch gerade schreiben.

Wir haben heute immer noch keinen Riera-Fußball gesehen. Hier wird gern so getan, als hätte unsere Mannschaft nur die Vorgaben umgesetzt und dabei kam dieser Angsthasenfussball raus.
Nein, das ist denen nach 2,5 Jahren wie in die DNA-geschrieben.
Wie oft ich geplärrt habe: "Larsson, du mußt einfach mal 5m weiter vorn stehen!" oder "Koch, wenn kein Gegner kommt, dann geh halt selbst." Generell war Larsson schon sehr bemüht, braucht aber sooo lang, den Ball zu kontrollieren und dann doch wieder nach hinten oder quer zu spielen. Das ist aber unsere entscheidende Position. Wie soll da Tempo aufkommen?
Chaibi hat auch noch den Götze gegeben und premanent die Seitenauslinie in Höhe der Mittellinie geprüft, ob sie auch schön gerade ist.

Daß Zetterer die Defensive positiver prägt, naja, ich habe da wenig Straufraumbeherrschung gesehen.

Dieses Spiel ist Ergebnis mangelhafter Umsetzung der Vorgabe.
Kritisieren möchte ich den Trainer dennoch, wenn dem wirklich so ist, darf er auch gern mal früher reagieren. In der HZ-Pause kam wohl ein Ansage, dann wurde es zeitweise etwas besser.

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Abseitsfäller schrieb:

Dieses Spiel ist Ergebnis mangelhafter Umsetzung der Vorgabe.
Kritisieren möchte ich den Trainer dennoch, wenn dem wirklich so ist, darf er auch gern mal früher reagieren. In der HZ-Pause kam wohl ein Ansage, dann wurde es zeitweise etwas besser.



Bei dem Spiel und Gegner heute musst du nach vorne einfach mehr Wucht und Druck entwickeln. Ich hab keinerlei Pressing gesehen,  so konnte Heidenheim relativ entspannt verteidigen ohne groß gefordert zu werden.
Unser Bewegungsspiel war sehr statisch, fast schon einschläfernd.
Es ist natürlich nicht einfach gegen eine Mannschaft die den Bus parkt, die Schnelligkeit unserer Spieler ist so quasi wirkungslos. Wir sind ja fast nie in Umschaltmomente gekommen.
Erst in der zweiten Hälfte und da hat man dann wenigstens in Ansätzen erkennen können das wir schnell und mit Tempo spielen können und dann auch deutlich gefährlicher sind.
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philadlerist schrieb:

Und weil ich es auch oft anführe, dass man bei gleicher Höhe auch in dubio pro Angreifer pfeifen sollte, muss ich auch zugeben, dass ich das Heidenheimer Tor jetzt nicht wegen Abseits zurückgegriffen hätte. Das wäre mir selbst bei Ansicht der Bilder kein klares Abseits, zumal er noch mit beiden Füßen in der eigenen Hälfte steht.


Es gab und gibt keine "im Zweifel für den Angreifer" Regel.
Hat es nie gegeben.

In anderen Sportarten entscheiden Hundertstel oder Tausendstel Sekunden und das ist halt so, aber beim Fußball ist es auf einmal "nicht im Sinne des Sports"?

Aber ok, welche Regel wäre denn im Sinne des Sports?
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SemperFi schrieb:

philadlerist schrieb:

Und weil ich es auch oft anführe, dass man bei gleicher Höhe auch in dubio pro Angreifer pfeifen sollte, muss ich auch zugeben, dass ich das Heidenheimer Tor jetzt nicht wegen Abseits zurückgegriffen hätte. Das wäre mir selbst bei Ansicht der Bilder kein klares Abseits, zumal er noch mit beiden Füßen in der eigenen Hälfte steht.


Es gab und gibt keine "im Zweifel für den Angreifer" Regel.
Hat es nie gegeben.

In anderen Sportarten entscheiden Hundertstel oder Tausendstel Sekunden und das ist halt so, aber beim Fußball ist es auf einmal "nicht im Sinne des Sports"?

Aber ok, welche Regel wäre denn im Sinne des Sports?

Ich glaub mir gefällt die Regeländerung, die grade vorbereitet wird ganz gut, wo der angreifende Spieler beim Abspiel erst im Abseits ist, wenn sein Körper vollständig vor dem des Angreifers ist. Das wird für mehr Spannung, mehr Offensivaktionen und in den meisten Fälle auch für mehr Klarheit sorgen. Ja, am Ende wird‘s auch da um halbe Zentimeter gehen, aber es wird generell eine Erleichterung für die Stürmer und gleichzeitig schwerer für die Verteidiger. Aber man muss das natürlich erstmal nach der Probephase beurteilen.

