Ist ne Ansicht, die man vertreten kann. Ich teile sie zwar nicht und finde Deine Eistufungen nach Größe eines Landes o.ä. nach wie vor befremdlich, aber das wäre ja immerhin mal eine Aussage, die zumindest irgendwie eine Einordnung zulässt, die über die bisherigen Ausführungen hinaus geht und einer objektiven Bewertung standhält. Aber wie vereinbarst Du dann eine Zehnjahreswertung mit einer Setzliste? Oder willst Du tatsächlich lieber einen starren Teilnehmerkreis?
Ach ja: würde es Dir darüberhinaus etwas ausmachen, mal auf Beiträge einzugehen anstatt nur wild eigene Beiträge in den Raum zu stellen und dann zu hoffen, ein etwaiger Adressat werde sich schon wiederfinden? Das machts nämlich allen anderen ziemlich schwierig dem Ganzen zu folgen und genau das ist in einem Forum bezweckt. Ich habe nun verstanden, dass der Beitrag auf mich bezogen war. Was das andere soll, weiß ich beim besten Willen nicht.
sicher war meine Ausdrucksweise bei Frau Kerber nicht richtig, aber sie ja mittlerweile gezeigt, das sie nichts drauf hat und die Dame aus Costa Rica hat man auch nie mehr gehört.
Nochmals meine Redewendungen waren nicht ok, aber die was damit aussagen wollte, rein sportlich hat sich bestätigt.
Ist ne Ansicht, die man vertreten kann. Ich teile sie zwar nicht und finde Deine Eistufungen nach Größe eines Landes o.ä. nach wie vor befremdlich, aber das wäre ja immerhin mal eine Aussage, die zumindest irgendwie eine Einordnung zulässt, die über die bisherigen Ausführungen hinaus geht und einer objektiven Bewertung standhält. Aber wie vereinbarst Du dann eine Zehnjahreswertung mit einer Setzliste? Oder willst Du tatsächlich lieber einen starren Teilnehmerkreis?
Ach ja: würde es Dir darüberhinaus etwas ausmachen, mal auf Beiträge einzugehen anstatt nur wild eigene Beiträge in den Raum zu stellen und dann zu hoffen, ein etwaiger Adressat werde sich schon wiederfinden? Das machts nämlich allen anderen ziemlich schwierig dem Ganzen zu folgen und genau das ist in einem Forum bezweckt. Ich habe nun verstanden, dass der Beitrag auf mich bezogen war. Was das andere soll, weiß ich beim besten Willen nicht.
10 Jahres-Wertung? Finde ich mal mehr als übertrieben. Damals haben noch Lehmann, Frings, Odonkor und die Kovac-Brüder gespielt.
Übrigens sähe das Ranking rein nach den Quali-Leistungen dann so aus.
Spanien Deutschland England Italien Niederlande Portugal Schweiz Frankreich Russland Kroatien Griechenland Schweden Belgien Dänemark Tschechien Ukraine Polen Bosnien und Herzegowina Irland Rumänien Österreich Slowakei Türkei Serbien Norwegen Schottland Israel Ungarn Nordirland Slowenien Wales Bulgarien Finnland Montenegro Island Albanien Litauen Weißrussland Lettland Estland Armenien Zypern Mazedonien Georgien Aserbaidschan Moldawien Kasachstan Luxemburg Färöer Liechtenstein Malta Kosovo Andorra San Marino Gibraltar
Realistischer wäre wohl eher wie bei der UEFA eine Fünfjahreswertung, sprich die letzten 3 Qualifikationen. Das sähe dann wie folgt aus:
Spanien Deutschland England Belgien Portugal Schweiz Italien Frankreich Russland Niederlande Österreich Polen Bosnien und Herzegowina Island Kroatien Ukraine Schweden Slowakei Rumänien Tschechien Dänemark Irland Griechenland Türkei Wales Nordirland Slowenien Ungarn Serbien Schottland Norwegen Montenegro Albanien Israel Bulgarien Finnland Estland Zypern Litauen Aserbaidschan Armenien Mazedonien Weißrussland Georgien Lettland Färöer Luxemburg Moldawien Kasachstan Liechtenstein Malta Andorra Kosovo San Marino Gibraltar
Was gibt es da eigentlich zu diskutieren? Wenn Island seine Gruppe gewinnt haben sie es verdient zur WM zu fahren. Und wenn die Türkei oder Niederlande eben zu schlecht sind, dann bleiben sie halt daheim. Das nennt man Wettbewerb.
Und wieso diese WM jetzt langweiliger werden soll als vergangene? 2002 (?) hat Deutschland haushoch gegen Saudi Arabien gewonnen zum WM Auftakt. 2006 waren Trinidad und Tobago in Deutschland dabei... ein paar "Exoten" sind doch jedesmal dabei. Und genau das macht ja auch den Reiz aus. Spätestens nach der Vorrunde lichtet sich das Feld dann und meist setzen sich die Favoriten ja auch mehrheitlich durch.
Btw: meinetwegen dürfte Italien gerne auch noch daheim bleiben.
2006 waren Trinidad und Tobago in Deutschland dabei...
Und die haben gegen England 82 Minuten lang ein 0:0 gehalten und gegen Schweden 0:0 gespielt.
