WuerzburgerAdler schrieb: eine spürbare Weiterentwicklung einer Mannschaft erkennen lässt, deren Potenzial seit langem unbestritten ist.
Sorry Würzburger,
ich glaube genau hier liegt der Punkt, an dem sich die Differenzen aufzeigen.
Ganz sicher ist das Potential der Mannnschaft nicht "unstreitig". Ich z.B. bestreite es eindeutig, bzw. sehe es eben bestenfalls (ohne übermäßig viele Verletzte) für Platz 11 ausreichend.
Wenn man von einer ganz normalen Saison aller Vereine ausgehen würde, kann ich außer Köln keine vor uns stehende Mannschaft sehen, bei der ich weniger Potential, als bei uns sehen würde.
Und ehrlich genau auf Platz 10-13 wurde die Eintracht vor der Saison von den Medien gesehen.
Meiner Meinung nach ist auch gegenwärtig das Potential nur für genau die Platzierung geeignet. Wir haben 2 bestenfalls mittelmäßige Torhüter, eine wacklige IV. ein Loch auf LV, selbst unser RV wird nirgends außer in Frankfurt als so herausragend gesehen. Unser DM könnte man noch am ehesten als Prunkstück bezeichnen. Unser RM ist zwar Meister des ruhenden Balls, spielerisch aber sicher im unteren Ligabereich anzusiedeln, LM ist, ob Köhler oder Korkmaz nun auch nicht der Knaller in der Liga, übers OM hänge ich das Mäntelchen des Schweigens und der Sturm ist mit Ama, Libero und Fenin sicher nicht schlecht, aber ein Toni, Petric, Gomez, Dzeko, Grafite e.t.c. sind sie halt auch nicht.
Kurzum, das aktuelle Potential wird von mir durchaus bestritten (und vom Rest außerhalb Frankfurts wohl überwiegend auch).
Ich räume gerne ein, dass man das auch anders sehen und ich halte auch einige Spieler (insbesondere Fenin, Bellaid und Korkmaz) für durchaus entwicklungsfähig, aber das sind halt junge Spieler, die ihre erste BL-Saison spielen und damit aktuell eben noch nicht das Potential spürbar anheben.
Hier ist aber genau die Differenz. Wenn man die einzelnen Spieler für besser als den Bundesligaduchschnitt hält, glaubt man natürlich auch Platz 9 oder etwas mehr sei erreichbar. Ich hingegen sehe die einzelnen Spieler für nicht mehr als Platz 11 (in dieser Saison) geeignet.
Und um den Bogen zum Threadthema zu spannen, um wirklich einen Kader für Platz 9 oder besser zu haben, müsste wir für einen guten LV und einen wirklich starken IV richtig Geld in die Hand nehmen. Ob wir nun einen starken Torhüter haben, muss die Zukunft noch zeigen. Wie wir gerade feststellen müssen, haben wir aber nichtmal das Geld, um Stammspieler zu halten.
Noch eine kurze Bemekung zu dem "verbrannten Geld" auf der Bank, Stichwort Mehdi und Konsorten. Jeder, wirklich jeder Verein hat seine Fehlinvestitionen. Insgesamt halte ich unsere Transfertreffer für durchschnittlich. Das Geld für Caio tut natürlich schon weh (obwohl ich mich meine zu erinnern, dass sein Gehalt deutlich unter einer Mio, liegen soll) aber auch da habe ich die Hoffnung noch keinesfalls aufgegeben.
Ist es auch nicht, wenn es normal läuft. Sehe ich schon anders als Marco, der das für noch stärker zementiert hält. Ich denke wir hätten ohne die extremen Verletzungen (paar sind ok) und eingespielt Bremen auch überholt. Eher wäre noch mehr drin. So paar Punkte vor Bremen und Köln wären auch drin gewesen. Denn so weit weg sind die nicht und die hatten kaum Probleme mit Verletzungen. Die 10 Tore von Ama, die er so die Saison macht, hätt ich jetzt gern. Oder die von Meier. Das sind halt die Kleinigkeiten, die fehlen, die aber auf 20-30 Spiele hochgerechnet viele Puntke sind. Aber wenn und hätte bringt mir jetzt nix.
Schön, dann liegen wir doch eigentlich von der Einstellung garnicht so weit auseinander.
Sicherlich ist es wahr das es in der Bundesliga eine Mehrklassengesellschaft gibt (allein wenn man schon die Etats vergleicht). Aber das darf kein Alibi sein für schlechte Leistungen. Wenn dann mal ein Verein wie z.B. Schalke schwächelt, müssen wir da sein. Aber das ist uns schon letzte Saison nicht gelungen , Alibi : "Wir sind nur Mittelmaß".
Vergiss meine "Wette". Ich hab dich da vollkommen falsch verstanden. Ich liebe öffentliches Understatement, daher hab ich mit solchen Aussagen kein Problem. Das wird immer so bleiben, da ich so früher Gegner leiden lies, die sich auf ein schönes Trainingsspiel eingespielt haben, beim Tischtennis wie beim Fußball.