Zu meiner aktiven Zeit war das mit dem in dubio pro Angreifer schon auch ein Spruch, den man ständig gehört hat. Auch  von Schiedsrichtern, auch wenn es vielleicht nie eine offizielle Regel war. Im Sinne des Sports wäre für mich, wenn man neben den Zentimetern auch darauf schaut, ob der Stürmer durch seine Abseitsstellung einen effektiven Vorteil auf dem Weg zum Tor hat. Ist mir aber klar, dass man dadurch den Schiris noch mehr Ermessensspielräume einräumt.
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Danke. Wollte ich auch gerade schreiben.

Wir haben heute immer noch keinen Riera-Fußball gesehen. Hier wird gern so getan, als hätte unsere Mannschaft nur die Vorgaben umgesetzt und dabei kam dieser Angsthasenfussball raus.
Nein, das ist denen nach 2,5 Jahren wie in die DNA-geschrieben.
Wie oft ich geplärrt habe: "Larsson, du mußt einfach mal 5m weiter vorn stehen!" oder "Koch, wenn kein Gegner kommt, dann geh halt selbst." Generell war Larsson schon sehr bemüht, braucht aber sooo lang, den Ball zu kontrollieren und dann doch wieder nach hinten oder quer zu spielen. Das ist aber unsere entscheidende Position. Wie soll da Tempo aufkommen?
Chaibi hat auch noch den Götze gegeben und premanent die Seitenauslinie in Höhe der Mittellinie geprüft, ob sie auch schön gerade ist.

Daß Zetterer die Defensive positiver prägt, naja, ich habe da wenig Straufraumbeherrschung gesehen.

Dieses Spiel ist Ergebnis mangelhafter Umsetzung der Vorgabe.
Kritisieren möchte ich den Trainer dennoch, wenn dem wirklich so ist, darf er auch gern mal früher reagieren. In der HZ-Pause kam wohl ein Ansage, dann wurde es zeitweise etwas besser.

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Abseitsfäller schrieb:

Wir haben heute immer noch keinen Riera-Fußball gesehen. Hier wird gern so getan, als hätte unsere Mannschaft nur die Vorgaben umgesetzt und dabei kam dieser Angsthasenfussball raus.
Nein, das ist denen nach 2,5 Jahren wie in die DNA-geschrieben.
Wie oft ich geplärrt habe: "Larsson, du mußt einfach mal 5m weiter vorn stehen!" oder "Koch, wenn kein Gegner kommt, dann geh halt selbst." Generell war Larsson schon sehr bemüht, braucht aber sooo lang, den Ball zu kontrollieren und dann doch wieder nach hinten oder quer zu spielen. Das ist aber unsere entscheidende Position. Wie soll da Tempo aufkommen?
Chaibi hat auch noch den Götze gegeben und premanent die Seitenauslinie in Höhe der Mittellinie geprüft, ob sie auch schön gerade ist.

Daß Zetterer die Defensive positiver prägt, naja, ich habe da wenig Straufraumbeherrschung gesehen.

Dieses Spiel ist Ergebnis mangelhafter Umsetzung der Vorgabe.
Kritisieren möchte ich den Trainer dennoch, wenn dem wirklich so ist, darf er auch gern mal früher reagieren. In der HZ-Pause kam wohl ein Ansage, dann wurde es zeitweise etwas besser.

Dem schließe ich mich weitgehend an. Und was Larsson da treibt, weiß ich auch nicht. Oft "versteckt" er sich hinter seinem Gegenspieler, und wenn er sich dann mal löst und den Ball bekommt, nimmt er das Tempo heraus. Chaibi - da wiederhole ich mich - ist einfach kein Spielmacher, sondern ein Umschaltspieler - keine Ahnung, was Riera da in ihm sieht.

Aber es gibt auch eine Personalie, die für mich der Inbegriff der neuen Defensiv-Stabilität ist: Amenda. Kopfballstark, gutes Stellungsspiel und nicht dieses elende Gefuddel.
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SemperFi schrieb:

philadlerist schrieb:

Und weil ich es auch oft anführe, dass man bei gleicher Höhe auch in dubio pro Angreifer pfeifen sollte, muss ich auch zugeben, dass ich das Heidenheimer Tor jetzt nicht wegen Abseits zurückgegriffen hätte. Das wäre mir selbst bei Ansicht der Bilder kein klares Abseits, zumal er noch mit beiden Füßen in der eigenen Hälfte steht.


