Ich will hier keine Spieler mehr die uns nur als Durchgangsstation ansehen.
Ja und von nem Spieler der aus Gelsenkirchen hier hin gewechselt ist und nie spielt, muss man ja eigentlich erwarten, dass er sich so mit dem Verein identifiziert, dass er bis zur Rente hier bleiben will.
Das nicht, aber wir wollen hier was aufbauen und da paßt es nicht, wenn ein Spieler sich schon vor der Vertragsunterschrift, an größere Vereine denkt bzw. sicher ist das er nicht hier bleiben will. Vor allem , wenn er noch nichts erreicht hat!!!
Ich sage ja, ich habe kein Problem damit , wenn Schwegler irgendwann sagt er möchte gerne zu Machester City oder so wechseln , er hat ein tolles Angebot von denen. Das war ja dann nicht geplant sondern ein Verdienst seiner starken Leistungen bei uns.
Klar kann man auch Ziele haben mal bei einem großen Verein zu spielen, aber wenn ich nichts erreicht habe große Forderungen zu stellen und zu sagen naja Ihr seid eh nur eine Durchgangsstation.
So klein sind wir auch nicht und wenn Fährmann so stark wäre hätte er sich gegen Oka durchgesetzt und wir wären selber auf Europapokalkurs mit Fährmann.
Aber das reicht vielen Sportler heute nicht. Die wollen am liebsten garantierte Europäische teilnahmen.
Naja jedem das seine.
Mir ist es egal wie es weitergeht.
Bleibt Fährmann setzt sich hier durch und macht sein Ding ok.
Denn eines ist sicher, schlechte Leistungen kann er sich hier eigentlich nicht erlauben.
Denn dann ist Oka zur Stelle und aus seinen Träumen von hoch dotierten Verträgen, internationalen Spielen wird nichts.
Ich will hier keine Spieler mehr die uns nur als Durchgangsstation ansehen.
Das finde ich gar nicht so schlimm. So lange der Spieler uns weiterhilft, immer alles gibt und anschließend noch viel Geld bringt - wieso nicht?
Klar so gesehen wäre das ein tolles Geschäft. Möchte nur keine Unruhe
Wenn das nicht abläuft wie bei Arschbert S. finde ich das legitim, zumal wir einen absoluten Topspieler irgendwann eh nicht halten können, wie 16 andere Vereine der Liga auch. Einzig die Bayern können das.
Hyundaii30 schrieb: (...) aber wir wollen hier was aufbauen und da paßt es nicht, wenn ein Spieler sich schon vor der Vertragsunterschrift, an größere Vereine denkt bzw. sicher ist das er nicht hier bleiben will. ...
Wieso gehst du eigentlich davon aus, dass das bei Fährmann so ist bzw. war? Weder du, noch ich oder sonst wer hier im Forum kennt die genauen Umstände. Niemand außer den unmittelbar Betroffenen weiß, was zwischen dem Spieler und den sportlich Verantwortlichen abgesprochen und vereinbart wurde und unter welchen Voraussetzungen sich Fährmann damals für die Eintracht entschieden hat.
Ich kann mich jedenfalls noch daran erinnern, dass Fährmann damals als Hauptgrund angegeben hatte, er wolle spielen, denn denn auf den Bank könne er auch in der CL sitzen.
Also ich wäre etwas vorsichtig mit Vorverurteilungen ...
Man darf bei der ganzen Diskussion nicht vergessen, dass wir hier von einem Torhüter reden, dem man offenbar von vielen Seiten her zutraut, der kommende Adler/Neuer/Kahn zu werden. Das sollte man schon berücksichtigen, auch wenn er den Beweis bisher natürlich noch nicht erbringen konnte (durfte). Wenn man bei der ganzen Diskussion natürlich nur einen "Ersatztorhüter" sieht, der es "noch nicht mal an Oka vorbei schafft", dann ist die Sache einfach. Weg mit ihm, wenn man auch nur einen müden Euro für ihn bekommt. Nur so einfach ist es eben nicht....
Vor dem Hintergrund finde ich es auch nur all zu verständlich, dass er seine Zukunft langfristig nicht in Frankfurt sieht.
Die Frage ist aber auch, wieso Fährmann nicht an Oka vorbeikam. Sicher hat ihn seine Verletzung zu Beginn der letzten Saison weit zurückgeworfen. Aber wenn er wirklich so viel besser wäre, dann hätten die Trainer es doch auch sehen müssen, oder?
Basaltkopp schrieb: Die Frage ist aber auch, wieso Fährmann nicht an Oka vorbeikam. Sicher hat ihn seine Verletzung zu Beginn der letzten Saison weit zurückgeworfen. Aber wenn er wirklich so viel besser wäre, dann hätten die Trainer es doch auch sehen müssen, oder?