Gerade diejenigen, die das Maul aufrissen haben es gestopft gekriegt. Gerade beim Fußball waren es immer dieselben: Tabellenführer, Ligaprimus. Hauptsache die kamen zu uns und meinten uns abziehen zu können. Da gab's immer ne Überraschung.
Und das passiert uns der Eintracht diesmal nicht. Bis auf mögliche 3 Spiele, die noch ausstehen haben wir nicht einmal als Favorit verloren. Das ist doch schonmal was, was wir nie im Leben geschafft haben. Ist zwar blöd wegen der anderen Serie mit den guten Teams, aber wenn wir so weiter machen, dann ist es in erster Linie ein Zeichen dafür, dass wir konstanter geworden sind. Wenn wir jetzt noch was gegen die großen Teams rausholen, vielleicht konstant gegen Köln, Herta, Hoffenheim, Verein X (Je nachdem wer ne schwache Saison hat) punkten, dann haben wir doch unsere 40+ Punkte.
es ist zumindest auch nächste Saison realitischer als ne Stufe nach oben zu fallen. Ein Verein kann nicht in Deinen/Euren Illusionen planen,sondern muss sich der Realität stellen.
Also findes du es eine Illusion einen knapp einstelligen Tabellenplatz, sprich Platz 9, als Ziel auszugeben? Nur das wir ne Diskussionsgrundlage haben.
Diese Saison haben wir die Seuche und in der letzten haben andere Vereine auch geschwächelt. Da finde ich es schon anmaßend, die gleichen Ergebnisse zu verlangen. Für die nächste Saison denke ich, daß abhängig von Verpflichtungen und Verletzungen ein Platz zwischen 8-12 eine realistische Vorgabe sein müßte.
Genau darum geht es mir! Ich rede ja nicht davon das wir dieses Saison noch irgend ein großes Ziel ausgeben sollen. Der Zug ist eh abgefahren. Aber jetzt schon zu sagen das nächste Saison kaum mehr drin ist als dieses Jahr, sorry das find ich etwas schwach.
Funkel sprach ja davon das Niveau zu halten, das sehe ich nun wieder eher auf das sportliche Niveau der Mannschaft bezogen. Ich glaube nicht, daß er allen Ernstes der Meinung ist, auch mit all unseren Rekonvaleszenten -so sie dann wieder fit sind - sei nicht mehr zu erreichen als diese Saison. Im zeitlich größeren Zusammenhang betrachtet haben wir ja auch eine derartige Zielformulierung, eben Schwächen oberer Mannschaft ausnutzen, um uns langsam oben ranzuarbeiten. Das ist -wie ich denke- auch immer noch das Licht, in dem man solche Formulierungen wie die jetzige von Funkel auslegen muß.
Und nach oben ist alles offen Ich traue unserer Mannschaft richtig richtig viel zu. Aber für mich kam u.a. Bellaid und Kweuke viel zu früh. Da hätte ich mir Ama und nen erfahrenen Manndecker gewünscht. Aber frag mal Funkel, ob mit es mit dieser Mannschaft überhaupt ne Chance gibt Uefa-Cup zu spielen. Ich wette, dass er sagen würde, dass das geht, wenn alles passt. Ganz egal wie viel Understatement er betreibt, richtig schlecht reden ("die können nix"), gibt's nicht. Entweder er hat nicht das gekriegt was er erwartet oder er nennt uns niedrige Ziele, die wir erreichen wollen. Es ist halt immer Understatement. Alles.
WuerzburgerAdler schrieb: eine spürbare Weiterentwicklung einer Mannschaft erkennen lässt, deren Potenzial seit langem unbestritten ist.
Sorry Würzburger,
ich glaube genau hier liegt der Punkt, an dem sich die Differenzen aufzeigen.
Ganz sicher ist das Potential der Mannnschaft nicht "unstreitig". Ich z.B. bestreite es eindeutig, bzw. sehe es eben bestenfalls (ohne übermäßig viele Verletzte) für Platz 11 ausreichend.
Wenn man von einer ganz normalen Saison aller Vereine ausgehen würde, kann ich außer Köln keine vor uns stehende Mannschaft sehen, bei der ich weniger Potential, als bei uns sehen würde.
Und ehrlich genau auf Platz 10-13 wurde die Eintracht vor der Saison von den Medien gesehen.
Meiner Meinung nach ist auch gegenwärtig das Potential nur für genau die Platzierung geeignet. Wir haben 2 bestenfalls mittelmäßige Torhüter, eine wacklige IV. ein Loch auf LV, selbst unser RV wird nirgends außer in Frankfurt als so herausragend gesehen. Unser DM könnte man noch am ehesten als Prunkstück bezeichnen. Unser RM ist zwar Meister des ruhenden Balls, spielerisch aber sicher im unteren Ligabereich anzusiedeln, LM ist, ob Köhler oder Korkmaz nun auch nicht der Knaller in der Liga, übers OM hänge ich das Mäntelchen des Schweigens und der Sturm ist mit Ama, Libero und Fenin sicher nicht schlecht, aber ein Toni, Petric, Gomez, Dzeko, Grafite e.t.c. sind sie halt auch nicht.
