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Caio - wie kriegen wir das wieder hin?

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lt.commander schrieb:
gatinho schrieb:

....
Da wir hier von Fakten sprechen, interessiert es mich welche
Vertragsverstösse du Caio vorwirfst?  

Es müssten ja dann auch mehrere sein und nicht nur einer.
.....


Gude,

ich selbst habe diesbezüglich nicht von einem Faktum gesprochen, kann aber gerne eines liefern.

Jeder Vertragsspieler eines Vereines ist gebunden an die Vorgaben seines jeweiligen Vorgesetzten. Hierzu zählen selbstredend auch Trainingspläne, Schul/Sprachunterricht und weiteres. Wenn ein Spieler sich an diese Vorgaben nicht hält, so stellt dies einen von mir als Verstoss bezeichnete Handlung dar. Es wurden schon diverse Spieler ob solcher verstösse mit Geld und anderen Strafen bestraft.

Angemerkt sei hier, das ich mir für Caio so etwas nicht wünsche und es für vollkommen in Ordnung befinde, das unser Verein hierüber kein grosses Aufhebens macht.

Grüsse
lt.commander


Aber du hast davon gesprochen, dass du im Gegenteil zu etienneone
nur Fakten benennst und dann dort, wo es deine Meinung ausdruckt, dies
auch erkennbar ist.
In diesem Falle ist es das für mich nicht.
Vertragsverstösse können meiner Meinung nach nur gegen beidseitig geschlossene Verträge begangen werden. Sollte der der´ Vertragsverstoss`
gegen eine nachträglich, mündlich einseitig angeordnete Klausel bestehen,
so halte ich das für sehr bedenklich. Aber hier haben wir ja einige
Fachleute im Forum, die uns schlauer machen können.
Und wiederum hast du kein Faktum benannt, du hast nur Beispiele
gegeben worin der/die Verstösse bestehen können.
Welche Verstösse werden ihm zur Last gelegt ?
Welchen Trainingsplan/Schul-Sprachunterrricht oder anderes
hat er nicht durchgeführt? Und zu dick aus dem Urlaub zu kommen
ist selbstredend selten dämlich ,aber  arbeitsrechtlich wohl kein
Verstoss, wenn es nicht explizit vereinbart ist.
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duppfig schrieb:

Zumal Du doch so oft liebevoll "Basalti" genannt wirst.


Wer hats erfunden?

Nicht die Schweizer!
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Test?
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Basaltkopp schrieb:
duppfig schrieb:

Zumal Du doch so oft liebevoll "Basalti" genannt wirst.


Wer hats erfunden?

Nicht die Schweizer!


Diese Fakten lügen nicht. Man muss ihn gern habbe   ,-)
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An der Diskussion irritiert mich eines ein bissel:

Wenn man dem 22-jährigen Caio (zu Recht) Fehler im Verhalten vorhält, so tut man das in der Hoffnung, dass er es einsieht und er sich "bessert" und besser wird. Man hofft drauf, dass er Eintracht zu Erfolgen führt.

Wenn man dem ca. 54-jährigen FF Fehlverhalten in Sachen Caio vorhält, kann man es genauso wie bei Caio sehen.

Viele User meinen aber, man wolle damit dem Trainer "am Stuhl sägen". Das ist doch Quatsch! Auch ein Trainer kann noch dazulernen, Felix Magath hat sich z. B. nach seiner Frankfurter zeit, wie ich meine, auch weiterentwickelt + selbst eingestanden, dass er mache Dinge nach der Frankfurter zeit "flexibler" gehandhabt hat, die er vorher noch auf Teufel komm raus so und nicht anders durchgezogen hat.
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Apollon schrieb:
Aceton-Adler schrieb:


Das Argument mit dem durchgefallenen Laktattest ist doch Quatsch.



Wieso redest Du von Quatsch? Ein Laktattest lügt nunmal nicht und liefert im Gegensatz zu den meisten Gegenargumenten hier Fakten bezüglich des körperlichen Zustandes eines Sportlers, bzw. welche bestimmte, definierte Belastung dieser standhält. Der Test wird neben dem Laufprogramm, ebenso durch ärztlichen Untersuchungen ergänzt, um Körperwerte zu definieren und um eine Aussage über die Leistungsfähigkeit zu treffen. Wer kann denn hier objektiv über Caios Leistungsfähigkeit urteilen oder hat sonstwelche Informationen dazu?

Ich vertraue daher dem Urteilsvermögen des Trainerstabs, da die die Werte nunmal kennen und auch am ehesten die Leistungen von Caio im Training beurteilen können! Wenn er da Defizite hat, sollte doch Jedem klar sein, wie schwer es für ihn sein wird, diese auf die anderen trainierenden Spieler aufzuholen. Das braucht nun mal seine Zeit!

