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barbrady schrieb:
Übrigens spielt Dresdens Zweite am Tag des Paulispiels gegen LOK Leipzig.. der verzicht auf Gästefans könnte so auch ganz schnell nach hinten losgehen..
http://nachrichten.lvz-online.de/gestaltete-specials/knipser/1-fc-lokomotive-leipzig/oberliga-partie-dynamo-dresden-ii-gegen-lok-leipzig-verlegt/r-1-fc-lokomotive-leipzig-a-112032.html
das haben sie wohl auch "gemerkt"....
67sge schrieb:
Mal angenommen die ganzen Strafen bringen einen Verein wie Dresden in den Konkurs und der Verein ist weg. Sind dann alle Randalierer plötzlich wieder friedlich und alles ist gut?
Man sollte mal die eigentlichen Gründe herausfinden und abstellen.
nee, natürlich net.
aber dann ist die "hässliche fratze des fußballs" eben net mehr in den ligen zu sehen, die sky gerne in deutsche wohnzimmer beamt.
vorfälle in der oberliga NOFV-süd, interessieren die lokale presse und ein, zwei internet protale, aber daraus wird eben kein ARD brennpunkt gemacht....
dein vorschlag die eigentliche gründe raus zu finden, sich endlich einzugestehen, dass die "steigende gewaltbereitschaft" ein gesellschaftliches und kein fußballspezifisches problem ist, was du auf gar keinen fall mit härteren polizeimaßnahmen "beruhigen kannst", ist ein guter.
alleine die "entscheidungsträger" bei staat, polizei, dfb/dfl, den vereinen, sehen das ganz offensichtlich nicht so.
die sind für mich die eigentlichen totengräber dieses sports....
EvilRabbit schrieb:
Davon abgesehen sehe ich nicht, was die "Verarschung beim Thema Pyro" z.B. mit der versuchten Stationstürmung zu tun hat.
das habe ich ja jetzt nun auch schon zig mal in der presse gelesen.
ich wundere mich aber einfach, dass ich keinerlei bilder dieses versuchten sturms bisher sehen konnte.
ich hab mir ein fast 20 minütiges video angesehen, dass den marsch zum stadion zeigt, dass die "geschehnisse" im block zeigt.
es waren extrem viele kameras vor ort + die masse der smartphone-bild-reporter....wieso hat keiner irgendwas davon gefilmt???
kann es nicht vielleicht auch so sein, dass die "stadionerstürmung" ähnlich ablief, wie bei unserem letzten (oder vorletzten??) gastspiel am bieberer-dings-bums?
auch da wurde danach erzählt, die frankfurter hätten versucht das stadion zu stürmen.
in wirklichkeit waren da einfach unfassbar wenige einlassmöglichkeiten, für viel zu viele leute.
der anpfiff rückte immer näher und näher.
von drinne waren schon die aufstellungen zu hören...
dadurch entsteht immer massives gedränge, das damals (wie so oft) darin endeten, dass die BFE wahl- und ziellos reizgas versprühte und die situation kurzzeitig ausser kontrolle geriet...
ähnlich "soll" es laut berichten in foren, die ich gelesen habe, in dortmund auch gwesen sein...
zumindest denkbar wäre es.
deshalb wäre ich vorsichtig, mit dem, was alles rund um das dresden spiel geschrieben wurde.
ich glaube das, was ich "selbst gesehen habe" (auf videos). das war schon einiges, aber eben kein bürgerkrieg, der laut etlichen presseartikeln, da stattgefunden hat.
einen verein dafür vom pokal auszuschließen und ihm (sollten sie die erste runde überstehen und ein einigermaßen attraktives los in runde zwei bekommen) fast 1/3 ihres etats zu nehmen, ist in meinen augen krass übers ziel hinaus geschossen...
aber es passt halt in das momentane bild:
"unser beirut ist momentan der fußball"...
zumindest für die medienlandschaft und leute mit extrem viel sachverstand über die "materie", wie z.b. boris rhein...
vom dfb braucht man gar net mehr sprechen. deren entscheidungslogik ist so krank, dafür wurden menschen schon in geschlossene abteilungen eingeliefert...