Kurzum, das aktuelle Potential wird von mir durchaus bestritten (und vom Rest außerhalb Frankfurts wohl überwiegend auch).
Ich räume gerne ein, dass man das auch anders sehen und ich halte auch einige Spieler (insbesondere Fenin, Bellaid und Korkmaz) für durchaus entwicklungsfähig, aber das sind halt junge Spieler, die ihre erste BL-Saison spielen und damit aktuell eben noch nicht das Potential spürbar anheben.
Hier ist aber genau die Differenz. Wenn man die einzelnen Spieler für besser als den Bundesligaduchschnitt hält, glaubt man natürlich auch Platz 9 oder etwas mehr sei erreichbar. Ich hingegen sehe die einzelnen Spieler für nicht mehr als Platz 11 (in dieser Saison) geeignet.
Und um den Bogen zum Threadthema zu spannen, um wirklich einen Kader für Platz 9 oder besser zu haben, müsste wir für einen guten LV und einen wirklich starken IV richtig Geld in die Hand nehmen. Ob wir nun einen starken Torhüter haben, muss die Zukunft noch zeigen. Wie wir gerade feststellen müssen, haben wir aber nichtmal das Geld, um Stammspieler zu halten.
Noch eine kurze Bemekung zu dem "verbrannten Geld" auf der Bank, Stichwort Mehdi und Konsorten. Jeder, wirklich jeder Verein hat seine Fehlinvestitionen. Insgesamt halte ich unsere Transfertreffer für durchschnittlich. Das Geld für Caio tut natürlich schon weh (obwohl ich mich meine zu erinnern, dass sein Gehalt deutlich unter einer Mio, liegen soll) aber auch da habe ich die Hoffnung noch keinesfalls aufgegeben.
Sehr schöne Übersicht, mal ein Schritt zurück gegangen und das Ganze ohne Eintracht-Brille betrachtet. Ich habe immer mal wieder das Gefühl, daß hier bei manchen nach der Erkenntnis, finanziell nicht oben mithalten zu können, die Illusion Einzug gehalten hat, daß unsere für kleines Geld zusammengestellte Mannschaft eben von allein schon gut genug sein muß, um richtig mithalten zu können. Schuld, wenn das so nicht eintrifft, kann dann ja wieder nur der Fukel sein, das ist dann auch insofern folgerichtig.
Großenwahnsinnig? Sei mir nich böse aber ist es wirklich so "größenwahnsinnig" zu erwarten das, wenn man schon mal auf Platz 9 stand, diesen wieder erreichen zu wollen? Die wenigstens hier fordern wirklich UEFA-Cup, aber es kann doch nicht sein das es das Endziel ist "nicht abzusteigen" und man sich damit zufrieden gibt.
es ist zumindest auch nächste Saison realitischer als ne Stufe nach oben zu fallen. Ein Verein kann nicht in Deinen/Euren Illusionen planen,sondern muss sich der Realität stellen.
Also findes du es eine Illusion einen knapp einstelligen Tabellenplatz, sprich Platz 9, als Ziel auszugeben? Nur das wir ne Diskussionsgrundlage haben.
ne ,wir hatten ja vor kurzem im Funkel Thread paar grössere Postings zur Zielplanung mit Optimalziel,Normalziem,unteres Ziel. und so wirds nächste Saison auch aussehen.
Ich finde man sollte sich nicht auf ein Hauptziel versteifen. Man sollte ein Minimalziel ( bei uns kann das nur Klassenerhalt heißen) und darüberhinaus als Maximalziel ausgeben, soweit wie möglich vorne anzugreifen wie es die Situation hergibt, das kann auch heißen das man den Uefacup-Platz angreift wenn andere Vereine schwächeln.
nach HB `Etat tabelle müssten wir wohl zwischen 10 und 12 landen
nun gibt es welche, die meinen Platz 9 wäre angesichts dessen ein ambitioniertes aber nicht unerreichbares ziel und andre die meinen Platz 12 wäre wider ein toller erfolg. ( Dummerweise gehört ausgerechnet der Trainer zu den letzteren)
Nur versteh ich nicht wie man angesichts solcher diskusssionen , dem " Frankfurter Umfeld" immer noch Träumerei vorwerfen kann..
Jaroos schrieb: Vergiss meine "Wette". Ich hab dich da vollkommen falsch verstanden. Ich liebe öffentliches Understatement, daher hab ich mit solchen Aussagen kein Problem. Das wird immer so bleiben, da ich so früher Gegner leiden lies, die sich auf ein schönes Trainingsspiel eingespielt haben, beim Tischtennis wie beim Fußball.
Gerade diejenigen, die das Maul aufrissen haben es gestopft gekriegt. Gerade beim Fußball waren es immer dieselben: Tabellenführer, Ligaprimus. Hauptsache die kamen zu uns und meinten uns abziehen zu können. Da gab's immer ne Überraschung.