Übrigens: Wenn die WM jetzt schon bei 48 Teams wäre, würden z.B. diese 16 Teams die möglichen Nachrücker darstellen:
Irland, Schweden, Nordirland, DR Kongo, Marokko, Sambia, Uganda, VAE, Usbekistan, Syrien, Neuseeland, Honduras, Chile, USA, Trinidad&Tobago, Paraguay
Wo wir gerade bei Rankings sind, ich habe mich gerirrt. Die FIFA hat die Regional-Einteilung bei der WM-Auslosung ja abgeschafft und wird nach Weltrangliste die Töpfe gestalten. Die Auslosung wird dann ziemlich doof sein, weil ähnlich wie bei der Champions League wieder Ausschlusskriterien gelten (keine 3 Europäer in einer Gruppe, keine 2 von einem anderen Kontinent zusammen usw.).
Was gibt es da eigentlich zu diskutieren? Wenn Island seine Gruppe gewinnt haben sie es verdient zur WM zu fahren. Und wenn die Türkei oder Niederlande eben zu schlecht sind, dann bleiben sie halt daheim. Das nennt man Wettbewerb.
Und wieso diese WM jetzt langweiliger werden soll als vergangene? 2002 (?) hat Deutschland haushoch gegen Saudi Arabien gewonnen zum WM Auftakt. 2006 waren Trinidad und Tobago in Deutschland dabei... ein paar "Exoten" sind doch jedesmal dabei. Und genau das macht ja auch den Reiz aus. Spätestens nach der Vorrunde lichtet sich das Feld dann und meist setzen sich die Favoriten ja auch mehrheitlich durch.
Btw: meinetwegen dürfte Italien gerne auch noch daheim bleiben.
2006 waren Trinidad und Tobago in Deutschland dabei...
Und die haben gegen England 82 Minuten lang ein 0:0 gehalten und gegen Schweden 0:0 gespielt.
Übrigens: Wenn die WM jetzt schon bei 48 Teams wäre, würden z.B. diese 16 Teams die möglichen Nachrücker darstellen:
Irland, Schweden, Nordirland, DR Kongo, Marokko, Sambia, Uganda, VAE, Usbekistan, Syrien, Neuseeland, Honduras, Chile, USA, Trinidad&Tobago, Paraguay
Wo wir gerade bei Rankings sind, ich habe mich gerirrt. Die FIFA hat die Regional-Einteilung bei der WM-Auslosung ja abgeschafft und wird nach Weltrangliste die Töpfe gestalten. Die Auslosung wird dann ziemlich doof sein, weil ähnlich wie bei der Champions League wieder Ausschlusskriterien gelten (keine 3 Europäer in einer Gruppe, keine 2 von einem anderen Kontinent zusammen usw.).
Die Zeiten in denen kleinere Länder "abgeschlachtet" wurden, sind längst vorbei, heute muss man aufpassen, von den Vikingern nicht richtig eins in den Bobbes getreten zu bekommen. Dänemark war 1992 auch nicht das übermächtige Fussball Land, genauso die Griechen 2004.
Jetzt haben die Isländer grade ihr goldene Generation. Die Luxemburger haben auch in der Quali einige geärgert.
Heute spielen und spielten Spieler aus X Nationen in den großen Ligen, Fussballwissen ist übertragen worden, überall wird so trainiert wie bei den großen Ländern, die ganz großen Unterschiede sind verschwunden.
Jetzt haben die Isländer grade ihr goldene Generation.
Vielleicht. Vielleicht kommt da aber auch noch mehr.
Erst einmal darf man den Isländern wohl attestieren, dass sie großartige Arbeit leisten und sich eine gute Fußballinfrastruktur geschaffen haben. Nun ist es in so einem kleinen, bevölkerungsarmen Land sicher unmöglich, in vielen Bereichen Spitzensportler zu stellen, aber im Handball darf man sie ja durchaus auch zur erweiterten Weltspitze zählen. Wenn sie nun neben Handball eben auch ihre Leidenschaft für den Fußball entdeckt haben, dann muss nicht mal sein, dass das jetzt die eine goldene Generation ist. Sondern mit dem entsprechenden Aufwand, kann ich mir vorstellen, dass sie auch im Fußball längerfristig oben mitmischen können. Dass das nicht reichen kann so viel abzudecken, um bei Olympia im Medaillenspiegel weit vorne zu landen, dürfte klar sein. Aber Schwerpunkte zu setzen und in einzelnen Sportarten oben mitzuschwimmen ... warum nicht?
Die Zeiten in denen kleinere Länder "abgeschlachtet" wurden, sind längst vorbei, heute muss man aufpassen, von den Vikingern nicht richtig eins in den Bobbes getreten zu bekommen. Dänemark war 1992 auch nicht das übermächtige Fussball Land, genauso die Griechen 2004.
Jetzt haben die Isländer grade ihr goldene Generation. Die Luxemburger haben auch in der Quali einige geärgert.
Heute spielen und spielten Spieler aus X Nationen in den großen Ligen, Fussballwissen ist übertragen worden, überall wird so trainiert wie bei den großen Ländern, die ganz großen Unterschiede sind verschwunden.
Jetzt haben die Isländer grade ihr goldene Generation.
Vielleicht. Vielleicht kommt da aber auch noch mehr.
Erst einmal darf man den Isländern wohl attestieren, dass sie großartige Arbeit leisten und sich eine gute Fußballinfrastruktur geschaffen haben. Nun ist es in so einem kleinen, bevölkerungsarmen Land sicher unmöglich, in vielen Bereichen Spitzensportler zu stellen, aber im Handball darf man sie ja durchaus auch zur erweiterten Weltspitze zählen. Wenn sie nun neben Handball eben auch ihre Leidenschaft für den Fußball entdeckt haben, dann muss nicht mal sein, dass das jetzt die eine goldene Generation ist. Sondern mit dem entsprechenden Aufwand, kann ich mir vorstellen, dass sie auch im Fußball längerfristig oben mitmischen können. Dass das nicht reichen kann so viel abzudecken, um bei Olympia im Medaillenspiegel weit vorne zu landen, dürfte klar sein. Aber Schwerpunkte zu setzen und in einzelnen Sportarten oben mitzuschwimmen ... warum nicht?
