Jermainator schrieb: @ Muelheimer Dein Beitrag ist hervorragend. So sehe ich es auch. Ich hoffe du bekommst keine Schwierigkeiten, wenn du vom "Agitator", der "gesitige Brandstifung" betreibt, Zustimmung erhälst.
klasse beitrag, jermi!
ich behaupte ja nicht, dass es deine schuld ist, aber hier in diesem fred fühlen sich einige ermutigt, unappetitliche beiträge zu verfassen. ich vermisse deinen aufschrei gegen diese idioten!
schade, dass du kein mod mehr bist. habe den eindruck, dass du dich während der zeit mühsam zusammengenommen hast, und jetzt einfach mal alles rauslässt, was sich angestaut hat!
Ein Post von Preserve ist noch nicht automatisch Grund, draufloszuschlagen, zumal wenn es so undifferenziert geschieht wie du es getan hast.
In der Aufzählung von Zwischenfällen bei Fußballspielen ist durchaus mehrmals zu lesen, daß türkische Ordnungskräfte aktiv beteiligt waren. [….] Ich sage es frei heraus - ich bin wütend auf die Türken und hoffe auf eine in jeder Weise strenge Bestrafung!
Undifferenziert? Man soll da nicht von sich auf andere schließen...
Zum Nationalhymnen-Bashing: die Holländer lobe ich mir! Die singen bei unserer auch noch mit!
Die Schweizer Zuschauer sitzen noch in türkischen Geheimgefängnissen ein und werden dort gefoltert.
Laut einer kleinen, undifferenzierten und völlig willkürlichen Statistik zufolge wurden 12 Ereignisse in Preserves Posting vermeldet.
Nun ein Zitat von Dir: Ein Post von Preserve ist noch nicht automatisch Grund, draufloszuschlagen, zumal wenn es so undifferenziert geschieht wie du es getan hast.
In der Aufzählung von Zwischenfällen bei Fußballspielen ist durchaus mehrmals zu lesen, daß türkische Ordnungskräfte aktiv beteiligt waren.
Mit Verlaub: ich konnte gerade einmal einen Zwischenfall dieser Art „lesen“. Was sagt uns das? Darf ich den Befund deuten oder wird es Dir dann wieder zu undifferenziert?
der Beitrag von Muellheimer ist exzellent und bringt die Sachen auf den Punkt. Den kann ich einfach Zeile für Zeile unterschreiben.
Was mich aber wirklich ankotzt ( und da finde ich keine anderen Worte mehr zu ) sind diese politisch überkorrekten Beiträge, die hinter jeder wohl „formulierten Emotion des gesunden Menschenverstandes“ gleich eine Gesinnung vermuten. Die Angriffe auf Jermi sind so himmelschreiend lächerlich, da kommt ja selbst die stetige Betroffenheitsdidaktik der Doppelnamen-Gesamtschullehrerin mit Dritte-Welt-Laden nicht mit. Oh Stopp - jetzt habe ich mich aber auch noch als intolerant gegenüber Linken, Frauen, Verheirateten ( oder schon geschieden ? ) und natürlich nicht zuletzt gegen die gesamte Dritte Welt geoutet....
Wenn hier vom „ Beifall der falschen Seite „ geschrieben wird, mag das auf ein paar Dummköpfe zutreffen. Aber sicherlich nicht auf die Herren Miep, Müllheimer, Jermi und viele andere, die einfach bereit sind, Wahrheiten auszusprechen. Wer diese nicht einsieht oder hinter jedem Statement politische Tendenzen und Gefahren zu erkennen glaubt, macht sich „zum Anwalt der falschen Seite“.