Basaltkopp schrieb: Die Frage ist aber auch, wieso Fährmann nicht an Oka vorbeikam. Sicher hat ihn seine Verletzung zu Beginn der letzten Saison weit zurückgeworfen. Aber wenn er wirklich so viel besser wäre, dann hätten die Trainer es doch auch sehen müssen, oder?
Momentan ist er wohl auch noch nicht sooo viel besser, als Oka. Aber er war sowohl vor der Saison, als auch heute, zumindest gleich auf, was ja auch Skibbe bestätigt hat. Sein volles Potential kann er aber natürlich nur ausschöpfen, wenn er konstant spielt. Nur dann kann er sich zu dem Entwickeln, was viele in ihm sehen. Es behauptet ja keiner, dass er bereits heute auf dem Stand der drei o.g. Spieler ist. Aber wenn ich solch einen Spieler habe, dann muss ich ihn auch entsprechend fördern oder ihm zumindest klare Perspektiven aufzeigen.
Wenn ich zwei Spieler habe, die sich momentan auf dem selben Niveau befinden, von denen der eine aber seine gesamte Entwicklung noch vor sich hat, dann darf es eigentlich keine zwei Meinungen darüber geben, wer von beiden spielt. Eigentlich! Warum Skibbe das anders zu sehen scheint, ist schwer zu sagen. Für mich hat das vor allem zwei Gründe. 1.) Er hat sich vor der Saison massiv für Oka eingesetzt, da kann er ihn anschließend nur schwer auf die Bank setzen. 2.) Skibbes Fokus auf Routine und Erfahrung, dem schon ganz andere Spieler "zum Opfer" gefallen sind.
Vielleicht hätte er im Training auch mal etwas mehr machen müssen als Oka. Einfach nach dem Training mit Menger mal eine Sonderschicht einlegen, um zu zeigen: Ich will die Nr. 1 werden und mache alles dafür.
Aber offenbar hat Ralle auch nur Dienst nach Vorschrift gemacht, jedenfalls habe ich in den Trainingsberichten, die ich gelesen habe (und das dürften mehr oder weniger alle gewesen sein), nie gelesen dass er sich irgendwie besonders aufdrängen oder mehr engagieren würde als Oka.
Schobberobber72 schrieb: Für mich hat das vor allem zwei Gründe. 1.) Er hat sich vor der Saison massiv für Oka eingesetzt, da kann er ihn anschließend nur schwer auf die Bank setzen. 2.) Skibbes Fokus auf Routine und Erfahrung, dem schon ganz andere Spieler "zum Opfer" gefallen sind.
oder 3) Fährmann ist nicht so gut wie allgemein erwartet und erzählt wird und Skibbe hat schöngeschwätzt
Schobberobber72 schrieb: Für mich hat das vor allem zwei Gründe. 1.) Er hat sich vor der Saison massiv für Oka eingesetzt, da kann er ihn anschließend nur schwer auf die Bank setzen. 2.) Skibbes Fokus auf Routine und Erfahrung, dem schon ganz andere Spieler "zum Opfer" gefallen sind.
Grund Nr. 3 habe ich eben schonmal angerissen. Nicht nur den Mund aufmachen und einen Stammplatz einfordern, sondern einfach mal mehr machen als der Konkurrent um den Platz im Tor. Damit untermauert man nämlich solche Forderungen.
Schobberobber72 schrieb: Für mich hat das vor allem zwei Gründe. 1.) Er hat sich vor der Saison massiv für Oka eingesetzt, da kann er ihn anschließend nur schwer auf die Bank setzen. 2.) Skibbes Fokus auf Routine und Erfahrung, dem schon ganz andere Spieler "zum Opfer" gefallen sind.
oder 3) Fährmann ist nicht so gut wie allgemein erwartet und erzählt wird und Skibbe hat schöngeschwätzt
Ok, dann hab ich (und bei Weitem nicht nur ich) ihn mir in den letzten Spielen allerdings auch schöngeschaut, Leverkusen hat ihn sich schöngesoffen etc...
Schobberobber72 schrieb: Für mich hat das vor allem zwei Gründe. 1.) Er hat sich vor der Saison massiv für Oka eingesetzt, da kann er ihn anschließend nur schwer auf die Bank setzen. 2.) Skibbes Fokus auf Routine und Erfahrung, dem schon ganz andere Spieler "zum Opfer" gefallen sind.
oder 3) Fährmann ist nicht so gut wie allgemein erwartet und erzählt wird und Skibbe hat schöngeschwätzt
Ok, dann hab ich (und bei Weitem nicht nur ich) ihn mir in den letzten Spielen allerdings auch schöngeschaut, Leverkusen hat ihn sich schöngesoffen etc...
in den letzten Spielen war er OK, ausbaufähig, nix überragendes, solide. Und LEV war vor bald 2 Jahren an ihm interessiert. Seitdem hat er wenig gezeigt, was auf dieses ihm nachgesagte Riesentalent schliessen liesse.
in den letzten Spielen war er OK, ausbaufähig, nix überragendes, solide. Und LEV war vor bald 2 Jahren an ihm interessiert. Seitdem hat er wenig gezeigt, was auf dieses ihm nachgesagte Riesentalent schliessen liesse.
