Weil die Mitgliedschaft bei dem Verein, der uns eigentlich allen am Herzen liegen sollte, hier zu recht honoriert wird. Wem die Mitgliedschaft nicht einmal knapp 10 Cent/Tag wert ist, der muss halt mehr bezahlen.
Weil die Mitgliedschaft bei dem Verein, der uns eigentlich allen am Herzen liegen sollte, hier zu recht honoriert wird. Wem die Mitgliedschaft nicht einmal knapp 10 Cent/Tag wert ist, der muss halt mehr bezahlen.
Jetzt hör doch mal bitte auf ständig den Beitrag kleinzurechnen. Du kannst weder 10 Cent am Tag, noch 3 Euro im Monat überweisen!
Es gibt nunmal Menschen, denen die 36 Euro weh tun, wenn sie Monat für Monat mit jedem Euro rechnen müssen. Finde es eher erbärmlich, das Leute,denen es finanziell ganz gut geht, andere so niedermachen.
stefank schrieb: Meine DK verteuert sich von 257 Euro auf 327 Euro, also um 28 Prozent. Das macht mich doch leicht sprachlos.
Mir geht es da genauso. Und ich kann jeden verstehen, der sich ueber die exorbitante Preissteigerung aufregt. Erst recht, wenn man bedenkt, dass die Ermaessigung fuer EFCs zunaechst ganz gestrichen werden sollten und es nur dem Einsatz des Fansprechergremiums und den anwesenden Mitgliedern auf der Fanvertreterversammlung zu verdanken ist, dass zumindest dieser kleine Rabatt ueberhaupt gewaehrt wird. -nachzulesen im entspechenden Thread im Fans & Fan-Clubs.
Mir geht es jetzt gar nicht mal um die Ermaessigung als solche, sondern um die fehlende Annerkennung und Wertschaetzung dem gegenueber, was die Fan-Clubs leisten.
Wiedemauchsei, ich werde diese Pille (natuerlich) schlucken, denn das Waldstadion ist fast sowas wie ein zweites Wohnzimmer und ich liebe diesen Verein viel zu sehr, um jetzt einfach nicht mehr hin zu gehen.
sry fuer die fehlenden Umlaute...amerikanische Tastatur
Weil die Mitgliedschaft bei dem Verein, der uns eigentlich allen am Herzen liegen sollte, hier zu recht honoriert wird. Wem die Mitgliedschaft nicht einmal knapp 10 Cent/Tag wert ist, der muss halt mehr bezahlen.
Jetzt hör doch mal bitte auf ständig den Beitrag kleinzurechnen. Du kannst weder 10 Cent am Tag, noch 3 Euro im Monat überweisen!
Es gibt nunmal Menschen, denen die 36 Euro weh tun, wenn sie Monat für Monat mit jedem Euro rechnen müssen. Finde es eher erbärmlich, das Leute,denen es finanziell ganz gut geht, andere so niedermachen.
Wenn er Mitglied würde, würde er doch im Endeffekt sogar noch 2 Euro sparen. Kann ja jeder selber wählen, ob er Mitglied wird oder nicht, aber sicher darüber aufzuregen, dass man als Mitglied unterm Strich 2 Euro spart, finde ich schon Slapstik.
Und wenn jemand eine DK hat und scheinbar zu fast jedem Auswärtsspiel fährt, der kann so klamm auch nicht sein. Die Kohle dafür hätte ich nämlcih nicht über, Rainer.
Weil die Mitgliedschaft bei dem Verein, der uns eigentlich allen am Herzen liegen sollte, hier zu recht honoriert wird. Wem die Mitgliedschaft nicht einmal knapp 10 Cent/Tag wert ist, der muss halt mehr bezahlen.
Jetzt hör doch mal bitte auf ständig den Beitrag kleinzurechnen. Du kannst weder 10 Cent am Tag, noch 3 Euro im Monat überweisen!
Es gibt nunmal Menschen, denen die 36 Euro weh tun, wenn sie Monat für Monat mit jedem Euro rechnen müssen. Finde es eher erbärmlich, das Leute,denen es finanziell ganz gut geht, andere so niedermachen.
Wenn er Mitglied würde, würde er doch im Endeffekt sogar noch 2 Euro sparen. Kann ja jeder selber wählen, ob er Mitglied wird oder nicht, aber sicher darüber aufzuregen, dass man als Mitglied unterm Strich 2 Euro spart, finde ich schon Slapstik.
