Container-Willi schrieb: Fand dass mit den Karten auch eine bessere Lösung ,aber man konnte sich mit dem entsprechenden Mod auseinandersetzen-warum-weshalb-wieso und ja,habe auch schon gelbe Karten kassiert und war nicht stolz darauf sondern-angefressen-ob so mancher fadenscheiniger Begründung,hat mich aber vorsichtiger werden lassen und vor -Allem-schreib ich hier nur noch mit-angezogener Handbremse -wenn ich denn poste.
Nun, da sprichst Du ein Argument an, dass durchaus gegen einen neuerlichen Einsatz von Karten sprechen könnte.
Weia! Bei dem mangelnden Textverständnis wundert mich eigentlich nix mehr...
Ich glaube, bzw. hoffe, dass Matzel das ironisch gemeint hat.
war ernst gemeint
Nein, weder Ernst noch Brady, sondern ce.
ach matzel... weißte was... du, respektive andere aus der modriege haben mal wieder den ernst der lage nicht erkannt... da wird "uns" vorgeworfen, die diskussion ins lächerliche zu ziehen und dann kommt so eine geschwurbelte scheiße von dir... ich war eigentlich der meinung, hier würde gerade eine ganz gute diskussion über die geschehnisse laufen, jedenfalls hat dies tuess ja schon aufgriffen und auch werner hat dies bestätigt... und was soll dann dein lächerlich-machen? willst du das nicht lösen? da versteh ich dich absolut nicht... du bist ebenfalls für die "eskalation" mit verantwortlich... kipp also nur weiter öl ins feuer... am liebsten würd ich mir dir gegenüber jetzt auch meine erste karte einfangen... aber bei eurer politik beiß ich mir jetzt noch mal auf die finger... aber sei sicher... am GD würde ich dir das auch persönlich sagen...
Ich mag ja Matzels Art von Ironie und Sarkasmus, halte sie aber hier gerade nicht für förderlich, wenn die Gegenseite dafür (aktuell) nicht empfänglich ist.
SGE_Werner schrieb: Ich mag ja Matzels Art von Ironie und Sarkasmus, halte sie aber hier gerade nicht für förderlich, wenn die Gegenseite dafür (aktuell) nicht empfänglich ist.
SGE_Werner schrieb: Ich mag ja Matzels Art von Ironie und Sarkasmus, halte sie aber hier gerade nicht für förderlich, wenn die Gegenseite dafür (aktuell) nicht empfänglich ist.
wald... echo... und so...
Jupp... da brauch man sich auch nicht wundern wenn die "ernsthaften" Gespräche im KLA auch von User Seite bombadiert werden.
Ich hatte es ja schon mal geschrieben. Werte Mods, setzt euch mal zusammen und redet da drüber was ihr hier eigentlich zusammen vor habt. Weil das hat weder eine Linie noch macht es den Anschein das ihr gewillt seit Kritik oder Anregungen an zunehmen geschweige den euch selber zu hinterfragen. Ihr macht einen verdammt arroganten Eindruck und braucht euch nicht zu wundern wenn hier die Leute deswegen angepisst sind und/oder irgendwann den laden hier verlassen. Oder ist es gar das was ihr wollt?
Nun, da sprichst Du ein Argument an, dass durchaus gegen einen neuerlichen Einsatz von Karten sprechen könnte.
Weia! Bei dem mangelnden Textverständnis wundert mich eigentlich nix mehr...
Ich glaube, bzw. hoffe, dass Matzel das ironisch gemeint hat.
war ernst gemeint
Nein, weder Ernst noch Brady, sondern ce.
ach matzel... weißte was... du, respektive andere aus der modriege haben mal wieder den ernst der lage nicht erkannt... da wird "uns" vorgeworfen, die diskussion ins lächerliche zu ziehen und dann kommt so eine geschwurbelte scheiße von dir... ich war eigentlich der meinung, hier würde gerade eine ganz gute diskussion über die geschehnisse laufen, jedenfalls hat dies tuess ja schon aufgriffen und auch werner hat dies bestätigt... und was soll dann dein lächerlich-machen? willst du das nicht lösen? da versteh ich dich absolut nicht... du bist ebenfalls für die "eskalation" mit verantwortlich... kipp also nur weiter öl ins feuer... am liebsten würd ich mir dir gegenüber jetzt auch meine erste karte einfangen... aber bei eurer politik beiß ich mir jetzt noch mal auf die finger... aber sei sicher... am GD würde ich dir das auch persönlich sagen...