Noch ein Zitat aus dem heutigen FNP-Artikel: "Funkel sah ohnedies keine Notwendigkeit, den Brasilianer gegen Real auflaufen zu lassen. Gegen Hertha werden andere den Adler tragen und für eine erfolgreiche Bundesliga-Premiere sorgen müssen. Caio ist von der anstehenden Fußball-Bundesliga weiter entfernt als es Frankfurt von Madrid sein kann."

Das kann man natürlich jetzt interpretieren, wie man möchte und ich bin mir sicher, dass der ein oder andere sich jetzt wieder darin bestätigt fühlt, dass FF das nur als Affront nutzt, Caio zu mobben oder Ähnliches...
Mir sagt das jedoch, dass Caio von Fitness oder/ und taktischem Verständnis einfach noch nicht soweit ist und das sollte man vielleicht einfach mal akzeptieren!

Sicher wäre es eine nette Geste gewesen, ihn gegen Real mal 15 Minuten ran zu lassen. Das unterliegt aber nunmal dem Trainer, um dessen Kopf es allerdings geht, wenn hier was schief läuft. Von daher wartet es doch mal ab: Caio wird seine Chance noch bekommen, wenn die Zeit dafür reif ist, aber das ist momentan nicht der Fall!  


Etwas aus dem Zusammenhang genommen.
Ich wollte sagen, das es Quatsch ist Caio andauernd den Laktattest vorzuwerfen und ihn dafür bis an sein Lebensende zu bestrafen.
Er hat ein Fehler gemacht und gut ist.
Ich glaube nicht, daß FF ihn zur Bestrafung nicht gegen Madrid hat spielen lassen. Das wäre einfach nur dumm denn irgendwann muss jawohl mal gut sein.
Ich glaube vielmehr er will ihn kochen lassen und ihn dadurch anspornen.
WIB schrieb ja er wäre sehr engagiert im Training gewesen.
Evtl. ein Effekt von der Maßnahme.
Aber alles nur Spekulation!
Zudem glaube ich auch, daß er nicht mehr allzuviel aufzuholen hat, was die Fitness angeht.
Er hat schließlich alle Einheiten (auch die Schweren) absolvieren können.
Er lässt sich auch nicht hängen oder sonstwas.
Seine 6 Kilo zuviel scheint er ja jetzt schon länger unten zu haben.
Wenn er weiter so trainiert, wird er früher oder später spielen.
Im übrigen ist es für seine Leistung später völlig egal, ob er in der Vorbereitung einen oder zwei Laktattests nicht bestanden hat.
Wichtig ist und bleibt einfach nur die Leistung. Das es auch ohne Test geht hat zb Ailton schon gezeigt.
Caio ist wahrscheinlich so fit wie noch nie in seinem Leben und er wird noch fitter.
Ich glaube aber, daß er kein Trainingsweltmeister wird und durch Einsatz glänzt. Ich glaube auch das er sich nicht durch das Training großartig aufdrängen wird(halt nur auf seine Art und Weise)
Man kann nicht erwarten, das er so abgeht wie Jones, dafür aber hat er andere Stärken.
So wie zu lesen war, scheint er auch gar nicht so zweikampfschwach zu sein, so wie es manche es ihm nachsagen.
Auf jeden Fall bin ich der Meinung, daß es hier auch zum großen Teil an der Kommunikation liegt, ob und wann er die taktischen Vorraussetzungen erfüllen wird.
Was mich echt sehr erschreckt hat war seine Aussage, daß FF nur einmal in drei Monaten mit ihm persönlich geredet hat. Da wurde wohl einiges versäumt.
Man kann nur hoffen, daß das jetzt anders ist.
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Dortelweil-Adler schrieb:
MrBoccia schrieb:
Uli1988 schrieb:
CAIO wird doch nur Missbraucht um gegen Funkel zu stänkern.!!!!!!!!


sag bloss.    


Ich gehe noch weiter und sage, HB hat Caio gegen den Willen des Trainers gekauft, um den ungeliebten Fukel damit zu demontieren. Wie anders hätte er so leicht die latente Stimmung pro Fukel ändern können? Exzessive Pro-Funkel-Stimmung, Sektengründungen und Schreinanbetungen nahmen einfach Überhand!
    Wen du den Funkel nicht gut findest OK Aber lasst doch den CAIO daraus,Am Sonntag gibs Froschschenkel am Montag wieder verbale Blutgräsche.1SGE 2SGE 3nur noch SGE.PS wir sind u waren Eintrachtler da durften dieC&F nur davon Treumen.ALLES GUTE
#
sotirios05 schrieb:
An der Diskussion irritiert mich eines ein bissel:

Wenn man dem 22-jährigen Caio (zu Recht) Fehler im Verhalten vorhält, so tut man das in der Hoffnung, dass er es einsieht und er sich "bessert" und besser wird. Man hofft drauf, dass er Eintracht zu Erfolgen führt.

