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Ich fand unseren Auftritt gestern so schlecht nicht. In einem absolut gutklassigen, temporeichen Spiel haben wir gut dagegengehalten und hätten mit ein wenig Spielglück durchaus einen Punkt mitnehmen können. Die beiden Gegentore waren natürlich ärgerlich. Beim ersten gibt zunächst Theate die Ordnung auf und dann sieht Brown schlecht aus. Das zweite geht voll auf Knauff, so darfst Du da nie und nimmer spekulieren.

Unser Tor war klasse herausgespielt; toller Pass von Theate, super Weiterleitung von Uzun und perfekter Abschluss von Brown. Gelegenheiten für weitere Treffer hatten wir genug, obwohl Ekitike kaum einmal zu sehen war. Marmoush hingegen sehr auffällig, er nimmt viel mehr am Spiel teil und holt sich die Bälle. Uzun mit Licht und Schatten. Die Torvorbereitung war natürlich klasse und auch sonst sah das offensiv nicht schlecht aus. Gegen den Ball muss er aber noch deutlich zulegen. Teilweise viel zu langsam und passiv, dadurch sind immer wieder Lücken im Mittelfeld entstanden.

Knauff ist mit Abstand der Spieler, der mich die meisten grauen Haare kostet. Super sympathischer Kerl, der immer alles gibt und ja auch regelmäßig scort. Aber er könnte noch so viel besser sein, wenn er technisch nicht so viele Unsauberheiten hätte. Das ist manchmal echt zum Verzweifeln.

Zu guter Letzt möchte ich noch Trapp loben. Das war gestern in vielen Situationen richtig stark. Schade, dass er beim ersten Gegentor nach der tollen Parade dann gegen Sesko nicht mehr retten kann.

Ich fand die Spielleitung von Brand grundsätzlich gut. Er hatte auf angenehm ruhige Weise alles im Griff und fast alles richtig gesehen. Nur bei den persönlichen Strafen hatte ich auch ein wenig den Eindruck von zweierlei Maß. Insbesondere Orban hätte früher gelb sehen müssen und Baumgartner später auch.

Ich würde mir überhaupt wünschen, dass die ganzen Fouls, die überhaupt nicht dem Ball gelten, sondern einzig und allein einen gegnerischen Angriff unterbinden sollen, immer mit gelb geahndet werden. Selbst wenn noch nicht absehbar ist, ob sich daraus evtl. ein guter Angriff entwickeln könnte.

Wenn Omar am Ende im Strafraum fällt ist das ein Muss-Elfmeter, aber ich finde es gut, dass er weiterspielt und das Tor so erzielen möchte. Openda hätte die Einladung umgekehrt sicher angenommen.

Jablonski hatte mit dem Spielausgang absolut nichts zu tun, gefallen hat mir seine Spielleitung trotzdem nicht. Die Kombination aus kleinlich bei der Bewertung von Foulspielen und großzügig bei persönlichen Strafen, resultiert in meinen Augen in einer mangelnden Differenzierung unterschiedlicher Situationen.

Alphakeks schrieb:

Und sobald Eki und Marmoush abgemeldet sind, gibts keinen stringenten Plan B.

Leipzig hat ja nicht unseren Sturm abgemeldet, sondern vor allem das Mittelfeld beherrscht und unsere Abwehr so unter Druck gesetzt, dass unser Spielaufbau allein aus Ballverlusten und langen Schlägen bestand. Hätten wir Marmoush und Ekitike normal ins Spiel bekommen, hätten sie sicher auch Chancen kreiert.

Nicht gefallen hat mir bei Ekitike die Passivität gegen den Ball, das war viel zu wenig gegen einen bissigen Gegner. Aber nach vorne hat man seine Klasse in den wenigen Situationen schon aufblitzen sehen, leider hat Jablonski ihn einige Male zurückgegriffen.

Puh, es wirkt so als hätte Leipzig einen Mann mehr auf dem Platz. Da fehlt es heute an allem. Wir sind immer zu spät, haben im Mittelfeld null Zugriff und legen ein Zweikampfverhalten an den Tag, das jeder Beschreibung spottet.