Gerne, dann merkst Du auch, dass das nicht böse gemeint war. Ich hatte Dich eigentlich auch nicht so empfindlich eingeschätzt...
Und Brady halte ich (und auf seine "Behauptung hin habe ich das ja geschrieben) für erfahren genug, dass er weiß, wie es gemeint war.
Anstatt sich hier zu entschuldigen, hätte ich mich mehr darüber gefreut, wenn mal was auf die Stellungnahme gekommen wäre...das ist aber eher "warten auf godo"....
MrBoccia schrieb: hier, Werner, bitte nochmal für die Langsamen zum Mitschreiben - wieviel der 133T sind denn Karteileichen? Und wieviele sind bloss hier wegen der ermässigten Eintrittskarten und/oder weil jeder, der Eintracht-TV hat auch hier als Mitglied aufscheint?
die aktuelle Situation ist für uns alle nicht gerade das, was wir uns vorgestellt haben. Eher das Gegenteil, denn wir haben momentan im Forum bezogen auf einige Punkte kein Miteinander, sondern durchaus verhärtete Fronten, die in dieser Form niemand will.
Und an diesem Zustand tragen wir auch eine Mitverantwortung Die Sperren für die User schobbe, SGE.Domi und Veni-vidi-Vici waren zwar an sich durchaus gerechtfertigt, aber das Strafmaß ging im Kontext dessen, wie wir sonst agieren, über das Maß hinaus, was im Nachhinein als gerechtfertigt anzusehen ist. Die Sperren von SGE.Domi und Veni-vidi-Vici werden daher mit sofortiger Wirkung ohne einen Bewährungsvorbehalt aufgehoben, schobbe unterliegt nach seiner am Montag erfolgten Entsperrung ebenfalls keiner Bewährung mehr.
Wir werden uns, nicht nur aber auch aufgrund dieser Sperren, grundsätzlich damit beschäftigen, wie wir hier künftig moderieren können, so das zum Einen unser Vorgehen auch nach außen hin nachvollziehbarer wird, zum Anderen wir aber auch in der Lage sind, intern besser und schneller zu einer Entscheidung zu kommen. Die Kritik, die hier an uns herangetragen wurde, ist teilweise berechtigt und wir möchten hier noch einmal klarstellen, dass uns diese definitiv nicht egal ist, sonst würden wir uns nicht so intensiv damit beschäftigen, sondern könnten das Ganze auch ignorieren und einfach aussitzen. Das ist aber nicht das, was wir wollen. Weder für uns noch für euch.
Ganz im Gegenteil, wir möchten einen Weg finden, hier eine offene Diskussion zu führen, ohne gegenseitiges Misstrauen und der Möglichkeit, dass Missverständnisse ausgeräumt werden können. Derzeit scheint das nicht gegeben und wir haben hier sicherlich unseren Teil dazu beigetragen.
Dass von vielen Verbesserungsvorschlägen, die in den letzten Tagen aufkamen, noch keiner wirklich von uns beantwortet wurde, liegt auch daran, dass wir derzeit nicht in der Lage sind, auf alles einzugehen, was da kommt. Genauer gesagt momentan auf so gut wie gar nichts, da das, was in den letzten Tagen kam, uns irgendwann auch einfach „überrollt" hat. Wir werden diese aber aufnehmen und intern besprechen.