Wenn man dem ca. 54-jährigen FF Fehlverhalten in Sachen Caio vorhält, kann man es genauso wie bei Caio sehen.

Viele User meinen aber, man wolle damit dem Trainer "am Stuhl sägen". Das ist doch Quatsch! Auch ein Trainer kann noch dazulernen, Felix Magath hat sich z. B. nach seiner Frankfurter zeit, wie ich meine, auch weiterentwickelt + selbst eingestanden, dass er mache Dinge nach der Frankfurter zeit "flexibler" gehandhabt hat, die er vorher noch auf Teufel komm raus so und nicht anders durchgezogen hat.



Sehr guter Beitrag.
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tani1977 schrieb:
hangloose101 schrieb:


Finde Deinen Beitrag sehr passend. Es ist doch mehr als offensichtlich, dass Funkel mit zweierlei Maß misst. Wenn nicht bei der Eintracht, dann wird Caio irgendwo anders einschlagen. Wahrscheinlich ist dann Funkel aber immer noch Trainer in Frankfurt.  


warum denkt jeder,dass Caio hier der Messias ist??? mit caio steht und fällt alles???

und was hat funkel alles nicht geleistet...meine güte


Ich glaube eher dass für viele hier Funkel der Messias ist, denn man bloß nicht kritisieren darf.
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hangloose101 schrieb:

Ich glaube eher dass für viele hier Funkel der Messias ist, denn man bloß nicht kritisieren darf.



Macht ja nichts. Für Dich ist er ja menschlich unterste Schublade, projeziert sein angebliches Versagen auf Menschen, denen Du offenbar nicht die mentale Stärke, sich selbstständig durchzusetzen zutraust. Dazu erniedrig er absichtlich Menschen. Deine Worte...

Andererseits soll er an sich arbeiten. Obwohl, da er ja Deiner Einschätzung nach sadistische Züge aufweißt, müsste man ihn ja gleich feuern, oder? Bei solch gravierenden charakterlichen Defiziten... Das passt ja auch dazu, dass Du ihn nach eigenen Worten "shice" findest. Argumente Andersdenkender interessieren Dich dabei nach eigenem Bekunden nicht und werden ebenso tituliert. War noch was? Du wolltest diskutieren? Oder nur aus der Ferne Leuten disskreditieren?
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hangloose101 schrieb:


Ich glaube eher dass für viele hier Funkel der Messias ist, denn man bloß nicht kritisieren darf.



Nein, Der Messias ist er definitiv nicht, wir wollen doch nicht in Gotteslästerung verfallen. Doch es darf erlaubt sein, permanent auf den derzeitigen Werdegang der SGE hinzuweisen, der insbesondere durch das auf dem Feld eingesetzte Personal entstanden ist. Und WER ist verantwortlich für die Aufstellung?

Das letzte Mal, als es dem Frankfurter Umfeld nicht schnell genug in Richtung internationales Standing ging, wurde Jupp Heynckes als Chefcoach von Welt verpflichtet. Die darauf folgende Geschichte kennen wir ja.......

Back to topic: Es liegt an Caio, sich nachhaltig in den Vordergrund zu spielen. FF jetzt schon vorzuwerfen, er würde ihn am langen Arm verhungern lassen, läßt m.E. keinen Weitblick erkennen. Caio hatte seine Chance nach Cottbus, kommt gegen Bremen von Anfang an, und versaut es ganz einfach. Dann der Klopper im Sommerurlaub....  Würden meine Mitarbeiter sich dermaßen "OffRoad" der Regeln halten, gäbs ordentlich Zunder!
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Exil-Hesse schrieb:
Caio hatte seine Chance nach Cottbus, kommt gegen Bremen von Anfang an, und versaut es ganz einfach. Dann der Klopper im Sommerurlaub....  Würden meine Mitarbeiter sich dermaßen "OffRoad" der Regeln halten, gäbs ordentlich Zunder!