kapitän schrieb:
Wo kann man sich für eine Absetzung von Martin Stein und seiner Gefolgschaft aussprechen? Ich möchte das hiermit tun.
scheisse du hast mich dran gegekriegt....
bis zu deinem letzten satz, dachte ich echt du meinst es ernst.
erst dann hab ich gesehen, dass du spaß machst und nur den ironie-smiley vergessen hast....
gut so, denn ansonsten hätte ich dich jetzt als vogel tituliert...
neeko schrieb:
Street-View, BBB, Street-View. Auf Wolken kann selbst der Wendt noch nicht wandeln.
das weisst du neeko, das weiss bbb, das weiss ich...aber weiss es auch den wendt??
zum thema:
die "idee" ist schwachsinnig, hirnlos, grotesk.
aber dass das als "option" aufgeworfen wird, war mehr als absehbar.
wenn man die hysterie betrachtet, die rund um "die neuen dimensionen der gewalt" (ja mehrzahl, denn jedes wochenende gibt es ja eine neue dimension....zumindest laut sport1, der bild, der FAZ und und und...) enstanden ist, dann war es doch fast "logisch", dass hardliner forderungen auftauchen.
mich "verwundert" das nicht im mindesten.
das wirklich schlimme daran ist: mittlerweile hat sich eine "meinung" in der "bevölkerung" eingenistet, die solche gedanken plausibel erscheinen lassen....
dinge wie lebenslanges SV scheinen für viele mittlerweile wohl quasi das letzte mittel zu sein, um die "immer größer werdenede anzahl an schwerstverbrecher", die sich jedes wochende bei einem buli oder zweitliga spiel rumtreiben, endlich vom fußball entfernen zu können....
diese sichtweise wurde kollektiv von seiten des DFB, der polizei, der presse und von "deutschen fußballchefs" - zumindest gefördert.
durch falsche und einseitige berichterstattung.
durch aufbauschen von dingen, die schlimmer gemacht wurden als sie waren.
und durch das konsequente verweigern nach "echten lösungen" zu suchen, an deren anfang mit sicherheit keine neuen repressionen stehen müssten, sodnern eben GESPÄRÄCHE...
Grabifan schrieb:
Mein Support für die Eintracht bleibt unverändert, allerdings werde ich mich in "Zivil" auf die Tribüne stellen. Als Fan in Trikot, Kutte, Schal usw. wird man mich auf unbestimmte Zeit nicht mehr sehen.
dann denken aber alle du wärst einer der unbelehrbaren, die die den sport kaputt machen, die die niemand beim fußball möchte....denn die sind ja auch meist in zivil unterwegs...
überleg dir das lieber noch mal...
MrBoccia schrieb:tolero schrieb:MrBoccia schrieb:Nein grundsätzlich nicht, aber bei dem Thema Stimmung IM Stadion sollte man sich dann doch mal raushalten.6:3 schrieb:MrBoccia schrieb:hey las mich raten...du warst gestern wieder.......nicht....da, richtig?shinji schrieb:MrBoccia schrieb:suchtgefaehrdeterWeltenfresser schrieb:
Ja. Es war ein Battle zwischen unseren beiden Blocks.
somit hat sich endgültig das Gesinge vom Spiel gelöst. Man sollte das schalalala etc. aufnehmen und vom Band abspielen. Mit dem Vorteil, dass dann kein Depp was aufs Spielfeld schmeissen kann. Und die Erlebnisorientierten können sich derweil bei einem von ihnen im Gadde treffen und sich gegenseitig mit brennenden Fackeln bewerfen - falls Muddi das zulässt.
Meine Fresse, können wir heut mal wieder die Keule auspacken. Gott sei dank oder? Würde ja was fehlen.
Jo, da hat sich der Support mal für 3 Minuten vom Spiel "gelöst". Wo ist das Problem? In der "guten alten Zeit" gab es halt bei einem solchen Spielverlauf statt Spaßgedisse eben ne halbstündige Stille im Stadion. Was solls? Ach ich vergas, das war ja damals soooo viel besser.
Feuerzeuge flogen schon immer, dass sollten die ewig Gestrigen eigentlich wissen. Also jedenfalls bis zur Supidupiwm im eigenen Land.