Auf 3 Punke in Mainz und ein dreifaches Hopp Schwiiz,
Wie soeben von Sepp Blatter an einer Pressekonferenz bekannt gegeben wurde, wurden auf Grund der unschönen Szenen nach dem Spiel in der Türkei folgende Sanktionen beschlossen:
- die nächsten 25 Heimspiele werden nach Bagdad ausgelagert, wobei aus Kostengründen auf Sicherheitsvorkehrungen verzichtet wird
- die übernächsten 25 Heimspiele muss die Türkei auf Zypern (und zwar zwingend im griechischen Teil!)austragen
- die türkischen Spieler werden verpflichtet bei den nächsten 50 Spielen bei der eigenen Nationalhymne zu pfeifen
- alle Kebabstände sind weltweit niederzubrennen, diese Aufgabe wird den jungen französischen Vorstadtrandalierern anvertraut
- an Stelle der türkischen wird in Zukunft die kurdische Nationalhymne bei den Länderspielen der Türkei gespielt, zudem muss Öcalan ein garantierter Platz auf der Ehrentribüne angeboten werden
- Sollte sich die Türkei für die übernächste WM qualifizieren, wird an ihrer Stelle Armenien daran teilnehmen
- Sobald die Türkei in der EU aufgenommen ist, zieht die Schweiz ihr EU-Beitrittsgesuch endgültig zurück
- die Vorrunde der WM 2006 wird ersatzlos gestrichen, es wird direkt der Finale ausgetragen mit den nachqualifizierten beiden Mannschaften von Armenien und Kurdistan, der WM-Pokal ist vom türkischen Ministerpräsidenten zu übergeben
- Generell wird bei Heimspielen der Türkei die Regelung eingeführt, dass nach Abpfeifen des Spiels die Heimmannschaft in Handschellen in die Garderobe geführt wird
- Der CIA wird beauftragt in den türkischen Garderobengängen Überwachungskameras zu installieren
- Das UN Hochkommissariat für Menschenrechte wird angerufen um die Türkei der Garderobenfolterung zu verurteilen
- Dem türkischen Trainer wird ein Job als Selbstmordattentäter angeboten
- In Gaststätten von Berlin-Kreuzberg darf nur noch zwingend Fondue und Bratwurst mit Rösti serviert werden
Mein Gott - wenn kritische, aber trotzdem bemüht sachliche Beiträge jemandem wie go4europe offensichtlich als Vorwand dienen, hier einen derartigen Dreck abzuladen, dann tut mir das aufrichtig leid.
Warum übrigens werden Freds kommentarlos komplett zugemacht und damit der Eindruck erweckt, das es im Forum nicht erwünscht ist, auch unbequeme Dinge zu diskutieren, anstatt solche Dreckschleudern rigoros zu eliminieren? Statt diesen Leuten die Plattform zu verwehren, wird anderen die Diskussion verwehrt. Das kann doch eigentlich nicht gewollt sein.
Einfach einen Standarttext unter den betreffenden Beitrag gesetzt: "Teilnehmer xy wurde aufgrund seiner Äusserungen gesperrt", und fertig.
robertz schrieb: ich behaupte ja nicht, dass es deine schuld ist, aber hier in diesem fred fühlen sich einige ermutigt, unappetitliche beiträge zu verfassen. ich vermisse deinen aufschrei gegen diese idioten!
schade, dass du kein mod mehr bist. habe den eindruck, dass du dich während der zeit mühsam zusammengenommen hast, und jetzt einfach mal alles rauslässt, was sich angestaut hat!
"beifall von der falschen seite!"
du weisst sicher, was ich damit meine!
robertz
Mir fällt es schwer, dir zu antworten, Robertz. Je länger ich darüber nachdenke, desto unverschämter finde ich deine Aussagen in Bezug auf meine Person.
Dennoch kann ich deine Angst bzgl. Beifall von der falschen Seite durchaus nachvollziehen. Ich halte es aber auch nicht für richtig, wenn intelligente Menschen aus diesem Grund nicht mehr zu ihrer (für sie selbst ja durchaus gut begründeten und differenzierten) Meinung stehen können.
Ich halte es für gefährlich, wenn Beiträge wie der von Mühlheimer, der offen, sachlich und differenziert tatsächlich existente Probleme anspricht, immer von einigen als "rechts" wahrgenommen werden. Das kann durchaus auch einen gegenteiligen Effekt umschwenken.
Hätten wir einen Abend an der Theke bei einem Bier Zeit das zu thematisieren, könnte ich mir vorstellen, dass wir danach Verständnis füreinander haben und den anderen besser verstehen.
Meines Erachtens ist beim Themenkomplex Ausländer, Integration, Geschichte Deutschlands, Umgang mit dem "Deutschsein", Außendarstellung unseres Landes etc. ein Wechsel hin zu Aufklärung und offensiver Diskussion notwendig und nicht das Ächten von Meinungen.