Ich glaube, von Anfang an kam er gegen Nürnberg. Weil die Abwehr beim 1:1 nach eigener Führung geschnarcht hatte (der lange Zeit verletzte Vasoski musste da die Kastanien aus dem Feuer holen, weil es Verletzungen gab) fand es der Trainer notwendig, Caio in der Pause vom Feld zu holen. Er war nicht schlechter als manche seiner Kollegen. Sag ich einfach mal "böse". (Ich würdige an dieser Stelle dennoch ausdrücklich die enormen Verdienste unseres Trainers in sehr vielen Spielen!!!)
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sotirios05 schrieb:
Er war nicht schlechter als manche seiner Kollegen. Sag ich einfach mal "böse". (Ich würdige an dieser Stelle dennoch ausdrücklich die enormen Verdienste unseres Trainers in sehr vielen Spielen!!!)


War er auch nicht. Allerdings hatte er das Tor mit verursacht. Was man aber genausowenig furchtbar hochhängen muss, wie seine Leistung gegen Cottbus.

Dass er das erste "Opfer" war mag auch damit zusammenhängen, dass die Mannschaft bis zu diesem Spiel wirklich sehr kompakt war und man dann lieber das nicht optimal integrierte Glied herausholt.

Warum er z.B. gegen Hannover in Überzahl nicht kam, ist ebenso diskussionswürdig. Aber das haben wir ja damals alles bereits getan.
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Funkel & Caio Messias wer hängt den da in unserer Kirche, Werde ich da belogen Fragen über Fragen???????
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Hi commander,

erst mal danke für die ausführliche antwort. freut mich, dass man sich hier tatsächlich mit einigen doch noch sachlich auseinandersetzen kann. dazu muss  ich sagen, dass ich natürlich nicht bloß fakten aufzähle, sondern ebenso auch eine meinung zum besten gebe. die "fakten" sind das, was ich aus meiner recherche zu dem thema, also aus medienberichten und eigener beobachtung (z.b. spiele) und eigener erfahrung (der part wo ich parallelen zu meinen erlebnissen im umgang mit trainern rede) als grundlage für meine argumentation benutze. sicherlich ist da auch viel von der interpretation der gegebenen informationen abhängig. wenn funkel sagt "caio trainiert schlecht" (nur ein beispiel), dann ist es ein fakt, dass er das gesagt hat, aber eben nicht ein fakt, dass er unzufrieden mit caio ist. das ist meine interpretation aus der aussage, die in dem fall des beispiels natürlich sehr naheliegend ist.
zum thema:

lt.commander schrieb:
Nein, nur damit geht es nicht, ebensowenig mit nur psychologischer Hilfestellung. Es ist ja auch so, dass jeder einzelne Character seine persönlich ideal passende Betreuung und Betreuungsperson benötigen würde, jeder seinen persönlich perfekten Trainer etc.. Irgendwann gelangt man dann aber an einen Punkt der besagt, man habe eben nur einen Trainer, man möge nicht mehr Ressourcen aufwenden, oder man kann nicht mehr aufwenden.


richtig. umso wichtiger ist es, dass dieser trainer also das, was ich liebevoll "fingerspitzengefühl" mitbringt. man kann es auch im neudeutsch "social-skills"  nennen. ich sehe das wie bei einem rollenspiel. der trainer ist ein charakter der verschiedene eigenschaften hat und in diesen unterschiedlich gut oder schlecht ist. hat ein trainer z.b. unfassbar schlechte werte bei autorität, tanzen ihm die spieler auf der nase rum. ich stelle funkels sensibilität in frage. und damit meine ich nicht sensibel im sinne von "hätscheln und tätscheln"
sonder im sinne von wahrnehmungsvermögen und bewertung der entsprechenden wahrnehmung. ich komme nach reifer überlegung zu dem ergebnis, dass funkel dort defizite hat. als gegenbesipiel hatte ich weiteroben ein zitat von labbadia gepostet, wo er sehr "einfühlsam" über renato augusto spricht.
natürlich ist diese betrachtung einseitig. es kann ja durchaus sein, dass funkel dafür wesentlich mehr "punkte" in sachen motivator oder autorität o.ä. hat.
aber hier geht es ja um den "fall caio" und ich denke, dass der umgang mit seiner person da nicht unerheblich für sein verhalten ist.