Jetzt haben die Isländer grade ihr goldene Generation.
Vielleicht. Vielleicht kommt da aber auch noch mehr.
Erst einmal darf man den Isländern wohl attestieren, dass sie großartige Arbeit leisten und sich eine gute Fußballinfrastruktur geschaffen haben. Nun ist es in so einem kleinen, bevölkerungsarmen Land sicher unmöglich, in vielen Bereichen Spitzensportler zu stellen, aber im Handball darf man sie ja durchaus auch zur erweiterten Weltspitze zählen. Wenn sie nun neben Handball eben auch ihre Leidenschaft für den Fußball entdeckt haben, dann muss nicht mal sein, dass das jetzt die eine goldene Generation ist. Sondern mit dem entsprechenden Aufwand, kann ich mir vorstellen, dass sie auch im Fußball längerfristig oben mitmischen können. Dass das nicht reichen kann so viel abzudecken, um bei Olympia im Medaillenspiegel weit vorne zu landen, dürfte klar sein. Aber Schwerpunkte zu setzen und in einzelnen Sportarten oben mitzuschwimmen ... warum nicht?
Ist schon ziemlich krass, wenn man darüber nachdenkt, dass ein Land mit einer Einwohnerzahl wie Bochum im Handball an der Spitze mitmischt und nun zum zweiten mal im Fußball bei einem großen Turnier dabei ist, bei der EM sogar bis ins Viertelfinale kam. Im Frauen Fußball qualifiziert man sich auch häufiger für Turniere. Insgesamt ein sehr sportliches Land.
Jetzt haben die Isländer grade ihr goldene Generation.
Vielleicht. Vielleicht kommt da aber auch noch mehr.
Erst einmal darf man den Isländern wohl attestieren, dass sie großartige Arbeit leisten und sich eine gute Fußballinfrastruktur geschaffen haben. Nun ist es in so einem kleinen, bevölkerungsarmen Land sicher unmöglich, in vielen Bereichen Spitzensportler zu stellen, aber im Handball darf man sie ja durchaus auch zur erweiterten Weltspitze zählen. Wenn sie nun neben Handball eben auch ihre Leidenschaft für den Fußball entdeckt haben, dann muss nicht mal sein, dass das jetzt die eine goldene Generation ist. Sondern mit dem entsprechenden Aufwand, kann ich mir vorstellen, dass sie auch im Fußball längerfristig oben mitmischen können. Dass das nicht reichen kann so viel abzudecken, um bei Olympia im Medaillenspiegel weit vorne zu landen, dürfte klar sein. Aber Schwerpunkte zu setzen und in einzelnen Sportarten oben mitzuschwimmen ... warum nicht?
Jetzt haben die Isländer grade ihr goldene Generation.
Vielleicht. Vielleicht kommt da aber auch noch mehr.
Erst einmal darf man den Isländern wohl attestieren, dass sie großartige Arbeit leisten und sich eine gute Fußballinfrastruktur geschaffen haben. Nun ist es in so einem kleinen, bevölkerungsarmen Land sicher unmöglich, in vielen Bereichen Spitzensportler zu stellen, aber im Handball darf man sie ja durchaus auch zur erweiterten Weltspitze zählen. Wenn sie nun neben Handball eben auch ihre Leidenschaft für den Fußball entdeckt haben, dann muss nicht mal sein, dass das jetzt die eine goldene Generation ist. Sondern mit dem entsprechenden Aufwand, kann ich mir vorstellen, dass sie auch im Fußball längerfristig oben mitmischen können. Dass das nicht reichen kann so viel abzudecken, um bei Olympia im Medaillenspiegel weit vorne zu landen, dürfte klar sein. Aber Schwerpunkte zu setzen und in einzelnen Sportarten oben mitzuschwimmen ... warum nicht?
Ist schon ziemlich krass, wenn man darüber nachdenkt, dass ein Land mit einer Einwohnerzahl wie Bochum im Handball an der Spitze mitmischt und nun zum zweiten mal im Fußball bei einem großen Turnier dabei ist, bei der EM sogar bis ins Viertelfinale kam. Im Frauen Fußball qualifiziert man sich auch häufiger für Turniere. Insgesamt ein sehr sportliches Land.
Im Fußball ists natürlich schon etwas Besonderes, weil das ja eine Sportart ist, die auch anderswo durchaus ernst genommen wird. Aber wenn man sich auf etwas konzentriert, dann lässt sich da schon viel erreichen.
Wenn das Medieninteresse sich derart einseitig auf den Fußball einschießt wie in den letzten Jahren und sich damit einhergehend überall das Augenmerk vermehrt auf den Fußball richtet, dann führt das eben dazu, dass das Leistungsvermögen der einzelnen Länder zusammenrückt. Dass unterm Strich dann vielleicht einige große Länder immer noch Vorteile haben, liegt einfach in der Natur der Sache (der Fundus in Betracht kommender Spieler ist dann einfach größer). Aber wenn Island das eben ernsthaft betreibt und etwa viel in eine gute technische und taktische Ausbildung investiert - und im Handball beispielsweise sind isländische Trainer ein großer Exportschlager - dann können sie vielleicht das eine oder andere Mal auch den Großen ein Schnippchen schlagen, die zwar möglicherweise bessere Ligen unterhalten aber diese eben vielfach mit ausländischen Spielern bestücken.
Jetzt haben die Isländer grade ihr goldene Generation.
Vielleicht. Vielleicht kommt da aber auch noch mehr.