Es gab und gibt keine "im Zweifel für den Angreifer" Regel.
Hat es nie gegeben.

In anderen Sportarten entscheiden Hundertstel oder Tausendstel Sekunden und das ist halt so, aber beim Fußball ist es auf einmal "nicht im Sinne des Sports"?

Aber ok, welche Regel wäre denn im Sinne des Sports?

Ich glaub mir gefällt die Regeländerung, die grade vorbereitet wird ganz gut, wo der angreifende Spieler beim Abspiel erst im Abseits ist, wenn sein Körper vollständig vor dem des Angreifers ist. Das wird für mehr Spannung, mehr Offensivaktionen und in den meisten Fälle auch für mehr Klarheit sorgen. Ja, am Ende wird‘s auch da um halbe Zentimeter gehen, aber es wird generell eine Erleichterung für die Stürmer und gleichzeitig schwerer für die Verteidiger. Aber man muss das natürlich erstmal nach der Probephase beurteilen.

Zu meiner aktiven Zeit war das mit dem in dubio pro Angreifer schon auch ein Spruch, den man ständig gehört hat. Auch  von Schiedsrichtern, auch wenn es vielleicht nie eine offizielle Regel war. Im Sinne des Sports wäre für mich, wenn man neben den Zentimetern auch darauf schaut, ob der Stürmer durch seine Abseitsstellung einen effektiven Vorteil auf dem Weg zum Tor hat. Ist mir aber klar, dass man dadurch den Schiris noch mehr Ermessensspielräume einräumt.
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philadlerist schrieb:

Zu meiner aktiven Zeit war das mit dem in dubio pro Angreifer schon auch ein Spruch, den man ständig gehört hat. Auch  von Schiedsrichtern, auch wenn es vielleicht nie eine offizielle Regel war.


Naja, da konnte man ja auch noch nicht "nachmessen", deshalb hat sich diese Pseudoregel mehr oder weniger von alleine ergeben.
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Riera hat das gemacht was er angekündigt hat: den Spielern die Angst nehmen und dadurch stabiler zu spielen.
Die Gegentore sprechen eine sehr deutliche Sprache.
Was er (noch) nicht geschafft hat ist die Spieler dahin zu führen, dass sie wissen wie man gegen solche tiefstehenden Mannschaften Tore erzielen kann. Heute war das schon mutiger als gegen Pauli, aber so schnell kann es ja auch nicht gehen.
Angesichts der zuletzt völlig desolaten Abwehr, mit standardmäßig 3 Gegentoren, bin ich schon überrascht wie gut das stabilisert wurde. 3 mal in Folge zu Null. Davor 3 von den Bayern, geschenkt. Davor zu 0 und 1 von Union.
Eigentlich verwunderlich, dass noch keine Lobeshymnen gesungen werden.
Das Ganze ist noch bemerkenswerter, wenn man weiß, dass 2 absolute Stammverteidiger fehlen, die selbst in den schlechten Phasen noch zu den besseren gehört haben.

Ich bin, trotz diesen sehr sehr langweiligen Spielen, schwer beeindruckt von Riera und seiner Arbeit. Ich bin gespannt auf nächste Saison, wenn es eine volle Vorbereitung gab.
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100 Prozent einverstanden!👍🏻
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Am Ende kann man den Sieg wohl unter Arbeitssieg verbuchen. Bei dem Abseits zum Gegentor hatten wir definitiv Glück. Wäre es umgekehrt der Fall gewesen, würde ich, um ehrlich zu sein, im Strahl kotzen. Dennoch ist der Sieg nicht unverdient, wenn es auch nicht das beste Spiel von uns war. Gegen tief stehende Gegner müssen unbedingt noch Lösungen gefunden werden.

FORZA SGE 🦅 🦅 🦅
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larsmalgutsein schrieb:

Am Ende kann man den Sieg wohl unter Arbeitssieg verbuchen. Bei dem Abseits zum Gegentor hatten wir definitiv Glück. Wäre es umgekehrt der Fall gewesen, würde ich, um ehrlich zu sein, im Strahl kotzen. Dennoch ist der Sieg nicht unverdient, wenn es auch nicht das beste Spiel von uns war. Gegen tief stehende Gegner müssen unbedingt noch Lösungen gefunden werden.