Haben sich vielleicht nur Deine Hoffnungen bisher nicht erfüllt? kann es sein, das Caio heute fitter und besser ist, menschlich enorm hinzugelernt hat in den vergangenen Monaten? Er selbst sagte das ja in seinem letzten Interview. Wer hat nun recht und wer irrt, Du oder Caio?


natürlich haben sich meine erwartungen NICHT erfüllt. das ist eine rethorische frage. es ändert aber nichts an der ursachenforschung in diesem fall, die ja dennoch objektiv ausfallen kann. ob caio heute fitter und besser ist, kann ich nicht beurteilen. ich kann nur das beurteilen, was sich faktisch zuträgt. vor wenigen wochen war caio jedenfalls nicht fitter also vor der sommerpause. wenn er es jetzt ist, dann stellt sich umso mehr die frage, warum er nicht eingesetzt wird. den letzten interviews zufolge, hat hinkt caio der mannschaft hinterher. es liegt also nahe, dass damit durchaus sein fitnesszustand gemeint ist und höchstwahrscheinlich auch taktische defizite ein grund sein dürften, da diese ja bereits letzte saison "scheinbar" ausschlaggebend für seine nicht-aufstellung waren. wenn man bei testspielen nicht zum einsatz kommt, also "nicht getestet" wird, dann muss man zu dem ergebnis kommen, dass ein spieler erhebliche defizite hat.

das caio hingegen in interviews, also nach außen hin gut mine zum bösen spiel macht, liegt doch  auf der hand. das dümmste was er in seiner situation machen könnte, wäre jetzt aufzumucken und den trainer oder das umfeld anzugreifen. der junge braucht ja jeden support den er kriegen kann, also wird er einen teufel tun und noch öl aufs feuer gießen. was er nach außen sagt, muss man zwar als fakt hinnehmen, aber hier gebe ich seinen aussagen nur wenig gewichtung.


Gratuliere, Sport ist gesund und Du weisst dann auch um die Bedeutung der Worte Grundlage und Mannschaft/sgeist. Woher nimmst Du Deine Sicherheit zu unterstellen das man Caio "nur" ignoriert und "kritisiert" habe. Ist das ein Fakt, oder schlicht eine unverschämte und falsche Unterstellung an Bruchhagen, Funkel, die Mannschaft, Reutershan, Pröckel und Co?


was daran unverschämt sein soll, ist mir schleierhaft. es ist der eindruck der bei mir entsteht, wenn ich die positiven und die negativen kommentare gegenüberstelle, wenn ich das verhalten von funkel gegenüber caio analysiere. anstatt ständig mit gegenfragen zu kontern, wäre es doch für alle mal interessant zu sehen, wie deine analyse ausfällt. auf dauer kannst du dich nicht dahinter verstecken das es "kein fakt ist" wenn ich schreibe das "nur auf caio eingeschlagen wird", denn dass da natürlich fakten mit subjektiver wahrnehmung vermengt ist, ist ja wohl mehr als logisch. die frage ist, ob die essenz dessen was ich schreibe eher richtig oder eher falsch ist. wenn sie eher falsch ist, dann solltest du das begründen können.



Da isser ja, der Russ Passus  a. Wie oben beschrieben. b. Russ bringt die Grundlagen mit, welche für eine Bundesligamannschaft gelten sollten. Dies sind zum 1. der Teamgedanke 2. die physische Vorraussetzung und 3. die psychische Reife + erkennbare Bereitschaft zu jeder Zeit alles für 1. und 2. zu tun. Bei Caio mangelt es hier noch ein wenig. Schade, aber so lange unsere Vereinsführung und Trainer voll hinter Ihm stehen, Ihm vertrauen habe ich keine Sorge. Wir haben da eben ein paar echt vernünftige und geduldige Menschen sitzen. (Das Talent als Vorraussetzung habe ich nicht erwähnt, denn talentfreie gibt es in Liga 1 nicht)