Erst einmal darf man den Isländern wohl attestieren, dass sie großartige Arbeit leisten und sich eine gute Fußballinfrastruktur geschaffen haben. Nun ist es in so einem kleinen, bevölkerungsarmen Land sicher unmöglich, in vielen Bereichen Spitzensportler zu stellen, aber im Handball darf man sie ja durchaus auch zur erweiterten Weltspitze zählen. Wenn sie nun neben Handball eben auch ihre Leidenschaft für den Fußball entdeckt haben, dann muss nicht mal sein, dass das jetzt die eine goldene Generation ist. Sondern mit dem entsprechenden Aufwand, kann ich mir vorstellen, dass sie auch im Fußball längerfristig oben mitmischen können. Dass das nicht reichen kann so viel abzudecken, um bei Olympia im Medaillenspiegel weit vorne zu landen, dürfte klar sein. Aber Schwerpunkte zu setzen und in einzelnen Sportarten oben mitzuschwimmen ... warum nicht?
Ist schon ziemlich krass, wenn man darüber nachdenkt, dass ein Land mit einer Einwohnerzahl wie Bochum im Handball an der Spitze mitmischt und nun zum zweiten mal im Fußball bei einem großen Turnier dabei ist, bei der EM sogar bis ins Viertelfinale kam. Im Frauen Fußball qualifiziert man sich auch häufiger für Turniere. Insgesamt ein sehr sportliches Land.
Im Fußball ists natürlich schon etwas Besonderes, weil das ja eine Sportart ist, die auch anderswo durchaus ernst genommen wird. Aber wenn man sich auf etwas konzentriert, dann lässt sich da schon viel erreichen.
Wenn das Medieninteresse sich derart einseitig auf den Fußball einschießt wie in den letzten Jahren und sich damit einhergehend überall das Augenmerk vermehrt auf den Fußball richtet, dann führt das eben dazu, dass das Leistungsvermögen der einzelnen Länder zusammenrückt. Dass unterm Strich dann vielleicht einige große Länder immer noch Vorteile haben, liegt einfach in der Natur der Sache (der Fundus in Betracht kommender Spieler ist dann einfach größer). Aber wenn Island das eben ernsthaft betreibt und etwa viel in eine gute technische und taktische Ausbildung investiert - und im Handball beispielsweise sind isländische Trainer ein großer Exportschlager - dann können sie vielleicht das eine oder andere Mal auch den Großen ein Schnippchen schlagen, die zwar möglicherweise bessere Ligen unterhalten aber diese eben vielfach mit ausländischen Spielern bestücken.
Jetzt haben die Isländer grade ihr goldene Generation.
Vielleicht. Vielleicht kommt da aber auch noch mehr.
Erst einmal darf man den Isländern wohl attestieren, dass sie großartige Arbeit leisten und sich eine gute Fußballinfrastruktur geschaffen haben. Nun ist es in so einem kleinen, bevölkerungsarmen Land sicher unmöglich, in vielen Bereichen Spitzensportler zu stellen, aber im Handball darf man sie ja durchaus auch zur erweiterten Weltspitze zählen. Wenn sie nun neben Handball eben auch ihre Leidenschaft für den Fußball entdeckt haben, dann muss nicht mal sein, dass das jetzt die eine goldene Generation ist. Sondern mit dem entsprechenden Aufwand, kann ich mir vorstellen, dass sie auch im Fußball längerfristig oben mitmischen können. Dass das nicht reichen kann so viel abzudecken, um bei Olympia im Medaillenspiegel weit vorne zu landen, dürfte klar sein. Aber Schwerpunkte zu setzen und in einzelnen Sportarten oben mitzuschwimmen ... warum nicht?
Ist schon ziemlich krass, wenn man darüber nachdenkt, dass ein Land mit einer Einwohnerzahl wie Bochum im Handball an der Spitze mitmischt und nun zum zweiten mal im Fußball bei einem großen Turnier dabei ist, bei der EM sogar bis ins Viertelfinale kam. Im Frauen Fußball qualifiziert man sich auch häufiger für Turniere. Insgesamt ein sehr sportliches Land.
Jetzt haben die Isländer grade ihr goldene Generation.
Vielleicht. Vielleicht kommt da aber auch noch mehr.
Erst einmal darf man den Isländern wohl attestieren, dass sie großartige Arbeit leisten und sich eine gute Fußballinfrastruktur geschaffen haben. Nun ist es in so einem kleinen, bevölkerungsarmen Land sicher unmöglich, in vielen Bereichen Spitzensportler zu stellen, aber im Handball darf man sie ja durchaus auch zur erweiterten Weltspitze zählen. Wenn sie nun neben Handball eben auch ihre Leidenschaft für den Fußball entdeckt haben, dann muss nicht mal sein, dass das jetzt die eine goldene Generation ist. Sondern mit dem entsprechenden Aufwand, kann ich mir vorstellen, dass sie auch im Fußball längerfristig oben mitmischen können. Dass das nicht reichen kann so viel abzudecken, um bei Olympia im Medaillenspiegel weit vorne zu landen, dürfte klar sein. Aber Schwerpunkte zu setzen und in einzelnen Sportarten oben mitzuschwimmen ... warum nicht?
Ich glaube nicht, dass Island jetzt mehr als ein Jahrzehnt da oben mitmischt. Dazu ist das Potenzial für eine konstante Leistung auf dem Niveau einfach nicht gegeben. Genauso wenig wie bei den skandinavischen Ländern, baltischen Ländern usw.
