pipapo schrieb: 50+1 ist somit nicht diskussionswürdig.
das hast du geschrieben, nicht ich. wenn´s dich tatsächlich interessieren sollte, was ich über 50+1 geschrieben habe, dann kannste gerne noch mal den thread von vorne bis hinten durchlesen. ich suchs dir jetzt nicht raus
SGE-URNA schrieb: Was mich eigentlich unglaublich wundert ist, wie die es schaffen mehrere Blöcke mit Menschen zu füllen, schon ca. 10 fanclubs zu haben, usw. Was sind das für Menschen? Intuitiv hätte ich auf Kinder um die 10-12 Jahre getippt nach dem Motto, die wissen es eben noch nicht besser und wachsen da jetzt grad so rein. Effektiv sind das aber alle Altersklassen. Schaut euch mal die FC "Fan"seiten an.
Da frage ich mal:
Welchen Fussball haben die früher geschaut?
Selbst wenns "Fans" von Bayern, Do u.a. gewesen sind, geht man doch nicht plötzlich zu einem neuen Verein mit Schal und Mütze und brüllt "RB für die Ewigkeit..."?
Welcher 30-50 jährige gründet einen Fanclub für einen Verein, den es erst seit 3 Jahren gibt und entwickelt in dieser Zeit aus dem Nichts Enthusiasmus und Leidenschaft, wird sogar zum Auswärtsfahrer?
Mir will das einfach nicht einleuchten.
Ich weiß ja nicht, ob du in FFM oder Umgebung wohnst und kann ohnehin nur mutmaßen. Aber wie wäre es denn, wenn es in FFM keine SGE in der ersten, FSV in der zweiten und OFX in der dritten Liga gäbe. Nur niedrige Provinzkickerei bei einer riesigen Metropole und das über viele Jahre. Und dann kommt da jemand, der Bewohnern der Region Hoffnung auf eine Rolle im ganz großen Spiel gibt. Endlich (wieder). Kann mir schon sehr gut vorstellen, dass da Lokalpatriotismus einschlägt und der Blick für die Umstände verloren geht. Auf dem Mars und auf dem Mond wirds erstma keine RBL Fans geben - das dürfte feststehen. Aber die Region ist an sich stark genug unterrepräsentiert, dass da ne ganze Menge Leute überhaupt wieder richtig auf Fubbes einsteigen, schätze ich.
So schlimm RBL als Konzept ist, so wenig kann ich den Normalo und Teilzeit-Fußball-Interessierten da ernsthaft für beschuldigen, in einem aufstrebenden Leipziger Fußballverein einen Fixpunkt zu sehen und diesem Sympathie entgegen zu bringen. Um es bewusst zu überspitzen: Bundesweit wird "RB" gesehen, regional wird "Leipzig" wahrgenommen.
P.S.: Ich finds auch richtigen Mist. Vor allem, wenn man sieht wie hässlich der DFB kalkuliert und sich um eigene Vorgaben herumwindet.
Ich hab mittlerweile ne DK, freu mich auch, wenn sie gewinnen, bin aber meilenweit davon entfernt, die gleiche emotionale Bindung zu empfinden wie zur SGE. Das geht einfach nicht!
als zugezogener entwickelst du wohl auch keine so starke heimatverbundenheit, als wenn du dort aufgewachsen wärst. daher kann an deine erfahrung wohl nicht mit der situation in leipzig gleichsetzen.
ich finde es schon einleuchtend, dass selbst richtige hardcorefans dazu niegen können, heimatverbundenheit, lokalpatriotismus und aussicht auf die bloße existenz in der obersten spielklasse über tradition und finanzierungskonzepte zu stellen. mich wundern daher die fanclubs und auswärtsfahrer überhaupt nicht.
is auch möglich, dass sie daheim den RB schal gleich neben dem BVB schal über der couch hängen haben. das man den verein den man zuvor jahre lang leidenschaftlich unterstützt hat einfach ersetzt, dass kann ich mir auch nicht vorstellen.