FORZA SGE 🦅 🦅 🦅


Auf den Punkt gebracht. Dem möchte ich mich vollumfänglich anschließen.

🦅🦅🦅
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Djabatta schrieb:

Also ich fand es gerade in der ersten Halbzeit spielerisch grausam.

Darüber herrscht ja allgemeiner Konsens!
Auch die 2. Halbzeit war noch sehr dürftig, wenn auch etwas besser!
Ich lese hier keinen Beitrag, der das heutige Spiel schönredet.
Aber über die 3 Punkte darf man sich schon freuen?
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PeterT. schrieb:

Djabatta schrieb:

Also ich fand es gerade in der ersten Halbzeit spielerisch grausam.

Darüber herrscht ja allgemeiner Konsens!
Auch die 2. Halbzeit war noch sehr dürftig, wenn auch etwas besser!
Ich lese hier keinen Beitrag, der das heutige Spiel schönredet.
Aber über die 3 Punkte darf man sich schon freuen?

Klar, ich freue mich auch über die Punkte. Spielerisch waren die Spiele gegen den Tabellenletzten und letzte Woche gegen den Drittletzten aber auch keine Leckerbissen. Ich hoffe, dass man sich noch steigert. Sonst wird das nichts mit Europa.
Hier wird manchmal so getan, als habe man vorher die ganze Zeit wie ein Absteiger gespielt. Die Sorge, dass man nach unten nochmal in Bedrängnis kommen könnte, habe ich nie geteilt. Die Leistungen waren schwankend. Das war unbefriedigend, aber so richtig verunsichert wirkte das auf mich erst in den Spielen unmittelbar nach Toppmöllers Entlassung.

Jetzt wirkt es auf mich so, als wenn man jetzt wieder ungefähr auf dem Level vor der Entlassung angekommen ist, aber nicht wesentlich besser. Defensiv stabil, aber offensiv auch harmloser und dazu noch mehr Ball hin- und herschieben in der Abwehr.
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SemperFi schrieb:

philadlerist schrieb:

Und weil ich es auch oft anführe, dass man bei gleicher Höhe auch in dubio pro Angreifer pfeifen sollte, muss ich auch zugeben, dass ich das Heidenheimer Tor jetzt nicht wegen Abseits zurückgegriffen hätte. Das wäre mir selbst bei Ansicht der Bilder kein klares Abseits, zumal er noch mit beiden Füßen in der eigenen Hälfte steht.


Es gab und gibt keine "im Zweifel für den Angreifer" Regel.
Hat es nie gegeben.

In anderen Sportarten entscheiden Hundertstel oder Tausendstel Sekunden und das ist halt so, aber beim Fußball ist es auf einmal "nicht im Sinne des Sports"?

Aber ok, welche Regel wäre denn im Sinne des Sports?

Ich glaub mir gefällt die Regeländerung, die grade vorbereitet wird ganz gut, wo der angreifende Spieler beim Abspiel erst im Abseits ist, wenn sein Körper vollständig vor dem des Angreifers ist. Das wird für mehr Spannung, mehr Offensivaktionen und in den meisten Fälle auch für mehr Klarheit sorgen. Ja, am Ende wird‘s auch da um halbe Zentimeter gehen, aber es wird generell eine Erleichterung für die Stürmer und gleichzeitig schwerer für die Verteidiger. Aber man muss das natürlich erstmal nach der Probephase beurteilen.

Zu meiner aktiven Zeit war das mit dem in dubio pro Angreifer schon auch ein Spruch, den man ständig gehört hat. Auch  von Schiedsrichtern, auch wenn es vielleicht nie eine offizielle Regel war. Im Sinne des Sports wäre für mich, wenn man neben den Zentimetern auch darauf schaut, ob der Stürmer durch seine Abseitsstellung einen effektiven Vorteil auf dem Weg zum Tor hat. Ist mir aber klar, dass man dadurch den Schiris noch mehr Ermessensspielräume einräumt.
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philadlerist schrieb:


Ich glaub mir gefällt die Regeländerung, die grade vorbereitet wird ganz gut, wo der angreifende Spieler beim Abspiel erst im Abseits ist, wenn sein Körper vollständig vor dem des Angreifers ist.