Wie soeben von Sepp Blatter an einer Pressekonferenz bekannt gegeben wurde, wurden auf Grund der unschönen Szenen nach dem Spiel in der Türkei folgende Sanktionen beschlossen:
- die nächsten 25 Heimspiele werden nach Bagdad ausgelagert, wobei aus Kostengründen auf Sicherheitsvorkehrungen verzichtet wird
- die übernächsten 25 Heimspiele muss die Türkei auf Zypern (und zwar zwingend im griechischen Teil!)austragen
- die türkischen Spieler werden verpflichtet bei den nächsten 50 Spielen bei der eigenen Nationalhymne zu pfeifen
- alle Kebabstände sind weltweit niederzubrennen, diese Aufgabe wird den jungen französischen Vorstadtrandalierern anvertraut
- an Stelle der türkischen wird in Zukunft die kurdische Nationalhymne bei den Länderspielen der Türkei gespielt, zudem muss Öcalan ein garantierter Platz auf der Ehrentribüne angeboten werden
- Sollte sich die Türkei für die übernächste WM qualifizieren, wird an ihrer Stelle Armenien daran teilnehmen
- Sobald die Türkei in der EU aufgenommen ist, zieht die Schweiz ihr EU-Beitrittsgesuch endgültig zurück
- die Vorrunde der WM 2006 wird ersatzlos gestrichen, es wird direkt der Finale ausgetragen mit den nachqualifizierten beiden Mannschaften von Armenien und Kurdistan, der WM-Pokal ist vom türkischen Ministerpräsidenten zu übergeben
- Generell wird bei Heimspielen der Türkei die Regelung eingeführt, dass nach Abpfeifen des Spiels die Heimmannschaft in Handschellen in die Garderobe geführt wird
- Der CIA wird beauftragt in den türkischen Garderobengängen Überwachungskameras zu installieren
- Das UN Hochkommissariat für Menschenrechte wird angerufen um die Türkei der Garderobenfolterung zu verurteilen
- Dem türkischen Trainer wird ein Job als Selbstmordattentäter angeboten
- In Gaststätten von Berlin-Kreuzberg darf nur noch zwingend Fondue und Bratwurst mit Rösti serviert werden
miep0202 schrieb: Mein Gott - wenn kritische, aber trotzdem bemüht sachliche Beiträge jemandem wie go4europe offensichtlich als Vorwand dienen, hier einen derartigen Dreck abzuladen, dann tut mir das aufrichtig leid.
D´accord.
Warum übrigens werden Freds kommentarlos komplett zugemacht und damit der Eindruck erweckt, das es im Forum nicht erwünscht ist, auch unbequeme Dinge zu diskutieren, anstatt solche Dreckschleudern rigoros zu eliminieren? Statt diesen Leuten die Plattform zu verwehren, wird anderen die Diskussion verwehrt. Das kann doch eigentlich nicht gewollt sein.
Was meinst Du hiermit? Wo wurde wg. g4e ein Fred gesperrt als Mittel zum Zweck?
Meines Erachtens ist beim Themenkomplex Ausländer, Integration, Geschichte Deutschlands, Umgang mit dem "Deutschsein", Außendarstellung unseres Landes etc. ein Wechsel hin zu Aufklärung und offensiver Diskussion notwendig und nicht das Ächten von Meinungen.
kann ich nur voll und ganz unterstützen.
wir wissen alle um unsere vergangenheit und sind in soweit sensibilisiert, wie auch hier im forum, bestimmten auswüchsen einhalt zu gebieten. auch können besonders häßliche fratzen entarnt werden.
nicht nachvollziehbar ist aber, bei liberalen usern sofort die rechte schablone drüberzuschieben, nur weil er mal etwas unbequemes gesagt hat. hier darf keiner etwas emotionaler reagieren. woanders wird das mit der mentalität beschönigt. messt nicht mit zweierlei maß. das kann auch nach hinten los gehen.
"wer frei von schuld ist, der werfe den ersten stein"
wir hatten gestern einen Fred mit dem Titel "Huggel verletzt" oder ähnlich. Im Verlauf der Diskussion kam es zu teilweise harschen Äusserungen verschiedener Teilnehmer, die dann folgerichtig auch irgendwann von ZoLo beanstandet wurden. Im weiteren Verlauf war die Debatte zwar weiterhin recht emotional, aber nach meinem Geschmach nicht so, daß der Fred, zumal kommentarlos, hätte geschlossen werden müssen.