Und wenn jemand eine DK hat und scheinbar zu fast jedem Auswärtsspiel fährt, der kann so klamm auch nicht sein. Die Kohle dafür hätte ich nämlcih nicht über, Rainer.
Beim letzten Absatz gebe ich Dir recht.
Allerdings glaube ich das bei vielen die sich empören, weniger einige Euros mehr oder weniger der Reizpunkt sind. Eher denke ich, da es mir ähnlich geht, das dieses "in den Verein pressen" vielen gegen die Hutschnur geht.
Die EFCs leisten seit Jahrzehnten einen Aufwand und eine Arbeit im Sinne der Eintracht, die diese nie in irgendeiner Weise vergelten kann. Kann mich noch gut erinnern, wie wir hier in Wiesbaden in Kneipen und Geschäften rumgelatscht sind, um Spielplakate aufzuhängen, weil die Eintracht das Geld nicht hatte über Frankfurt hinaus zu werben und alles hier mit M1z-Plakaten zugepflastert war. Genauso, wie wir Herzkranke Kinder ins Stadion geholt haben, für soziale Zwecke Trikots versteigerten (die wir vorher kaufen mußten) usw. usw.
Von den vielen Aktionen der vielen anderen EFCs ganz zu schweigen.
Wir EFCs und deren Mitglieder haben die Eintrachtfahne weiterhin hochgehalten, als keiner mehr was von der Eintracht im Rest der Republik überhaupt wahr genommen hat. Wir haben Auswärtsfahrten nach Trier, Oberhausen usw. veranstaltet, als viele andere mit der Eintracht nix mehr zu tun haben wollten.
Das nun ausgerechnet die EFCs (schon seit einigen Jahren) immer mehr Privilegien entzogen werden und man im Endeffekt scheinbar wirklich nur noch als "Folklore" oder als Motiv für Wallpaper angesehen wird, tut weh...verdammt weh.
Und die paar tausend Euro Einnahmen für den Verein - ich kann mir nicht vorstellen, das damit eine Sportanlage mehr gebaut wird o.ä.
Die Eintracht ist auf dem besten Wege sich "Kunden" zu züchten. Vielleicht gewollt, vielleicht unabsichtlich. Sollte das aber der Weg sein, den man als Verein gehen will - gut, dann aber ohne uns!
Basaltkopp schrieb: Wieso muss denn immer das Negative sehen? Man kann das auch so sehen, dass Vereinsmitglieder belohnt werden.
Nochmal - kann jeder halten wie er will und ich will ganz sicher niemandem vorschreiben, was er mit seinem Geld machen soll.
Auch nochmal - es gibt halt Menschen, denen es nicht egal sein kann, wieviel Geld sie für was ausgeben, die sich die DK oder auch einzelne Spielbesuche regelrecht am Mund absparen. Die aber trotzdem am sozialen Leben und am Eintrachtleben teilhaben wollen. Das können sie eigentlich nur in den EFCs. Jetzt kommt die Gretchenfrage: Zahle ich den erhöhten Preis plus EFC Mitgliedschaft (kann ich mir eigentlich nicht leisten) oder trete ich aus, werde Mitglied bei der Eintracht und schaffe es (vielleicht besser) das Geld für die DK aufzubringen, bin dafür aber in Zukunft ein Alleinunterhalter in Sachen Eintracht.
Ehrlich, ich wüßte im Moment nicht, wofür ich mich entscheiden würde.
Basaltkopp schrieb: Wieso muss denn immer das Negative sehen? Man kann das auch so sehen, dass Vereinsmitglieder belohnt werden.
Nochmal - kann jeder halten wie er will und ich will ganz sicher niemandem vorschreiben, was er mit seinem Geld machen soll.
Auch nochmal - es gibt halt Menschen, denen es nicht egal sein kann, wieviel Geld sie für was ausgeben, die sich die DK oder auch einzelne Spielbesuche regelrecht am Mund absparen. Die aber trotzdem am sozialen Leben und am Eintrachtleben teilhaben wollen. Das können sie eigentlich nur in den EFCs. Jetzt kommt die Gretchenfrage: Zahle ich den erhöhten Preis plus EFC Mitgliedschaft (kann ich mir eigentlich nicht leisten) oder trete ich aus, werde Mitglied bei der Eintracht und schaffe es (vielleicht besser) das Geld für die DK aufzubringen, bin dafür aber in Zukunft ein Alleinunterhalter in Sachen Eintracht.