Beispiele hierfür sind die mögliche Wiederaufnahme des Kartensystems oder einen klar definierte Eskalationsstrategie, welche konsequent angewendet werden, wenn ein User seine Verfehlungen im gleichen Maße wiederholt und sein Fehlverhalten beibehält. Hier werden wir eine einheitliche Vorgehensweise definieren und auch kommunizieren, bei dem für den betreffenden User klar und deutlich ist, wie die nächste Stufe an Maßnahmen aussieht, damit es für jeden (euch und uns) transparent ist. Da dies nicht alle Sonderfälle abdecken kann, ist uns bewusst und es wird daher auch in besonderen Fällen davon abweichende Maßnahmen geben müssen. Aber Sonderfälle werden nicht die Regel sein dürfen. Hier sind wir selbst gefordert, dies sehr kritisch zu hinterfragen und ggf. auch zu erklären, wenn es die Umstände zulassen.
Weitere Ideen und Vorschläge sind hierbei ausdrücklich gewünscht. Aufgrund vieler Beiträge in den letzten Tagen wissen wir, dass es auch außerhalb der Moderation viele User gibt, die sich Gedanken um Lösungen bestehender Probleme machen und andere Punkte verbessern möchten. Wir möchten hier niemanden ausschließen sondern ausdrücklich darum bitten, diese Ideen weiter einzubringen, denn wir sind auch hier auf eure Unterstützung angewiesen.
Grundsätzlich müssen wir hier zunächst die einzelnen Punkte durchgehen und dann ein Thema nach dem anderen abarbeiten. Sprich, die Veränderungen werden sicherlich nach und nach umgesetzt und nicht ein großer Wurf. Da es sich sowohl um interne Abläufe als auch um Änderungen in der Moderation des Forums handelt, ist der aktuelle Stand möglicherweise nicht immer transparent. Wir werden daher gerne auf Anfrage darüber Auskunft geben, an welchem Thema wir gerade arbeiten, bitten aber derzeit um Verständnis, das wir hier aktuell erst einmal Zeit benötigen, die Punkte zu priorisieren. Dass hier allerdings Themen wie eine Eskalationsstrategie oder ein Kartensystem sehr weit oben stehen werden, ist bereits jetzt schon absehbar.
Was die Userin Fanschobbe betrifft, so wird die Sperre in der gegebenen Form beibehalten. Wir werden auch weiterhin nicht mit Dritten über die Sperre einzelner User diskutieren. Das ist so und wird auch so bleiben. Wenn die betroffene Person dies jedoch wünscht und es aus unserer Sicht auch einen sinnvollen Ansatz gibt, dies zu erläutern, werden wir dies gerne neben der bestehenden Form der Kommunikation per PN auch in einem persönlichen Gespräch tun. Wir werden aber künftig nicht mit jedem, den wir bspw. aufgrund seines eindeutigen Fehlverhaltens aus dem Spieltags-Thread geworfen haben, eine ellenlange Diskussion darüber führen. Es wird Fälle geben, bei denen eine Klärung per PN ausreichend ist und solche, bei denen es eher im Interesse aller sein wird, das ganze nochmal im persönlichen Gespräch zu erläutern, soweit es uns möglich ist. Dies hängt vom Einzelfall ab und im Fall von Fanschobbe sind wir hierzu bereit, auch dieses Gespräch mit uns zu ermöglichen, wenn sie es wünscht.
Einträchtliche Grüsse ElzerAdler im Auftrag des Mod-Teams
Trotzdem hat Boccia im UE schon darauf hingewiesen:
Warum sind seitenlange Provokationen in quasi allen Threads im UE von seiten eines Users keine Sperre oder zumindest mal eine scharfe Ermahnung wert?
Über möglicherweise getroffene Massnahmen bei bestimmten Usern möchte ich hier nicht sprechen. Wir haben aber in den letzten Tagen einige wegen ihres Verhaltens im UE nicht nur in den jeweiligen Threads, sondern hauptsächlich per PN gebeten, mal ein wenig Selbstreflexion walten zu lassen. Wenn das nicht hilft, wird in nicht allzu ferner Zukunft auch mal eine Sperre fällig sein.
Trotzdem hat Boccia im UE schon darauf hingewiesen:
Warum sind seitenlange Provokationen in quasi allen Threads im UE von seiten eines Users keine Sperre oder zumindest mal eine scharfe Ermahnung wert?