Und das passiert uns der Eintracht diesmal nicht. Bis auf mögliche 3 Spiele, die noch ausstehen haben wir nicht einmal als Favorit verloren. Das ist doch schonmal was, was wir nie im Leben geschafft haben. Ist zwar blöd wegen der anderen Serie mit den guten Teams, aber wenn wir so weiter machen, dann ist es in erster Linie ein Zeichen dafür, dass wir konstanter geworden sind. Wenn wir jetzt noch was gegen die großen Teams rausholen, vielleicht konstant gegen Köln, Herta, Hoffenheim, Verein X (Je nachdem wer ne schwache Saison hat) punkten, dann haben wir doch unsere 40+ Punkte.
Vielleicht sollte man in der Hinsicht irgendwie einen Mittelweg finden. Ich denke keiner verlangt von Funkel das er sich hinstellt und sagt "Wir Bomben den und den locker weg, den unser Ziel ist der UEFA-Cup. Ich bin auch kein Freund von dem bedingungslosen „Auf´s Klötzchen hauen“ aber ich mag es noch weniger wenn bedingungslos Tiefgestapelt wird. Zumal, sorry wenn ich das so sage, Funkel die Fähigkeit hat sich relativ oft realtiv unglücklich auszurücken. Stellenweise hab ich persönlich fast das Gefühl er will sich absichtlich in die Schusslinie stellen, warum auch immer.
Und wie gesagt, ich verlange auf keinen Fall UEFA-Cup oder dergleichen aber schon von vorne herein so tief zu stapeln, das tut irgendwie weh.
municadler schrieb: nach HB `Etat tabelle müssten wir wohl zwischen 10 und 12 landen
nun gibt es welche, die meinen Platz 9 wäre angesichts dessen ein ambitioniertes aber nicht unerreichbares ziel und andre die meinen Platz 12 wäre wider ein toller erfolg. ( Dummerweise gehört ausgerechnet der Trainer zu den letzteren)
Nur versteh ich nicht wie man angesichts solcher diskusssionen , dem " Frankfurter Umfeld" immer noch Träumerei vorwerfen kann..
Ich glaube kaum, dass du ne handvoll Leute finden wirst, die den 12. Platz unter normalen Umständen als Erfolg sehen. Auch Funkel nicht.
Endgegner schrieb: Stellenweise hab ich persönlich fast das Gefühl er will sich absichtlich in die Schusslinie stellen, warum auch immer.
Hab ich auch. Keine Ahnung, vielleicht will er so die Mannschaft möglichst aus der Schusslinie bringen. Er weiß ja, dass egal, was er tut, dass er sowieso schuld ist - dann kann man das ja auch noch mehr ausnutzen Wer weiß..
municadler schrieb: nach HB `Etat tabelle müssten wir wohl zwischen 10 und 12 landen
nun gibt es welche, die meinen Platz 9 wäre angesichts dessen ein ambitioniertes aber nicht unerreichbares ziel und andre die meinen Platz 12 wäre wider ein toller erfolg. ( Dummerweise gehört ausgerechnet der Trainer zu den letzteren)
Nur versteh ich nicht wie man angesichts solcher diskusssionen , dem " Frankfurter Umfeld" immer noch Träumerei vorwerfen kann..
Ich glaube kaum, dass du ne handvoll Leute finden wirst, die den 12. Platz unter normalen Umständen als Erfolg sehen. Auch Funkel nicht.
dann sind wir uns ja einig - das freut mich !
FF `einstellung verstehe ich aber nach den Aussagen zu Finks Wechsel haargenauso und das war der Grund meiner Kritik.
municadler schrieb: nach HB `Etat tabelle müssten wir wohl zwischen 10 und 12 landen
nun gibt es welche, die meinen Platz 9 wäre angesichts dessen ein ambitioniertes aber nicht unerreichbares ziel und andre die meinen Platz 12 wäre wider ein toller erfolg. ( Dummerweise gehört ausgerechnet der Trainer zu den letzteren)
Nur versteh ich nicht wie man angesichts solcher diskusssionen , dem " Frankfurter Umfeld" immer noch Träumerei vorwerfen kann..
Das ist in letzter Zeit eine Ausrede für alles. Sicherlich wünschen sich viele den UEFA-Cup, aber wären schon mit Platz 10 oder 9 richtig zufrieden. Auch ein 12. Platz kann unter gewissen Umständen als kleiner Erfolg angesehen werden. Aber da kommt es natürlich auch immer auf die Art und Weise an, wie man sich so einen Platz verdient. Da man als Fan ja eigentlich nur den sportlichen Teil, der Woche für Woche im Stadion ausgetragen wird, sieht, kann man auch nur das beurteilen. Und da muss man sagen, dass die Eintracht ein Paradebeispiel für die Zementierung der Liga ist. Denn gegen Vereine hinter uns, wird mal gekämpft, mal Gas gegeben. Gegen Vereine über uns ist man mit nem Unentschieden zufrieden und feiert es wie einen Sieg. Es gab diese Saison ganz wenige Spiele, in denen wir Vereinen aus der oberen Tabellenhälfte etwas abgefordert haben. Sonst sah es meist wie eine kampflose Kapitulation aus. Das man so keine größeren Ziele, wie eben Platz 9 verfolgen kann überrascht dann nicht.