Und das gestern mal wieder (wann waren eigentlich die letzten Würfe von Eintrachtfans? Zur Erinnerung: Das war, als die neuen, damals kaum durchsichtigen Netze auch vor die Sitzplätze im Waldstadion gespannt wurden (4 oder 5 Jahre her?)) welche flogen, weiss der Herr Kirschstein sehr genau. Wer mit einem derartigen Zeitspiel so provoziert, muss sich net wundern. Und die politisch Korrekten auch nicht.
was bist denn so aggressiv? Gestern nicht alles losgeworden?
darf man sich denn nur äussern, wenn man mitten drinnen war?
nö, warum auch. Immerhin kommt die Stimmung aus dem Stadion auch im Empfangsgerät an.
genau!
Wedge schrieb:
In letzter Zeit muß ganz schön viel Spaß, Sarkasmus, Ironie und was weiß ich noch hinterher erläutert werden oder?
was imho daran liegt, dass hier "andauernd" dinge "aufgebauscht werden", die früher nen toten harry interessiert hätten...
oder hast du z.b. vor ein paar jahren bei unserem auftritt in köln, irgendwas in der presse gelesen, dass von unserer seite über das stadtarchiv "gesungen" wurde....
Wedge schrieb:
Versteh' mich nicht falsch, die gegnerische Kurve anzupöbeln gehört dazu, da hab' ich kein Stress mit. Leider sinkt dabei das Niveau immer weiter und das ist es was nervt.
das wird hier immer mal wieder gesagt und das ist zumindest aus meiner sicht quatsch.
wie eben schon erwähnt das stadtarchiv...
oder unsere ersten auftritte im osten ach der wende:
"und montags gehts zum arbeitsamt..."
weiter zurück?
ende der achtziger:
"schlagt den bayern die schädeldecke ein..."
oder auch immer gerne:
"roland wohlfahrt ist homosexuell..."
noch viel früher:
"oh hängt sie auf, oh hängt sie auf, oh hängt sie auf die schwarze sau..." (also richtung schiri, net dass jetzt jemand wieder die nazi keule auspackt...)
ganz im ernst, da ist gar nix "schlimmer geworden" in letzter zeit...zumindest seh ich da nix...
Wedge schrieb:
Ansonsten beteilige ich mich schon länger nicht mehr an "Battles" und auch nicht an Wechselgesängen (z.B. Schallalala EINTRACHT, Schallalala FRANKFURT).
Warum?
Letztes Jahr im 38er sagte beim Wechselgesang mit der GT einer zu mir
"Geil, jetzt geht's nur noch um die da drüben (GT) und uns (NWK). Scheiß auf's Spiel."
Leider hat er Recht...
im ernst?
deswegen?
das war vermutlich in der rückrunde, richtig?
an was genau "erfreut man sich denn sonst", wenn man woche für woche (und damit meine ich woche für woche), einen nicht unerheblichen teil seines wochenendes damit verbringt, eintrachtspiele zu besuchen und dann was genau an "unterhaltungswert" bekommt?
da machen dinge wie der wechselgesang im pokal in aachen einfach spaß. das spiel machte es ja leider nicht wirklich...
Wedge schrieb:
Ansonsten noch die Feuerzeugwürfe nicht wahr?
Gab's schon immer, war schon immer Scheiße. Fertig.
Und ich nehme mir das Recht raus mich über etwas, daß ich Scheiße finde aufzuregen. Fertig.
Wer andere Menschen mit Feuerzeugen, Böllern, Steinen oder Flaschen bewirft, den brauch ich weder vor, im oder nach dem Stadion. Fertig.
versteh ich net, wieso du das in die antwort auf mein posting packst?
ich habe nicht mal ansatzweise das werfen "schön geredet" oder "toleriert" oder sonst was.
im gegenteil, im "eure erlebnisse aus ingolstadt" thread, habe ich da ziemlich eindeutig stellung zu bezogen...
wie gesagt, versteh ich jetzt nicht wirklich, warum das als antwort auf ein post von mir "erwähnt wird"...
lt.commander schrieb:
Beispiel Dresden. Heben wir dieses Banner nicht hoch, bekommen wir von allen seiten Zuspruch für die Reaktion auf die permanenten "Judenschähungen".