Ehrlich, ich wüßte im Moment nicht, wofür ich mich entscheiden würde.
Sicher ist das eine Zwickmühle. Sehe ich ein und gebe Dir da völlig recht. 7
Ich habe halt keine DK und kann auch leider nicht mehr ins Stadion. Dafür bin ich halt aus Verbundenheit zur Eintracht Mitglied.
Wobei man aber auch sagen muss, dass der EFC-Beitrag ja in Teilen auch wieder zurück ans Mitglied gehen, durch EFC-Veranstaltungen etc.
Fuer mich ist uebrigens nicht der Preis der DK's sondern diese aktive und passive Vereinsmitgliedschaft schwer zu verdauen.
Klar kann ich mir diese passive Mitgliedschaft fuer 36 Oiro holen um dann en paar Cents bei der DK zu sparen... aber fuer was eine Mitgliedschaft wenn ich kein Stimmrecht habe? Die aktive Mitgliedschaft kostet ja dann schon 126 Oiro was dann plus die Ausgaben fuer ne DK bei manchen schon uebel mitspielen kann.
Die ganze Entwicklung gefaellt mir jedenfalls garnicht. Man versucht somit ja nur ein stummes Volk zu bekommen welches man dann nach und nach finanziell ausquetschen kann .. Ohne mich Eintracht Frankfurt !
anno-nym schrieb: Fuer mich ist uebrigens nicht der Preis der DK's sondern diese aktive und passive Vereinsmitgliedschaft schwer zu verdauen.
Klar kann ich mir diese passive Mitgliedschaft fuer 36 Oiro holen um dann en paar Cents bei der DK zu sparen... aber fuer was eine Mitgliedschaft wenn ich kein Stimmrecht habe? Die aktive Mitgliedschaft kostet ja dann schon 126 Oiro was dann plus die Ausgaben fuer ne DK bei manchen schon uebel mitspielen kann.
Die ganze Entwicklung gefaellt mir jedenfalls garnicht. Man versucht somit ja nur ein stummes Volk zu bekommen welches man dann nach und nach finanziell ausquetschen kann .. Ohne mich Eintracht Frankfurt !
anno-nym schrieb: Fuer mich ist uebrigens nicht der Preis der DK's sondern diese aktive und passive Vereinsmitgliedschaft schwer zu verdauen.
Klar kann ich mir diese passive Mitgliedschaft fuer 36 Oiro holen um dann en paar Cents bei der DK zu sparen... aber fuer was eine Mitgliedschaft wenn ich kein Stimmrecht habe? Die aktive Mitgliedschaft kostet ja dann schon 126 Oiro was dann plus die Ausgaben fuer ne DK bei manchen schon uebel mitspielen kann.
Die ganze Entwicklung gefaellt mir jedenfalls garnicht. Man versucht somit ja nur ein stummes Volk zu bekommen welches man dann nach und nach finanziell ausquetschen kann .. Ohne mich Eintracht Frankfurt !
anno-nym schrieb: Fuer mich ist uebrigens nicht der Preis der DK's sondern diese aktive und passive Vereinsmitgliedschaft schwer zu verdauen.
Klar kann ich mir diese passive Mitgliedschaft fuer 36 Oiro holen um dann en paar Cents bei der DK zu sparen... aber fuer was eine Mitgliedschaft wenn ich kein Stimmrecht habe? Die aktive Mitgliedschaft kostet ja dann schon 126 Oiro was dann plus die Ausgaben fuer ne DK bei manchen schon uebel mitspielen kann.
Die ganze Entwicklung gefaellt mir jedenfalls garnicht. Man versucht somit ja nur ein stummes Volk zu bekommen welches man dann nach und nach finanziell ausquetschen kann .. Ohne mich Eintracht Frankfurt !
anno-nym schrieb: Fuer mich ist uebrigens nicht der Preis der DK's sondern diese aktive und passive Vereinsmitgliedschaft schwer zu verdauen.