"Ok" und "solide" entspricht in etwa dem, was Oka in aller Regel zu leisten im Stande ist. Von seinen regelmäßigen Aussetzern mal abgesehen. Der entscheidende Punkt, ist hier allerdings "ausbaufähig". Denn das ist Oka nun beim besten Willen garantiert nicht mehr. Von daher -und hier wiederhole ich mich- kann es eigentlich keine zwei Meinungen geben, wer von beiden spielen muss!
Und das er sein Talent bisher nur sehr beschränkt zeigen bzw. durch Spielpraxis weiterentwickeln konnte, kann man ihm nun wirklich nicht zum Vorwurf machen....
Schobberobber72 schrieb: Und das er sein Talent bisher nur sehr beschränkt zeigen bzw. durch Spielpraxis weiterentwickeln konnte, kann man ihm nun wirklich nicht zum Vorwurf machen....
ich möchte hier dem Ludolf folgen - Fährmann war bisher zu bräsig im Training. Zu wenig aufdrängend. Und warum soll Skibbe dann wechseln, wenn der Zweite scheinbar damit zufridde ist? Jetzt kam das erste Zeichen von ihm, dass er mehr will - über die Presse. Seiner Sache nicht sehr dienlich.
Nicht, dass wir uns falsch verstehen, ich würde Ralle morgen auch lieber zwischen den Pfosten sehen als Oka. Allerdings hat Ralle in seinen Einsätzen nicht zeigen können, dass er wirklich besser ist als Oka. Wie Du schon richtig geschrieben hast, solide Leistungen zeigen beide. Und da setzt Skibbe halt auf Oka, weil er ihm einen Bonus einräumt. Abgesehen davon, ob dieser Bonus jetzt berechtigt ist, ist diese Entscheidung nachvollziehbar, auch wenn man sich eine andere gewünscht hätte.
Wenn für eine Position zwei gleichwertige Spieler zur Verfügung stehen, muss der Spieler der hinten dran ist halt einfach eine Schippe drauflegen. Und das macht Ralle offenbar nicht, jedenfalls hat bisher kein Trainingskibitz darüber berichtet...
Das finde ich gar nicht so schlimm. So lange der Spieler uns weiterhilft, immer alles gibt und anschließend noch viel Geld bringt - wieso nicht?
Das nicht, aber wir wollen hier was aufbauen und da paßt es nicht, wenn ein Spieler sich schon vor der Vertragsunterschrift, an größere Vereine denkt bzw. sicher ist das er nicht hier bleiben will.
Vor allem , wenn er noch nichts erreicht hat!!!
Ich sage ja, ich habe kein Problem damit , wenn Schwegler irgendwann sagt er möchte gerne zu Machester City oder so wechseln , er hat ein tolles Angebot von denen.
Das war ja dann nicht geplant sondern ein Verdienst seiner
starken Leistungen bei uns.
Klar kann man auch Ziele haben mal bei einem großen Verein zu spielen, aber wenn ich nichts erreicht habe große Forderungen zu stellen und zu sagen naja Ihr seid eh nur eine Durchgangsstation.
So klein sind wir auch nicht und wenn Fährmann so stark wäre hätte er sich gegen Oka durchgesetzt und wir wären selber auf Europapokalkurs mit Fährmann.
Aber das reicht vielen Sportler heute nicht.
Die wollen am liebsten garantierte Europäische teilnahmen.
Naja jedem das seine.
Mir ist es egal wie es weitergeht.
Bleibt Fährmann setzt sich hier durch und macht sein Ding ok.
Denn eines ist sicher, schlechte Leistungen kann er sich hier eigentlich nicht erlauben.
Denn dann ist Oka zur Stelle und aus seinen Träumen von hoch dotierten Verträgen, internationalen Spielen wird nichts.
Denn schlechte Torhüter braucht kein Topverein.
Bei einem schlechten Torhüter müssten wir aber auch nicht jammern oder lamentieren, wenn ihn uns ein anderer Verein für 3 Mio. abkaufen würde.
Klar so gesehen wäre das ein tolles Geschäft.
Möchte nur keine Unruhe
Wenn das nicht abläuft wie bei Arschbert S. finde ich das legitim, zumal wir einen absoluten Topspieler irgendwann eh nicht halten können, wie 16 andere Vereine der Liga auch. Einzig die Bayern können das.