Wenn ein völlig ortsfremdes Unternehmen in meiner Heimatstadt Hanau einen neuen Fussballclub eröffnet, weil Hanau93 nix mehr auf die Reihe kriegt, dann lass ich auch nich alles stehen und liegen, und zwar ganz einfach weil ich das beschissene Konzept nicht mag... RB und Hoffenheim machen das, was Fussball u.a. für mich ausmacht, kaputt, und Punkt! Das hat für mich rein gar nichts mit Lokalpatriotismus zu tun.
du hattest eingangs geschrieben, dass dus nicht verstehen kannst, wie man fan eines solchen verens sein kann. wenn man sich in deren lage versetzen könnte, dann würde man auch gründe erkennen können, welche dazu führen könnten, ernsthaft anhänger eines solchen vereins zu sein.
da du es nach vielen beträgen hier immer noch nicht verstehst, wirds wohl auch so bleiben. mir fällt jdenfalls nichts mehr ein. sorry
wenn die frage rethorischer natur gewesen sein sollte und du eigentlich gar keine antwort drauf gewollt hast, dann hättest du es auch gleich sagen können.
So ein paar hypothetische Antworten auf die eingangs gestellten Fragen hatte ich mir auch schon überlegt... die ham mich aber alle nicht überzeugt... deswegen verstehe ich es ja auch nicht
Wird hier eigentlich auch noch über was anderes diskutiert, als "Ich hab alles schon geschrieben, steht alles weiter vorher und du antwortest eh blöd!"...?
Ich würde vorschlagen: Adler ins Eintracht-Forum und Dosen in die Tonne...oder eben deren Forum.
AndiKoepke schrieb: wenn´s dich tatsächlich interessieren sollte, was ich über 50+1 geschrieben habe, dann kannste gerne noch mal den thread von vorne bis hinten durchlesen.
Das ist erneut sehr großzügig von dir. Aber ich muss mich entschuldigen, es interessiert mich tatsächlich nicht im Geringsten was du denkst, tust und schreibst. Es war reine temporäre Langeweile, etwas in deine Richtung geschrieben zu haben. Jetzt lege ich das Spielzeug AndiKoepke wieder zurück in die Ecke, wo es bleibt.
SGE-URNA schrieb: Was mich eigentlich unglaublich wundert ist, wie die es schaffen mehrere Blöcke mit Menschen zu füllen, schon ca. 10 fanclubs zu haben, usw. Was sind das für Menschen? Intuitiv hätte ich auf Kinder um die 10-12 Jahre getippt nach dem Motto, die wissen es eben noch nicht besser und wachsen da jetzt grad so rein. Effektiv sind das aber alle Altersklassen. Schaut euch mal die FC "Fan"seiten an.
Da frage ich mal:
Welchen Fussball haben die früher geschaut?
Selbst wenns "Fans" von Bayern, Do u.a. gewesen sind, geht man doch nicht plötzlich zu einem neuen Verein mit Schal und Mütze und brüllt "RB für die Ewigkeit..."?
Welcher 30-50 jährige gründet einen Fanclub für einen Verein, den es erst seit 3 Jahren gibt und entwickelt in dieser Zeit aus dem Nichts Enthusiasmus und Leidenschaft, wird sogar zum Auswärtsfahrer?
Mir will das einfach nicht einleuchten.
Ich weiß ja nicht, ob du in FFM oder Umgebung wohnst und kann ohnehin nur mutmaßen. Aber wie wäre es denn, wenn es in FFM keine SGE in der ersten, FSV in der zweiten und OFX in der dritten Liga gäbe. Nur niedrige Provinzkickerei bei einer riesigen Metropole und das über viele Jahre. Und dann kommt da jemand, der Bewohnern der Region Hoffnung auf eine Rolle im ganz großen Spiel gibt. Endlich (wieder). Kann mir schon sehr gut vorstellen, dass da Lokalpatriotismus einschlägt und der Blick für die Umstände verloren geht. Auf dem Mars und auf dem Mond wirds erstma keine RBL Fans geben - das dürfte feststehen. Aber die Region ist an sich stark genug unterrepräsentiert, dass da ne ganze Menge Leute überhaupt wieder richtig auf Fubbes einsteigen, schätze ich.
So schlimm RBL als Konzept ist, so wenig kann ich den Normalo und Teilzeit-Fußball-Interessierten da ernsthaft für beschuldigen, in einem aufstrebenden Leipziger Fußballverein einen Fixpunkt zu sehen und diesem Sympathie entgegen zu bringen. Um es bewusst zu überspitzen: Bundesweit wird "RB" gesehen, regional wird "Leipzig" wahrgenommen.
