mickmuck schrieb: ich verstehe sowieso nicht, warum kittel ständig im kader ist und alvarez, bzw. tosun nicht. die sind imho schon ein ganzes stück weiter als kittel.
mickmuck schrieb: ich verstehe sowieso nicht, warum kittel ständig im kader ist und alvarez, bzw. tosun nicht. die sind imho schon ein ganzes stück weiter als kittel.
willst dann Ama oder Fenin auf die Tribüne setzen?
nö, kittel. alvarez kann beide außen spielen.
und wie kommst drauf, dass Alavarez weiter ist als Kittel?
das sind trainingseindrücke von mir, da macht alvarez immer einen sehr guten eindruck. den eindruck bestätigt er dann meistens bei der u23. kittel fällt mir im training eigentlich nie positiv auf, gut ich bin aber auch nicht sehr häufig da.
Und das die beiden bei Gekas, Fenin, Ama und Altintop kein Land sehen würden, war ja wohl schon lange vor der Saison klar...
Wobei man da fairerweise wohl sagen muss, dass Skibbe vor der Saison wohl auch noch mit 2 Stürmern spielen wollte. Da wären zwar auch die von Dir benannten auch vor Tosun und Alvarez gewesen, aber die ein oder andere Einwechslung wäre wohl eher drin gewesen.
Findet Ihr wirklich das Altintop so eine tolle Saison bislang spielt? Mit allem Respekt vor diesem Spieler -aber Stürmer schießen i.d.R. auch mal ein Tor (nicht nur wenn Sie zum 11 Meter schießen gerufen werden). Ama ist gesundheitlich lediert, Fenin -Naja da muss man gar nichts sagen. Diese Einsatzzeiten hätten auch auf die Nachwuchsspieler verteilt werden können.
mickmuck schrieb: wieso würden die teuer kommen, wenn die spieler verliehen werden?
Du müsstest ihnen ja langfristige Verträge geben. Und zwar ziemlich gut dotierte - wieso sollten sie sonst unterschreiben? Wenn Sie nicht mehr verdienen als bei einem Wechsel können sie doch einfach ohne Ausleihe wechseln. Warum sollte also so ein Spieler einen solchen Vertrag unterschreiben? Und warum sind es meist nur die finanzstarken Vereine, die ihre Talente bei kleineren Klubs parken? Wir hätten zwei Spieler mehr im Kader, die nie spielen können, aber kosten.
Und das die beiden bei Gekas, Fenin, Ama und Altintop kein Land sehen würden, war ja wohl schon lange vor der Saison klar...
Wobei man da fairerweise wohl sagen muss, dass Skibbe vor der Saison wohl auch noch mit 2 Stürmern spielen wollte. Da wären zwar auch die von Dir benannten auch vor Tosun und Alvarez gewesen, aber die ein oder andere Einwechslung wäre wohl eher drin gewesen.
Findet Ihr wirklich das Altintop so eine tolle Saison bislang spielt? Mit allem Respekt vor diesem Spieler -aber Stürmer schießen i.d.R. auch mal ein Tor (nicht nur wenn Sie zum 11 Meter schießen gerufen werden). Ama ist gesundheitlich lediert, Fenin -Naja da muss man gar nichts sagen. Diese Einsatzzeiten hätten auch auf die Nachwuchsspieler verteilt werden können.
Er spielt bei uns aber auch kein Stürmer mehr, sondern aktuell linkes Mittelfeld.
mickmuck schrieb: wieso würden die teuer kommen, wenn die spieler verliehen werden?
Du müsstest ihnen ja langfristige Verträge geben. Und zwar ziemlich gut dotierte - wieso sollten sie sonst unterschreiben? Wenn Sie nicht mehr verdienen als bei einem Wechsel können sie doch einfach ohne Ausleihe wechseln. Warum sollte also so ein Spieler einen solchen Vertrag unterschreiben? Und warum sind es meist nur die finanzstarken Vereine, die ihre Talente bei kleineren Klubs parken? Wir hätten zwei Spieler mehr im Kader, die nie spielen können, aber kosten.
mick spielt wohl auf eine etwaige Gehaltsübernahme des leihenden Vereines an. Wobei ich, selbst wen nwir das Gehalt weiter tragen würden und nur eine gerine Leihgebühr bekommen würden, es definitiv als Investition in die Zukunft sehen würde. Glaube kaum das Alvarez & Tosun jetzt "schon" 6-stellig verdienen, auch bei einem Wechsel würden sie denke ich nicht mehr bekommen als sie hier bei einer Verlägnerung angeboten bekämen. In ihren Fällen geht es wohl wirklich um die Spielpraxis.
mickmuck schrieb: wieso würden die teuer kommen, wenn die spieler verliehen werden?