Und ich empfinde diese Regeländerung als absoluten Schwachsinn. Geh mal auf den Kreisligaplatz und versuche das als Schiedsrichter einzuschätzen, wann der ganze Körper davor ist...
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philadlerist schrieb:


Ich glaub mir gefällt die Regeländerung, die grade vorbereitet wird ganz gut, wo der angreifende Spieler beim Abspiel erst im Abseits ist, wenn sein Körper vollständig vor dem des Angreifers ist.


Und ich empfinde diese Regeländerung als absoluten Schwachsinn. Geh mal auf den Kreisligaplatz und versuche das als Schiedsrichter einzuschätzen, wann der ganze Körper davor ist...
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SGE_Werner schrieb:

philadlerist schrieb:


Ich glaub mir gefällt die Regeländerung, die grade vorbereitet wird ganz gut, wo der angreifende Spieler beim Abspiel erst im Abseits ist, wenn sein Körper vollständig vor dem des Angreifers ist.


Und ich empfinde diese Regeländerung als absoluten Schwachsinn. Geh mal auf den Kreisligaplatz und versuche das als Schiedsrichter einzuschätzen, wann der ganze Körper davor ist...


Dito.
Was wenn der Angreifer im Vollsprint am stehenden Verteidiger vorbei und so an den Ball kommt?
Was wenn der Verteidiger sich gerade in die andere Richtung bewegt?
Dann wird der Nachteil extrem und die meisten Gegenspieler uneinholbar.
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Abseitsfäller schrieb:

Wir haben heute immer noch keinen Riera-Fußball gesehen. Hier wird gern so getan, als hätte unsere Mannschaft nur die Vorgaben umgesetzt und dabei kam dieser Angsthasenfussball raus.
Nein, das ist denen nach 2,5 Jahren wie in die DNA-geschrieben.
Wie oft ich geplärrt habe: "Larsson, du mußt einfach mal 5m weiter vorn stehen!" oder "Koch, wenn kein Gegner kommt, dann geh halt selbst." Generell war Larsson schon sehr bemüht, braucht aber sooo lang, den Ball zu kontrollieren und dann doch wieder nach hinten oder quer zu spielen. Das ist aber unsere entscheidende Position. Wie soll da Tempo aufkommen?
Chaibi hat auch noch den Götze gegeben und premanent die Seitenauslinie in Höhe der Mittellinie geprüft, ob sie auch schön gerade ist.

Daß Zetterer die Defensive positiver prägt, naja, ich habe da wenig Straufraumbeherrschung gesehen.

Dieses Spiel ist Ergebnis mangelhafter Umsetzung der Vorgabe.
Kritisieren möchte ich den Trainer dennoch, wenn dem wirklich so ist, darf er auch gern mal früher reagieren. In der HZ-Pause kam wohl ein Ansage, dann wurde es zeitweise etwas besser.

Dem schließe ich mich weitgehend an. Und was Larsson da treibt, weiß ich auch nicht. Oft "versteckt" er sich hinter seinem Gegenspieler, und wenn er sich dann mal löst und den Ball bekommt, nimmt er das Tempo heraus. Chaibi - da wiederhole ich mich - ist einfach kein Spielmacher, sondern ein Umschaltspieler - keine Ahnung, was Riera da in ihm sieht.

Aber es gibt auch eine Personalie, die für mich der Inbegriff der neuen Defensiv-Stabilität ist: Amenda. Kopfballstark, gutes Stellungsspiel und nicht dieses elende Gefuddel.
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Matzel schrieb:

Abseitsfäller schrieb:

Wir haben heute immer noch keinen Riera-Fußball gesehen. Hier wird gern so getan, als hätte unsere Mannschaft nur die Vorgaben umgesetzt und dabei kam dieser Angsthasenfussball raus.
Nein, das ist denen nach 2,5 Jahren wie in die DNA-geschrieben.
Wie oft ich geplärrt habe: "Larsson, du mußt einfach mal 5m weiter vorn stehen!" oder "Koch, wenn kein Gegner kommt, dann geh halt selbst." Generell war Larsson schon sehr bemüht, braucht aber sooo lang, den Ball zu kontrollieren und dann doch wieder nach hinten oder quer zu spielen. Das ist aber unsere entscheidende Position. Wie soll da Tempo aufkommen?
Chaibi hat auch noch den Götze gegeben und premanent die Seitenauslinie in Höhe der Mittellinie geprüft, ob sie auch schön gerade ist.