Jaroos schrieb: Vergiss meine "Wette". Ich hab dich da vollkommen falsch verstanden. Ich liebe öffentliches Understatement, daher hab ich mit solchen Aussagen kein Problem. Das wird immer so bleiben, da ich so früher Gegner leiden lies, die sich auf ein schönes Trainingsspiel eingespielt haben, beim Tischtennis wie beim Fußball.
Gerade diejenigen, die das Maul aufrissen haben es gestopft gekriegt. Gerade beim Fußball waren es immer dieselben: Tabellenführer, Ligaprimus. Hauptsache die kamen zu uns und meinten uns abziehen zu können. Da gab's immer ne Überraschung.
Und das passiert uns der Eintracht diesmal nicht. Bis auf mögliche 3 Spiele, die noch ausstehen haben wir nicht einmal als Favorit verloren. Das ist doch schonmal was, was wir nie im Leben geschafft haben. Ist zwar blöd wegen der anderen Serie mit den guten Teams, aber wenn wir so weiter machen, dann ist es in erster Linie ein Zeichen dafür, dass wir konstanter geworden sind. Wenn wir jetzt noch was gegen die großen Teams rausholen, vielleicht konstant gegen Köln, Herta, Hoffenheim, Verein X (Je nachdem wer ne schwache Saison hat) punkten, dann haben wir doch unsere 40+ Punkte.
Vielleicht sollte man in der Hinsicht irgendwie einen Mittelweg finden. Ich denke keiner verlangt von Funkel das er sich hinstellt und sagt "Wir Bomben den und den locker weg, den unser Ziel ist der UEFA-Cup. Ich bin auch kein Freund von dem bedingungslosen „Auf´s Klötzchen hauen“ aber ich mag es noch weniger wenn bedingungslos Tiefgestapelt wird. Zumal, sorry wenn ich das so sage, Funkel die Fähigkeit hat sich relativ oft realtiv unglücklich auszurücken. Stellenweise hab ich persönlich fast das Gefühl er will sich absichtlich in die Schusslinie stellen, warum auch immer.
Und wie gesagt, ich verlange auf keinen Fall UEFA-Cup oder dergleichen aber schon von vorne herein so tief zu stapeln, das tut irgendwie weh.
Bild schrieb: "Den von vielen geforderten Aufwärtstrend in der Tabelle sieht Funkel nicht: „Vielleicht, wenn Spieler, die in dieser Saison mehr verletzt als gesund waren, richtig fit werden.“
Da ist doch dieser Mittelweg. Denn, wenn wir weiterhin auf Spieler wie Bellaid, Petko, Caio, Korkmaz, Steinhöfer, Kweuke, teilweise ausser Form, Korkmaz verletzt, angewiesen(!) sind und jede Woche zugleich immer wieder hin- und herwechseln müssen, weil sich schon wieder 1-3 Spieler in der Woche verletzt haben, dann werden wir nicht vorran kommen. Haben wir eine eingespielte Formation, kriegen noch 1-2 gestandene Spieler dazu, dann kann man alle gerne ein- und auswechseln und tauschen. Dann kann auch ein Kweuke integriert werden. Aber wann hatten wir mal ne eingespielte Formation? Da musste immer wieder wer anders ran und wenn das so bleibt, dann sehe ich ne ähnlich miese Saison.
Für mich sagt dies und auch das Interview in dem er von Situation halten sagt hauptsächlich aus, dass er sich Spieler wünscht, die uns helfen vorran zu kommen. Egal ob gekaufte oder bspw. Ama.
Vielleicht sollte man in der Hinsicht irgendwie einen Mittelweg finden. Ich denke keiner verlangt von Funkel das er sich hinstellt und sagt "Wir Bomben den und den locker weg, den unser Ziel ist der UEFA-Cup. Ich bin auch kein Freund von dem bedingungslosen „Auf´s Klötzchen hauen“ aber ich mag es noch weniger wenn bedingungslos Tiefgestapelt wird. Zumal, sorry wenn ich das so sage, Funkel die Fähigkeit hat sich relativ oft realtiv unglücklich auszurücken. Stellenweise hab ich persönlich fast das Gefühl er will sich absichtlich in die Schusslinie stellen, warum auch immer.
Und wie gesagt, ich verlange auf keinen Fall UEFA-Cup oder dergleichen aber schon von vorne herein so tief zu stapeln, das tut irgendwie weh.
