DietrichWeise

DietrichWeise schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:

HeinzGründel schrieb:

ScHrAnZDiNgEnS schrieb:

tobago schrieb:

Aragorn schrieb:

Da hast Du ja recht. Wenn allerdings diese Kampagne nicht aus den Reihen der Eintracht stammt, woher dann? War es eine reine Pressekampagne bzw. wer hätte sonst ein Interesse daran. Alles sehr merkwürdig!

Die Kampagne kommt wahrscheinlich schon aus den Reihen der Eintracht. Nur kennt bisher keiner den wirklichen und genauen Hergang und auch nicht die Intension der einzelnen Protagonisten. Man könnte jetzt sagen, es liegt doch auf der Hand. Aber ich bin jetzt ja schon einer des älteren Kalibers und dieses "es liegt doch auf der Hand" habe ich schon hunderte Male in meinem Leben gesehen und mindestens die Hälfte davon war es dann doch irgendwie ganz anders.

Gruß,
tobago

Also hat jemand Hellmanns Smartphone geklaut und damit Nachrichten aus der AR Sitzung versendet?

Nur mal eine Frage.. Ich wills nur verstehen. Was macht jetzt die Story vom HR so glaubhaft, andere Geschichten in anderen Medien aber nicht?  Wie bemisst sich da die Glaubwürdigkeit ? Und ja, jeder darf natürlich das glauben was er möchte. Ich bin da eher bei tobago

Genau dieser Frage bin ich gestern hier nachgegangen. Schritt für Schritt und Punkt für Punkt. Wenns dich interessiert, kannst du es nachlesen im gestrigen Gebabbel.
Glaub mir: das Ergebnis willst du nicht wissen.

Maal ganz naiv gefragt, wenn der HR bei seiner Version bleibt, ist Hellmann dann so verbrannt, dass er eigentlich zurücktreten oder juristisch gegen den HR vorgehen müsste? Oder ist es einfach besser alles auszusitzen?

Fragen über Fragen. Irgendwie wünsche ich mir eine Zuspitzung des Konfliktes damit es zur einer Aufklärung kommt, vielleicht klärt es sich dann auf?

Mal ganz .....nicht so verbrannt  
So macht es mehr Sinn.

glaube ich brauch noch mehr Kaffee.  

WuerzburgerAdler schrieb:

HeinzGründel schrieb:

ScHrAnZDiNgEnS schrieb:

tobago schrieb:

Aragorn schrieb:

Da hast Du ja recht. Wenn allerdings diese Kampagne nicht aus den Reihen der Eintracht stammt, woher dann? War es eine reine Pressekampagne bzw. wer hätte sonst ein Interesse daran. Alles sehr merkwürdig!

Die Kampagne kommt wahrscheinlich schon aus den Reihen der Eintracht. Nur kennt bisher keiner den wirklichen und genauen Hergang und auch nicht die Intension der einzelnen Protagonisten. Man könnte jetzt sagen, es liegt doch auf der Hand. Aber ich bin jetzt ja schon einer des älteren Kalibers und dieses "es liegt doch auf der Hand" habe ich schon hunderte Male in meinem Leben gesehen und mindestens die Hälfte davon war es dann doch irgendwie ganz anders.

Gruß,
tobago

Also hat jemand Hellmanns Smartphone geklaut und damit Nachrichten aus der AR Sitzung versendet?

Nur mal eine Frage.. Ich wills nur verstehen. Was macht jetzt die Story vom HR so glaubhaft, andere Geschichten in anderen Medien aber nicht?  Wie bemisst sich da die Glaubwürdigkeit ? Und ja, jeder darf natürlich das glauben was er möchte. Ich bin da eher bei tobago

Genau dieser Frage bin ich gestern hier nachgegangen. Schritt für Schritt und Punkt für Punkt. Wenns dich interessiert, kannst du es nachlesen im gestrigen Gebabbel.
Glaub mir: das Ergebnis willst du nicht wissen.

Maal ganz naiv gefragt, wenn der HR bei seiner Version bleibt, ist Hellmann dann so verbrannt, dass er eigentlich zurücktreten oder juristisch gegen den HR vorgehen müsste? Oder ist es einfach besser alles auszusitzen?

Fragen über Fragen. Irgendwie wünsche ich mir eine Zuspitzung des Konfliktes damit es zur einer Aufklärung kommt, vielleicht klärt es sich dann auf?

