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2cvrs

4952

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Maggo schrieb:
2cvrs schrieb:
Pröll

(so lange ich nicht weiß welche goldenen Löffel er hat mitgehen lassen und er bei uns sein Geld verdient möchte ich ihn gerne hier im Tor sehen)

Jung - Franz - Chris - Spycher
Schwegler
Ochs - Caio - Meier - Korkmaz
Altintop





Kein Vorwurf, sondern eine neugierige Nachfrage: Warum nimmst du Russ raus?
Ich halte ihn für ähnlich zweikampfstark wie Franz, für schneller, kopfballstärker und spielerisch für viel stärker. Klar, für Franz spricht, dass er die Mannschaft mehr aufrüttelt und robuster ist. Reicht dir das? Oder ist dir noch was aufgefallen, was mir verborgen blieb?


sorry, daß ich erst jetzt antworte, hab Deine Frage nicht gesehen. Bei Russ fehlt mir im Vergleich zu Franz etwas die Präsenz und die Selbstsicherheit in der Körpersprache. Die Innenverteidigung Chris/Franz gibt mir ein sichereres Gefühl als die Variante mit Russ.
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Pröll

(so lange ich nicht weiß welche goldenen Löffel er hat mitgehen lassen und er bei uns sein Geld verdient möchte ich ihn gerne hier im Tor sehen)

Jung - Franz - Chris - Spycher
Schwegler
Ochs - Caio - Meier - Korkmaz
Altintop
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SemperFi schrieb:
sCarecrow schrieb:
SemperFi schrieb:
sCarecrow schrieb:

Dieses "defensiv" schwach ist doch nur noch zu einer hohlen Phrase geworden, die mit dem Spiel wenig zu tun hat.


Schau Dir bitte das Spiel nochmal an, zig Mal läuft der Ball an ihm vorbei und mehr als ein Alibischritt Richtung gegenspieler kommt da selten nach hinten.

Jedenfalls auf dem TV Schirm, wie es im Stadion und in der Realität aussah, kann ich natürlich nicht bewerten, weswegen ich ja gerne einen KM-Statistik hätte.


Jaja, ich weiß. Und Meier ist wieder Strecken gelaufen. Unglaaaaaaaaaaubliiiiiiich...


Aha, weil Meier also spielt wie er spielt, darf Caio dumm rumstehen und Alibischritte machen?

Ich habe es nie verstanden und werde es nie verstehen. Man muss über nen anderen Spieler herziehen, damit das eigene Liebchen ja für jeden toll ist.

Wenn ein Ama den Ball vorm Tor verstolpert, dann isses nunmal so, er hat eine gewisse Grundtechnik nie gelernt.
Wenn ein Spycher nicht die Dynamik nach vorne entwickelt, dann kann ich das aktzeptieren, er hat nunmal seine Grenzen.

Aber wenn ein Spieler, der mit Ball teilweise schneller ist als die meisten ohne den ***** nicht bewegt, dann regt mich das auf.
Die Defizite, die Caio hat, sind die am leichtesten abzustellenden überhaupt.

Denn nicht jeder kann Übersteiger, Tempodribblings, technische Kunststücke...
Aber rennen kann jeder!

Wenn ein Spieler sich nicht bewegt und andere deswegen doppelt und dreifach rennen müssen, dann regt mich das auf.

Wenn ein Spieler nicht für das Kollektiv arbeitet, dann regt mich das auf.
Denn die Klasse eines Ribery hat ein Caio nicht und selbst der kriegt böse feuer vom Trainer.

Aber anscheinend bist Du weder willens noch in der Lage zu begreifen, daß ich den bestmöglichen Caio sehen will und nicht nur einen Caio, der mit 50% übern Platz tappert und sich damit zufrieden gibt.