Du müsstest ihnen ja langfristige Verträge geben. Und zwar ziemlich gut dotierte - wieso sollten sie sonst unterschreiben? Wenn Sie nicht mehr verdienen als bei einem Wechsel können sie doch einfach ohne Ausleihe wechseln. Warum sollte also so ein Spieler einen solchen Vertrag unterschreiben? Und warum sind es meist nur die finanzstarken Vereine, die ihre Talente bei kleineren Klubs parken? Wir hätten zwei Spieler mehr im Kader, die nie spielen können, aber kosten.
das ist aber imho der richtige weg, auch wenn es möglicherweise geld kostet. wir reden hier nicht über den typ "stroh-engel", sondern über zwei hochtalentierte offensiv spieler. ich bin sicher, sie werden den durchbruch schaffen, müssen aber eben noch 1-2 jahre geschliffen werden.
Warst du nicht auch immer einer, der gegen den Stroh-Engel-Hype gewettert hat?
zu meiner ""schande" muss ich gestehen, ich war eigentlich eher einer von denen, der bei der verpflichtung von stroh-engel der meinung war, das wird ein guter... ähhhh, bei frommer im übrigen auch...
ok, is net so gekommen bei den genannten, aber wie gesagt, mir fallen auf anhieb auch ne menge jungs ein, die uns richtig asche geskostet haben und uns genau so viel, sprich wenig gebracht haben...
auch wichtig: beide genannten waren KEINE eigengewächse der SGE, für die in meinen augen andere maßstäbe gelten.
mickmuck schrieb: wieso würden die teuer kommen, wenn die spieler verliehen werden?
Du müsstest ihnen ja langfristige Verträge geben. Und zwar ziemlich gut dotierte - wieso sollten sie sonst unterschreiben? Wenn Sie nicht mehr verdienen als bei einem Wechsel können sie doch einfach ohne Ausleihe wechseln. Warum sollte also so ein Spieler einen solchen Vertrag unterschreiben? Und warum sind es meist nur die finanzstarken Vereine, die ihre Talente bei kleineren Klubs parken? Wir hätten zwei Spieler mehr im Kader, die nie spielen können, aber kosten.
das ist aber imho der richtige weg, auch wenn es möglicherweise geld kostet. wir reden hier nicht über den typ "stroh-engel", sondern über zwei hochtalentierte offensiv spieler. ich bin sicher, sie werden den durchbruch schaffen, müssen aber eben noch 1-2 jahre geschliffen werden.
genau so haben einige hier bei stroh-engel und toski argumentiert und auch bei chaftar.
es gibt keinen einzigen spieler aus der u23, der keinen vertrag bei der eintracht bekommen hat und dann irgendwo anders im profifussball plötzlich der große kürbis war.
mickmuck schrieb: wieso würden die teuer kommen, wenn die spieler verliehen werden?
Du müsstest ihnen ja langfristige Verträge geben. Und zwar ziemlich gut dotierte - wieso sollten sie sonst unterschreiben? Wenn Sie nicht mehr verdienen als bei einem Wechsel können sie doch einfach ohne Ausleihe wechseln. Warum sollte also so ein Spieler einen solchen Vertrag unterschreiben? Und warum sind es meist nur die finanzstarken Vereine, die ihre Talente bei kleineren Klubs parken? Wir hätten zwei Spieler mehr im Kader, die nie spielen können, aber kosten.
das ist aber imho der richtige weg, auch wenn es möglicherweise geld kostet. wir reden hier nicht über den typ "stroh-engel", sondern über zwei hochtalentierte offensiv spieler. ich bin sicher, sie werden den durchbruch schaffen, müssen aber eben noch 1-2 jahre geschliffen werden.
genau so haben einige hier bei stroh-engel und toski argumentiert und auch bei chaftar.
es gibt keinen einzigen spieler aus der u23, der keinen vertrag bei der eintracht bekommen hat und dann irgendwo anders im profifussball plötzlich der große kürbis war.
doch Marin oder ??? weiss aber jetzt nicht wie lange der da war B Jugend / A jugend ?
Grundsätzlich ist man immer versucht, Eigengewächse ein wenig rosiger zu sehen als andre junge talentierte junge Spieler..
mickmuck schrieb: wieso würden die teuer kommen, wenn die spieler verliehen werden?