Bild schrieb: "Den von vielen geforderten Aufwärtstrend in der Tabelle sieht Funkel nicht: „Vielleicht, wenn Spieler, die in dieser Saison mehr verletzt als gesund waren, richtig fit werden.“
Da ist doch dieser Mittelweg. Denn, wenn wir weiterhin auf Spieler wie Bellaid, Petko, Caio, Korkmaz, Steinhöfer, Kweuke, teilweise ausser Form, Korkmaz verletzt, angewiesen(!) sind und jede Woche zugleich immer wieder hin- und herwechseln müssen, weil sich schon wieder 1-3 Spieler in der Woche verletzt haben, dann werden wir nicht vorran kommen. Haben wir eine eingespielte Formation, kriegen noch 1-2 gestandene Spieler dazu, dann kann man alle gerne ein- und auswechseln und tauschen. Dann kann auch ein Kweuke integriert werden. Aber wann hatten wir mal ne eingespielte Formation? Da musste immer wieder wer anders ran und wenn das so bleibt, dann sehe ich ne ähnlich miese Saison.
Für mich sagt dies und auch das Interview in dem er von Situation halten sagt hauptsächlich aus, dass er sich Spieler wünscht, die uns helfen vorran zu kommen. Egal ob gekaufte oder bspw. Ama.
Schon aber für mich macht der erste Teil dieses Satzes schon vieles wieder kaputt. Warum nicht einfach sagen "Wenn wir nächste Saison vom verletzungspech verschont bleiben ist eine Verbesserung in den Einstelligen Bereich der Tabelle ein Ziel, das wir anpeilen können." Können, nicht müssen.
Ich glaube der Unterschied zwischen uns ist wirklich das du die Sachen eher positiv siehst und ich eher negativ. ^^ Vielleicht liegts auch an meiner generellen Einstellung zu Funkel, wer weiß.
Achja, mit der Schusslinie (schon extra dick markiert und trotzdem vergessen): Ich glaube er hat große Probleme mit uns Fans und ich glaube, dass wir daran auch alles andere als unschuldig sind. Er kennt uns schon aus der 2. Ligazeit und wozu wir uns entwickelt haben ist wohl nicht das was mal ruhiges Umfeld nennen kann. Und da stellt er sich lieber vor, bevor es ein Spieler tut. Da gab es schon unschöne Szenen seitens uns, der "Fans" falls das nicht ganz aus den Köpfen raus ist.
Jaroos schrieb: Achja, mit der Schusslinie (schon extra dick markiert und trotzdem vergessen): Ich glaube er hat große Probleme mit uns Fans und ich glaube, dass wir daran auch alles andere als unschuldig sind. Er kennt uns schon aus der 2. Ligazeit und wozu wir uns entwickelt haben ist wohl nicht das was mal ruhiges Umfeld nennen kann. Und da stellt er sich lieber vor, bevor es ein Spieler tut. Da gab es schon unschöne Szenen seitens uns, der "Fans" falls das nicht ganz aus den Köpfen raus ist.
Hm nicht unbedingt von der Hand zu weisen. Ich glaube auch nicht mehr das es eine große Liebe wird, dazu ist einfach schon zu viel gesagt worden (auf beiden Seiten). Es ist, denke ich, schon schwer als Trainer hier den Erwartungen seitens der Fans gerecht zu werden und Funkel hat in vielen Dingen sagen wir mal unglücklich aggiert und kommentiert.
Hm nicht unbedingt von der Hand zu weisen. Ich glaube auch nicht mehr das es eine große Liebe wird, dazu ist einfach schon zu viel gesagt worden (auf beiden Seiten). Es ist, denke ich, schon schwer als Trainer hier den Erwartungen seitens der Fans gerecht zu werden und Funkel hat in vielen Dingen sagen wir mal unglücklich aggiert und kommentiert.
PS: Bevor mir jetzt einer einen verpaßt, das soll kein Funkel-Diss sein sondern nur die Bemerkung, das beide Seiten nicht unschuldig sind.
Sorry Würzburger,
ich glaube genau hier liegt der Punkt, an dem sich die Differenzen aufzeigen.
Ganz sicher ist das Potential der Mannnschaft nicht "unstreitig". Ich z.B. bestreite es eindeutig, bzw. sehe es eben bestenfalls (ohne übermäßig viele Verletzte) für Platz 11 ausreichend.
Wenn man von einer ganz normalen Saison aller Vereine ausgehen würde, kann ich außer Köln keine vor uns stehende Mannschaft sehen, bei der ich weniger Potential, als bei uns sehen würde.
Und ehrlich genau auf Platz 10-13 wurde die Eintracht vor der Saison von den Medien gesehen.
Meiner Meinung nach ist auch gegenwärtig das Potential nur für genau die Platzierung geeignet. Wir haben 2 bestenfalls mittelmäßige Torhüter, eine wacklige IV. ein Loch auf LV, selbst unser RV wird nirgends außer in Frankfurt als so herausragend gesehen. Unser DM könnte man noch am ehesten als Prunkstück bezeichnen. Unser RM ist zwar Meister des ruhenden Balls, spielerisch aber sicher im unteren Ligabereich anzusiedeln, LM ist, ob Köhler oder Korkmaz nun auch nicht der Knaller in der Liga, übers OM hänge ich das Mäntelchen des Schweigens und der Sturm ist mit Ama, Libero und Fenin sicher nicht schlecht, aber ein Toni, Petric, Gomez, Dzeko, Grafite e.t.c. sind sie halt auch nicht.