Sehr schön auf den Punkt gebracht- und nicht, wie in so vielen Beiträgen zu unserem zentralen Forumsthema auf blankes Schubladendenken reduziert. Die Frage, die sich mir bezüglich Caio seit seiner Ankunft in Frankfurt stellt, lautet: Warum schafft es in 2 Jahren keiner der Verantwortlichen, diesen Bub so zu befeuern, daß er für die Eintracht- seinen Arbeitgeber- sein Riesenpotential abruft??? Von aussen betrachtet würde ich mir da ganz erheblich mehr wie auch immer gearteten Motivationsdruck wünschen.
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Nikolov: 4

Jung: 3

Russ: 3,5

Chris: 2,5

Spycher: 4

Schwegler: 4,5

Köhler: 4

Meier: 5

Caio: 3

Ochs: 3,5

Altintop: 4,5

Korkmaz: 4

Libero & Heller: -
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tobago schrieb:
Schmidti.82 schrieb:
Finde ich nicht. Da ja nicht beschrieben wird, was er für Bälle halten muss. Wenn ein Torwart hinter einer guten Abwehr steht und diese nur Schüsse aus 30 Metern zulässt, hält dieser nun mal mehr Bälle, als einer bei dem ständig die Stürmer alleine vor der Kiste auftauchen. (Soll keine Nikolovkritik sein, sondern nur Kritik an dieser Statistik)


Oder Lob für unsere Abwehr, die nur 30m Schüsse zulässt  

tobago


Da muß ich vehement widersprechen: Oka hat sicher ne deutlich bessere Quote aus 5 denn aus 30 Metern...
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Maggo schrieb:
Nikolov 3
Franz 4
Russ 1-
Chris 1-
Spycher 4+
Teber 5
Schwegler 3-
Ochs 3+
Meier 3-
Köhler 4-
Altintop 4-
Korkmaz 4

Begründung:
Abwehr stand, nach vorne passierte zu wenig (mit phasenweisen Ausnahmen). Teber hat zwar viele Bälle geholt, sie aber so verloren, dass daraus nicht ungefährliche Vorstöße des Gegners entstanden oder entstehen konnten. Schwegler ist noch nicht der alte, kam daher immer mal einen Tick zu spät.


was ist mir an Franz´ Spiel entgangen? Ich habe ihn aussergewöhnlich stark (vor allem in den defensiven Zweikämpfen) gesehen
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Landeck-Adler01 schrieb:
Vermutlich werde ich nie verstehen warum ein Keeper ohne Gegentor und nennenswerten Fehler (wenn überhaupt) Noten im Durchschnitt von 3.5 bekommt...

Was muß er tun um eine bessere Benotung zu bekommen ?

Abschlag, weiterleiten und dann selber die Bude machen?

Ein genervter ExKeeper...

 


dann schau Dir im direkten Vergleich den auch nahezu beschäftigungslosen Rost auf der anderen Seite an. Ihm hätte ich heute eine 2 gegeben. Er steht nämlich nicht wie ein Schulbub auf der Linie wenn die Bälle lustig in seinem Strafraum umhersegeln sondern zeigt mit Körpersprache, wer in dieser Region Hausrecht hat.
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igelF1 schrieb:
Tja ein Punkt auswärts beim HSV. Vorm Spiel nimmt man das gerne, aber auch wenn es vor der Saison nüchtern betrachtet, Unsinn gewesen wäre, von mehr zu träumen, muss man heute m.E. mehr riskieren.
Man hatte heut vor allem Mitte der zweiten Halbzeit gesehen, dass wir gut im Spiel waren.
Ich hätte Korkmaz für Teber gebracht und Köhler ins DM gezogen, oder Jung für Teber und Chris nach vorne. Am ende noch Caio und/oder Liberopolus zu bringen.

Was soll diese Saison noch groß passieren? Abstieg ist vorbei, die Mannschaft ist seit gut 10 Spielen sehr stabil, wenn überhaupt noch was möglich wäre, dann ein Angriff auf den 5. Platz. Vermessen? Sicher! Unwahrscheinlich? Auf jeden Fall! Aber eine kleine Chance ist da. Um die zu ergreifen, muss in so einem Spiel, mit diesen Voraussetzungen, wenigstens die letzten 20-30 Min volles Risiko gegangen werden.

Ich bin immer vorsichtig gewesen mit Forderungen "oben" anzugreifen und verweise auch gern auf die Etas der anderen, aber diese Saison ist eben anders. Hertha, Hannover, Wolfsburg, Hoffenheim und bis jetzt noch Stuttgart stehen hinter und zwar zu Recht und auf Grund der gezeigten Leistungen.