zum rest deines postings:
ich verstehe deine sicht und kann sie auch ein stück weit nachvollziehen.
aber "ergeben" möchte ich mich deiner logik dennoch nicht.
wenn etwas passiert wie gestern, dann "erwarte" ich einfach, dass in der presse geschrieben wird: "feuerzeuge werfen...scheisse...", aber ich werde nicht "akzeptieren", dass diese verfehlung dann quasi die "rechtfertigung" ist bzw. als entschuldigung für die presse dienen kann, dass ausser der berichterstattzung über das tatsächlich geschehene, ein schwachsinn konstruiert wird, der einfach nicht stimmt.
und genau das ist in bezug auf die diss-gesänge, die die OP anprangert, passiert.
daran möchte ich mich nicht gewöhnen und da suche ich auch nicht nach erklärungen für.
das ist unsinn, was da mal wieder veröffentlicht wurde. punkt.
MrBoccia schrieb:shinji schrieb:MrBoccia schrieb:suchtgefaehrdeterWeltenfresser schrieb:
Ja. Es war ein Battle zwischen unseren beiden Blocks.
somit hat sich endgültig das Gesinge vom Spiel gelöst. Man sollte das schalalala etc. aufnehmen und vom Band abspielen. Mit dem Vorteil, dass dann kein Depp was aufs Spielfeld schmeissen kann. Und die Erlebnisorientierten können sich derweil bei einem von ihnen im Gadde treffen und sich gegenseitig mit brennenden Fackeln bewerfen - falls Muddi das zulässt.
Meine Fresse, können wir heut mal wieder die Keule auspacken. Gott sei dank oder? Würde ja was fehlen.
Jo, da hat sich der Support mal für 3 Minuten vom Spiel "gelöst". Wo ist das Problem? In der "guten alten Zeit" gab es halt bei einem solchen Spielverlauf statt Spaßgedisse eben ne halbstündige Stille im Stadion. Was solls? Ach ich vergas, das war ja damals soooo viel besser.
Feuerzeuge flogen schon immer, dass sollten die ewig Gestrigen eigentlich wissen. Also jedenfalls bis zur Supidupiwm im eigenen Land.
Und das gestern mal wieder (wann waren eigentlich die letzten Würfe von Eintrachtfans? Zur Erinnerung: Das war, als die neuen, damals kaum durchsichtigen Netze auch vor die Sitzplätze im Waldstadion gespannt wurden (4 oder 5 Jahre her?)) welche flogen, weiss der Herr Kirschstein sehr genau. Wer mit einem derartigen Zeitspiel so provoziert, muss sich net wundern. Und die politisch Korrekten auch nicht.
was bist denn so aggressiv? Gestern nicht alles losgeworden?
hey las mich raten...du warst gestern wieder.......nicht....da, richtig?
Immohai schrieb:
Von Fans zu sprechen, die durch übelste Sprüche und geschmacklose Aktionen auffallen, ist ein Hohn.
Kaum zu glauben, dass sich hier immer noch genügend User finden und zu Wort melden, die dieses asoziale Verhalten entschuldigen oder verharmlosen. Da stimmt es meiner persönlichen Meinung nach offensichtlich im Oberstübchen nicht mehr - zumal die Strafen im Endeffekt nicht sie, sondern die wahren Fans und die Eintracht zu tragen haben.
ey, alter checkst du's net???
die "dissgesänge" wurden zwischen den beiden eintracht-blöcken "ausgetauscht". das ging nicht gegen ingolstadt.
ich hab noch nie nen spiel erlebt, wo uns die "heimfans" sowas von egal waren..."da lohnten dissgesänge gar net"...
das ganze entstand aus einem wechselgesang, der in so was wie nem battle geendet ist.
danach hat "block H" (eintracht fans) in richtung "block g" (eintracht fans - jetzt verstanden???), das "warum seit ihr huxxn so leise" gesungen und dann ist das ganze "eskaliert".
in allem möglichen "bekannten" dissereien eben (inkl. zeug wie "eure eltern gehn zum ofc" oder "wir steigen auf und ihr steigt ab").
das ganze war SPASS!!!