Kurzum, das aktuelle Potential wird von mir durchaus bestritten (und vom Rest außerhalb Frankfurts wohl überwiegend auch).
Ich räume gerne ein, dass man das auch anders sehen und ich halte auch einige Spieler (insbesondere Fenin, Bellaid und Korkmaz) für durchaus entwicklungsfähig, aber das sind halt junge Spieler, die ihre erste BL-Saison spielen und damit aktuell eben noch nicht das Potential spürbar anheben.
Hier ist aber genau die Differenz. Wenn man die einzelnen Spieler für besser als den Bundesligaduchschnitt hält, glaubt man natürlich auch Platz 9 oder etwas mehr sei erreichbar. Ich hingegen sehe die einzelnen Spieler für nicht mehr als Platz 11 (in dieser Saison) geeignet.
Und um den Bogen zum Threadthema zu spannen, um wirklich einen Kader für Platz 9 oder besser zu haben, müsste wir für einen guten LV und einen wirklich starken IV richtig Geld in die Hand nehmen. Ob wir nun einen starken Torhüter haben, muss die Zukunft noch zeigen. Wie wir gerade feststellen müssen, haben wir aber nichtmal das Geld, um Stammspieler zu halten.
Noch eine kurze Bemekung zu dem "verbrannten Geld" auf der Bank, Stichwort Mehdi und Konsorten. Jeder, wirklich jeder Verein hat seine Fehlinvestitionen. Insgesamt halte ich unsere Transfertreffer für durchschnittlich. Das Geld für Caio tut natürlich schon weh (obwohl ich mich meine zu erinnern, dass sein Gehalt deutlich unter einer Mio, liegen soll) aber auch da habe ich die Hoffnung noch keinesfalls aufgegeben.
Schön, dann liegen wir doch eigentlich von der Einstellung garnicht so weit auseinander.
Gerade diejenigen, die das Maul aufrissen haben es gestopft gekriegt. Gerade beim Fußball waren es immer dieselben: Tabellenführer, Ligaprimus. Hauptsache die kamen zu uns und meinten uns abziehen zu können. Da gab's immer ne Überraschung.
Und das passiert uns der Eintracht diesmal nicht. Bis auf mögliche 3 Spiele, die noch ausstehen haben wir nicht einmal als Favorit verloren. Das ist doch schonmal was, was wir nie im Leben geschafft haben. Ist zwar blöd wegen der anderen Serie mit den guten Teams, aber wenn wir so weiter machen, dann ist es in erster Linie ein Zeichen dafür, dass wir konstanter geworden sind. Wenn wir jetzt noch was gegen die großen Teams rausholen, vielleicht konstant gegen Köln, Herta, Hoffenheim, Verein X (Je nachdem wer ne schwache Saison hat) punkten, dann haben wir doch unsere 40+ Punkte.
Funkel sprach ja davon das Niveau zu halten, das sehe ich nun wieder eher auf das sportliche Niveau der Mannschaft bezogen. Ich glaube nicht, daß er allen Ernstes der Meinung ist, auch mit all unseren Rekonvaleszenten -so sie dann wieder fit sind - sei nicht mehr zu erreichen als diese Saison.
Im zeitlich größeren Zusammenhang betrachtet haben wir ja auch eine derartige Zielformulierung, eben Schwächen oberer Mannschaft ausnutzen, um uns langsam oben ranzuarbeiten. Das ist -wie ich denke- auch immer noch das Licht, in dem man solche Formulierungen wie die jetzige von Funkel auslegen muß.
Sehr schöne Übersicht, mal ein Schritt zurück gegangen und das Ganze ohne Eintracht-Brille betrachtet.
Ich habe immer mal wieder das Gefühl, daß hier bei manchen nach der Erkenntnis, finanziell nicht oben mithalten zu können, die Illusion Einzug gehalten hat, daß unsere für kleines Geld zusammengestellte Mannschaft eben von allein schon gut genug sein muß, um richtig mithalten zu können.
Schuld, wenn das so nicht eintrifft, kann dann ja wieder nur der Fukel sein, das ist dann auch insofern folgerichtig.
ne ,wir hatten ja vor kurzem im Funkel Thread paar grössere Postings zur Zielplanung mit Optimalziel,Normalziem,unteres Ziel.
und so wirds nächste Saison auch aussehen.
nun gibt es welche, die meinen Platz 9 wäre angesichts dessen ein ambitioniertes aber nicht unerreichbares ziel und andre die meinen Platz 12 wäre wider ein toller erfolg. ( Dummerweise gehört ausgerechnet der Trainer zu den letzteren)
Nur versteh ich nicht wie man angesichts solcher diskusssionen , dem " Frankfurter Umfeld" immer noch Träumerei vorwerfen kann..