Dies wurde jedoch getan. Möglicher Grund hierfür könnte theoretisch auch sein, daß Huggel durch seine Beteiligung an den Vorgängen hier in einer Weise beleuchtet wird, die nicht im Interesse des Vereins sein könnte.
Es ist nur eine Vermutung, und sie könnte durchaus falsch sein. Sie kann aber nur durch eine solche Vorgehensweise entstehen, und unter anderem darauf bezog ich mich in obigem Beitrag.
Was übrigens die Bewertung des Beitrages von Preserve angeht, so hast du hinsichtlich der Erwähnung der Ordnungshüter und ihrer "offensiven" Rolle nicht Unrecht. Gleichwohl gibt es auch ein mangelhaftes "defensives" Verhalten, das nach meinem Empfinden in den vorliegenden Berichten erkennbar wird und seinen unrühmlichen Höhepunkt in den aktuellen Vorgängen am Flughafen gefunden hat. Darüber hinaus habe ich ja in meinen Ausführungen auch noch weitere Aspekte der Verhältnisse beleuchtet, die mir ebenfalls sehr wichtig sind und für die die Aufzählung der Ereignisse durch Preserve wichtige Anhaltspunkte lieferten. Ich möchte hier insbesondere auch noch einmal auf den letzten Auftritt unserer U21 hinweisen, der ja damals merkwürdigerweise hier nicht annähernd das gegenwärtige Echo gefunden hat, denn auch wenn die Ausschreitungen weniger eklatant waren als gegenwärtig, so war das "Grundproblem" das Gleiche, und es ging uns ja immerhin direkt etwas an.
Wie soeben von Sepp Blatter an einer Pressekonferenz bekannt gegeben wurde, wurden auf Grund der unschönen Szenen nach dem Spiel in der Türkei folgende Sanktionen beschlossen:
- die nächsten 25 Heimspiele werden nach Bagdad ausgelagert, wobei aus Kostengründen auf Sicherheitsvorkehrungen verzichtet wird
- die übernächsten 25 Heimspiele muss die Türkei auf Zypern (und zwar zwingend im griechischen Teil!)austragen
- die türkischen Spieler werden verpflichtet bei den nächsten 50 Spielen bei der eigenen Nationalhymne zu pfeifen
- alle Kebabstände sind weltweit niederzubrennen, diese Aufgabe wird den jungen französischen Vorstadtrandalierern anvertraut
- an Stelle der türkischen wird in Zukunft die kurdische Nationalhymne bei den Länderspielen der Türkei gespielt, zudem muss Öcalan ein garantierter Platz auf der Ehrentribüne angeboten werden
- Sollte sich die Türkei für die übernächste WM qualifizieren, wird an ihrer Stelle Armenien daran teilnehmen
- Sobald die Türkei in der EU aufgenommen ist, zieht die Schweiz ihr EU-Beitrittsgesuch endgültig zurück
- die Vorrunde der WM 2006 wird ersatzlos gestrichen, es wird direkt der Finale ausgetragen mit den nachqualifizierten beiden Mannschaften von Armenien und Kurdistan, der WM-Pokal ist vom türkischen Ministerpräsidenten zu übergeben
- Generell wird bei Heimspielen der Türkei die Regelung eingeführt, dass nach Abpfeifen des Spiels die Heimmannschaft in Handschellen in die Garderobe geführt wird
- Der CIA wird beauftragt in den türkischen Garderobengängen Überwachungskameras zu installieren
- Das UN Hochkommissariat für Menschenrechte wird angerufen um die Türkei der Garderobenfolterung zu verurteilen
- Dem türkischen Trainer wird ein Job als Selbstmordattentäter angeboten
- In Gaststätten von Berlin-Kreuzberg darf nur noch zwingend Fondue und Bratwurst mit Rösti serviert werden
Wie soeben von Sepp Blatter an einer Pressekonferenz bekannt gegeben wurde, wurden auf Grund der unschönen Szenen nach dem Spiel in der Türkei folgende Sanktionen beschlossen:
- die nächsten 25 Heimspiele werden nach Bagdad ausgelagert, wobei aus Kostengründen auf Sicherheitsvorkehrungen verzichtet wird
- die übernächsten 25 Heimspiele muss die Türkei auf Zypern (und zwar zwingend im griechischen Teil!)austragen