Daß Zetterer die Defensive positiver prägt, naja, ich habe da wenig Straufraumbeherrschung gesehen.

Dieses Spiel ist Ergebnis mangelhafter Umsetzung der Vorgabe.
Kritisieren möchte ich den Trainer dennoch, wenn dem wirklich so ist, darf er auch gern mal früher reagieren. In der HZ-Pause kam wohl ein Ansage, dann wurde es zeitweise etwas besser.

Dem schließe ich mich weitgehend an. Und was Larsson da treibt, weiß ich auch nicht. Oft "versteckt" er sich hinter seinem Gegenspieler, und wenn er sich dann mal löst und den Ball bekommt, nimmt er das Tempo heraus. Chaibi - da wiederhole ich mich - ist einfach kein Spielmacher, sondern ein Umschaltspieler - keine Ahnung, was Riera da in ihm sieht.

Aber es gibt auch eine Personalie, die für mich der Inbegriff der neuen Defensiv-Stabilität ist: Amenda. Kopfballstark, gutes Stellungsspiel und nicht dieses elende Gefuddel.


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Abseitsfäller schrieb:

Dieses Spiel ist Ergebnis mangelhafter Umsetzung der Vorgabe.
Kritisieren möchte ich den Trainer dennoch, wenn dem wirklich so ist, darf er auch gern mal früher reagieren. In der HZ-Pause kam wohl ein Ansage, dann wurde es zeitweise etwas besser.



Bei dem Spiel und Gegner heute musst du nach vorne einfach mehr Wucht und Druck entwickeln. Ich hab keinerlei Pressing gesehen,  so konnte Heidenheim relativ entspannt verteidigen ohne groß gefordert zu werden.
Unser Bewegungsspiel war sehr statisch, fast schon einschläfernd.
Es ist natürlich nicht einfach gegen eine Mannschaft die den Bus parkt, die Schnelligkeit unserer Spieler ist so quasi wirkungslos. Wir sind ja fast nie in Umschaltmomente gekommen.
Erst in der zweiten Hälfte und da hat man dann wenigstens in Ansätzen erkennen können das wir schnell und mit Tempo spielen können und dann auch deutlich gefährlicher sind.
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Diegito schrieb:

Abseitsfäller schrieb:

Dieses Spiel ist Ergebnis mangelhafter Umsetzung der Vorgabe.
Kritisieren möchte ich den Trainer dennoch, wenn dem wirklich so ist, darf er auch gern mal früher reagieren. In der HZ-Pause kam wohl ein Ansage, dann wurde es zeitweise etwas besser.



Bei dem Spiel und Gegner heute musst du nach vorne einfach mehr Wucht und Druck entwickeln. Ich hab keinerlei Pressing gesehen,  so konnte Heidenheim relativ entspannt verteidigen ohne groß gefordert zu werden.
Unser Bewegungsspiel war sehr statisch, fast schon einschläfernd.
Es ist natürlich nicht einfach gegen eine Mannschaft die den Bus parkt, die Schnelligkeit unserer Spieler ist so quasi wirkungslos. Wir sind ja fast nie in Umschaltmomente gekommen.
Erst in der zweiten Hälfte und da hat man dann wenigstens in Ansätzen erkennen können das wir schnell und mit Tempo spielen können und dann auch deutlich gefährlicher sind.


Sehe ich etwa genauso mit einer Ausnahme.

Wir hatten nicht selten die Option die Geschwindigkeit von Bahoya oder auch Jupp zu nutzen und tun es nicht.

Seit Wochen, fast Monaten verstehe ich überhaupt nicht, warum sich Bahoya so selten traut, den unglaublichen Antritt zu nutzen.

Teilweise hat er es gemacht, indem er nach innen geht und dann in der Regel sofort Chaos in der Abwehr entstehen lässt. Großartig. Leider zu selten.

Warum er wirklich nie an der Linie den Ball am Gegner vorbei legt und einfach los rennt, verstehe, wer will...