Vielleicht sollte man in der Hinsicht irgendwie einen Mittelweg finden. Ich denke keiner verlangt von Funkel das er sich hinstellt und sagt "Wir Bomben den und den locker weg, den unser Ziel ist der UEFA-Cup. Ich bin auch kein Freund von dem bedingungslosen „Auf´s Klötzchen hauen“ aber ich mag es noch weniger wenn bedingungslos Tiefgestapelt wird. Zumal, sorry wenn ich das so sage, Funkel die Fähigkeit hat sich relativ oft realtiv unglücklich auszurücken. Stellenweise hab ich persönlich fast das Gefühl er will sich absichtlich in die Schusslinie stellen, warum auch immer.
Und wie gesagt, ich verlange auf keinen Fall UEFA-Cup oder dergleichen aber schon von vorne herein so tief zu stapeln, das tut irgendwie weh.
Ich glaube kaum, dass du ne handvoll Leute finden wirst, die den 12. Platz unter normalen Umständen als Erfolg sehen. Auch Funkel nicht.
Hab ich auch. Keine Ahnung, vielleicht will er so die Mannschaft möglichst aus der Schusslinie bringen. Er weiß ja, dass egal, was er tut, dass er sowieso schuld ist - dann kann man das ja auch noch mehr ausnutzen Wer weiß..
dann sind wir uns ja einig - das freut mich !
FF `einstellung verstehe ich aber nach den Aussagen zu Finks Wechsel haargenauso und das war der Grund meiner Kritik.
Das ist in letzter Zeit eine Ausrede für alles. Sicherlich wünschen sich viele den UEFA-Cup, aber wären schon mit Platz 10 oder 9 richtig zufrieden. Auch ein 12. Platz kann unter gewissen Umständen als kleiner Erfolg angesehen werden. Aber da kommt es natürlich auch immer auf die Art und Weise an, wie man sich so einen Platz verdient. Da man als Fan ja eigentlich nur den sportlichen Teil, der Woche für Woche im Stadion ausgetragen wird, sieht, kann man auch nur das beurteilen. Und da muss man sagen, dass die Eintracht ein Paradebeispiel für die Zementierung der Liga ist. Denn gegen Vereine hinter uns, wird mal gekämpft, mal Gas gegeben. Gegen Vereine über uns ist man mit nem Unentschieden zufrieden und feiert es wie einen Sieg. Es gab diese Saison ganz wenige Spiele, in denen wir Vereinen aus der oberen Tabellenhälfte etwas abgefordert haben. Sonst sah es meist wie eine kampflose Kapitulation aus. Das man so keine größeren Ziele, wie eben Platz 9 verfolgen kann überrascht dann nicht.
Da ist doch dieser Mittelweg. Denn, wenn wir weiterhin auf Spieler wie Bellaid, Petko, Caio, Korkmaz, Steinhöfer, Kweuke, teilweise ausser Form, Korkmaz verletzt, angewiesen(!) sind und jede Woche zugleich immer wieder hin- und herwechseln müssen, weil sich schon wieder 1-3 Spieler in der Woche verletzt haben, dann werden wir nicht vorran kommen. Haben wir eine eingespielte Formation, kriegen noch 1-2 gestandene Spieler dazu, dann kann man alle gerne ein- und auswechseln und tauschen. Dann kann auch ein Kweuke integriert werden. Aber wann hatten wir mal ne eingespielte Formation? Da musste immer wieder wer anders ran und wenn das so bleibt, dann sehe ich ne ähnlich miese Saison.
Für mich sagt dies und auch das Interview in dem er von Situation halten sagt hauptsächlich aus, dass er sich Spieler wünscht, die uns helfen vorran zu kommen. Egal ob gekaufte oder bspw. Ama.
Schon aber für mich macht der erste Teil dieses Satzes schon vieles wieder kaputt. Warum nicht einfach sagen "Wenn wir nächste Saison vom verletzungspech verschont bleiben ist eine Verbesserung in den Einstelligen Bereich der Tabelle ein Ziel, das wir anpeilen können." Können, nicht müssen.
Ich glaube der Unterschied zwischen uns ist wirklich das du die Sachen eher positiv siehst und ich eher negativ. ^^ Vielleicht liegts auch an meiner generellen Einstellung zu Funkel, wer weiß.
Hm nicht unbedingt von der Hand zu weisen. Ich glaube auch nicht mehr das es eine große Liebe wird, dazu ist einfach schon zu viel gesagt worden (auf beiden Seiten). Es ist, denke ich, schon schwer als Trainer hier den Erwartungen seitens der Fans gerecht zu werden und Funkel hat in vielen Dingen sagen wir mal unglücklich aggiert und kommentiert.
PS: Bevor mir jetzt einer einen verpaßt, das soll kein Funkel-Diss sein sondern nur die Bemerkung, das beide Seiten nicht unschuldig sind.