- die türkischen Spieler werden verpflichtet bei den nächsten 50 Spielen bei der eigenen Nationalhymne zu pfeifen
- alle Kebabstände sind weltweit niederzubrennen, diese Aufgabe wird den jungen französischen Vorstadtrandalierern anvertraut
- an Stelle der türkischen wird in Zukunft die kurdische Nationalhymne bei den Länderspielen der Türkei gespielt, zudem muss Öcalan ein garantierter Platz auf der Ehrentribüne angeboten werden
- Sollte sich die Türkei für die übernächste WM qualifizieren, wird an ihrer Stelle Armenien daran teilnehmen
- Sobald die Türkei in der EU aufgenommen ist, zieht die Schweiz ihr EU-Beitrittsgesuch endgültig zurück
- die Vorrunde der WM 2006 wird ersatzlos gestrichen, es wird direkt der Finale ausgetragen mit den nachqualifizierten beiden Mannschaften von Armenien und Kurdistan, der WM-Pokal ist vom türkischen Ministerpräsidenten zu übergeben
- Generell wird bei Heimspielen der Türkei die Regelung eingeführt, dass nach Abpfeifen des Spiels die Heimmannschaft in Handschellen in die Garderobe geführt wird
- Der CIA wird beauftragt in den türkischen Garderobengängen Überwachungskameras zu installieren
- Das UN Hochkommissariat für Menschenrechte wird angerufen um die Türkei der Garderobenfolterung zu verurteilen
- Dem türkischen Trainer wird ein Job als Selbstmordattentäter angeboten
- In Gaststätten von Berlin-Kreuzberg darf nur noch zwingend Fondue und Bratwurst mit Rösti serviert werden
Auf jeden Fall gibt es die ersten WM-T-shirt der Schweizer in Deutschland zu kaufen.....
Würd sagen, nen Renner....
Wo wir schon bei den T-Shirts sind. Ich habe hier(?) im Forum auch noch zwei andere Links gesehen, wo auch zwei T-Shirts angeboten wurden.
Das eine hatte die Aufschrift: "Was guckst du?" , und darüber waren die beiden Flaggen der Türkei und der Schweiz abgebildet. Auf dem anderen stand der Spruch "Du kums hier ned rein!". Kann mir jemand diesen Link geben? Danke!
robertz schrieb: ich behaupte ja nicht, dass es deine schuld ist, aber hier in diesem fred fühlen sich einige ermutigt, unappetitliche beiträge zu verfassen. ich vermisse deinen aufschrei gegen diese idioten!
schade, dass du kein mod mehr bist. habe den eindruck, dass du dich während der zeit mühsam zusammengenommen hast, und jetzt einfach mal alles rauslässt, was sich angestaut hat!
"beifall von der falschen seite!"
du weisst sicher, was ich damit meine!
robertz
Mir fällt es schwer, dir zu antworten, Robertz. Je länger ich darüber nachdenke, desto unverschämter finde ich deine Aussagen in Bezug auf meine Person.
Dennoch kann ich deine Angst bzgl. Beifall von der falschen Seite durchaus nachvollziehen. Ich halte es aber auch nicht für richtig, wenn intelligente Menschen aus diesem Grund nicht mehr zu ihrer (für sie selbst ja durchaus gut begründeten und differenzierten) Meinung stehen können.
Ich halte es für gefährlich, wenn Beiträge wie der von Mühlheimer, der offen, sachlich und differenziert tatsächlich existente Probleme anspricht, immer von einigen als "rechts" wahrgenommen werden. Das kann durchaus auch einen gegenteiligen Effekt umschwenken.
Hätten wir einen Abend an der Theke bei einem Bier Zeit das zu thematisieren, könnte ich mir vorstellen, dass wir danach Verständnis füreinander haben und den anderen besser verstehen.
Meines Erachtens ist beim Themenkomplex Ausländer, Integration, Geschichte Deutschlands, Umgang mit dem "Deutschsein", Außendarstellung unseres Landes etc. ein Wechsel hin zu Aufklärung und offensiver Diskussion notwendig und nicht das Ächten von Meinungen.