Nach der Erklärung:

Nennt man das einen Burgfrieden?

Basaltkopp schrieb:
Un - glaub - würdig!

Für wie blöd haltet ihr uns User eigentlich? Und auf wessen Mist ist diese bescheuerte wachsweiche Erklärung gewachsen?  

Wir sind ja in letzter öfter nicht der gleichen Meinung, hier sind wir es.

Und wie ich die Tage schon mehrmals sagte, der Spass beginnt erst. Leider.

SemperFi schrieb:

WuerzburgerAdler schrieb:
Ich halte mal fest:

1. FR behauptet dies
2. HR behauptet das
3. VV und FV behaupten, dass beide lügen
4. Und zwar alle, samt und sonders, und das mehrfach
5. FV entschuldigt sich bei VV für etwas, das gar niemand mitbekommen hat.
6. Der Waffenstillstand gilt bis 30.6.2016
7. Oder bis zur nächsten SMS.

Noch was vergessen?

Nö, bin ich bei Dir.

Habe mich entschlossen das ganze nur noch unterhaltsam zu finden, denke wir sind gefestigt (für die HB Anhänger auch gerne zementiert) genug das alles wegzustecken.

Vielleicht wurde es einfach Zeit für ein reinigendes internes Gewitter, damit man fürs nächste Jahr die Arschbacken gemeinsam zusammenkneift.

Ich bin auch dabei. Ich weiß, das ich nichts weiß.

"Ich sei, gewährt mir die Bitte, in Euren Bund der Dritte."

Mal was ganz anderes und mal laut gedacht.

Streubing habe ich immer als seriösen, dezenten und uneitel im Hintergrund arbeiten eintrachfan und -gönner wahrgenommen.
Wenn meine Wahrnehmung richtig ist und S. So ein Mensch ist, wie kann er sich, wenn der Bericht des HR stimmt, auf so ein Projekt und Himmelfahrtskommando einlassen. Steht er wirklich Hellmann und Fischer so nahe?
Irgendwie bekomme ich das nicht zusammen.

Hat einer von Euch darauf ne Antwort oder ne Erklärung?

Merci.

crasher1985 schrieb:
Das mit der Glaubwürdigkeit vom HR ist so eine Sache .. sicher würde es ehrlich erklären.. aber denkt hier ernsthaft jemand Hellmann ist so dumm und stellt sich direkt in die SChusslinie und das auch noch kurz vor den Wahlen?

Warum sollte er das tun?
Ich mag ihn nicht das ist kein geheimnis aber er wäre nciht in dem Posten den er jetzt hat wenn er so leichtsinnig und dumm wäre oder?

Vielleicht weil er sich absolut sicher gefühlt und fühlt?
Weil er weiß, dass ihm niemand was kann?
Immer unter der Prämisse das er es war.

Und wer sagt, dass er alleine war?

DerSchwarzeAbt schrieb:
Bei den Beiträgen hier sollte man den Titel des Threats wohl in "Aufforderung zum Nachdenken..." oder "Aufforderung zum Hirneinschalten bevor man postet" umbenennen.

Es ist im Allgemeinen und auch im Besonderen immer falsch zu denken andere Personen seien dümmer als man selbst. Das bringt denjenigen, der so etwas tut,  immer in nach Nachteil, den Sachverhalt und das Wissen der anderen nicht einschätzen zu können. Immer besser ist es zu denken, der Andere weiß genau soviel wie ich und sich zu fragen, wie dieser dann zu einem anderen Urteil zu kommt.

Auch taugt es wenig zum Distingtionsgewinn, eher das Gegenteil wird bewirkt.

Wie ist eigentlich das Statement vom Holz einzuordnen?

Wenn es stimmt, ist dann der Verein noch mit einer Stimme zu führen?

Haben wir jetzt ein Jahr HH'er Verhältnisse?

Sind wir wieder Zwietracht?


Und wozu dient das Ganze, für was ist das gut?

Basaltkopp schrieb:
Mal ernsthaft, wer schreibt denn heute noch SMS?    

wer schreibt heute noch Brief mit der Hand?  

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht warum derzeit so ein Druck im inneren Kreis aufgebaut werden muß.
Die Nachfolger stehen doch alle mehr oder weniger fest. Wieso also diese Spielchen? Warum hält man nicht bis zur Amtsübernahme einfach nur die Füße still?
Man kann doch dann, wenn es soweit ist, den Verein nach seinen Vorstellungen weiterführen.
Irgendwie geht es einigen wohl nicht schnell genug.
Schafs Vertrag wäre, soweit ich weiß, mit Bruchhagen ausgelaufen.
Mir kommt die neue Truppe um Hellmann vor wie die Heuschrecken einer Investmentbank.