P.S.: Ich finds auch richtigen Mist. Vor allem, wenn man sieht wie hässlich der DFB kalkuliert und sich um eigene Vorgaben herumwindet.
Ich hab mittlerweile ne DK, freu mich auch, wenn sie gewinnen, bin aber meilenweit davon entfernt, die gleiche emotionale Bindung zu empfinden wie zur SGE. Das geht einfach nicht!
als zugezogener entwickelst du wohl auch keine so starke heimatverbundenheit, als wenn du dort aufgewachsen wärst. daher kann an deine erfahrung wohl nicht mit der situation in leipzig gleichsetzen.
ich finde es schon einleuchtend, dass selbst richtige hardcorefans dazu niegen können, heimatverbundenheit, lokalpatriotismus und aussicht auf die bloße existenz in der obersten spielklasse über tradition und finanzierungskonzepte zu stellen. mich wundern daher die fanclubs und auswärtsfahrer überhaupt nicht.
is auch möglich, dass sie daheim den RB schal gleich neben dem BVB schal über der couch hängen haben. das man den verein den man zuvor jahre lang leidenschaftlich unterstützt hat einfach ersetzt, dass kann ich mir auch nicht vorstellen.
Wenn ein völlig ortsfremdes Unternehmen in meiner Heimatstadt Hanau einen neuen Fussballclub eröffnet, weil Hanau93 nix mehr auf die Reihe kriegt, dann lass ich auch nich alles stehen und liegen, und zwar ganz einfach weil ich das beschissene Konzept nicht mag... RB und Hoffenheim machen das, was Fussball u.a. für mich ausmacht, kaputt, und Punkt! Das hat für mich rein gar nichts mit Lokalpatriotismus zu tun.
du hattest eingangs geschrieben, dass dus nicht verstehen kannst, wie man fan eines solchen verens sein kann. wenn man sich in deren lage versetzen könnte, dann würde man auch gründe erkennen können, welche dazu führen könnten, ernsthaft anhänger eines solchen vereins zu sein.
da du es nach vielen beträgen hier immer noch nicht verstehst, wirds wohl auch so bleiben. mir fällt jdenfalls nichts mehr ein. sorry
wenn die frage rethorischer natur gewesen sein sollte und du eigentlich gar keine antwort drauf gewollt hast, dann hättest du es auch gleich sagen können.
So ein paar hypothetische Antworten auf die eingangs gestellten Fragen hatte ich mir auch schon überlegt... die ham mich aber alle nicht überzeugt... deswegen verstehe ich es ja auch nicht
naja, da kann man dann halt nichts weiter machen, ne, wenn du nicht überzeugt bist. kein problem, sowas kommt vor.
Veni-vidi-vici schrieb: Köpke, wechsel doch bitte zu RBL. In Deutschland ist bei jedem seiner Wechsel der Verein daraufhin abgestiegen...
Dieses "du-gehörst-nicht-zu-uns-weil-du-unsere-meinung-nicht-teilst"-Totschlagargument ist doch mal der blanke Hohn. Wieso sich einige deswegen so einscheissen, weil jemand in der Causa RB anders denkt, kann ich echt nicht verstehen. Genug nachvollziehbare Gründe sind hier doch genannt worden.
Aber der "anständige Fan" hasst RB, wenn er das nicht macht kann er kein anständiger Fan sein. Wie lächerlich. Genau dieser Meinungsfaschismus ist das eigentlich ätzende an dieser ganzen Diskussion. Bzw. das einige sich aufführen wie im Kindergarten.
Es ist mir unklar, worin man da eine Diskussion sehen kann. Es ist bestenfalls ein Austausch von inhomogenen Argumenten.
Aber ein Tipp, Hoffis macht Euch einfach vom Acker und speziell Du Korn, bist mur schon des häufigeren an Argumentationsunfähigkeit aufgefallen. Das gilt ausdrücklich nicht für AndyKöpcke, der hier argumentiert, auch wenn ich seine Meinung nicht teile.
concordia-eagle schrieb: Es ist mir unklar, worin man da eine Diskussion sehen kann. Es ist bestenfalls ein Austausch von inhomogenen Argumenten.