Nach den starken Leistungen der vergangenen Wochen hat die Mannschaft sicher auch mal einen schwächeren Auftritt gut, aber so eine Nicht-Leistung in solch einem Spiel ist schwer zu akzeptieren.

Spöttel schrieb:

Alles in allem eine sehr gute Leistung. Besonders gefiel mir die lange Leine. Da entsteht einfach Spielfluss und auch die Schauspieleinlagen sind ganz schnell vorbei. Die gelbe Karte für Theate für Zeitspiel fand ich aber bei 3:0 in der 92. Minute einen Witz.

Unterschreibe ich alles mit Ausnahme des letzten Satzes. Die gelbe Karte hat sich Theate redlich verdient. Jeder Einwurf hat eine halbe Ewigkeit gedauert, ich hätte ihn dafür schon deutlich eher verwarnt.

Der wäre mir jetzt nicht eingefallen. Hätte eher auf Vasile Miriuta getippt.

Ok, das mit dem verdient nehme ich zurück. Aber leistungsgerecht wäre ein Punkt für den VfB schon gewesen .

Diegito schrieb:

Naja, doch... Chaibi funktioniert nicht als Einwechsler, dann brauche ich ihn auch nicht für 5 min bringen bei 6:0.

Ja, Chaibi steckt jetzt leider schon länger im Leistungsloch. Gerade, um ihn aufzubauen konnte ich die Einwechslung gestern aber gut nachvollziehen. Das eigentliche Problem war meines Erachtens die erzwungene Auswechslung von Collins. Dadurch fehlte uns in der Kette hinten ein wichtiges Glied. Positionsgetreu wäre eine Einwechslung von Chandler gewesen, oder von Amenda mit Verschiebung von Tuta nach rechts. Ob es ein Fehler war, nicht positionsgetreu zu wechseln, darüber kann man gerne diskutieren. Den Einbruch in der Schlussphase an Chaibi festzumachen, halte ich hingegen für zu einfach.

Matzel schrieb:

Ich habe mir das mehrfach angeschaut und bin der Meinung, dass er da keine Chance mehr hatte. Dzu war die Richtungsänderung zu nah vor dem Tor und zu deutlich.

Der Kontakt von Theate war außerhalb des Sechzehners und die Richtung hat sich eigentlich auch gar nicht verändert, sondern "nur" die Flugkurve etwas. Bei EintrachtTV ist das kurze aber entscheidende Zögern bei Minute 41:34 (2. Hälfte) gut zu sehen. Möchte mich da aber gar nicht zu sehr drauf versteifen, das war sicherlich eine schwierige Kiste und Trapps Gesamtleistung war gestern ohne Frage stark.

U.Bein schrieb:

Oder wie auch die Sportschau sagte: Unhaltbar! Das Ding wurde von Theate so abgefälscht, dass er keine Chance  mehr hatte dran zu kommen.

Ja, der Schuss war leicht abgefälscht und es war sicherlich auch kein krasser Patzer. Aber aus der Hintertorperspektive sieht man, dass der Ball eigentlich in Reichweite von Trapp einschlägt. Zögert er nicht kurz, hat er den. Selbst so bekommt er ja die Fingerspitzen noch ran. Damit keine Missverständnisse entstehen, wiederhole ich aber gerne noch einmal, dass Trapp gestern insgesamt bärenstark war.

Schmidti1982 schrieb:

Gab es eigentlich irgendwo eine Einstellung im Fernsehen, in es eine Abseitslinie vor dem Elfer für Stuttgart gab? Auch hier sieht es für  mich so aus, als ob Demirovic mit dem Oberkörper eher (wenn auch knapp) im Abseits steht.

Ich denke, da kann man der Technik schon vertrauen. Dass die Linien aber immer noch oft nicht gezeigt werden, ist einfach komplett unverständlich und nährt das Gefühl der Intransparenz. International geht das doch auch.