Du müsstest ihnen ja langfristige Verträge geben. Und zwar ziemlich gut dotierte - wieso sollten sie sonst unterschreiben? Wenn Sie nicht mehr verdienen als bei einem Wechsel können sie doch einfach ohne Ausleihe wechseln. Warum sollte also so ein Spieler einen solchen Vertrag unterschreiben? Und warum sind es meist nur die finanzstarken Vereine, die ihre Talente bei kleineren Klubs parken? Wir hätten zwei Spieler mehr im Kader, die nie spielen können, aber kosten.
das ist aber imho der richtige weg, auch wenn es möglicherweise geld kostet. wir reden hier nicht über den typ "stroh-engel", sondern über zwei hochtalentierte offensiv spieler. ich bin sicher, sie werden den durchbruch schaffen, müssen aber eben noch 1-2 jahre geschliffen werden.
genau so haben einige hier bei stroh-engel und toski argumentiert und auch bei chaftar.
es gibt keinen einzigen spieler aus der u23, der keinen vertrag bei der eintracht bekommen hat und dann irgendwo anders im profifussball plötzlich der große kürbis war.
Diese Frage stellt sich doch gar nicht da Skibbe doch explizit auf die Qualität der Beiden hinweißt? Die Stroh-Engel, Chaftar und Toski Verweiße kann ich da nicht ganz verstehen? Chafter, Toski, Ljubicic und Cimen bekamen aber in der 1. Mannschaft auch einige Einsätze in denen sie die Chance hatten sich zu "beweißen".
mickmuck schrieb: wieso würden die teuer kommen, wenn die spieler verliehen werden?
Du müsstest ihnen ja langfristige Verträge geben. Und zwar ziemlich gut dotierte - wieso sollten sie sonst unterschreiben? Wenn Sie nicht mehr verdienen als bei einem Wechsel können sie doch einfach ohne Ausleihe wechseln. Warum sollte also so ein Spieler einen solchen Vertrag unterschreiben? Und warum sind es meist nur die finanzstarken Vereine, die ihre Talente bei kleineren Klubs parken? Wir hätten zwei Spieler mehr im Kader, die nie spielen können, aber kosten.
das ist aber imho der richtige weg, auch wenn es möglicherweise geld kostet. wir reden hier nicht über den typ "stroh-engel", sondern über zwei hochtalentierte offensiv spieler. ich bin sicher, sie werden den durchbruch schaffen, müssen aber eben noch 1-2 jahre geschliffen werden.
genau so haben einige hier bei stroh-engel und toski argumentiert und auch bei chaftar.
es gibt keinen einzigen spieler aus der u23, der keinen vertrag bei der eintracht bekommen hat und dann irgendwo anders im profifussball plötzlich der große kürbis war.
das ist richtig, aber sollen wir jetzt alle talente wegschicken, weil sowieso nichts aus ihnen wird?
wenn wir schon geld verpulvern, dann lieber für unsere talente als für die bellaids und petkovics. ist meine meinung.
Das war vorhersehbar als wir unsere Offensive im Sommer massiv aufrüsteten.
M.E. könnte man den Jungs aber doch ganz gut vermitteln, dass 2012 die Verträge von Altintop, Gekas, Fenin und Ama auslaufen, so man Korkmaz und Heller noch als Konkurrenten von Alvarez ansieht, laufen deren Verträge nur bis 2011, bzw. 2012. Es ist stark zu vermuten, dass mit einigen der obengenannten Offensivspieler nicht verlängert werden wird, so dass Tosun und Alvarez ab 2012 eine reelle Chance hätten, sich in den Kader oder Stammelf zu spielen.
Dies könnte als Argument für eine Vertragsverlängerung zunächst mal bis 2013 mit nachfolgender Option (z.B. bei mehr als x Einsätzen in der Saison 2012/2013 verlängert sich der Vertrag um x Jahre und das Gehalt steigt auf x Euro) genutzt werden und eine Ausleihe entweder im Winter für 1,5 Jahre oder im Sommer für 1 Jahr gestattet werden.
Eine solche Gestaltung könnte m.E. für alle Beteiligten eine vertretbare Lösung darstellen. Die Eintracht bindet hoffnungsvolle Talente, die Jungs können so hochklassig spielen, wie es Interessenten gibt und 2012 kommen sie zu einem Verein zurück, bei dem sie sich auskennen und ein Standing (Skibbe: "Tosun und Alvarez werden in der Zukunft sicher die Eintracht verstärken" so jedenfalls sinngemäß) haben.