Sehr gute Fragen, interessante Feststellung!

Warum, diese Eile, warum dieser Eklat?

Cui bono?

Cyrillar schrieb:
Egal ob man nun der FR "glaubt" oder dem HR. Egal ob man HB mag oder am liebsten weg haben will. Egal ob man Schaaf mochte oder eben nicht.

Spätestens nach dem HR Bericht sind wir wieder in "guten" alten zeiten gelandet.

Leidtragender dürfte die Eintracht sein ... diese beschissenen Machtkämpfe ohne Rücksicht auf Verluste kennen wir ja nur zu gut.

Naja da bin ich ja mal gespannt wie das weiter geht.

Das ist ja die Angst vieler User, meine auch. Jetzt muss es darum gehen zu retten, was noch zu retten ist.

PeterT. schrieb:

DietrichWeise schrieb:

etienneone schrieb:
Der HR-Artikel hat's in sich. Wenn das alles stimmt und belegbar ist, könnte das dann nicht Hellmann den Kopf kosten?

Dann muss es seinen Kopf kosten! Und den Kopf/die Köpfe die es mitgetragen haben. Alleine ohne Absicherung und ohne sich sich sicher zu sein, hat das Hellmann nie gemacht.

Wie gesagt, wenn es stimmt. Mir scheint es immer wahrscheinlicher zu sein, dass es so abgelaufen ist.  

Und wenn der ein oder andere Kopf erst nach der Neubesetzung des AV im Amt ist?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Hellmann (wenn die Vorwürfe des HR stimmen!) das ohne mächtige Rückendeckung gemacht hat!

Meine Worte. Aber wie sind dann die Worte von HB heute in der Bild zu verstehen, dass er gut mit diesen Kopf seit Jahren Zusammenarbeit?

Es muss jetzt alles auf dem Tisch und es muss Konsequenzen geben.

Sonst sieht es sehr nach verbrannter Erde aus.

etienneone schrieb:
Der HR-Artikel hat's in sich. Wenn das alles stimmt und belegbar ist, könnte das dann nicht Hellmann den Kopf kosten?

Dann muss es seinen Kopf kosten! Und den Kopf/die Köpfe die es mitgetragen haben. Alleine ohne Absicherung und ohne sich sich sicher zu sein, hat das Hellmann nie gemacht.

Wie gesagt, wenn es stimmt. Mir scheint es immer wahrscheinlicher zu sein, dass es so abgelaufen ist.

http://www.hr-online.de/website/rubriken/sport/index.jsp?rubrik=7454&key=standard_document_55547973


Wenn das was der HR schreibt stimmt, was dann?
Wie soll das weitergehen?

Kann ein Verein überleben der mit zwei oder mehren Stimmen spricht? Wie soll da eine Mannschaft geführt werden?

@SDB

Danke für Deine Mühe.

Ich kann mich in dem was du schreibst auch wiederfinden und könnte vieles auch unterschreiben.

Ich möchte als Fan von meiner Mannschaft sehen, dass sie immer und überall gewinnen will, versucht, so gut als möglich abzuschneiden. Und zwar auf allen Ebenen, alle müssen dazu gehören.
Wer nicht gewinnt, es aber versucht hat, ok.

Möchte ich auch und fordere es auch.

Wer es gar nicht erst versucht, weil er mit dem Erreichten zufrieden ist, weil er meint, das sowieso nicht mehr geht, der hat im Sport nix verloren.

Das Problem sehe ich bei der Mannschaft, immer mal wieder. die Gründe hierfür vermag ich nicht zu nennen. Das es nur Formschwankungen sind glaube ich nicht. Aber wer von uns ist so nah an der Mannschaft um das beurteilen zu können?
Ich glaube aber, dir geht es nicht nur um die Mannschaft, sondern auch um die Führungsetage. Da unterscheiden wir uns, weil ich das Gesagte nicht so wahrnehme wie Du. Ich höre die Mahnungen von HB, dass alles zementiert ist, wie gesagt, ich höre sie als Mahnung und nicht als festgeschriebene Gesetzmäßigkeit. Denn das Handeln zeigt ja was anderes. Er ging und geht ins kalkulierte Risiko, vielleicht mit dem Erfolg den Du Dir und auch ich mir wünsche. Es sind für mich zwei ebenen die HB bedient, defensiv die Öffentlichkeit und die veröffentliche Meinung mit seinen Äußerungen ...zementiert und so, und offensiv in dem er auch teuere Spieler einkauft. Leider waren fast alle Flops.