Das ist die Situation, die jedes Jahr ne andere Mannschaft von den "Kleinen" ausnutzen kann. Das sind diemal wir. Also, wenn der Gegner zu packen ist egal wie, dann muss auf Sieg gespielt werden. D.h. nicht, von Beginn an mit der Brechstange zu stürmen, aber eben die letzten Minuten wenigstens mit den Auswchslung!EN! zeigen, dass man den Sieg will!

Letzte Saison bzw. grundsätzlich wenn es gegen den Abstieg geht, dann verteidigt man nen Punkt in Hamburg mit Mann und Maus, aber wenn man auf dem 7. Platz steht, auf dem Feld ebenbürtig ist, der Schiri nicht schlecht pfeift, der Gegner vor 40 Std. noch in der EL spielen musste, dann muss man mal Eier haben und auf Sieg spielen und wechseln.
Dass für Skibbe den einen Punkt zu verlieren, schlimmer war, als zwei dazu zu gewinnen ist vollkommen in Ordnung, aber ich hätte es heute anders gemacht.

Kurz zum Caio-Wechsel, vllt. wurde es auch schon geschrieben, aber der Spieler freut sich sicher über seine Auflaufprämie, die bekäme er nicht, wenn er nicht eingewechselt wird.


Jetzt wart mal ab. Der HSV war heute lange nicht so schwach, wie ihn einige gesehen haben. Wir haben einfach klasse dagegengehalten. Und vielleicht ist es am Schluß genau der heutige Punkt, der uns den 5. Platz einbringt...
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Nikolov 3,5
Franz 2,5
Russ 3
Chris 2,5
Ochs 3
Spycher 3,5
Teber 3,5
Schwegler 3
Meier 3
Köhler 3
Altintop 3,5
Korkmaz 3,5

[/quote]
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Ich bin ja bekanntermassen jemand, der sich oft und laut Caio wünscht. Aber ich glaube heute haben wir einen Punkt gewonnen. Das ging nur, weil wir fast 90 Minuten den Hamburgern auf den Füssen gestanden haben. Und das kann Teber definitiv besser als "mein" Caio. Absoluten Respekt vor der Mannschaftsleistung heute!!!
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Philosoph schrieb:
TiNoSa schrieb:
2cvrs schrieb:
TiNoSa schrieb:
Ich empfehle das (sehr gute) Andi Menger-Interview! Stand gestern im SAW!

Darin geht er auch auf die von Dir gestellte Frage ein.

T.


Genau. Er sagt wörtlich:"Fakt ist: Markus Pröll ist ein sehr guter Torwart, da gibt es keine Diskussionen, er hat sich nach seiner schweren Schulterverletzung wieder toll herangekämpft. Aber ich würde nicht sagen, dass Fährmann deutlich abfällt.

Pardon: Das beantwortet mitnichten meine Frage,. Zumal Menger betont, daß die Qualitäten eines Torwartes erst über Matcheinsätze abschließend beurteilt werden können.

Meine Frage bezog sich auch darauf, daß Pröll bei den Fans offenbar keine große Wertschätzung widerfährt und ich mir diesen Umstand nicht erklären kann. Sollten Dir, lieber Tackleberry, durch das schwungvolle Durchbewegen Deines Denkapparates, dazu konstruktive Ideen aus der Feder purzeln, würde es mich freuen.
 


Sorry, ich hatte Deinen Eingangspost wohl etwas oberflächlich überflogen   ! Daher war für mich die Kernfrage, warum der Oka und nicht etwa Pröll oder der hoch talentierte Fährmann die No. 1 sind. Hierzu sagt Menger ja eindeutig: (...) weil Oka so gut ist!

Nuja, nix für ungut!

Helau

T.


Es geht m.E. dem Fragesteller darum, warum Proell innerhalb der Fangemeinde weniger Unterstuetzung zu haben scheint als andere Spieler, denen trotz vormals guter Leistungen nach Verletzungen auch immer wieder die Stange gehalten wird, z.B. wie Meier, Ama...
Die meisten hier im Forum scheinen keine Probleme mit einer Abwanderung von Proell zu haben.