Sonst wäre es ja keine Diskussion. oder siehst du bei "homogenen Argumenten" bedarf zu diskutieren?
Ob ich argumentiere oder polemisiere liegt immer an dem Gegenüber. Aber ich greife, imho, meist Meinungen an, aber keine Personen. Bin auch der letzte der anderen ihre Ansichten nicht akzeptieren kann. Aber mir geht diese Scheinheiligkeit aufn Sack.
concordia-eagle schrieb: Es ist mir unklar, worin man da eine Diskussion sehen kann. Es ist bestenfalls ein Austausch von inhomogenen Argumenten.
Sonst wäre es ja keine Diskussion. oder siehst du bei "homogenen Argumenten" bedarf zu diskutieren?
Ob ich argumentiere oder polemisiere liegt immer an dem Gegenüber. Aber ich greife, imho, meist Meinungen an, aber keine Personen. Bin auch der letzte der anderen ihre Ansichten nicht akzeptieren kann. Aber mir geht diese Scheinheiligkeit aufn Sack.
mit inhomogenen argumenten meint er wohl eher den umstand, dass oft zuwenig bezug auf ausgangsargumente genommen wird und somit eine annäherung der unterschiedlichen seiten oder überzeugung recht schwierig wird. zum teil hat er auch recht, zum teil nicht. ich finde nicht, das hier ausnahmslos aneinander vorbeigeredet wird.
in einem großen internetforum, dass sich auch noch mit breitensport beschäftigt, wird halt nicht richtig zielgerichtet diskutiert. man ließt viel schrott mit, antwortet auf meherer aussagen verschiedener user gleichzeitig und alles wird irgendwann hektisch, laut unkontrolliert, usw. ich chliiße mich da mit ein aber selbst bei debatten mit moderator passiert sowas.
das is halt internet, und wenn man da nicht das raußfiltern kann, was für einen selbst nährwert hat, dann hat man wenig spass.
Soll ich dich noch Mal daran erinnern, dass du im Forum eines Vereins schreibst, der sich versucht, gegen seelenlose von Milliardären gepimpten Plastikdingern zu wehren?
Soll ich dich noch Mal daran erinnern, dass du im Forum eines Vereins schreibst, der sich versucht, gegen seelenlose von Milliardären gepimpten Plastikdingern zu wehren?
Ja.
Darf mir diese Pseudokommerzkritik deswegen nicht am ***** vorbeigehen? 1. Ich kann mich leider nicht dafür erwärmen meinen Hass gebündelt auf einen Retortenclub zu projezieren, nur weil sie von einem Mäzen, oder einem internationalen Unternehmen gepusht werden. Für mich ist das alles diesselbe Scheiße. Kommerz hat den ganzen Fußball erfasst und das schließt keinen Verein aus (auch uns nicht). Und weil ja gemeinhin zwischen den "guten" Kommerzvereinen (die mit Kommerztradition, die mit einem sympathischen Mäzen, die mit tollen Kommerzfans) und den "schlechten" Kommerzvereinen (meist die mit dem meisten Geld) unterschieden wird, sind diese ganzen Argumente für mich nicht wirklich ernstzunehmen. Wenn man das wirklich ernst meint, dann zieht man sich nicht an einem Viertligisten mit Brausesponsor hoch und entwickelt dadurch soviel Hass. Ob mit oder ohne 50+1, ausgehöhlt oder nicht, ändert für mich nicht viel an dieser Situation.
2. Da ich keinen Bock habe ständig Frust auf den allgegenwärtigen Kommerz zu schieben, hab ichs akzeptiert. Ist schon zu spät zum Empören. Ich verfolge diese ganze RB Sache daher mit Interesse. Mich interessiert einfach mal was da passiert. Ich interessiere mich auch für Nazis, obwohl ich nicht viel Sympathie für die übrig habe. Komischerweise landet man mit soner Haltung immer in der Feindecke. Da einige so hochgradig angewidert sind, ist sowas ja nicht akzeptabel und jeder der nicht "dagegen" ist, der muss "dafür" sein. Und alles was nicht dagegen ist, kann nicht zu uns gehören. So kommt mir das zumindest vor. Und genau das ist für mich Meinungsfaschismus. Und das nervt.