Diese Frage stellt sich doch gar nicht da Skibbe doch explizit auf die Qualität der Beiden hinweißt? Die Stroh-Engel, Chaftar und Toski Verweiße kann ich da nicht ganz verstehen? Chafter, Toski, Ljubicic und Cimen bekamen aber in der 1. Mannschaft auch einige Einsätze in denen sie die Chance hatten sich zu "beweißen".
concordia-eagle schrieb: Eine solche Gestaltung könnte m.E. für alle Beteiligten eine vertretbare Lösung darstellen. Die Eintracht bindet hoffnungsvolle Talente, die Jungs können so hochklassig spielen, wie es Interessenten gibt und 2012 kommen sie zu einem Verein zurück, bei dem sie sich auskennen und ein Standing (Skibbe: "Tosun und Alvarez werden in der Zukunft sicher die Eintracht verstärken" so jedenfalls sinngemäß) haben.
Insbesondere, als sich das "Standing" durch eine oder zwei Saisons fern der Heimat sich nur verbessern kann. Siehe den Propheten im eigenen Land.
mickmuck schrieb: wieso würden die teuer kommen, wenn die spieler verliehen werden?
Du müsstest ihnen ja langfristige Verträge geben. Und zwar ziemlich gut dotierte - wieso sollten sie sonst unterschreiben? Wenn Sie nicht mehr verdienen als bei einem Wechsel können sie doch einfach ohne Ausleihe wechseln. Warum sollte also so ein Spieler einen solchen Vertrag unterschreiben? Und warum sind es meist nur die finanzstarken Vereine, die ihre Talente bei kleineren Klubs parken? Wir hätten zwei Spieler mehr im Kader, die nie spielen können, aber kosten.
das ist aber imho der richtige weg, auch wenn es möglicherweise geld kostet. wir reden hier nicht über den typ "stroh-engel", sondern über zwei hochtalentierte offensiv spieler. ich bin sicher, sie werden den durchbruch schaffen, müssen aber eben noch 1-2 jahre geschliffen werden.
genau so haben einige hier bei stroh-engel und toski argumentiert und auch bei chaftar.
es gibt keinen einzigen spieler aus der u23, der keinen vertrag bei der eintracht bekommen hat und dann irgendwo anders im profifussball plötzlich der große kürbis war.
doch Marin oder ??? weiss aber jetzt nicht wie lange der da war B Jugend / A jugend ?
Grundsätzlich ist man immer versucht, Eigengewächse ein wenig rosiger zu sehen als andre junge talentierte junge Spieler..
marin war 16 als er gewechselt hat. also weit von der u23 entfernt. der grund war, das wurde hier schon thematisiert, dass sein vater keinen job bei der eintracht angeboten bekam, aber dann von gladbach.
Diese Frage stellt sich doch gar nicht da Skibbe doch explizit auf die Qualität der Beiden hinweißt? Die Stroh-Engel, Chaftar und Toski Verweiße kann ich da nicht ganz verstehen? Chafter, Toski, Ljubicic und Cimen bekamen aber in der 1. Mannschaft auch einige Einsätze in denen sie die Chance hatten sich zu "beweißen".
mal abwarten, was sich im Winter ergeben wird. Mit Korkmaz wird einer der Konkurrenten verschwinden, Heller sowieso, und für einen Verbleib von Fenin würde ich meine Hand auch nicht grade in die Flamme halten. Und, schwupps, wäre die beiden Jungen schon deutlich näher dran als derzeit.
Ganz einfach, Skibbe steht einfach auf Kittel!
Er sieht ja auch gut aus
das sind trainingseindrücke von mir, da macht alvarez immer einen sehr guten eindruck. den eindruck bestätigt er dann meistens bei der u23. kittel fällt mir im training eigentlich nie positiv auf, gut ich bin aber auch nicht sehr häufig da.
Warst du nicht auch immer einer, der gegen den Stroh-Engel-Hype gewettert hat?
Regionalligatore sind nun mal was ganz anderes als Bundesligatore. Womit ich den beiden allerdings nicht ihr Talent absprechen will.
Ist ne schwierige Situation. Langfristige Verträge mit Ausleihe würden uns sehr teuer kommen.
wieso würden die teuer kommen, wenn die spieler verliehen werden?
Warum muss man zu Fenin gar nichts sagen?
Du müsstest ihnen ja langfristige Verträge geben. Und zwar ziemlich gut dotierte - wieso sollten sie sonst unterschreiben? Wenn Sie nicht mehr verdienen als bei einem Wechsel können sie doch einfach ohne Ausleihe wechseln. Warum sollte also so ein Spieler einen solchen Vertrag unterschreiben? Und warum sind es meist nur die finanzstarken Vereine, die ihre Talente bei kleineren Klubs parken? Wir hätten zwei Spieler mehr im Kader, die nie spielen können, aber kosten.