Jemand hat´s gemerkt... und das morgens um 4- großen Respekt!!!
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Nikolov: 5
Jung: 3,5
Franz: 3,5
Russ: 3,5
Spycher: 4
Chris: 3
Teber: 4,5
Ochs: 3
Köhler: 2,5
Meier: 3,5
Altintop: 2
Caio: 2,5
Korkmaz: 3
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TiNoSa schrieb:
Ich empfehle das (sehr gute) Andi Menger-Interview! Stand gestern im SAW!

Darin geht er auch auf die von Dir gestellte Frage ein.

T.


Genau. Er sagt wörtlich:"Fakt ist: Markus Pröll ist ein sehr guter Torwart, da gibt es keine Diskussionen, er hat sich nach seiner schweren Schulterverletzung wieder toll herangekämpft. Aber ich würde nicht sagen, dass Fährmann deutlich abfällt.

Pardon: Das beantwortet mitnichten meine Frage,. Zumal Menger betont, daß die Qualitäten eines Torwartes erst über Matcheinsätze abschließend beurteilt werden können.

Meine Frage bezog sich auch darauf, daß Pröll bei den Fans offenbar keine große Wertschätzung widerfährt und ich mir diesen Umstand nicht erklären kann. Sollten Dir, lieber Tackleberry, durch das schwungvolle Durchbewegen Deines Denkapparates, dazu konstruktive Ideen aus der Feder purzeln, würde es mich freuen.
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Die gestrige Leistung von Nikolov als auch die Spekulationen um dessen bevorstehenden Abschied in die USA nehme ich zum  Anlass, hier eine Frage zu stellen, die mich schon geraume Zeit beschäftigt: Weswegen ist Markus Pröll, der, Gesundheit und etwas Spielpraxis vorausgesetzt, immer überdurchschnittliche Leistungen gezeigt hat, bei uns so in´s Hintertreffen geraten?

Jeder Feldspieler, der von Verletzungspech geplagt wird, erfährt alle Sympathien und Unterstützung der Fangemeinde. Begeistert wird allen "Urgesteinen" gehuldigt, die bereits in Liga 2 bei uns mitgetan haben. Nur bei Pröll ist alles anders: Noch in unserer Aufstiegssaison 05 von den Fans zum "Spieler der Saison" gewählt, ein Jahr später vom "Kicker" zum besten Hinrundenkeeper gekürt, scheint er für viele mittlerweile nicht mehr zu existieren.

Auch denjenigen, die mit Nikolov als Stammtorhüter nicht eben glücklich sind, fällt in der Regel eher Fährmann als Alternative ein. Wie kommt das? Pröll ist im besten Torwartalter, weitere 6-8 Jahre auf Topniveau sollten problemlos möglich sein, so sein Körper mitspielt.

Weswegen also hat der Mann bei uns eine so dünne Lobby? Sagt´s mir, ich würde ihn momentan (und auch in den nächsten Jahren) eigentlich sehr gerne zwischen den Pfosten sehen.
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Programmierer schrieb:
2cvrs schrieb:

Pröll

Jung - Franz - Chris - Spycher

Schwegler

Ochs  - Caio - Korkmaz

Meier - Altintop



Mit 2 Torleuten wie Pröll, den ich- gesund und in Form vorausgesetzt- zu den Besten der BL-Zunft zähle, und Fährmann, einem anerkanntem Riesentalent, in der Hinterhand, wäre ein wechselwilliger Oka nicht mehr meine Nr. 1.

Chris und Franz geben unserer zentralen Defensive nach meiner Einschätzung von allen Optionen die höchste Stabilität. Schwegler- so er wirklich wieder gesund ist- bildet die perfekte Schnittstelle zu einer Druck-Offensive aus Flügelzange Ochs und Korkmaz, zentralem Caio und rochierenden Unruhestiftern/Vollstreckern Meier und Altintop...

Fragen?  


Fragen habe ich keine. Aber ich bin froh, dass unser Trainer Skibbe heißt.  



Programmierer


alte Spaßbremse
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Hm- vielleicht hilft ja so ein kleiner Rückblick denjenigen, die aus Furcht vor Veränderungen gerne den Untergang des Abendlandes heraufbeschwören, etwas gelassener und offener in  die Welt zu schauen.