Sowas find ich im richtigen Leben scheiße und sowas finde ich auch hier scheiße. Zumal hier ja niemand ist, der RB Propaganda zum Besten gibt. Da könnte ich das ja noch ein wenig verstehen. So aber nicht.
Und zu deiner Frage, die ist mir nicht wirklich klar: Willst du damit sagen, hier in diesem Forum sollen nur Meinungen vertreten werden, die konform mit dem Verein (bzw. der Vereinsführung) gehen? Oder soll das deiner Meinung nach nur bei diesem Thema hier der Fall sein und gilt für all die anderen kontroversen Themen nicht?
Soll ich dich noch Mal daran erinnern, dass du im Forum eines Vereins schreibst, der sich versucht, gegen seelenlose von Milliardären gepimpten Plastikdingern zu wehren?
Ja.
Darf mir diese Pseudokommerzkritik deswegen nicht am ***** vorbeigehen? 1. Ich kann mich leider nicht dafür erwärmen meinen Hass gebündelt auf einen Retortenclub zu projezieren, nur weil sie von einem Mäzen, oder einem internationalen Unternehmen gepusht werden. Für mich ist das alles diesselbe Scheiße. Kommerz hat den ganzen Fußball erfasst und das schließt keinen Verein aus (auch uns nicht). Und weil ja gemeinhin zwischen den "guten" Kommerzvereinen (die mit Kommerztradition, die mit einem sympathischen Mäzen, die mit tollen Kommerzfans) und den "schlechten" Kommerzvereinen (meist die mit dem meisten Geld) unterschieden wird, sind diese ganzen Argumente für mich nicht wirklich ernstzunehmen. Wenn man das wirklich ernst meint, dann zieht man sich nicht an einem Viertligisten mit Brausesponsor hoch und entwickelt dadurch soviel Hass. Ob mit oder ohne 50+1, ausgehöhlt oder nicht, ändert für mich nicht viel an dieser Situation.
2. Da ich keinen Bock habe ständig Frust auf den allgegenwärtigen Kommerz zu schieben, hab ichs akzeptiert. Ist schon zu spät zum Empören. Ich verfolge diese ganze RB Sache daher mit Interesse. Mich interessiert einfach mal was da passiert. Ich interessiere mich auch für Nazis, obwohl ich nicht viel Sympathie für die übrig habe. Komischerweise landet man mit soner Haltung immer in der Feindecke. Da einige so hochgradig angewidert sind, ist sowas ja nicht akzeptabel und jeder der nicht "dagegen" ist, der muss "dafür" sein. Und alles was nicht dagegen ist, kann nicht zu uns gehören. So kommt mir das zumindest vor. Und genau das ist für mich Meinungsfaschismus. Und das nervt.
Sowas find ich im richtigen Leben scheiße und sowas finde ich auch hier scheiße. Zumal hier ja niemand ist, der RB Propaganda zum Besten gibt. Da könnte ich das ja noch ein wenig verstehen. So aber nicht.
Und zu deiner Frage, die ist mir nicht wirklich klar: Willst du damit sagen, hier in diesem Forum sollen nur Meinungen vertreten werden, die konform mit dem Verein (bzw. der Vereinsführung) gehen? Oder soll das deiner Meinung nach nur bei diesem Thema hier der Fall sein und gilt für all die anderen kontroversen Themen nicht?
Auch wenn ich Paragraph (1) nicht so ganz zustimme, finde ich den Rest eigentlich gut... jeder kann denken, was er will, ohne blöd angepöbelt zu werden, insofern er das ganze vernünftig vorträgt...
Ich für meinen Begriff empfinde gar keinen Hass auf Retortenclubs... Hass (im gutartigen fussballerischen Sinn) empfinde ich für Erzrivalen wie Lautern und dergleichen. Auf diese Duelle freue ich mich wiederum. Viel Emotion, doppeltes Leid bei Niederlage aber eben auch unbändige Freude bei Sieg.