Klar kann ich mir diese passive Mitgliedschaft fuer 36 Oiro holen um dann en paar Cents bei der DK zu sparen... aber fuer was eine Mitgliedschaft wenn ich kein Stimmrecht habe? Die aktive Mitgliedschaft kostet ja dann schon 126 Oiro was dann plus die Ausgaben fuer ne DK bei manchen schon uebel mitspielen kann.
Die ganze Entwicklung gefaellt mir jedenfalls garnicht. Man versucht somit ja nur ein stummes Volk zu bekommen welches man dann nach und nach finanziell ausquetschen kann .. Ohne mich Eintracht Frankfurt !
anno-nym schrieb: Fuer mich ist uebrigens nicht der Preis der DK's sondern diese aktive und passive Vereinsmitgliedschaft schwer zu verdauen.
Klar kann ich mir diese passive Mitgliedschaft fuer 36 Oiro holen um dann en paar Cents bei der DK zu sparen... aber fuer was eine Mitgliedschaft wenn ich kein Stimmrecht habe? Die aktive Mitgliedschaft kostet ja dann schon 126 Oiro was dann plus die Ausgaben fuer ne DK bei manchen schon uebel mitspielen kann.
Die ganze Entwicklung gefaellt mir jedenfalls garnicht. Man versucht somit ja nur ein stummes Volk zu bekommen welches man dann nach und nach finanziell ausquetschen kann .. Ohne mich Eintracht Frankfurt !
anno-nym schrieb: Fuer mich ist uebrigens nicht der Preis der DK's sondern diese aktive und passive Vereinsmitgliedschaft schwer zu verdauen.
Klar kann ich mir diese passive Mitgliedschaft fuer 36 Oiro holen um dann en paar Cents bei der DK zu sparen... aber fuer was eine Mitgliedschaft wenn ich kein Stimmrecht habe? Die aktive Mitgliedschaft kostet ja dann schon 126 Oiro was dann plus die Ausgaben fuer ne DK bei manchen schon uebel mitspielen kann.
Die ganze Entwicklung gefaellt mir jedenfalls garnicht. Man versucht somit ja nur ein stummes Volk zu bekommen welches man dann nach und nach finanziell ausquetschen kann .. Ohne mich Eintracht Frankfurt !
Tiefenrausch schrieb: Steckt euch eure 17 € Ermäßigung sonst wo hin. Das dann noch als ja sooo was tolles zu verkaufen?
Schäm Dich EF AG!!!
Ich überlege schon seit längerem EF eV Mitglied zu werden (Familienmitgieedschaft für 120 €/Jahr). Aber mal im ernst? Was hab ich davon?
Für mich und meine Frau (und unseren Sohn) wären das dann 208 € DK + 120 € Mitgliedschaft = 328 € gesamt.
Mit EFC 284 €
Ohne Mitgliedschaft ohne EFC sind es dann 318 €
Wie kann es sein dass wir als Vollmitglieder am meisten bezahlen?? Eure Stimmtlose Fördermitgliedschaft könnt ihr euch auch sonst wo hin schieben.
Und noch mal, Herr Bruchhagen, Herr Hellmann und Herr Fischer, Sie sollten sich schämen!!
Ich lasse mich nicht in den Verein zwingen!! Vor allem nicht ohne Rechte, nur damit die Mitgliederzahl größer wird!!
Umsonst ist der Tod. Und selbst der kostet das Leben.
Es zwingt dich ja keiner, in den Verein einzutreten. Wenn du eine Mitgliedschaft nur mit finanziellen Vorteilen aufrechnen möchtest, lohnt sich das für dich sicher nicht.
hijackthis schrieb: Nur mal so am Rande: Die Gebühr für die Vereinsmitgliedschaft kann man bei der Einkommensteuererklärung dem Finanzamt mit aufs Auge drücken
Sorry. Muss mich leider korrigieren. Mitgliedsbeitrag wird nicht wie eine Spende steuerlich als Sonderausgabe behandelt. Da gibt es so einen blöden Paragraphen in der Abgabenordnung. Also falsch, was ich zunächst gepostet habe
Warum soll das gut sein?
eigentlich gehts nur darum das zb. meine Dauerkarte ca 70 Euros
teurer wird ,und das ist heftig
Weil die Mitgliedschaft bei dem Verein, der uns eigentlich allen am Herzen liegen sollte, hier zu recht honoriert wird.