da würde ich gerne näher drauf eingehen. so würde mich dann doch mal interessieren, woher du so genau über die vorhandenen oder nicht-vorhandenen fähigkeiten von caio bescheid weisst. es scheint fast so, als ob es für dich ausreicht, dass funkel das offensichtlich so sieht und da er der experte ist, es eben auch so ist. korrigier mich wenn ich da falschliege.
in meinen augen ist das nicht so. es gibt unzählige fälle in der fussball-geschichte, wo bestimmte spielertypen mit bestimmten trainertypen nicht klarkommen und umgekehrt. gerade als frankfurter sollte man sich damit auskennen. stichwort heynckes.
das was ich bislang von caio gesehen habe, waren die einsätze in der bundesliga, einige testspiele wie z.b. gegen wehen wiesbaden und einige youtubevideos. davon ab gibt zahlreiche berichte über trainings, spielzusammenfassungen und benotungen. wenn ich alle diese punkte zusammenfasse, komme ich nicht zu dem ergebnis, dass es caio grob an den von dir angesprochenen punkten a, b und c mangelt.
was richtig ist, dass er genau wie jeder andere spieler auch, noch defizite hat. den fitnessaspekt lass ich jetzt mal beiseite. es ist völlig klar, dass ein spieler der nicht fit ist, auch nicht 90 minuten spielen kann.
wenn es ihm an taktische-können mangelt, dann frage ich mich erneut, wieso das nach so langer zeit immernoch der fall ist. auch hier muss man das trainerteam kritisch hinterfragen. so gab es ja zum beispiel keinen übersetzter für caio, der nachweislich weder deutsch noch englisch spricht. wurde hier etwas versäumt? das caio die lage bei der eintracht unterschätzt hat und sich im sommer hat gehen lassen, ist in der tat richtig. ebenso ist es auch richtig, dass er sich laut diversen berichten den ***** aufreisst um wieder den anschluss zu finden. wir drehen uns im kreis, wenn du dich weiterhin ander physischen seite von caio festbeisst. ich mag auch keine diskussion über russ führen. ich merke nur an, dass es schon komisch ist, dass ein russ eine schlechte vorbereitung spielt und gegen einen viertligisten absolut unmotiviert und unfassbar schlecht spielt, aber eine top rückendeckung von funkel bekommt. wenn caio, wohlgemerkt ein brasilianischer spielmacher, einen übersteiger macht, der nichts bringt, aber öffentlich dafür kritisiert wird.
das ist eine diskrepanz die zum himmel schreit. und wenn man nicht auf samba fussball steht, dann sollte man nicht 4mio für einen samba fussballer ausgeben. es ist als würde sich klinsmann darüber beschweren, dass ribery zu viele alleingänge versucht, oder podolski zu oft schüsse nimmt.




Caio hat schon ein paar Minuten gut gespielt, Caio hat schon ein paar Minuten schlecht gespielt, Caio hat ein paar physische Defizite. Wir bedauern das alle, aber wird er denn abgewatscht? Hat man Ihn irgendwo ausgeschlossen, hat man Ihn auf die Tribüne gesetzt, Ihn für seine Vertragsverstösse bestraft, Ihn aufgegeben?


ja hat man. das abwatschen bezieht sich auf funkels immer wieder öffentliche kritik, die betonung wie sehr ihn "der fall caio" nervt, wie ungerecht es anderen gegenüber ist und die behandlung anderer spieler im vergleich (siehe beispiel russ). und wenn beim spiel gegen real madrid wirklich jeder mit ausnahme von tsoumo, eingewechselt wird außer caio, dann würde ich das durchaus als "ausschließen" werten...



Aso, es langt also in Deutschlands höchster Spielklasse mal 10 Minuten Gas geben zu können, wenn man 6 Monate im Training steht? Gibt es einen Unterschied zwischen 6 Kilo abnehmen und Fit für die Bundesliga?


wo schreibe ich, dass das langt? davon abgesehen, ist es völlig normal, dass ein spieler, der aus welchen gründen auch immer, physisch nicht auf dem level der anderen ist, nur langsam wieder rangeführt werden kann. ein alex frei hat in dortmund auch mit 20minuten einsätzen begonnen, bevor er wieder voll gas geben konnte. und das caio in 15 minuten mehr umbiegen kann, als nahezu jeder andere auf der wechselbank, ich denke da sind wir uns einig, das hat er bewiesen.



Das ist Fakt? Klasse, dann bitte den Beleg dafür, denn Fakten zeichnen sich dadurch aus, einen solchen vorweisen zu können.


natürlich ist es fakt. wer im laktattest 5km laufen kann, der kann auch 15 minuten auf dem großfeld spielen. im durchschnitt läuft ein fussballer ca. 9-11 km pro 90 minuten. der laktattest ist durchaus noch höher anzusiedeln, da hier zahlreiche verschnaufspausen, wie es sie in einem spiel immer mal wieder gibt, nicht stattfinden. man kann also davon ausgehen, dass caio sogar luft für 70 minuten hätte. beweisen lässt sich das natürlich nicht, dafür müsste man ihn ja einwechseln



Komisch, ich weiss von vielen Spielern in unserer Vereinsgeschichte, auch der jüngeren, welche bei Trainingsrückstand auf der Tribüne und oder bei den Amas gelandet sind, daher halte ich "bluten wie kein zweiter" für schlicht falsch.


das zitat ist ja nicht nur auf die nicht-einwechslung bezogen, sondern auf die gesamte situation. ist vielleicht etwas theatralisch ausgedrückt, im grunde aber korrekt. mein eindruck ist, dass funkel mit caio härter ins gericht geht als mit anderen. das macht er seit dem der hype um caio ausgebrochen ist. quasi als gegenkraft, für den medierummel und den jubel von fans und presse.