Ein Indiz dafür ist, dass die Mannschaft fast nur aus einzelnen starken Jahrgängen bestehen (1984 / 1988/89 / 1993) und dass aktuell nur ein einziger Spieler im Kader der letzten Quali-Spiele unter 24 ist. Auch die Ergebnisse der U-Mannschaften sind nicht mehr auf dem Niveau von vor 5-10 Jahren (als die jetzigen Nationalspieler dort waren)
Spätestens, wenn der Grundstock des jetzigen Teams überaltert ist und das wird so ca. ab 2020 sein, wird es einen Generationswechsel dort geben und es sieht derzeit nicht danach aus, als würde das, was nachkommen, das Niveau noch mal erreichen. Natürlich werden die nicht ins Bodenlose abstürzen, aber sie werden dann in den Quali-Gruppen eher 3. oder 4. statt 1. und 2.
Die Zeiten in denen kleinere Länder "abgeschlachtet" wurden, sind längst vorbei, heute muss man aufpassen, von den Vikingern nicht richtig eins in den Bobbes getreten zu bekommen. Dänemark war 1992 auch nicht das übermächtige Fussball Land, genauso die Griechen 2004.
Jetzt haben die Isländer grade ihr goldene Generation. Die Luxemburger haben auch in der Quali einige geärgert.
Heute spielen und spielten Spieler aus X Nationen in den großen Ligen, Fussballwissen ist übertragen worden, überall wird so trainiert wie bei den großen Ländern, die ganz großen Unterschiede sind verschwunden.
Ach ja: würde es Dir darüberhinaus etwas ausmachen, mal auf Beiträge einzugehen anstatt nur wild eigene Beiträge in den Raum zu stellen und dann zu hoffen, ein etwaiger Adressat werde sich schon wiederfinden? Das machts nämlich allen anderen ziemlich schwierig dem Ganzen zu folgen und genau das ist in einem Forum bezweckt. Ich habe nun verstanden, dass der Beitrag auf mich bezogen war. Was das andere soll, weiß ich beim besten Willen nicht.
Der direkte Vergleich der beiden
2008/2009 Holland 2 Siege 2:0/2:1
2014/2015 Island zwei Siege 2:0/1:0
In der gemeinsamen Qualigruppe zur EM 2016 hat Island 20 und Holland 13 Punkte geholt.
Namhafte Gegner Türkei und Kroatien.
WM Qualifikation 2017
Holland, Frankreich, Schweden, Bulgarien, Luxemburg und Weißrussland
Holland Tabellen 3 mit 19 Punkten
Island, Kroatien, Türkei, Ukraine, Finnland und Kosovo
Island Gruppensieger mit 22 Punkten.
EM 2008 Holland raus im Viertelfinale gegen Russland.
Island 2016 gegen Frankreich im Viertelfinale raus.
WM 2010 Holland Halbfinale.
WM 2018 Island ?
Kleiner Zwerg also auch die letzten 10 Jahre nicht wirklich so viel schlechter als der "Riese"
Nochmals meine Redewendungen waren nicht ok, aber die was damit aussagen wollte, rein sportlich hat sich bestätigt.
Das muss man zu geben.
Ach ja: würde es Dir darüberhinaus etwas ausmachen, mal auf Beiträge einzugehen anstatt nur wild eigene Beiträge in den Raum zu stellen und dann zu hoffen, ein etwaiger Adressat werde sich schon wiederfinden? Das machts nämlich allen anderen ziemlich schwierig dem Ganzen zu folgen und genau das ist in einem Forum bezweckt. Ich habe nun verstanden, dass der Beitrag auf mich bezogen war. Was das andere soll, weiß ich beim besten Willen nicht.
Der direkte Vergleich der beiden
2008/2009 Holland 2 Siege 2:0/2:1
2014/2015 Island zwei Siege 2:0/1:0
In der gemeinsamen Qualigruppe zur EM 2016 hat Island 20 und Holland 13 Punkte geholt.
Namhafte Gegner Türkei und Kroatien.
WM Qualifikation 2017
Holland, Frankreich, Schweden, Bulgarien, Luxemburg und Weißrussland
Holland Tabellen 3 mit 19 Punkten
Island, Kroatien, Türkei, Ukraine, Finnland und Kosovo
Island Gruppensieger mit 22 Punkten.
EM 2008 Holland raus im Viertelfinale gegen Russland.
Island 2016 gegen Frankreich im Viertelfinale raus.
WM 2010 Holland Halbfinale.
WM 2018 Island ?
Kleiner Zwerg also auch die letzten 10 Jahre nicht wirklich so viel schlechter als der "Riese"
sie waren immer vor Island über die letzten Jahre außer bei dieser EM, Island ist und bleibt ein Zwergenfussballand.
diese Arroganz ist wirklich abstoßend
Übrigens sähe das Ranking rein nach den Quali-Leistungen dann so aus.