Über möglicherweise getroffene Massnahmen bei bestimmten Usern möchte ich hier nicht sprechen. Wir haben aber in den letzten Tagen einige wegen ihres Verhaltens im UE nicht nur in den jeweiligen Threads, sondern hauptsächlich per PN gebeten, mal ein wenig Selbstreflexion walten zu lassen. Wenn das nicht hilft, wird in nicht allzu ferner Zukunft auch mal eine Sperre fällig sein.
Früher! Ja früher, da gabs hier Mods die haben sich damit auseinander gesetzt und waren ziemlich fix, wenn es darum ging Doppelnicks und alte Trolle zu entfernen. Heute schaut es eher so aus, als hättet ihr da keinen Plan wie man dies am effektivsten rausfindet und die dann zu kicken. Siehe Friseurin....ein Troll vor dem Herrn und mit Sicherheit schon gefühlte 100 mal hier gewesen...bzw, vielleicht fehlt dem ein oder anderen auch einfach der natürliche Troll und Doppelnick Filter...
Im Gebbael ist der Ton ja oft ein ANderer, als in den sachlichen Threads. Im Allgemeinen gibt es dort genügend Themen, die nicht unbedingt zur positiven Außendartsellung unserer geliebten SGE beitragen. Ich persönlich würde es sehr begrüßen, wenn in diesem Bereich nur für registrierte User eine Leseberechtigung aktiviert würde. Daraus folgt, dass dort auch nicht mehr so extrem moderiert werden müsste. Wenn dann noch solch leidliche Diskussionen und Grabenkämpfe wie dieser Thread bzw. diverse "Stellungnahmen" / "Provokatione" im bereich "Gebbabel" abgehandelt würden, wäre m.E. Allen gedient. Auch könnte dann im Gebabbel ein "Pranger" (böses Wort) instanziiert werden, in welchem (analog des Kartensystems) gesperrte/durch Sperren bedrohte User (ggf. mit Begründung) Auflisten könnten um den ganzen Spekulationen - die hier in den letzten Wochen sowohl die Mods, als auch Stammuser extrem beschäftigt (gelähmt) haben - im Vorraus das Wasser abzugraben.
Pass auf, sonst musst du in den Container!
ach matzel... weißte was... du, respektive andere aus der modriege haben mal wieder den ernst der lage nicht erkannt... da wird "uns" vorgeworfen, die diskussion ins lächerliche zu ziehen und dann kommt so eine geschwurbelte scheiße von dir... ich war eigentlich der meinung, hier würde gerade eine ganz gute diskussion über die geschehnisse laufen, jedenfalls hat dies tuess ja schon aufgriffen und auch werner hat dies bestätigt... und was soll dann dein lächerlich-machen?
willst du das nicht lösen? da versteh ich dich absolut nicht... du bist ebenfalls für die "eskalation" mit verantwortlich... kipp also nur weiter öl ins feuer...
am liebsten würd ich mir dir gegenüber jetzt auch meine erste karte einfangen... aber bei eurer politik beiß ich mir jetzt noch mal auf die finger... aber sei sicher... am GD würde ich dir das auch persönlich sagen...
wald... echo... und so...
Jupp... da brauch man sich auch nicht wundern wenn die "ernsthaften" Gespräche im KLA auch von User Seite bombadiert werden.
Ich hatte es ja schon mal geschrieben. Werte Mods, setzt euch mal zusammen und redet da drüber was ihr hier eigentlich zusammen vor habt. Weil das hat weder eine Linie noch macht es den Anschein das ihr gewillt seit Kritik oder Anregungen an zunehmen geschweige den euch selber zu hinterfragen. Ihr macht einen verdammt arroganten Eindruck und braucht euch nicht zu wundern wenn hier die Leute deswegen angepisst sind und/oder irgendwann den laden hier verlassen. Oder ist es gar das was ihr wollt?
Gerne, dann merkst Du auch, dass das nicht böse gemeint war. Ich hatte Dich eigentlich auch nicht so empfindlich eingeschätzt...
Und Brady halte ich (und auf seine "Behauptung hin habe ich das ja geschrieben) für erfahren genug, dass er weiß, wie es gemeint war.