Letztlich muss ich sagen, dass ich es nicht akzeptieren kann, mir hier vorgaukeln zu lassen, das Caio seit seinem Antritt hier mit Füssen getreten wird, obwohl ich aus dem Munde unserer Verantwortlichen und Spieler Sätze wie:" Wir wissen warum wir Ihn geholt haben, er ist ein feiner Kerl, das wird schon, wir geben Ihm Zeit" und vieles mehr höre.  Das ist schlicht ein Wiederspruch zur Realität.


er wird nicht seit anfang an mit füßen getreten, aber er wurde auch nicht fair behandelt. und was die spieler sagen ist doch nichts weiter als politisch korrekte statements. was sollen sie auch anderes sagen. sowas gehört zum heutigen profi(fussball) eben dazu. standardfloskeln wie "er wird uns noch helfen" lese ich am tag 10.000 mal. das einzige was zählt ist, wie gehandelt wird und da erkenne ich wenig von "wir wissen warum wir ihn geholt haben".
eigentlich ist es genau umgekehrt. ich bin mir ziemlich sicher, dass fast alle verantwortlichen bei der eintracht sich fragen: "warum haben wir den eigentlich geholt?!"

Caio ist ein Top veranlagter Mann, unsere Vereinsführung weiss und beteuert diese Sicht in der Endlosschleife. Wenn der Weg Ihn dahin zu führen wo wir Ihn alle haben nicht jedem passt, dann liegt dies in der Natur der Sache, das jeder Mensch eine andere Sicht und eine andere Philosophie hat. Unwahrheiten über gleich wen zu streuen ist allerdings immer der falsche Weg ein Ziel zu erreichen und eine Unart im Umgang miteinander, auf die man verzichten sollte.


allofs hat auch immer gebetsmühlenartig erklärt, dass man an carlos alberto glaubt. was soll man auch sagen solange der spieler noch da ist? "der typ kann nix, das war mein größer fehler. wer will ihn haben?"
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duppfig schrieb:
Basaltkopp schrieb:
duppfig schrieb:

Zumal Du doch so oft liebevoll "Basalti" genannt wirst.


Wer hats erfunden?

Nicht die Schweizer!


Diese Fakten lügen nicht. Man muss ihn gern habbe   ,-)  


Das kannst Du tun und halten wie Du willst! Ich bin nicht hier, um beliebt zu sein, sondern weil die Eintracht meine große Liebe ist. Und wer da doof gegen stänkert, zieht sich meinen Zorn zu. Die einen mögen mich wegen meiner direkten Art, andere hassen mich - mir auch egal!
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Exil-Hesse schrieb:
hangloose101 schrieb:


Ich glaube eher dass für viele hier Funkel der Messias ist, denn man bloß nicht kritisieren darf.



Nein, Der Messias ist er definitiv nicht, wir wollen doch nicht in Gotteslästerung verfallen. Doch es darf erlaubt sein, permanent auf den derzeitigen Werdegang der SGE hinzuweisen, der insbesondere durch das auf dem Feld eingesetzte Personal entstanden ist. Und WER ist verantwortlich für die Aufstellung?

Das letzte Mal, als es dem Frankfurter Umfeld nicht schnell genug in Richtung internationales Standing ging, wurde Jupp Heynckes als Chefcoach von Welt verpflichtet. Die darauf folgende Geschichte kennen wir ja.......

Back to topic: Es liegt an Caio, sich nachhaltig in den Vordergrund zu spielen. FF jetzt schon vorzuwerfen, er würde ihn am langen Arm verhungern lassen, läßt m.E. keinen Weitblick erkennen. Caio hatte seine Chance nach Cottbus, kommt gegen Bremen von Anfang an, und versaut es ganz einfach. Dann der Klopper im Sommerurlaub....  Würden meine Mitarbeiter sich dermaßen "OffRoad" der Regeln halten, gäbs ordentlich Zunder!


Das stimmt so nicht. Gegen Bremen wurde er eingewechselt und das Spiel war vor Cottbus. Nach Cottbus spielten wir auswärts in Leverkusen und er wurde in der ca.70.Minute eingewechselt. Dann kam das Heimspiel gegen Nürnberg ,in dem er begann und in der Halbzeit gegen Toski ausgewechselt wurde.Zugegebenermassen spielter er in diesem Spiel nicht gut, ich konnte aber keine Leistungssteigerung in der 2.HZ sehen in der er nicht spielte.ollen. Also er hatte nach Cottbus wieder auf der Bank Platz nehmen müssen und nicht gleich seine Chance oder Belohnung erhalten wie von dir beschrieben.
Manchmal sind es die Feinheiten im Leben , die den Unterschied ausmachen
können. Weiterhin finde ich die Aussage von FF nach dem Cottbus-Spiel,
dass er Caio nie gebracht hätte, wenn sich Inamoto nicht kurz vor der HZ
verletzt hätte, äusserst unglücklich. Gerade nach der ersten ansprechenden
Leistung eines jungen Spielers , kann man mehr Fingerspitzengefühl
erwarten.
Weiterhin geht es mir und wohl vielen anderen hier , die einen ähnlichen Standpunkt wie ich vertreten, nicht darum Caio in die Mannschaft zu schreiben.
Das können wir eh nicht. Vielleicht macht man sich nur Gedanken
darüber , wie man das sicher vorhandene Potential eines jungen Spielers
für unsere Mannschaft nutzen können, weil ich glaube, dass er in seinen
Einsätzen Dinge gezeigt hat, die uns weiterhelfen können.