Wem die Mitgliedschaft nicht einmal knapp 10 Cent/Tag wert ist, der muss halt mehr bezahlen.
Jetzt hör doch mal bitte auf ständig den Beitrag kleinzurechnen.
Du kannst weder 10 Cent am Tag, noch 3 Euro im Monat überweisen!
Es gibt nunmal Menschen, denen die 36 Euro weh tun, wenn sie Monat für Monat mit jedem Euro rechnen müssen.
Finde es eher erbärmlich, das Leute,denen es finanziell ganz gut geht, andere so niedermachen.
Mir geht es da genauso. Und ich kann jeden verstehen, der sich ueber die exorbitante Preissteigerung aufregt.
Erst recht, wenn man bedenkt, dass die Ermaessigung fuer EFCs zunaechst ganz gestrichen werden sollten und es nur dem Einsatz des Fansprechergremiums und den anwesenden Mitgliedern auf der Fanvertreterversammlung zu verdanken ist, dass zumindest dieser kleine Rabatt ueberhaupt gewaehrt wird. -nachzulesen im entspechenden Thread im Fans & Fan-Clubs.
Mir geht es jetzt gar nicht mal um die Ermaessigung als solche, sondern um die fehlende Annerkennung und Wertschaetzung dem gegenueber, was die Fan-Clubs leisten.
Wiedemauchsei, ich werde diese Pille (natuerlich) schlucken, denn das Waldstadion ist fast sowas wie ein zweites Wohnzimmer und ich liebe diesen Verein viel zu sehr, um jetzt einfach nicht mehr hin zu gehen.
sry fuer die fehlenden Umlaute...amerikanische Tastatur
Wenn er Mitglied würde, würde er doch im Endeffekt sogar noch 2 Euro sparen. Kann ja jeder selber wählen, ob er Mitglied wird oder nicht, aber sicher darüber aufzuregen, dass man als Mitglied unterm Strich 2 Euro spart, finde ich schon Slapstik.
Und wenn jemand eine DK hat und scheinbar zu fast jedem Auswärtsspiel fährt, der kann so klamm auch nicht sein. Die Kohle dafür hätte ich nämlcih nicht über, Rainer.
Beim letzten Absatz gebe ich Dir recht.
Allerdings glaube ich das bei vielen die sich empören, weniger einige Euros mehr oder weniger der Reizpunkt sind.
Eher denke ich, da es mir ähnlich geht, das dieses "in den Verein pressen" vielen gegen die Hutschnur geht.
Die EFCs leisten seit Jahrzehnten einen Aufwand und eine Arbeit im Sinne der Eintracht, die diese nie in irgendeiner Weise vergelten kann.
Kann mich noch gut erinnern, wie wir hier in Wiesbaden in Kneipen und Geschäften rumgelatscht sind, um Spielplakate aufzuhängen, weil die Eintracht das Geld nicht hatte über Frankfurt hinaus zu werben und alles hier mit M1z-Plakaten zugepflastert war.
Genauso, wie wir Herzkranke Kinder ins Stadion geholt haben, für soziale Zwecke Trikots versteigerten (die wir vorher kaufen mußten) usw. usw.
Von den vielen Aktionen der vielen anderen EFCs ganz zu schweigen.
Wir EFCs und deren Mitglieder haben die Eintrachtfahne weiterhin hochgehalten, als keiner mehr was von der Eintracht im Rest der Republik überhaupt wahr genommen hat.
Wir haben Auswärtsfahrten nach Trier, Oberhausen usw. veranstaltet, als viele andere mit der Eintracht nix mehr zu tun haben wollten.
Das nun ausgerechnet die EFCs (schon seit einigen Jahren) immer mehr Privilegien entzogen werden und man im Endeffekt scheinbar wirklich nur noch als "Folklore" oder als Motiv für Wallpaper angesehen wird, tut weh...verdammt weh.
Und die paar tausend Euro Einnahmen für den Verein - ich kann mir nicht vorstellen, das damit eine Sportanlage mehr gebaut wird o.ä.
Die Eintracht ist auf dem besten Wege sich "Kunden" zu züchten.
Vielleicht gewollt, vielleicht unabsichtlich. Sollte das aber der Weg sein, den man als Verein gehen will - gut, dann aber ohne uns!
Nochmal - kann jeder halten wie er will und ich will ganz sicher niemandem vorschreiben, was er mit seinem Geld machen soll.