Spanien
Deutschland
England
Italien
Niederlande
Portugal
Schweiz
Frankreich
Russland
Kroatien
Griechenland
Schweden
Belgien
Dänemark
Tschechien
Ukraine
Polen
Bosnien und Herzegowina
Irland
Rumänien
Österreich
Slowakei
Türkei
Serbien
Norwegen
Schottland
Israel
Ungarn
Nordirland
Slowenien
Wales
Bulgarien
Finnland
Montenegro
Island
Albanien
Litauen
Weißrussland
Lettland
Estland
Armenien
Zypern
Mazedonien
Georgien
Aserbaidschan
Moldawien
Kasachstan
Luxemburg
Färöer
Liechtenstein
Malta
Kosovo
Andorra
San Marino
Gibraltar
Realistischer wäre wohl eher wie bei der UEFA eine Fünfjahreswertung, sprich die letzten 3 Qualifikationen. Das sähe dann wie folgt aus:
Spanien
Deutschland
England
Belgien
Portugal
Schweiz
Italien
Frankreich
Russland
Niederlande
Österreich
Polen
Bosnien und Herzegowina
Island
Kroatien
Ukraine
Schweden
Slowakei
Rumänien
Tschechien
Dänemark
Irland
Griechenland
Türkei
Wales
Nordirland
Slowenien
Ungarn
Serbien
Schottland
Norwegen
Montenegro
Albanien
Israel
Bulgarien
Finnland
Estland
Zypern
Litauen
Aserbaidschan
Armenien
Mazedonien
Weißrussland
Georgien
Lettland
Färöer
Luxemburg
Moldawien
Kasachstan
Liechtenstein
Malta
Andorra
Kosovo
San Marino
Gibraltar
Wenn Island seine Gruppe gewinnt haben sie es verdient zur WM zu fahren. Und wenn die Türkei oder Niederlande eben zu schlecht sind, dann bleiben sie halt daheim. Das nennt man Wettbewerb.
Und wieso diese WM jetzt langweiliger werden soll als vergangene?
2002 (?) hat Deutschland haushoch gegen Saudi Arabien gewonnen zum WM Auftakt. 2006 waren Trinidad und Tobago in Deutschland dabei... ein paar "Exoten" sind doch jedesmal dabei. Und genau das macht ja auch den Reiz aus.
Spätestens nach der Vorrunde lichtet sich das Feld dann und meist setzen sich die Favoriten ja auch mehrheitlich durch.
Btw: meinetwegen dürfte Italien gerne auch noch daheim bleiben.
Und die haben gegen England 82 Minuten lang ein 0:0 gehalten und gegen Schweden 0:0 gespielt.
Übrigens: Wenn die WM jetzt schon bei 48 Teams wäre, würden z.B. diese 16 Teams die möglichen Nachrücker darstellen:
Irland, Schweden, Nordirland, DR Kongo, Marokko, Sambia, Uganda, VAE, Usbekistan, Syrien, Neuseeland, Honduras, Chile, USA, Trinidad&Tobago, Paraguay
Wo wir gerade bei Rankings sind, ich habe mich gerirrt. Die FIFA hat die Regional-Einteilung bei der WM-Auslosung ja abgeschafft und wird nach Weltrangliste die Töpfe gestalten. Die Auslosung wird dann ziemlich doof sein, weil ähnlich wie bei der Champions League wieder Ausschlusskriterien gelten (keine 3 Europäer in einer Gruppe, keine 2 von einem anderen Kontinent zusammen usw.).
Wenn Island seine Gruppe gewinnt haben sie es verdient zur WM zu fahren. Und wenn die Türkei oder Niederlande eben zu schlecht sind, dann bleiben sie halt daheim. Das nennt man Wettbewerb.
Und wieso diese WM jetzt langweiliger werden soll als vergangene?
2002 (?) hat Deutschland haushoch gegen Saudi Arabien gewonnen zum WM Auftakt. 2006 waren Trinidad und Tobago in Deutschland dabei... ein paar "Exoten" sind doch jedesmal dabei. Und genau das macht ja auch den Reiz aus.
Spätestens nach der Vorrunde lichtet sich das Feld dann und meist setzen sich die Favoriten ja auch mehrheitlich durch.
Btw: meinetwegen dürfte Italien gerne auch noch daheim bleiben.
Und die haben gegen England 82 Minuten lang ein 0:0 gehalten und gegen Schweden 0:0 gespielt.
Übrigens: Wenn die WM jetzt schon bei 48 Teams wäre, würden z.B. diese 16 Teams die möglichen Nachrücker darstellen:
Irland, Schweden, Nordirland, DR Kongo, Marokko, Sambia, Uganda, VAE, Usbekistan, Syrien, Neuseeland, Honduras, Chile, USA, Trinidad&Tobago, Paraguay
Wo wir gerade bei Rankings sind, ich habe mich gerirrt. Die FIFA hat die Regional-Einteilung bei der WM-Auslosung ja abgeschafft und wird nach Weltrangliste die Töpfe gestalten. Die Auslosung wird dann ziemlich doof sein, weil ähnlich wie bei der Champions League wieder Ausschlusskriterien gelten (keine 3 Europäer in einer Gruppe, keine 2 von einem anderen Kontinent zusammen usw.).
Dänemark war 1992 auch nicht das übermächtige Fussball Land, genauso die Griechen 2004.
Jetzt haben die Isländer grade ihr goldene Generation.
Die Luxemburger haben auch in der Quali einige geärgert.
Heute spielen und spielten Spieler aus X Nationen in den großen Ligen, Fussballwissen ist übertragen worden, überall wird so trainiert wie bei den großen Ländern, die ganz großen Unterschiede sind verschwunden.
Beim US Verband hat man es denke ich mit Bruce Arena verbockt, den man extra von LA Galaxy loslöste, zu dem Zeitpunkt war Sigi Schmid frei. wieder ein gebürtiger Schwabe.
Mal schauen wie sich das in Kürze regeln wird.
https://www.washingtonpost.com/news/soccer-insider/wp/2017/10/12/bruce-arena-hints-at-exit-clause-in-u-s-soccer-contract/?utm_term=.4f65f021adc5
Vielleicht. Vielleicht kommt da aber auch noch mehr.