P.S. im Cottbus Spiel war ich in der 2 HZ absolut begeistert vom
spielerischen Vermögen, dass die Mannschaft gezeigt hat, und dass
nach grottenschlechter 1.HZ.   Bezeichnenderweise waren hier für mich die
auffälligen Protagonisten Toski und Caio.
Exil-Hesse schrieb:
hangloose101 schrieb:


Ich glaube eher dass für viele hier Funkel der Messias ist, denn man bloß nicht kritisieren darf.



Nein, Der Messias ist er definitiv nicht, wir wollen doch nicht in Gotteslästerung verfallen. Doch es darf erlaubt sein, permanent auf den derzeitigen Werdegang der SGE hinzuweisen, der insbesondere durch das auf dem Feld eingesetzte Personal entstanden ist. Und WER ist verantwortlich für die Aufstellung?

Das letzte Mal, als es dem Frankfurter Umfeld nicht schnell genug in Richtung internationales Standing ging, wurde Jupp Heynckes als Chefcoach von Welt verpflichtet. Die darauf folgende Geschichte kennen wir ja.......

Back to topic: Es liegt an Caio, sich nachhaltig in den Vordergrund zu spielen. FF jetzt schon vorzuwerfen, er würde ihn am langen Arm verhungern lassen, läßt m.E. keinen Weitblick erkennen. Caio hatte seine Chance nach Cottbus, kommt gegen Bremen von Anfang an, und versaut es ganz einfach. Dann der Klopper im Sommerurlaub....  Würden meine Mitarbeiter sich dermaßen "OffRoad" der Regeln halten, gäbs ordentlich Zunder!
#
hangloose101 schrieb:

Ich glaube eher dass für viele hier Funkel der Messias ist, denn man bloß nicht kritisieren darf.



Kleine Nachhilfe für Unwissende: Das ist Kritik

Jetzt weisst Du, was Kritik bedeutet, denk mal drüber nach oder lass es bleiben...
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HeinzGründel schrieb:
Warum leiht man Caio eigentlich nicht an den FSV aus? Das würde schöne Schlagzeilen geben, das angespannte Verhältnis zwischen beiden Vereinen wäre schlagartig besser, der Bub bekäme Spielpraxis und vielleicht auch mal ein Erfolgserlebnis. Zudem wäre der Sportverein auch nicht darauf angewiesen Freikarten zu verteilen. Und bei Heimspielen bekäme man auch spontan noch Tickets, da die Caio- Jünger jetzt Montags zum Fußball gehen. Klassische Win-Win Situation,oder?

Ich glaube manchmal bin ich genial


diese Idee hatte ich auch schon, und ganz ehrlich, ohne jede Ironie, finde ich das eine Lösung, die wenigstens mal überdacht werden könnte.

Denn: Caio braucht unbedingt Spielpraxis, bei der Eintracht ist er meilenweit davon entfernt, in den nächsten Monaten (in dieser Sasion) zu nennenswerten Einsätzen zu kommen. Zudem ist die Konkurrenz nicht gerade klein im Moment.

Wie gesagt, alle würden gewinnen, Caio, die Eintracht, der FSV, die Fans, die ihn weiterhin in Frankfurt sehen können...

Und ein weiterer Vorteil ist, falls er einschlagen sollte beim FSV, ist er dennoch unter Vertrag bei der SGE und kommt schleunigst zurück, wenn er nicht zurande kommt, auch nicht in der 2. BL, dann bedeutet das wenigstens Planungssicherheit, was die Personalie Caio betrifft.
Und die Kohle wäre so oder so weg gewesen.
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am 24.1.08 schrieb ich zu "Feninismusthesen" einen Beitrag #126, den ich immer noch für aktuell halte:
http://www.eintracht.de/meine_eintracht/forum/1/11136566,11934879/goto/


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