Wenn nicht, entschuldige ich mich dafür. Sorry.
Hab ich was verpasst????
die aktuelle Situation ist für uns alle nicht gerade das, was wir uns vorgestellt haben. Eher das Gegenteil, denn wir haben momentan im Forum bezogen auf einige Punkte kein Miteinander, sondern durchaus verhärtete Fronten, die in dieser Form niemand will.
Und an diesem Zustand tragen wir auch eine Mitverantwortung Die Sperren für die User schobbe, SGE.Domi und Veni-vidi-Vici waren zwar an sich durchaus gerechtfertigt, aber das Strafmaß ging im Kontext dessen, wie wir sonst agieren, über das Maß hinaus, was im Nachhinein als gerechtfertigt anzusehen ist. Die Sperren von SGE.Domi und Veni-vidi-Vici werden daher mit sofortiger Wirkung ohne einen Bewährungsvorbehalt aufgehoben, schobbe unterliegt nach seiner am Montag erfolgten Entsperrung ebenfalls keiner Bewährung mehr.
Wir werden uns, nicht nur aber auch aufgrund dieser Sperren, grundsätzlich damit beschäftigen, wie wir hier künftig moderieren können, so das zum Einen unser Vorgehen auch nach außen hin nachvollziehbarer wird, zum Anderen wir aber auch in der Lage sind, intern besser und schneller zu einer Entscheidung zu kommen. Die Kritik, die hier an uns herangetragen wurde, ist teilweise berechtigt und wir möchten hier noch einmal klarstellen, dass uns diese definitiv nicht egal ist, sonst würden wir uns nicht so intensiv damit beschäftigen, sondern könnten das Ganze auch ignorieren und einfach aussitzen. Das ist aber nicht das, was wir wollen. Weder für uns noch für euch.
Ganz im Gegenteil, wir möchten einen Weg finden, hier eine offene Diskussion zu führen, ohne gegenseitiges Misstrauen und der Möglichkeit, dass Missverständnisse ausgeräumt werden können. Derzeit scheint das nicht gegeben und wir haben hier sicherlich unseren Teil dazu beigetragen.
Dass von vielen Verbesserungsvorschlägen, die in den letzten Tagen aufkamen, noch keiner wirklich von uns beantwortet wurde, liegt auch daran, dass wir derzeit nicht in der Lage sind, auf alles einzugehen, was da kommt. Genauer gesagt momentan auf so gut wie gar nichts, da das, was in den letzten Tagen kam, uns irgendwann auch einfach „überrollt" hat. Wir werden diese aber aufnehmen und intern besprechen.
Beispiele hierfür sind die mögliche Wiederaufnahme des Kartensystems oder einen klar definierte Eskalationsstrategie, welche konsequent angewendet werden, wenn ein User seine Verfehlungen im gleichen Maße wiederholt und sein Fehlverhalten beibehält. Hier werden wir eine einheitliche Vorgehensweise definieren und auch kommunizieren, bei dem für den betreffenden User klar und deutlich ist, wie die nächste Stufe an Maßnahmen aussieht, damit es für jeden (euch und uns) transparent ist. Da dies nicht alle Sonderfälle abdecken kann, ist uns bewusst und es wird daher auch in besonderen Fällen davon abweichende Maßnahmen geben müssen. Aber Sonderfälle werden nicht die Regel sein dürfen. Hier sind wir selbst gefordert, dies sehr kritisch zu hinterfragen und ggf. auch zu erklären, wenn es die Umstände zulassen.
Weitere Ideen und Vorschläge sind hierbei ausdrücklich gewünscht. Aufgrund vieler Beiträge in den letzten Tagen wissen wir, dass es auch außerhalb der Moderation viele User gibt, die sich Gedanken um Lösungen bestehender Probleme machen und andere Punkte verbessern möchten. Wir möchten hier niemanden ausschließen sondern ausdrücklich darum bitten, diese Ideen weiter einzubringen, denn wir sind auch hier auf eure Unterstützung angewiesen.