Auch nochmal - es gibt halt Menschen, denen es nicht egal sein kann, wieviel Geld sie für was ausgeben, die sich die DK oder auch einzelne Spielbesuche regelrecht am Mund absparen.
Die aber trotzdem am sozialen Leben und am Eintrachtleben teilhaben wollen.
Das können sie eigentlich nur in den EFCs.
Jetzt kommt die Gretchenfrage: Zahle ich den erhöhten Preis plus EFC Mitgliedschaft (kann ich mir eigentlich nicht leisten) oder trete ich aus, werde Mitglied bei der Eintracht und schaffe es (vielleicht besser) das Geld für die DK aufzubringen, bin dafür aber in Zukunft ein Alleinunterhalter in Sachen Eintracht.
Ehrlich, ich wüßte im Moment nicht, wofür ich mich entscheiden würde.
Sicher ist das eine Zwickmühle. Sehe ich ein und gebe Dir da völlig recht. 7
Ich habe halt keine DK und kann auch leider nicht mehr ins Stadion. Dafür bin ich halt aus Verbundenheit zur Eintracht Mitglied.
Wobei man aber auch sagen muss, dass der EFC-Beitrag ja in Teilen auch wieder zurück ans Mitglied gehen, durch EFC-Veranstaltungen etc.
Klar kann ich mir diese passive Mitgliedschaft fuer 36 Oiro holen um dann en paar Cents bei der DK zu sparen... aber fuer was eine Mitgliedschaft wenn ich kein Stimmrecht habe? Die aktive Mitgliedschaft kostet ja dann schon 126 Oiro was dann plus die Ausgaben fuer ne DK bei manchen schon uebel mitspielen kann.
Die ganze Entwicklung gefaellt mir jedenfalls garnicht. Man versucht somit ja nur ein stummes Volk zu bekommen welches man dann nach und nach finanziell ausquetschen kann ..
Ohne mich Eintracht Frankfurt !
wie kommst du auf die 126 euro? es sind 76.
Ich habe eigentlich hierrauf Bezug genommen:
http://www.eintracht-frankfurt.de/fileadmin/upload/Mitgliedschaft/Mitgliedsbeitraege_130217.pdf
Aber wie gesagt ich kann das ganze momentan nicht so genau verfolgen wie ich das sonst so tue.
(Habe den Beitrag fuer Studenten genommen)
das sind die beiträge für die aktiven mitglieder, die der fufa stehen unten drunter.
Schäm Dich EF AG!!!
Ich überlege schon seit längerem EF eV Mitglied zu werden (Familienmitgieedschaft für 120 €/Jahr). Aber mal im ernst? Was hab ich davon?
Für mich und meine Frau (und unseren Sohn) wären das dann 208 € DK + 120 € Mitgliedschaft = 328 € gesamt.
Mit EFC 284 €
Ohne Mitgliedschaft ohne EFC sind es dann 318 €
Wie kann es sein dass wir als Vollmitglieder am meisten bezahlen??
Eure Stimmtlose Fördermitgliedschaft könnt ihr euch auch sonst wo hin schieben.
Und noch mal, Herr Bruchhagen, Herr Hellmann und Herr Fischer, Sie sollten sich schämen!!
Ich lasse mich nicht in den Verein zwingen!! Vor allem nicht ohne Rechte, nur damit die Mitgliederzahl größer wird!!
Ja das sehe ich, aber man ist ja weiterhin nur passives Mitglied .. Also keinerlei Stimmrecht etc. oder?
Nach einer PN von mickmuck nehme ich wieder alles zurueck
Doch. FuFA ist passiv (da du nicht aktiv Sport treibst), hast aber Stimmrecht.
Umsonst ist der Tod. Und selbst der kostet das Leben.
Es zwingt dich ja keiner, in den Verein einzutreten. Wenn du eine Mitgliedschaft nur mit finanziellen Vorteilen aufrechnen möchtest, lohnt sich das für dich sicher nicht.
Sorry. Muss mich leider korrigieren. Mitgliedsbeitrag wird nicht wie eine Spende steuerlich als Sonderausgabe behandelt. Da gibt es so einen blöden Paragraphen in der Abgabenordnung. Also falsch, was ich zunächst gepostet habe
Ich bitte um Nachsicht