Haha, da hat er noch einiges zu tun bis zu den 66 Freistoßtoren von Mihajlović:
https://www.youtube.com/watch?v=_dD436WxehA

SGE1085 schrieb:

Die Abseitssituation ist aber dem Assistenten anzukreiden, der hebt die Fahne.

Das stimmt natürlich, die Schiedsrichter-Kritik umfasst aber ja auch das gesamte Gespann + VAR. Ist halt ärgerlich, vor allem, weil regelmäßig selbst bei klarsten Abseitspositionen von 1-2 Metern weitergelaufen lassen wird.

SGE1085 schrieb:

Wir hatten iwo mal 4min Nachspielzeit, wo weit mehr gerechtfertigt gewesen wäre, glaub im Pokal.

Wie gesagt, ich fand die Nachspielzeit inkl. Zuschlag absolut angemessen. Die 4 Minuten waren bei Union, wobei es da noch 3 Minuten Zuschlag gab, so dass es in Summe auch dort nicht zu wenig war.

SGE1085 schrieb:

Marmoush darf nich so theatralisch fallen, das sah auch etwas nach erzwingen aus und hat dann 50-50 gegen uns entschieden (steht vll. im.Schiribuch 50-50 nich für uns...)

Ja, manchmal fällt Marmoush zu leicht. In der fraglichen Szene würde ich das aber nicht unbedingt sagen, obwohl er den Kontakt natürlich schon sucht. Nichts anderes macht aber auch der Stuttgarter bei deren Elfmeter mit mindestens ähnlicher Theatralik. Beides 50-50, beides mal wieder zu unseren Ungunsten.

SGE1085 schrieb:

bei Foul von Eki meine ich das Eki klammert, ob das mehr als das handelsübliche war, war im Livebild tatsächlich nicht zu erkenn und Zeitlupen gabs leider nicht.

Ich möchte auch gar nicht ausschließen, dass es dort ein Foul gab. Zu erkennen war es aber nicht und wie Du richtig schreibst, gab es keine Wiederholung. Da bleiben schon Zweifel, zumal Chabot in den Zweikämpfen mit Heki meist selbst ordentlich geklammert hat.

Ein starkes Bundesligaspiel von zwei wirklich guten Mannschaften. Der VfB hat mich wie schon letzte Saison sehr beeindruckt, die sind einfach wahnsinnig sicher im Passspiel und in ihren gesamten Abläufen. Dazu gefühlt auch ziemlich laufstark - wahrscheinlich packt gleich jemand eine Statistik aus, die das Gegenteil beweist. Unter dem Strich hätten die (mindestens) einen Punkt sicherlich verdient gehabt.

Nachdem Knauff das Ding vor der Linie rettet, habe ich eigentlich gedacht, das ist so ein Spiel, da kann Stuttgart noch Stunden lang anrennen und schießt kein Tor. Leider sieht Trapp nach sonst bärenstarker Leistung dann beim 3-1 einmal nicht gut aus und dann ging das Zittern doch noch los. Aber mit ein wenig Glück über die Ziellinie gebracht. Damit haben wir eine super Ausgangsposition, um uns bis zur Winterpause auf den vorderen Plätzen festzubeißen.

Bassgedudel schrieb:

Ich kann mich in 30 Jahren SGE an keine andere Saison erinnern, in der wir so viel Gefahr nach Standards ausgestrahlt haben.

Spontan fallen mir die Saison 2006/2007 mit dem Duo Streit/Sotos und 2019/2020 mit Kostic/Hinti ein. Aber dazwischen sowie ganz krass in den vergangenen beiden Jahren nach dem Kostic-Abgang war es tatsächlich meist ein Desaster. Umso mehr sticht die Verbesserung diese Saison heraus. Wir haben aber endlich auch ein paar mehr Zielspieler, letzte Saison war da eigentlich nur Koch und mit Abstrichen Tuta.