Grundsätzlich müssen wir hier zunächst die einzelnen Punkte durchgehen und dann ein Thema nach dem anderen abarbeiten. Sprich, die Veränderungen werden sicherlich nach und nach umgesetzt und nicht ein großer Wurf. Da es sich sowohl um interne Abläufe als auch um Änderungen in der Moderation des Forums handelt, ist der aktuelle Stand möglicherweise nicht immer transparent. Wir werden daher gerne auf Anfrage darüber Auskunft geben, an welchem Thema wir gerade arbeiten, bitten aber derzeit um Verständnis, das wir hier aktuell erst einmal Zeit benötigen, die Punkte zu priorisieren. Dass hier allerdings Themen wie eine Eskalationsstrategie oder ein Kartensystem sehr weit oben stehen werden, ist bereits jetzt schon absehbar.
Was die Userin Fanschobbe betrifft, so wird die Sperre in der gegebenen Form beibehalten. Wir werden auch weiterhin nicht mit Dritten über die Sperre einzelner User diskutieren. Das ist so und wird auch so bleiben. Wenn die betroffene Person dies jedoch wünscht und es aus unserer Sicht auch einen sinnvollen Ansatz gibt, dies zu erläutern, werden wir dies gerne neben der bestehenden Form der Kommunikation per PN auch in einem persönlichen Gespräch tun. Wir werden aber künftig nicht mit jedem, den wir bspw. aufgrund seines eindeutigen Fehlverhaltens aus dem Spieltags-Thread geworfen haben, eine ellenlange Diskussion darüber führen. Es wird Fälle geben, bei denen eine Klärung per PN ausreichend ist und solche, bei denen es eher im Interesse aller sein wird, das ganze nochmal im persönlichen Gespräch zu erläutern, soweit es uns möglich ist. Dies hängt vom Einzelfall ab und im Fall von Fanschobbe sind wir hierzu bereit, auch dieses Gespräch mit uns zu ermöglichen, wenn sie es wünscht.
Einträchtliche Grüsse
ElzerAdler im Auftrag des Mod-Teams
Trotzdem hat Boccia im UE schon darauf hingewiesen:
Warum sind seitenlange Provokationen in quasi allen Threads im UE von seiten eines Users keine Sperre oder zumindest mal eine scharfe Ermahnung wert?
Über möglicherweise getroffene Massnahmen bei bestimmten Usern möchte ich hier nicht sprechen. Wir haben aber in den letzten Tagen einige wegen ihres Verhaltens im UE nicht nur in den jeweiligen Threads, sondern hauptsächlich per PN gebeten, mal ein wenig Selbstreflexion walten zu lassen. Wenn das nicht hilft, wird in nicht allzu ferner Zukunft auch mal eine Sperre fällig sein.
Ich hoffe, das beantwortet deine Frage.
Ja.
Danke und weiter so
Schön gesagt Brady, da mag ich mich anschließen.
Siehe Friseurin....ein Troll vor dem Herrn und mit Sicherheit schon gefühlte 100 mal hier gewesen...bzw, vielleicht fehlt dem ein oder anderen auch einfach der natürliche Troll und Doppelnick Filter...
Im Allgemeinen gibt es dort genügend Themen, die nicht unbedingt zur positiven Außendartsellung unserer geliebten SGE beitragen.
Ich persönlich würde es sehr begrüßen, wenn in diesem Bereich nur für registrierte User eine Leseberechtigung aktiviert würde.
Daraus folgt, dass dort auch nicht mehr so extrem moderiert werden müsste.
Wenn dann noch solch leidliche Diskussionen und Grabenkämpfe wie dieser Thread bzw. diverse "Stellungnahmen" / "Provokatione" im bereich "Gebbabel" abgehandelt würden, wäre m.E. Allen gedient.
Auch könnte dann im Gebabbel ein "Pranger" (böses Wort) instanziiert werden, in welchem (analog des Kartensystems) gesperrte/durch Sperren bedrohte User (ggf. mit Begründung) Auflisten könnten um den ganzen Spekulationen - die hier in den letzten Wochen sowohl die Mods, als auch Stammuser extrem beschäftigt (gelähmt) haben - im Vorraus das Wasser abzugraben.