Auch wenn dich der Vorwurf von robertz trifft. Wer in ein Forum postet, richtet sich an die Öffentlichkeit und unterliegt daher einer besonderen Verantwortung (Man muss sich z.B. Gedanken machen, ob man evtl. jmd. beleidigt etc. aber darüber muss man dich als ehemaligen Moderator ja nicht belehren). Denn es passiert allzu oft, dass an die Öffentlichkeit gerichtete Statements falsch interpretiert werden (und zwar besonders von {Zitat Moog}: "einfach strukturierten" Menschen. Hier liegt der Denkfehler von Leuten wie Martin Walser. Es geht nicht darum ihnen vorzuwerfen, sie könnten nicht differenziert denken. Sie kommen einfach ihrer besonderen Verantwortung nicht nach.
Sollte nicht bis zur WM-Auslosung die ganze Angelgenheit geklärt werden und die Konsequenzen (d.h. die Strafen) bekannt gegeben werden? Habe ich was verpaßt oder wird hier darauf vertraut, daß die Menschen die Vorfälle vergessen?
Einen Haufen rassistischen Scheissdreck!
Schulen vom Netz!!elf
lösch mal bitte den äußerst beschissenen post von go4hirnkrank.
klasse beitrag, jermi!
ich behaupte ja nicht, dass es deine schuld ist, aber hier in diesem fred fühlen sich einige ermutigt, unappetitliche beiträge zu verfassen. ich vermisse deinen aufschrei gegen diese idioten!
schade, dass du kein mod mehr bist. habe den eindruck, dass du dich während der zeit mühsam zusammengenommen hast, und jetzt einfach mal alles rauslässt, was sich angestaut hat!
"beifall von der falschen seite!"
du weisst sicher, was ich damit meine!
robertz
"Sachlich-anständiger-Thread zu den Vorfällen nach dem Türkeispiel" ...
Undifferenziert? Man soll da nicht von sich auf andere schließen...
Zum Nationalhymnen-Bashing: die Holländer lobe ich mir! Die singen bei unserer auch noch mit!
Die Schweizer Zuschauer sitzen noch in türkischen Geheimgefängnissen ein und werden dort gefoltert.
Laut einer kleinen, undifferenzierten und völlig willkürlichen Statistik zufolge wurden 12 Ereignisse in Preserves Posting vermeldet.
Nun ein Zitat von Dir:
Ein Post von Preserve ist noch nicht automatisch Grund, draufloszuschlagen, zumal wenn es so undifferenziert geschieht wie du es getan hast.
In der Aufzählung von Zwischenfällen bei Fußballspielen ist durchaus mehrmals zu lesen, daß türkische Ordnungskräfte aktiv beteiligt waren.
Mit Verlaub: ich konnte gerade einmal einen Zwischenfall dieser Art „lesen“. Was sagt uns das? Darf ich den Befund deuten oder wird es Dir dann wieder zu undifferenziert?
der Beitrag von Muellheimer ist exzellent und bringt die Sachen auf den Punkt. Den kann ich einfach Zeile für Zeile unterschreiben.
Was mich aber wirklich ankotzt ( und da finde ich keine anderen Worte mehr zu ) sind diese politisch überkorrekten Beiträge, die hinter jeder wohl „formulierten Emotion des gesunden Menschenverstandes“ gleich eine Gesinnung vermuten. Die Angriffe auf Jermi sind so himmelschreiend lächerlich, da kommt ja selbst die stetige Betroffenheitsdidaktik der Doppelnamen-Gesamtschullehrerin mit Dritte-Welt-Laden nicht mit. Oh Stopp - jetzt habe ich mich aber auch noch als intolerant gegenüber Linken, Frauen, Verheirateten ( oder schon geschieden ? ) und natürlich nicht zuletzt gegen die gesamte Dritte Welt geoutet....
Wenn hier vom „ Beifall der falschen Seite „ geschrieben wird, mag das auf ein paar Dummköpfe zutreffen. Aber sicherlich nicht auf die Herren Miep, Müllheimer, Jermi und viele andere, die einfach bereit sind, Wahrheiten auszusprechen. Wer diese nicht einsieht oder hinter jedem Statement politische Tendenzen und Gefahren zu erkennen glaubt, macht sich „zum Anwalt der falschen Seite“.