von mir aus auch sarkasmus, satire - was weiss ich...
das die OP jetzt daraus ein fehlverhalten ableitet ist einfach nur unfassbar dumm....
das ganze war imho richtig lustig.
und vor allem hat es eins: es hat "abgelenkt" von einer darbietung unserer mannschaft die unfassbar schlecht war...
viele die da standen, hatten in diesen paar minuten wenigstens ein bissl spaß, für nen 350 km one-way trip...
ausser der 96. minute blieb da nämlich nicht soooo viel gestern...
reggaetyp schrieb:
Schiri und Kirschstein im Verbund haben unsäglich dazu beigetragen, die Athmosphäre aufzuheizen.
Eine gelbe Karte für den Torwart wäre zwingend gewesen, verbunden mit der für alle ersichtlichen Aufforderung das peinliche Zeitschinden zu unterlassen.
nee, seh ich anders...
das ganze ging los, als hoffer dem kirchstein aus 1 1/2 meter, den ball vollspann in die fresse gezimmert hat.
der kirchstein ist umgegangen (wer wäre das nach so einem brett net - später zu hause habe ich mir die aufnahme noch mal angesehen, der hat auch ordentlich geblutet...).
als er da aufm platz liegend behandlet wurde, flogen die ersten feuerzeuge.
das war assi und sonst nix...
zur "eskalation" danach:
was genau soll den kirchstein machen, wenn beim abstoß zig feuerzeige um ihn rum fliegen?
ignorieren?
und was definitiv der fall war: er hat mit keiner geste, mit keinem blick irgendwas in richtung kurve gemacht, was das ganze "angeheizt hat". im nachhinein wird er sich darüber wahrscheinlich "ärgern", denn hätte er noch etwas in richtung block provoziert (vogel zeigen, scheibenwischer, dicker finger, auslachen...was weiss ich), dann wäre der spielabbruch net unwahrscheinlich gewesen...
am ende "fehlen" den "schanzern", diese zwei punkte vielleicht...
und natürlich hat er sich zeit gelassen bei den abstößen...leute das ist absolut normal.
aber selbst hier war's sogar so, dass er net ewig rumgestanden hat und auf besseres wetter gewartet hat, sondern er hat die feuerzeuge - die aus unserem block kamen - weggeräumt.
dass er das net im vollspurt macht, empfinde ich net mal ansatzweise als provokation.
hätte sich nikolov in einer vergleichbaren sitaution auch nur ein nuance schneller bewegt, ich hätte mich aufgeregt und geschrieen, warum er net "langsam macht"....
ich steh ja hier sicher nicht im verdacht, bei jeder kleinigkeit nen affen draus zu machen, bin ja eher einer, der sich übers "permanente dramatisieren" aufregt....aber im ernst, das gestern war einfach nur scheisse.
basta. für mich zumindest...
und die extrem interessante frage ist:
wer wird hier und vor allem auf grund welcher erkenntnisse, als "rädelsführer" eingestuft.
bei den vorfällen gegen lautern z.b., glaube ich nicht, dass es überhaupt "rädelsführer" gegeben hat, die da mitgemischt haben...
das ganze ist doch fast immer mit ner gehörigen portion eigendynamik belegt.
geplant und von "rädelsführern gelenkt", scheint mir da seltenst was zu sein.
oder aber gehts gar net um gewalt, sondern um dinge wie die beiden "schlimmen banner"??
halte ich für viel wahrscheinlicher.
aber auch da bleibt die frage: wie sollen dabei "initiatoren" ermittelt werden?
das ist doch alles quatsch!
das was am ende passieren wird ist: es werden diejenigen zu "rädelsführern gemacht", die man namentlich kennt.
und wen dass dann hauptsächlich betrifft ist doch sonnenklar.
und vielleicht (verschwörung hin oder her...) ist das genau das was bezweckt werden soll.
leute die in der szene viel tun, leute die bekannt sind, sollen drangsaliert werden, in der hoffnung dass sie hinschmeissen und "sich keine neuen mehr finden"...
z.b. nach dem motto: keine capos mehr, keine ultras, keine probleme...
anders kann ich mir diesen laber bezüglich "rädelsführern" net erklären...