Für Retorten empfinde ich höchstens Ekel, und das mitnichten für die Personen (Mateschitz ist knallharter Unternehmer und zieht das gekonnt nach BWL Lehrbuch durch, Hopp ein Mäzen, der glaubt, alle haben ihn lieb, weil er so viel tolle Spielzeuge für die Region erschafft), sondern eher für die KOnstrukte und die langfristigen Implikationen.
Abgesehn von dem faschistoiden Grundcharakter einer solchen Fancharta (alles muss angemeldet, begutachtet und abgezeichnet werden) finde ich Punkt 4.5 ("sorgfältiger" Umgang mit Alkohol, speziell auf längeren Busreisen ) sehr amüsant.
das hast du geschrieben, nicht ich. wenn´s dich tatsächlich interessieren sollte, was ich über 50+1 geschrieben habe, dann kannste gerne noch mal den thread von vorne bis hinten durchlesen. ich suchs dir jetzt nicht raus
So ein paar hypothetische Antworten auf die eingangs gestellten Fragen hatte ich mir auch schon überlegt... die ham mich aber alle nicht überzeugt... deswegen verstehe ich es ja auch nicht
Ich würde vorschlagen: Adler ins Eintracht-Forum und Dosen in die Tonne...oder eben deren Forum.
Das ist erneut sehr großzügig von dir. Aber ich muss mich entschuldigen, es interessiert mich tatsächlich nicht im Geringsten was du denkst, tust und schreibst.
Es war reine temporäre Langeweile, etwas in deine Richtung geschrieben zu haben. Jetzt lege ich das Spielzeug AndiKoepke wieder zurück in die Ecke, wo es bleibt.
Uiuiuiui, noch so ein Vorfall.
naja, da kann man dann halt nichts weiter machen, ne, wenn du nicht überzeugt bist.
kein problem, sowas kommt vor.
Es ist mir unklar, worin man da eine Diskussion sehen kann. Es ist bestenfalls ein Austausch von inhomogenen Argumenten.
Aber ein Tipp, Hoffis macht Euch einfach vom Acker und speziell Du Korn, bist mur schon des häufigeren an Argumentationsunfähigkeit aufgefallen. Das gilt ausdrücklich nicht für AndyKöpcke, der hier argumentiert, auch wenn ich seine Meinung nicht teile.
Sonst wäre es ja keine Diskussion. oder siehst du bei "homogenen Argumenten" bedarf zu diskutieren?
Ob ich argumentiere oder polemisiere liegt immer an dem Gegenüber. Aber ich greife, imho, meist Meinungen an, aber keine Personen. Bin auch der letzte der anderen ihre Ansichten nicht akzeptieren kann. Aber mir geht diese Scheinheiligkeit aufn Sack.
mit inhomogenen argumenten meint er wohl eher den umstand, dass oft zuwenig bezug auf ausgangsargumente genommen wird und somit eine annäherung der unterschiedlichen seiten oder überzeugung recht schwierig wird. zum teil hat er auch recht, zum teil nicht. ich finde nicht, das hier ausnahmslos aneinander vorbeigeredet wird.
in einem großen internetforum, dass sich auch noch mit breitensport beschäftigt, wird halt nicht richtig zielgerichtet diskutiert. man ließt viel schrott mit, antwortet auf meherer aussagen verschiedener user gleichzeitig und alles wird irgendwann hektisch, laut unkontrolliert, usw. ich chliiße mich da mit ein aber selbst bei debatten mit moderator passiert sowas.
das is halt internet, und wenn man da nicht das raußfiltern kann, was für einen selbst nährwert hat, dann hat man wenig spass.
Geht's noch?
Soll ich dich noch Mal daran erinnern, dass du im Forum eines Vereins schreibst, der sich versucht, gegen seelenlose von Milliardären gepimpten Plastikdingern zu wehren?
Was erwartest du eigentlich?
Ja.
Darf mir diese Pseudokommerzkritik deswegen nicht am ***** vorbeigehen?