Ein weiterer Punkt wäre für mich eine glaubwürdige, offene Führung, die nicht alles und jeden abkanzelt der es wagt, eine andere Meinung zu vertreten und nicht 99% ihrer Energie darauf verwendet, das eigene Renommee zu pflegen

Das erlebe ich auch nicht so. Wie hätte er dann mit Veh zusammenarbeiten können?

Wir sollten uns Nichtsnutze unterschiedliche Wahrnehmung vorwerfen und polemisch miteinander umgehen. Ich glaube Dir das Dein Interesse eine erfolgreiche und gutspielende Eintracht ist, aber das ist auch mein Wunsch.

Irgendwo läuft da was schief im Umgang miteinander und auch in der qualifizierten Auseinandersetzung über den richtigen Weg-

Lass uns nicht über Personen Reden, sondern über Wege die wir können und dafür starke Argumente finden.

Basaltkopp schrieb:
Hat schon jemand "hä" gesagt?  

Du meinst das kürzeste hessische Fragewort?  

HeinzGründel schrieb:
Dafür kommen SDB und ich . Wir kommen jedesmal wenn ein bestimmter Name fällt... Und wir kommen auch noch um zu bleiben..

Das darf man ruhig als Drohung auffassen.  

Was ich gerne wissen würde, um Dich und SDB zu verstehen, wie sieht für Dich -vielleicht antwortet SDB auch -, unabhängig von hier auftretenden Personen, eine erfolgreiche und nicht nur den Bestand haltende, sondern ausbauende Vereinspolitik (wirtschaftlich, sozial und sportlich ectera) aus, auch bedenkend das erreichende nicht zu gefährden. Ich frage dies wirklich ohne Polemik, weil ich es nicht mehr zu beantworten vermag, weil ich immer mehr das Gefühl habe, es geht nicht mehr um Argumente zum Wohle der Eintracht, sondern nur noch um Personen und deren Heilsversprechen. Ich nehme mich da ausdrücklich nicht aus.
Würde mich freuen da von Dir eine Antwort zubekommen. Für Deine Mühe jetzt schonmal ein herzlichen Dankeschön.

ps irgendwie denke ich, am besten ich ziehe mich zurück, jetzt nicht nur hier, schone meine Nerven, und  lass die Welt ihren Gang gehen. Und wenn ich muss so umsehe, ziehen sich immer mehr Menschen aus gesellschaftlichen und ehrenamtlichen Leben zurück. Die klagen drüber sind auch öffentlich.

Stoppdenbus schrieb:

DietrichWeise schrieb:
Es wurde so viel nach außen getragen – das wundert die Menschen.

Wie gefährlich wird das für Eintracht?

Der Machtkampf ist ja nicht wegzudiskutieren.

Die Seriosität der Eintracht ist schwer am abblättern.
Aus der Bild von heute.

Ich weiss es ist die Bild, aber in der ihr eignen Art, bringt sie es auf den Punkt. Ich denke, dass das was sich da an Machtvakuum und -kampf abzeichnet, ist zum Nachteil der Eintracht.

Da ich ja auch glaube, das die Heckenschützen nicht zu Rechenschaft gezogen werden; dass sie von sich aus Konsequenzen ziehen, glaube ich noch weniger, hoffe ich das sich jeder der Verantwortlichen offen und erkennbar positioniert. Das dann in den Gremien offen und für jeden nachvollziehbar Entscheidungen getroffen werden, die als Linie des Vereins als die eine dann von allen vertreten wird.

Vielleicht ist es nicht meine Vorstellung dann, für die sich die Gremien entscheiden, aber dieser Wahn, der wieder an alte schlechte Zeiten erinnert gerade wieder breit macht, ist sicher nicht der richtige Weg.

Und dann müssen die Personen, die sich offen positioniert haben, dann auch die Verantwortung übernehmen.

Aber selbst ein offenes Verfahren, nach allen demokratischen Regeln, wird es nicht geben. Es wird im Diffusen bleiben.

Hä?

Hä?