Erst einmal darf man den Isländern wohl attestieren, dass sie großartige Arbeit leisten und sich eine gute Fußballinfrastruktur geschaffen haben. Nun ist es in so einem kleinen, bevölkerungsarmen Land sicher unmöglich, in vielen Bereichen Spitzensportler zu stellen, aber im Handball darf man sie ja durchaus auch zur erweiterten Weltspitze zählen. Wenn sie nun neben Handball eben auch ihre Leidenschaft für den Fußball entdeckt haben, dann muss nicht mal sein, dass das jetzt die eine goldene Generation ist. Sondern mit dem entsprechenden Aufwand, kann ich mir vorstellen, dass sie auch im Fußball längerfristig oben mitmischen können. Dass das nicht reichen kann so viel abzudecken, um bei Olympia im Medaillenspiegel weit vorne zu landen, dürfte klar sein. Aber Schwerpunkte zu setzen und in einzelnen Sportarten oben mitzuschwimmen ... warum nicht?
Inzwischen ist Arena weg, mal schauen wer neuer Trainer der USA wird.
Dänemark war 1992 auch nicht das übermächtige Fussball Land, genauso die Griechen 2004.
Jetzt haben die Isländer grade ihr goldene Generation.
Die Luxemburger haben auch in der Quali einige geärgert.
Heute spielen und spielten Spieler aus X Nationen in den großen Ligen, Fussballwissen ist übertragen worden, überall wird so trainiert wie bei den großen Ländern, die ganz großen Unterschiede sind verschwunden.
Beim US Verband hat man es denke ich mit Bruce Arena verbockt, den man extra von LA Galaxy loslöste, zu dem Zeitpunkt war Sigi Schmid frei. wieder ein gebürtiger Schwabe.
Mal schauen wie sich das in Kürze regeln wird.
https://www.washingtonpost.com/news/soccer-insider/wp/2017/10/12/bruce-arena-hints-at-exit-clause-in-u-s-soccer-contract/?utm_term=.4f65f021adc5
Vielleicht. Vielleicht kommt da aber auch noch mehr.
Erst einmal darf man den Isländern wohl attestieren, dass sie großartige Arbeit leisten und sich eine gute Fußballinfrastruktur geschaffen haben. Nun ist es in so einem kleinen, bevölkerungsarmen Land sicher unmöglich, in vielen Bereichen Spitzensportler zu stellen, aber im Handball darf man sie ja durchaus auch zur erweiterten Weltspitze zählen. Wenn sie nun neben Handball eben auch ihre Leidenschaft für den Fußball entdeckt haben, dann muss nicht mal sein, dass das jetzt die eine goldene Generation ist. Sondern mit dem entsprechenden Aufwand, kann ich mir vorstellen, dass sie auch im Fußball längerfristig oben mitmischen können. Dass das nicht reichen kann so viel abzudecken, um bei Olympia im Medaillenspiegel weit vorne zu landen, dürfte klar sein. Aber Schwerpunkte zu setzen und in einzelnen Sportarten oben mitzuschwimmen ... warum nicht?
Ist schon ziemlich krass, wenn man darüber nachdenkt, dass ein Land mit einer Einwohnerzahl wie Bochum im Handball an der Spitze mitmischt und nun zum zweiten mal im Fußball bei einem großen Turnier dabei ist, bei der EM sogar bis ins Viertelfinale kam. Im Frauen Fußball qualifiziert man sich auch häufiger für Turniere. Insgesamt ein sehr sportliches Land.
Klar, vieleicht kommt da mehr, aber es ist erstmal die Generation die erstmals bei einer EM dabei war, erstmals die ist die bei einer WM dabei ist.
Vielleicht. Vielleicht kommt da aber auch noch mehr.
Erst einmal darf man den Isländern wohl attestieren, dass sie großartige Arbeit leisten und sich eine gute Fußballinfrastruktur geschaffen haben. Nun ist es in so einem kleinen, bevölkerungsarmen Land sicher unmöglich, in vielen Bereichen Spitzensportler zu stellen, aber im Handball darf man sie ja durchaus auch zur erweiterten Weltspitze zählen. Wenn sie nun neben Handball eben auch ihre Leidenschaft für den Fußball entdeckt haben, dann muss nicht mal sein, dass das jetzt die eine goldene Generation ist. Sondern mit dem entsprechenden Aufwand, kann ich mir vorstellen, dass sie auch im Fußball längerfristig oben mitmischen können. Dass das nicht reichen kann so viel abzudecken, um bei Olympia im Medaillenspiegel weit vorne zu landen, dürfte klar sein. Aber Schwerpunkte zu setzen und in einzelnen Sportarten oben mitzuschwimmen ... warum nicht?
Ist schon ziemlich krass, wenn man darüber nachdenkt, dass ein Land mit einer Einwohnerzahl wie Bochum im Handball an der Spitze mitmischt und nun zum zweiten mal im Fußball bei einem großen Turnier dabei ist, bei der EM sogar bis ins Viertelfinale kam. Im Frauen Fußball qualifiziert man sich auch häufiger für Turniere. Insgesamt ein sehr sportliches Land.
Wenn das Medieninteresse sich derart einseitig auf den Fußball einschießt wie in den letzten Jahren und sich damit einhergehend überall das Augenmerk vermehrt auf den Fußball richtet, dann führt das eben dazu, dass das Leistungsvermögen der einzelnen Länder zusammenrückt. Dass unterm Strich dann vielleicht einige große Länder immer noch Vorteile haben, liegt einfach in der Natur der Sache (der Fundus in Betracht kommender Spieler ist dann einfach größer). Aber wenn Island das eben ernsthaft betreibt und etwa viel in eine gute technische und taktische Ausbildung investiert - und im Handball beispielsweise sind isländische Trainer ein großer Exportschlager - dann können sie vielleicht das eine oder andere Mal auch den Großen ein Schnippchen schlagen, die zwar möglicherweise bessere Ligen unterhalten aber diese eben vielfach mit ausländischen Spielern bestücken.