Wieso gehst du eigentlich davon aus, dass das bei Fährmann so ist bzw. war? Weder du, noch ich oder sonst wer hier im Forum kennt die genauen Umstände. Niemand außer den unmittelbar Betroffenen weiß, was zwischen dem Spieler und den sportlich Verantwortlichen abgesprochen und vereinbart wurde und unter welchen Voraussetzungen sich Fährmann damals für die Eintracht entschieden hat.
Ich kann mich jedenfalls noch daran erinnern, dass Fährmann damals als Hauptgrund angegeben hatte, er wolle spielen, denn denn auf den Bank könne er auch in der CL sitzen.
Also ich wäre etwas vorsichtig mit Vorverurteilungen ...
Vor dem Hintergrund finde ich es auch nur all zu verständlich, dass er seine Zukunft langfristig nicht in Frankfurt sieht.
Da steckt was wahres drin....
Momentan ist er wohl auch noch nicht sooo viel besser, als Oka. Aber er war sowohl vor der Saison, als auch heute, zumindest gleich auf, was ja auch Skibbe bestätigt hat. Sein volles Potential kann er aber natürlich nur ausschöpfen, wenn er konstant spielt. Nur dann kann er sich zu dem Entwickeln, was viele in ihm sehen. Es behauptet ja keiner, dass er bereits heute auf dem Stand der drei o.g. Spieler ist. Aber wenn ich solch einen Spieler habe, dann muss ich ihn auch entsprechend fördern oder ihm zumindest klare Perspektiven aufzeigen.
Wenn ich zwei Spieler habe, die sich momentan auf dem selben Niveau befinden, von denen der eine aber seine gesamte Entwicklung noch vor sich hat, dann darf es eigentlich keine zwei Meinungen darüber geben, wer von beiden spielt. Eigentlich! Warum Skibbe das anders zu sehen scheint, ist schwer zu sagen. Für mich hat das vor allem zwei Gründe. 1.) Er hat sich vor der Saison massiv für Oka eingesetzt, da kann er ihn anschließend nur schwer auf die Bank setzen. 2.) Skibbes Fokus auf Routine und Erfahrung, dem schon ganz andere Spieler "zum Opfer" gefallen sind.
Aber offenbar hat Ralle auch nur Dienst nach Vorschrift gemacht, jedenfalls habe ich in den Trainingsberichten, die ich gelesen habe (und das dürften mehr oder weniger alle gewesen sein), nie gelesen dass er sich irgendwie besonders aufdrängen oder mehr engagieren würde als Oka.
oder 3) Fährmann ist nicht so gut wie allgemein erwartet und erzählt wird und Skibbe hat schöngeschwätzt
Grund Nr. 3 habe ich eben schonmal angerissen. Nicht nur den Mund aufmachen und einen Stammplatz einfordern, sondern einfach mal mehr machen als der Konkurrent um den Platz im Tor. Damit untermauert man nämlich solche Forderungen.
Ok, dann hab ich (und bei Weitem nicht nur ich) ihn mir in den letzten Spielen allerdings auch schöngeschaut, Leverkusen hat ihn sich schöngesoffen etc...
in den letzten Spielen war er OK, ausbaufähig, nix überragendes, solide. Und LEV war vor bald 2 Jahren an ihm interessiert. Seitdem hat er wenig gezeigt, was auf dieses ihm nachgesagte Riesentalent schliessen liesse.
"Ok" und "solide" entspricht in etwa dem, was Oka in aller Regel zu leisten im Stande ist. Von seinen regelmäßigen Aussetzern mal abgesehen. Der entscheidende Punkt, ist hier allerdings "ausbaufähig". Denn das ist Oka nun beim besten Willen garantiert nicht mehr. Von daher -und hier wiederhole ich mich- kann es eigentlich keine zwei Meinungen geben, wer von beiden spielen muss!
Und das er sein Talent bisher nur sehr beschränkt zeigen bzw. durch Spielpraxis weiterentwickeln konnte, kann man ihm nun wirklich nicht zum Vorwurf machen....
ich möchte hier dem Ludolf folgen - Fährmann war bisher zu bräsig im Training. Zu wenig aufdrängend. Und warum soll Skibbe dann wechseln, wenn der Zweite scheinbar damit zufridde ist? Jetzt kam das erste Zeichen von ihm, dass er mehr will - über die Presse. Seiner Sache nicht sehr dienlich.
Wenn für eine Position zwei gleichwertige Spieler zur Verfügung stehen, muss der Spieler der hinten dran ist halt einfach eine Schippe drauflegen. Und das macht Ralle offenbar nicht, jedenfalls hat bisher kein Trainingskibitz darüber berichtet...