Auf 3 Punke in Mainz und ein dreifaches Hopp Schwiiz,
NapoliCentrale
Wie soeben von Sepp Blatter an einer Pressekonferenz bekannt gegeben
wurde, wurden auf Grund der unschönen Szenen nach dem Spiel in der Türkei
folgende Sanktionen beschlossen:
- die nächsten 25 Heimspiele werden nach Bagdad ausgelagert,
wobei aus Kostengründen auf Sicherheitsvorkehrungen verzichtet
wird
- die übernächsten 25 Heimspiele muss die Türkei auf Zypern
(und zwar zwingend im griechischen Teil!)austragen
- die türkischen Spieler werden verpflichtet bei den nächsten
50 Spielen bei der eigenen Nationalhymne zu pfeifen
- alle Kebabstände sind weltweit niederzubrennen, diese
Aufgabe wird den jungen französischen Vorstadtrandalierern anvertraut
- an Stelle der türkischen wird in Zukunft die kurdische
Nationalhymne bei den Länderspielen der Türkei gespielt,
zudem muss Öcalan ein garantierter Platz auf der Ehrentribüne angeboten werden
- Sollte sich die Türkei für die übernächste WM qualifizieren,
wird an ihrer Stelle Armenien daran teilnehmen
- Sobald die Türkei in der EU aufgenommen ist, zieht die
Schweiz ihr EU-Beitrittsgesuch endgültig zurück
- die Vorrunde der WM 2006 wird ersatzlos gestrichen, es wird
direkt der Finale ausgetragen mit den nachqualifizierten beiden
Mannschaften von Armenien und Kurdistan, der WM-Pokal ist vom
türkischen Ministerpräsidenten zu übergeben
- Generell wird bei Heimspielen der Türkei die Regelung
eingeführt, dass nach Abpfeifen des Spiels die Heimmannschaft
in Handschellen in die Garderobe geführt wird
- Der CIA wird beauftragt in den türkischen Garderobengängen
Überwachungskameras zu installieren
- Das UN Hochkommissariat für Menschenrechte wird angerufen um
die Türkei der Garderobenfolterung zu verurteilen
- Dem türkischen Trainer wird ein Job als Selbstmordattentäter
angeboten
- In Gaststätten von Berlin-Kreuzberg darf nur noch zwingend
Fondue und Bratwurst mit Rösti serviert werden
Noch andere Vorschläge ???
Warum übrigens werden Freds kommentarlos komplett zugemacht und damit der Eindruck erweckt, das es im Forum nicht erwünscht ist, auch unbequeme Dinge zu diskutieren, anstatt solche Dreckschleudern rigoros zu eliminieren? Statt diesen Leuten die Plattform zu verwehren, wird anderen die Diskussion verwehrt. Das kann doch eigentlich nicht gewollt sein.
Einfach einen Standarttext unter den betreffenden Beitrag gesetzt: "Teilnehmer xy wurde aufgrund seiner Äusserungen gesperrt", und fertig.
Mir fällt es schwer, dir zu antworten, Robertz. Je länger ich darüber nachdenke, desto unverschämter finde ich deine Aussagen in Bezug auf meine Person.
Dennoch kann ich deine Angst bzgl. Beifall von der falschen Seite durchaus nachvollziehen. Ich halte es aber auch nicht für richtig, wenn intelligente Menschen aus diesem Grund nicht mehr zu ihrer (für sie selbst ja durchaus gut begründeten und differenzierten) Meinung stehen können.
Ich halte es für gefährlich, wenn Beiträge wie der von Mühlheimer, der offen, sachlich und differenziert tatsächlich existente Probleme anspricht, immer von einigen als "rechts" wahrgenommen werden. Das kann durchaus auch einen gegenteiligen Effekt umschwenken.
Hätten wir einen Abend an der Theke bei einem Bier Zeit das zu thematisieren, könnte ich mir vorstellen, dass wir danach Verständnis füreinander haben und den anderen besser verstehen.
Meines Erachtens ist beim Themenkomplex Ausländer, Integration, Geschichte Deutschlands, Umgang mit dem "Deutschsein", Außendarstellung unseres Landes etc. ein Wechsel hin zu Aufklärung und offensiver Diskussion notwendig und nicht das Ächten von Meinungen.
Jetzt tuts echt weh hier, in diesem Thema.