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emmelkamper-jung schrieb:
2cvrs schrieb:

Pröll

Jung - Franz - Chris - Spycher

Schwegler

Ochs  - Caio - Korkmaz

Meier - Altintop



Mit 2 Torleuten wie Pröll, den ich- gesund und in Form vorausgesetzt- zu den Besten der BL-Zunft zähle, und Fährmann, einem anerkanntem Riesentalent, in der Hinterhand, wäre ein wechselwilliger Oka nicht mehr meine Nr. 1.

Chris und Franz geben unserer zentralen Defensive nach meiner Einschätzung von allen Optionen die höchste Stabilität. Schwegler- so er wirklich wieder gesund ist- bildet die perfekte Schnittstelle zu einer Druck-Offensive aus Flügelzange Ochs und Korkmaz, zentralem Caio und rochierenden Unruhestiftern/Vollstreckern Meier und Altintop...

Fragen?  



JA eine hätte ich....
Glaubst du wirklich, das Teber nicht spielt?
Ich nicht !!!!


Ich glaub ja auch nicht, daß Pröll, Jung und Caio auflaufen. Wünschen würd ich mir´s aber.
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Pröll

Jung - Franz - Chris - Spycher

Schwegler

Ochs  - Caio - Korkmaz

Meier - Altintop



Mit 2 Torleuten wie Pröll, den ich- gesund und in Form vorausgesetzt- zu den Besten der BL-Zunft zähle, und Fährmann, einem anerkanntem Riesentalent, in der Hinterhand, wäre ein wechselwilliger Oka nicht mehr meine Nr. 1.

Chris und Franz geben unserer zentralen Defensive nach meiner Einschätzung von allen Optionen die höchste Stabilität. Schwegler- so er wirklich wieder gesund ist- bildet die perfekte Schnittstelle zu einer Druck-Offensive aus Flügelzange Ochs und Korkmaz, zentralem Caio und rochierenden Unruhestiftern/Vollstreckern Meier und Altintop...

Fragen?  
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Redbull85 schrieb:
mickmuck schrieb:
die maske fällt kaum auf

http://www.foto-rhode.de/foto-rhode-cgi/topixx?op=thumbnails2&string=20100210+Training#


mal ne frage....jetzt hat der Ümit ja eine durchsichtige Maske.
Hab diese Masken aber auch schon in allen möglichen Farben gesehen.

Hat die Farbe irgendeine Bedeutung? also Härtegrad oder so???
Oder ist das wie bei nem Gips, dass man sich das "aussuchen" darf?


Es gibt da durchaus auch Materialunterschiede: Üüüüs aktueller Schutz ist aus einem thermoplastischen Plattenmaterial über einem Gipspositiv geformt worden, man kann allerdings solche Protektoren auch aus einem Harz-/Faserverbund (idealerweise Kohlefasern wegen des geringen Gewichtes bei hoher Steifigkeit) herstellen. Da fehlt´s dann aber an der Transparenz...
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KurtMasur schrieb:
... und der BVB ist ja nicht der FCB...  


so ist es. trotzdem sitzt die "kaninchen vor der schlange"-mentalität inzwischen sehr sehr tief bei vielen von uns (nein, nicht erst seit funkel). es braucht, so fürchte ich, noch das ein oder andere jahr um wieder unbefangen und mit ehrlichem siegeswillen in solche spiele gehen zu können. mit dem mut, den gegner im eigenen stadion mit selbst initiiertem druck in verlegenheit bringen zu wollen und aus seinem konzept zu bringen. mit der risikobereitschaft, daß das auch böse ins auge gehen kann. wir können noch nicht ganz so sorgenfrei aufspielen wie es vor 2 jahren möglich gewesen wäre- ich wünsche mir allerdings sehr, daß in einer vergleichbaren ausgangssituation unser jetziger trainer versuchen wird, die nicht vorhandene chance bei den hörnern zu packen. die ankündigung, mit einer unveränderten anfangsmannschaft gegenüber dem köln-spiel auflaufen zu wollen, lässt mich daran zweifeln. vielleicht wollte er sich ja nur nicht in die karten gucken lassen- schaun mer mal