Kein schönes Spiel heute und irgendwie auch viel kälter als erwartet im Stadion, aber Hauptsache 3 Punkte
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Abseitsfäller schrieb:

Wir haben heute immer noch keinen Riera-Fußball gesehen. Hier wird gern so getan, als hätte unsere Mannschaft nur die Vorgaben umgesetzt und dabei kam dieser Angsthasenfussball raus.
Nein, das ist denen nach 2,5 Jahren wie in die DNA-geschrieben.
Wie oft ich geplärrt habe: "Larsson, du mußt einfach mal 5m weiter vorn stehen!" oder "Koch, wenn kein Gegner kommt, dann geh halt selbst." Generell war Larsson schon sehr bemüht, braucht aber sooo lang, den Ball zu kontrollieren und dann doch wieder nach hinten oder quer zu spielen. Das ist aber unsere entscheidende Position. Wie soll da Tempo aufkommen?
Chaibi hat auch noch den Götze gegeben und premanent die Seitenauslinie in Höhe der Mittellinie geprüft, ob sie auch schön gerade ist.

Daß Zetterer die Defensive positiver prägt, naja, ich habe da wenig Straufraumbeherrschung gesehen.

Dieses Spiel ist Ergebnis mangelhafter Umsetzung der Vorgabe.
Kritisieren möchte ich den Trainer dennoch, wenn dem wirklich so ist, darf er auch gern mal früher reagieren. In der HZ-Pause kam wohl ein Ansage, dann wurde es zeitweise etwas besser.

Dem schließe ich mich weitgehend an. Und was Larsson da treibt, weiß ich auch nicht. Oft "versteckt" er sich hinter seinem Gegenspieler, und wenn er sich dann mal löst und den Ball bekommt, nimmt er das Tempo heraus. Chaibi - da wiederhole ich mich - ist einfach kein Spielmacher, sondern ein Umschaltspieler - keine Ahnung, was Riera da in ihm sieht.

Aber es gibt auch eine Personalie, die für mich der Inbegriff der neuen Defensiv-Stabilität ist: Amenda. Kopfballstark, gutes Stellungsspiel und nicht dieses elende Gefuddel.
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Matzel schrieb:

Aber es gibt auch eine Personalie, die für mich der Inbegriff der neuen Defensiv-Stabilität ist: Amenda. Kopfballstark, gutes Stellungsspiel und nicht dieses elende Gefuddel.

Das stimmt, den Faktor Unsicherheit übernimmt aktuell ganz eindeutig Collins.

Zwar macht er auch teilweise Spaß, wenn er, etwas hölzern zwar und eher ungestüm, aber oft auch erfolgreich, nach vorne durch bricht. Aber seine zögerliche und gefühlt überhebliche Behandlung des Spielgerätes unter Gegnerdruck, macht mich regelmäßig wahnsinnig....

Irgendwann demnächst fällt so ein Gegentor und ich bin dann auf die Reaktion Rieras gespannt
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PeterT. schrieb:

Djabatta schrieb:

Also ich fand es gerade in der ersten Halbzeit spielerisch grausam.

Darüber herrscht ja allgemeiner Konsens!
Auch die 2. Halbzeit war noch sehr dürftig, wenn auch etwas besser!
Ich lese hier keinen Beitrag, der das heutige Spiel schönredet.
Aber über die 3 Punkte darf man sich schon freuen?

Klar, ich freue mich auch über die Punkte. Spielerisch waren die Spiele gegen den Tabellenletzten und letzte Woche gegen den Drittletzten aber auch keine Leckerbissen. Ich hoffe, dass man sich noch steigert. Sonst wird das nichts mit Europa.
Hier wird manchmal so getan, als habe man vorher die ganze Zeit wie ein Absteiger gespielt. Die Sorge, dass man nach unten nochmal in Bedrängnis kommen könnte, habe ich nie geteilt. Die Leistungen waren schwankend. Das war unbefriedigend, aber so richtig verunsichert wirkte das auf mich erst in den Spielen unmittelbar nach Toppmöllers Entlassung.

Jetzt wirkt es auf mich so, als wenn man jetzt wieder ungefähr auf dem Level vor der Entlassung angekommen ist, aber nicht wesentlich besser. Defensiv stabil, aber offensiv auch harmloser und dazu noch mehr Ball hin- und herschieben in der Abwehr.
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Djabatta schrieb:

PeterT. schrieb:

Djabatta schrieb:

Also ich fand es gerade in der ersten Halbzeit spielerisch grausam.

Darüber herrscht ja allgemeiner Konsens!
Auch die 2. Halbzeit war noch sehr dürftig, wenn auch etwas besser!
Ich lese hier keinen Beitrag, der das heutige Spiel schönredet.
Aber über die 3 Punkte darf man sich schon freuen?