Werner hat das insgesamt schon gut und richtig beschrieben. Festhalten muss man aber auch, dass die Note 6 für Zwayer in der ersten Halbzeit fast ausschließlich auf unsere Kosten ging:
- Gelb für Millot und Vagnoman in der Anfangsphase waren absolut zwingend. Bin ja ein Freund einer langen Leine, aber es muss doch klar sein, dass  es gar keine Möglichkeit gibt so eine "Linie" durchzuziehen.
- Gelb für Tuta war grundsätzlich zwar korrekt, aber vorher spielt Marmoush halt auch den Ball.
- Den Elfmeter für Stuttgart kann man geben, aber dann musst Du die Szene mit Marmoush zumindest noch einmal anschauen.

In der zweiten Halbzeit war es dann besser, die Nachspielzeit kann ich auch nachvollziehen. Es wurden uns aber zwei 100prozenter auf doch recht fragliche Weise abgepfiffen:
- Einmal wurde auf Abseits entschieden obwohl es wenn überhaupt minimal war. So etwas wird eigentlich immer laufen gelassen und hinterher geprüft.
- Bei der zweiten Szene wurde auf Foul gegen Ekitike entschieden, der allein aufs Tor gelaufen wäre. Eine Wiederholung wurde nicht gezeigt, aber aus der Live-Perspektive konnte ich kein Vergehen erkennen.

Zum Glück ist es am Ende gut gegangen, so muss man sich nicht zu lange mit einer mal wieder sehr schwachen Schiedsrichterleistung aufhalten.

Dann hoffen wir mal, dass Hoeneß und der VFB genauso rätseln wie wir. Ich würde mit dem  Personal eher auf 5er-Kette tippen, halte aber auch Deine Variante für möglich.

Diegito schrieb:

Ist das nur so ein Gefühl oder stimmt es das der Schiedsrichter-Thread nach Bundesligaspielen oft prallgefüllt ist mit Kritik und Diskussionen aber nach EL-Spielen meist gähnende Leere herrscht?
Spricht nicht gerade für das deutsche Schiedsrichterwesen...                                              

Meiner Wahrnehmung nach gibt es international eine einheitlichere, weniger kleinliche Regelauslegung. Zudem wird der VAR deutlich besser umgesetzt. Warum das so ist, darüber kann man trefflich spekulieren. Da aber auch die deutschen Schiedsrichter international oft anders (weniger kleinlich) pfeifen als in der Bundesliga, würde ich vermuten, dass es an den unterschiedlichen Vorgaben von UEFA und DFB liegt. Was unterstreichen würde, dass das Hauptproblem in Deutschland nicht an den Schiedsrichtern auf dem Platz liegt, sondern am System dahinter (Ausbildung, Vorgaben, Leistungsbeurteilung, etc.).

Nach dem Lob für die Mannschaft noch ein Blick auf die individuellen Leistungen:

Trapp hat uns am Ende den Sieg gerettet und auch sonst alle Bälle aufs Tor sicher gehalten. Beim Thema Strafraumbeherrschung inkl. Positionierung bei langen Bällen des Gegners gibt es aber in jedem Spiel Momente zum Luft anhalten.

Die Viererkette war durchweg stark. Aggressiv und clever in den Zweikämpfen, alle Flanken wurden gut wegverteidigt.

Im Mittelfeld war Larsson überragend. Immer anspielbereit und mit guten vertikalen Pässen. Götze und Dahoud weniger auffällig, aber dennoch wichtig. Nicht von ungefähr waren wir in dieser Besetzung deutlich passsicherer als in anderen Saisonspielen.

Offensiv war Marmoush ein ständiger Unruheherd, auch wenn längst nicht alles gelang. Der Freistoß war natürlich wie gemalt, besser geht es nicht. Knauff wie immer mit viel Leidenschaft und einigen guten Aktionen. Seine technischen Mängel verhindern aber leider oft, dass mehr daraus wird. Ein wenig abgefallen ist Uzun, der zwar sichtbar bemüht war, aber wenig Bindung zum Spiel hatte.

Die Wechsel haben dieses Mal nicht so wirklich gegriffen,. Da konnte keiner mehr Akzente setzen und es gelang nicht, den Prager Ansturm in der Schlussphase zu verhindern.