Wenn man erstmal so ne Herde zebr... Schafe auf der Insel mit der Hand gefangen hat
Ist schon ziemlich krass, wenn man darüber nachdenkt, dass ein Land mit einer Einwohnerzahl wie Bochum im Handball an der Spitze mitmischt und nun zum zweiten mal im Fußball bei einem großen Turnier dabei ist, bei der EM sogar bis ins Viertelfinale kam. Im Frauen Fußball qualifiziert man sich auch häufiger für Turniere. Insgesamt ein sehr sportliches Land.
Wenn das Medieninteresse sich derart einseitig auf den Fußball einschießt wie in den letzten Jahren und sich damit einhergehend überall das Augenmerk vermehrt auf den Fußball richtet, dann führt das eben dazu, dass das Leistungsvermögen der einzelnen Länder zusammenrückt. Dass unterm Strich dann vielleicht einige große Länder immer noch Vorteile haben, liegt einfach in der Natur der Sache (der Fundus in Betracht kommender Spieler ist dann einfach größer). Aber wenn Island das eben ernsthaft betreibt und etwa viel in eine gute technische und taktische Ausbildung investiert - und im Handball beispielsweise sind isländische Trainer ein großer Exportschlager - dann können sie vielleicht das eine oder andere Mal auch den Großen ein Schnippchen schlagen, die zwar möglicherweise bessere Ligen unterhalten aber diese eben vielfach mit ausländischen Spielern bestücken.
Ist schon ziemlich krass, wenn man darüber nachdenkt, dass ein Land mit einer Einwohnerzahl wie Bochum im Handball an der Spitze mitmischt und nun zum zweiten mal im Fußball bei einem großen Turnier dabei ist, bei der EM sogar bis ins Viertelfinale kam. Im Frauen Fußball qualifiziert man sich auch häufiger für Turniere. Insgesamt ein sehr sportliches Land.
Wenn man erstmal so ne Herde zebr... Schafe auf der Insel mit der Hand gefangen hat
wie lernte ich mal? "New Zealand, where men are real men and sheep are real' scared!"
Wenn man erstmal so ne Herde zebr... Schafe auf der Insel mit der Hand gefangen hat
wie lernte ich mal? "New Zealand, where men are real men and sheep are real' scared!"
Vielleicht. Vielleicht kommt da aber auch noch mehr.
Erst einmal darf man den Isländern wohl attestieren, dass sie großartige Arbeit leisten und sich eine gute Fußballinfrastruktur geschaffen haben. Nun ist es in so einem kleinen, bevölkerungsarmen Land sicher unmöglich, in vielen Bereichen Spitzensportler zu stellen, aber im Handball darf man sie ja durchaus auch zur erweiterten Weltspitze zählen. Wenn sie nun neben Handball eben auch ihre Leidenschaft für den Fußball entdeckt haben, dann muss nicht mal sein, dass das jetzt die eine goldene Generation ist. Sondern mit dem entsprechenden Aufwand, kann ich mir vorstellen, dass sie auch im Fußball längerfristig oben mitmischen können. Dass das nicht reichen kann so viel abzudecken, um bei Olympia im Medaillenspiegel weit vorne zu landen, dürfte klar sein. Aber Schwerpunkte zu setzen und in einzelnen Sportarten oben mitzuschwimmen ... warum nicht?
Klar, vieleicht kommt da mehr, aber es ist erstmal die Generation die erstmals bei einer EM dabei war, erstmals die ist die bei einer WM dabei ist.
Ein Indiz dafür ist, dass die Mannschaft fast nur aus einzelnen starken Jahrgängen bestehen (1984 / 1988/89 / 1993) und dass aktuell nur ein einziger Spieler im Kader der letzten Quali-Spiele unter 24 ist. Auch die Ergebnisse der U-Mannschaften sind nicht mehr auf dem Niveau von vor 5-10 Jahren (als die jetzigen Nationalspieler dort waren)
Spätestens, wenn der Grundstock des jetzigen Teams überaltert ist und das wird so ca. ab 2020 sein, wird es einen Generationswechsel dort geben und es sieht derzeit nicht danach aus, als würde das, was nachkommen, das Niveau noch mal erreichen. Natürlich werden die nicht ins Bodenlose abstürzen, aber sie werden dann in den Quali-Gruppen eher 3. oder 4. statt 1. und 2.
Dänemark war 1992 auch nicht das übermächtige Fussball Land, genauso die Griechen 2004.
Jetzt haben die Isländer grade ihr goldene Generation.
Die Luxemburger haben auch in der Quali einige geärgert.
Heute spielen und spielten Spieler aus X Nationen in den großen Ligen, Fussballwissen ist übertragen worden, überall wird so trainiert wie bei den großen Ländern, die ganz großen Unterschiede sind verschwunden.
Beim US Verband hat man es denke ich mit Bruce Arena verbockt, den man extra von LA Galaxy loslöste, zu dem Zeitpunkt war Sigi Schmid frei. wieder ein gebürtiger Schwabe.
Mal schauen wie sich das in Kürze regeln wird.
https://www.washingtonpost.com/news/soccer-insider/wp/2017/10/12/bruce-arena-hints-at-exit-clause-in-u-s-soccer-contract/?utm_term=.4f65f021adc5
Inzwischen ist Arena weg, mal schauen wer neuer Trainer der USA wird.
Kroatien - Griechenland | Schweden - Italien | Nordirland - Schweiz | Dänemark - Irland
ich tippe auf WM Teilnehmer Kroatien, Italien, Schweiz und Dänemark. (bei den beiden letzteren habe ich noch gewisse Zweifel)