Klar, ich freue mich auch über die Punkte. Spielerisch waren die Spiele gegen den Tabellenletzten und letzte Woche gegen den Drittletzten aber auch keine Leckerbissen. Ich hoffe, dass man sich noch steigert. Sonst wird das nichts mit Europa.
Hier wird manchmal so getan, als habe man vorher die ganze Zeit wie ein Absteiger gespielt. Die Sorge, dass man nach unten nochmal in Bedrängnis kommen könnte, habe ich nie geteilt. Die Leistungen waren schwankend. Das war unbefriedigend, aber so richtig verunsichert wirkte das auf mich erst in den Spielen unmittelbar nach Toppmöllers Entlassung.

Jetzt wirkt es auf mich so, als wenn man jetzt wieder ungefähr auf dem Level vor der Entlassung angekommen ist, aber nicht wesentlich besser. Defensiv stabil, aber offensiv auch harmloser und dazu noch mehr Ball hin- und herschieben in der Abwehr.


Sehe ich genauso.
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SGE_Werner schrieb:

philadlerist schrieb:


Ich glaub mir gefällt die Regeländerung, die grade vorbereitet wird ganz gut, wo der angreifende Spieler beim Abspiel erst im Abseits ist, wenn sein Körper vollständig vor dem des Angreifers ist.


Und ich empfinde diese Regeländerung als absoluten Schwachsinn. Geh mal auf den Kreisligaplatz und versuche das als Schiedsrichter einzuschätzen, wann der ganze Körper davor ist...


Dito.
Was wenn der Angreifer im Vollsprint am stehenden Verteidiger vorbei und so an den Ball kommt?
Was wenn der Verteidiger sich gerade in die andere Richtung bewegt?
Dann wird der Nachteil extrem und die meisten Gegenspieler uneinholbar.
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Es soll ja das Spiel angeblich attraktiver machen, ich kann mir aber vorstellen, dass das Gegenteil eintrifft. Es wird wieder wahrscheinlich defensiver gespielt und vielleicht kommt sogar die gute alte Manndeckung zurück.
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Es soll ja das Spiel angeblich attraktiver machen, ich kann mir aber vorstellen, dass das Gegenteil eintrifft. Es wird wieder wahrscheinlich defensiver gespielt und vielleicht kommt sogar die gute alte Manndeckung zurück.
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Was sie auch nicht einfach die Position der Füße nehmen, wenn sie schon dahin gehend was ändern wollen. Das wäre ein Mittelweg der ein sogenanntesim Zweifel für den Angreifer noch am ehesten darstellen kann. So kann die Stirn über der Linie sein aber es bleibt halbwegs auf Höhe des Verteidigers.

Für die Verteidiger wird das jetzt auch richtig schwierig, das kannst du bis in den Amateurbereich eigentlich gar nicht durchziehen.
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Das Koch nächste Woche gesperrt ist, gibt's jetzt wohl eine Chance für Elias Baum oder? Die IV bilden dann Collins und Amenda oder hab ich wen übersehen? Brown auf links oder aber auf rechts und dann Baum auf links. Oder Shkiri kommt wieder in die IV, dann war es das für Elias .
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Durchaus möglich, falls es für Theate wirklich noch zu früh ist.
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Drei Abwehrspieler verletzt oder gesperrt, das ist schon sehr heftig und dann noch in Mainz. Mainz hat unter Fischer eine sehr gute Entwicklung genommen, also schauen wir mal.
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Durchaus möglich, falls es für Theate wirklich noch zu früh ist.
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Anthrax schrieb:

Durchaus möglich, falls es für Theate wirklich noch zu früh ist.

Von den hab ich gar nicht s mehr gehört. Der hat doch Meniskus oder?
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Das Koch nächste Woche gesperrt ist, gibt's jetzt wohl eine Chance für Elias Baum oder? Die IV bilden dann Collins und Amenda oder hab ich wen übersehen? Brown auf links oder aber auf rechts und dann Baum auf links. Oder Shkiri kommt wieder in die IV, dann war es das für Elias .
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Es würde mich nicht überraschen wenn wir dort Skhiri für Koch sehen aber ich hoffe auch auf eine echte 4er Kette mit Baum hinten.

Wenn man jetzt die Spiele sieht scheint es einfach zu sein, dieses System mit Brown zu entschlüsseln und der Gegner stärkt einfach das Zentrum und schon passiert nix

Wir erzeugen einfach zu wenig Druck über außen, auch weil wir die Seite offensiv kaum Doppeln.


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