Gruß
D´accord.
Was meinst Du hiermit? Wo wurde wg. g4e ein Fred gesperrt als Mittel zum Zweck?
Mach Dich ma locker !!!
kann ich nur voll und ganz unterstützen.
wir wissen alle um unsere vergangenheit und sind in soweit sensibilisiert, wie auch hier im forum, bestimmten auswüchsen einhalt zu gebieten. auch können besonders häßliche fratzen entarnt werden.
nicht nachvollziehbar ist aber, bei liberalen usern sofort die rechte schablone drüberzuschieben, nur weil er mal etwas unbequemes gesagt hat. hier darf keiner etwas emotionaler reagieren. woanders wird das mit der mentalität beschönigt. messt nicht mit zweierlei maß. das kann auch nach hinten los gehen.
"wer frei von schuld ist, der werfe den ersten stein"
wir hatten gestern einen Fred mit dem Titel "Huggel verletzt" oder ähnlich. Im Verlauf der Diskussion kam es zu teilweise harschen Äusserungen verschiedener Teilnehmer, die dann folgerichtig auch irgendwann von ZoLo beanstandet wurden.
Im weiteren Verlauf war die Debatte zwar weiterhin recht emotional, aber nach meinem Geschmach nicht so, daß der Fred, zumal kommentarlos, hätte geschlossen werden müssen.
Dies wurde jedoch getan. Möglicher Grund hierfür könnte theoretisch auch sein, daß Huggel durch seine Beteiligung an den Vorgängen hier in einer Weise beleuchtet wird, die nicht im Interesse des Vereins sein könnte.
Es ist nur eine Vermutung, und sie könnte durchaus falsch sein. Sie kann aber nur durch eine solche Vorgehensweise entstehen, und unter anderem darauf bezog ich mich in obigem Beitrag.
Was übrigens die Bewertung des Beitrages von Preserve angeht, so hast du hinsichtlich der Erwähnung der Ordnungshüter und ihrer "offensiven" Rolle nicht Unrecht. Gleichwohl gibt es auch ein mangelhaftes "defensives" Verhalten, das nach meinem Empfinden in den vorliegenden Berichten erkennbar wird und seinen unrühmlichen Höhepunkt in den aktuellen Vorgängen am Flughafen gefunden hat. Darüber hinaus habe ich ja in meinen Ausführungen auch noch weitere Aspekte der Verhältnisse beleuchtet, die mir ebenfalls sehr wichtig sind und für die die Aufzählung der Ereignisse durch Preserve wichtige Anhaltspunkte lieferten. Ich möchte hier insbesondere auch noch einmal auf den letzten Auftritt unserer U21 hinweisen, der ja damals merkwürdigerweise hier nicht annähernd das gegenwärtige Echo gefunden hat, denn auch wenn die Ausschreitungen weniger eklatant waren als gegenwärtig, so war das "Grundproblem" das Gleiche, und es ging uns ja immerhin direkt etwas an.
Soll das lustig sein?
JA! Schmeiß deine Tastatur weg...
Wo wir schon bei den T-Shirts sind. Ich habe hier(?) im Forum auch noch zwei andere Links gesehen, wo auch zwei T-Shirts angeboten wurden.
Das eine hatte die Aufschrift: "Was guckst du?" , und darüber waren die beiden Flaggen der Türkei und der Schweiz abgebildet. Auf dem anderen stand der Spruch "Du kums hier ned rein!". Kann mir jemand diesen Link geben? Danke!
Auch wenn dich der Vorwurf von robertz trifft. Wer in ein Forum postet, richtet sich an die Öffentlichkeit und unterliegt daher einer besonderen Verantwortung (Man muss sich z.B. Gedanken machen, ob man evtl. jmd. beleidigt etc. aber darüber muss man dich als ehemaligen Moderator ja nicht belehren). Denn es passiert allzu oft, dass an die Öffentlichkeit gerichtete Statements falsch interpretiert werden (und zwar besonders von {Zitat Moog}: "einfach strukturierten" Menschen. Hier liegt der Denkfehler von Leuten wie Martin Walser. Es geht nicht darum ihnen vorzuwerfen, sie könnten nicht differenziert denken. Sie kommen einfach ihrer besonderen Verantwortung nicht nach.
Wehende Fahne