1. Ich kann mich leider nicht dafür erwärmen meinen Hass gebündelt auf einen Retortenclub zu projezieren, nur weil sie von einem Mäzen, oder einem internationalen Unternehmen gepusht werden. Für mich ist das alles diesselbe Scheiße. Kommerz hat den ganzen Fußball erfasst und das schließt keinen Verein aus (auch uns nicht). Und weil ja gemeinhin zwischen den "guten" Kommerzvereinen (die mit Kommerztradition, die mit einem sympathischen Mäzen, die mit tollen Kommerzfans) und den "schlechten" Kommerzvereinen (meist die mit dem meisten Geld) unterschieden wird, sind diese ganzen Argumente für mich nicht wirklich ernstzunehmen. Wenn man das wirklich ernst meint, dann zieht man sich nicht an einem Viertligisten mit Brausesponsor hoch und entwickelt dadurch soviel Hass. Ob mit oder ohne 50+1, ausgehöhlt oder nicht, ändert für mich nicht viel an dieser Situation.
2. Da ich keinen Bock habe ständig Frust auf den allgegenwärtigen Kommerz zu schieben, hab ichs akzeptiert. Ist schon zu spät zum Empören. Ich verfolge diese ganze RB Sache daher mit Interesse. Mich interessiert einfach mal was da passiert. Ich interessiere mich auch für Nazis, obwohl ich nicht viel Sympathie für die übrig habe. Komischerweise landet man mit soner Haltung immer in der Feindecke. Da einige so hochgradig angewidert sind, ist sowas ja nicht akzeptabel und jeder der nicht "dagegen" ist, der muss "dafür" sein. Und alles was nicht dagegen ist, kann nicht zu uns gehören. So kommt mir das zumindest vor. Und genau das ist für mich Meinungsfaschismus. Und das nervt.
Sowas find ich im richtigen Leben scheiße und sowas finde ich auch hier scheiße. Zumal hier ja niemand ist, der RB Propaganda zum Besten gibt. Da könnte ich das ja noch ein wenig verstehen. So aber nicht.
Und zu deiner Frage, die ist mir nicht wirklich klar:
Willst du damit sagen, hier in diesem Forum sollen nur Meinungen vertreten werden, die konform mit dem Verein (bzw. der Vereinsführung) gehen? Oder soll das deiner Meinung nach nur bei diesem Thema hier der Fall sein und gilt für all die anderen kontroversen Themen nicht?
Auch wenn ich Paragraph (1) nicht so ganz zustimme, finde ich den Rest eigentlich gut... jeder kann denken, was er will, ohne blöd angepöbelt zu werden, insofern er das ganze vernünftig vorträgt...
Ich für meinen Begriff empfinde gar keinen Hass auf Retortenclubs... Hass (im gutartigen fussballerischen Sinn) empfinde ich für Erzrivalen wie Lautern und dergleichen. Auf diese Duelle freue ich mich wiederum. Viel Emotion, doppeltes Leid bei Niederlage aber eben auch unbändige Freude bei Sieg.
Für Retorten empfinde ich höchstens Ekel, und das mitnichten für die Personen (Mateschitz ist knallharter Unternehmer und zieht das gekonnt nach BWL Lehrbuch durch, Hopp ein Mäzen, der glaubt, alle haben ihn lieb, weil er so viel tolle Spielzeuge für die Region erschafft), sondern eher für die KOnstrukte und die langfristigen Implikationen.
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Die Benennung des Unterpunkts 1.2 "Gewaltfreiheit und Rassismus" finde ich mittelmässig gewählt
Hab einen guten Bekannten in L, die infiltrieren schon die Kindergärten mit "Fanartikeln"!
Wenn sich auch noch 150 Leute beim Punktspiel zwischen Leutzsch - Chemie auf die Waffel kloppen, ist das natürlich Wasser auf die Mühlen der Dosen!
Steht halt im alten Zentralstadion keine Bierbude mehr, da wirds `ne Hüpfburg mit Gutschein zur Zuckerwatte geben!
Da lob ich mir doch die Loksche, Leipzig ist Blau - Gelb!
Wurde bei Chemie nicht auch boykottiert; wegen erhöhten "Sicherheitskosten"? (2 euro pro karte oder so)
Weiß ich nicht, kann aber durch aus sein.
Abgesehn von dem faschistoiden Grundcharakter einer solchen Fancharta (alles muss angemeldet, begutachtet und abgezeichnet werden) finde ich Punkt 4.5 ("sorgfältiger" Umgang mit Alkohol, speziell auf längeren Busreisen ) sehr amüsant.