Er spielt bei uns aber auch kein Stürmer mehr, sondern aktuell linkes Mittelfeld.
mick spielt wohl auf eine etwaige Gehaltsübernahme des leihenden Vereines an. Wobei ich, selbst wen nwir das Gehalt weiter tragen würden und nur eine gerine Leihgebühr bekommen würden, es definitiv als Investition in die Zukunft sehen würde. Glaube kaum das Alvarez & Tosun jetzt "schon" 6-stellig verdienen, auch bei einem Wechsel würden sie denke ich nicht mehr bekommen als sie hier bei einer Verlägnerung angeboten bekämen. In ihren Fällen geht es wohl wirklich um die Spielpraxis.
das ist aber imho der richtige weg, auch wenn es möglicherweise geld kostet. wir reden hier nicht über den typ "stroh-engel", sondern über zwei hochtalentierte offensiv spieler. ich bin sicher, sie werden den durchbruch schaffen, müssen aber eben noch 1-2 jahre geschliffen werden.
zu meiner ""schande" muss ich gestehen, ich war eigentlich eher einer von denen, der bei der verpflichtung von stroh-engel der meinung war, das wird ein guter...
ähhhh, bei frommer im übrigen auch...
ok, is net so gekommen bei den genannten, aber wie gesagt, mir fallen auf anhieb auch ne menge jungs ein, die uns richtig asche geskostet haben und uns genau so viel, sprich wenig gebracht haben...
auch wichtig:
beide genannten waren KEINE eigengewächse der SGE, für die in meinen augen andere maßstäbe gelten.
genau so haben einige hier bei stroh-engel und toski argumentiert und auch bei chaftar.
es gibt keinen einzigen spieler aus der u23, der keinen vertrag bei der eintracht bekommen hat und dann irgendwo anders im profifussball plötzlich der große kürbis war.
doch Marin oder ??? weiss aber jetzt nicht wie lange der da war B Jugend / A jugend ?
Grundsätzlich ist man immer versucht, Eigengewächse ein wenig rosiger zu sehen als andre junge talentierte junge Spieler..
Diese Frage stellt sich doch gar nicht da Skibbe doch explizit auf die Qualität der Beiden hinweißt? Die Stroh-Engel, Chaftar und Toski Verweiße kann ich da nicht ganz verstehen? Chafter, Toski, Ljubicic und Cimen bekamen aber in der 1. Mannschaft auch einige Einsätze in denen sie die Chance hatten sich zu "beweißen".
das ist richtig, aber sollen wir jetzt alle talente wegschicken, weil sowieso nichts aus ihnen wird?
wenn wir schon geld verpulvern, dann lieber für unsere talente als für die bellaids und petkovics. ist meine meinung.
M.E. könnte man den Jungs aber doch ganz gut vermitteln, dass 2012 die Verträge von Altintop, Gekas, Fenin und Ama auslaufen, so man Korkmaz und Heller noch als Konkurrenten von Alvarez ansieht, laufen deren Verträge nur bis 2011, bzw. 2012. Es ist stark zu vermuten, dass mit einigen der obengenannten Offensivspieler nicht verlängert werden wird, so dass Tosun und Alvarez ab 2012 eine reelle Chance hätten, sich in den Kader oder Stammelf zu spielen.
Dies könnte als Argument für eine Vertragsverlängerung zunächst mal bis 2013 mit nachfolgender Option (z.B. bei mehr als x Einsätzen in der Saison 2012/2013 verlängert sich der Vertrag um x Jahre und das Gehalt steigt auf x Euro) genutzt werden und eine Ausleihe entweder im Winter für 1,5 Jahre oder im Sommer für 1 Jahr gestattet werden.
Eine solche Gestaltung könnte m.E. für alle Beteiligten eine vertretbare Lösung darstellen. Die Eintracht bindet hoffnungsvolle Talente, die Jungs können so hochklassig spielen, wie es Interessenten gibt und 2012 kommen sie zu einem Verein zurück, bei dem sie sich auskennen und ein Standing (Skibbe: "Tosun und Alvarez werden in der Zukunft sicher die Eintracht verstärken" so jedenfalls sinngemäß) haben.
Wir mögen wohl das ß, hm?
Insbesondere, als sich das "Standing" durch eine oder zwei Saisons fern der Heimat sich nur verbessern kann. Siehe den Propheten im eigenen Land.
marin war 16 als er gewechselt hat. also weit von der u23 entfernt. der grund war, das wurde hier schon thematisiert, dass sein vater keinen job bei der eintracht angeboten bekam, aber dann von gladbach.
Sei nicht so beßßerwißerisch !