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Anakiny

2053

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Für mich ganz klar:

Fährmann
Jung - Vasi - Russ - Schorsch
   Schwegler - Meier
Ochs - - - - - - - - - - - - - - - Köhler
         Ama
        Gekas
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Hyundaii30 schrieb:
Aufstellung ist diesmal einfach,wenn sich keiner verletzt.

-------------------Fährmann---------------

Jung------------Vasoski-----Russ--------Tzavellas


---------------Schwegler----Meier----------------


Ochs--------------------------------------Amanatidis(korkmaz)


---------------Gekas-----------Fenin(Ama)--------------



Tipp: 1-1


Und wo ist der beste Mann des Mainz Spiels? Korkmaz für Köhler?
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Wuschelblubb schrieb:

Köhler 3,0
Auch er hat ein ordentliches Spiel gemacht, wobei er mir in der ersten Halbzeit besser gefallen hat als in der zweiten auf Links.
Amanatidis 4,0
Großen Worten sollte man große Taten folgen lassen. Das war aber nicht zu erkennen. Wenn er denn am Ball war, dann gab es viele Alibipässe und zum Abschluss kam er garnicht. Um das von ihm geforderte Leistungsprinzip anzuwenden: Zurück auf die Bank!



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Ich habs so gesehen.

Oka/Fährmann: 3 - Nicht viel zu halten gehabt, keine Fehler.
Jung: 2,5 - Gute Partie
Vasi: 2 - Klasse, so ist er eine Verstärkung für die Mannschaft.
Russ: 2 - Tor gemacht, hinten auch gut gespielt.
Schorsch: 2,5 - Ebenfalls sehr aufmerksam und gute Partie.
Schwegler: 2,5 - Hat viel abgekriegt, die Mainzer wollten ihn aus dem Spiel nehmen. Hat sich gut gewehrt und einiges abgeräumt.
Köhler: 1,5 - Bester Eintrachtler, war überall, enorme Zweikampfstärke, Zuckerpässe. Ein Klassespiel.
Ochs: 2 - Das war wieder der gewohnte Ochs, zweikampfstark und zielstrebig, der Antreiber in der Mannschaft.
Ama: 3 - Endlich wieder mit Ama von Beginn an. Dass er in die Mannschaft gehört hat er heute bewiesen. Kein überragender Auftritt, aber souverän im Passspiel und zweimal sehr gefährlich. Dazu immer präsent. Insgesamt wirkt die Mannschaft mit ihm kompakter und torgefährlicher.
Altintop: Keine Note, ohne Worte, was mir für ihn schon leid tut.
Gekas: 2,5 - Sehr präsent und immer bemüht, auch torgefährlich. Guter Auftritt.

Meier: 3 - Wesentlich besser als zuletzt, aufmerksam und ballsicher.

Caio: 4 - Naja, einmal desolat, zwei, bis dreimal ganz okay gespielt. Hat etwas zug reingebracht.

Skibbe: Heute ales richtig gemacht.
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aglo schrieb:
Anakiny schrieb:


Aber ich bin nach dieser Diskussion inzwischen auch der Meinung, dass man vielleicht Bellaid als Backup hätte behalten sollen. Aber die oben schon erwähnt, man war froh, den Kader zu verkleinern.


Also eigentlich vermeide ich (ex-)Spieler-Bashing so gut es geht, aber man muss doch einmal festhalten, dass Bellaid damals an sehr viele Gegentoren maßgeblich beteiligt war und seine Stammrolle unter FF äußerst zweifelhaft war. Skibbe kam bei seinem Start als Trainer nach einer Analyse der vergangenen Saison ebenfalls zu dieser Einschätzung. Somit war es meiner Ansicht nach folgerichtig Bellaid abzugeben! Nur weil wir nun Engpässe in der Defensive haben, bleiben solche Entscheidungen weiterhin richtig. Meine Meinung...


Stimmt alles was Du schreibst.
Aber Bellaid ist ein junger Spieler, der sich entwickeln kann. Und als zweiten Backup IVer wäre er sicher gut......nächste Woche mit Vasi (wenn Russ die 5. Gelbe sieht).
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municadler schrieb:
Parodie schrieb:
municadler schrieb:
Parodie schrieb:
municadler schrieb:
Parodie schrieb:
Der letzte Satz, war nicht auf Skibbes Aussagen über Mainz bezogen, sondern eher auf seine Aussagen generell. Meines Erachtens sagt er meistens das, was ihm hilft positiv wegzukommen, oder was eben meint, was die Anderen gerne hören wollten.

Dass meine Aussage sich nicht auf Skibbes Aussage zur Konkurrenzfähigkeit bezieht, sollte klar sein, denn darüber rege ich mich auf und zwar tierisch.

Naja so ist es halt. Vor ein paar Wochen war man noch im jeden Spiel konkurrenzfähig und jetzt muss man sich eben strecken, um gegen Mainz überhaupt Konkurrenzfähig zu sein.

Ach ja bei all meiner Dissonanz zu dem derzeitigen Trainer und seiner Öffentlichkeitsarbeit, erkenne ich die spielerische Entwicklung der Mannschaft im Allgemeinen an (auch wenn man die letzten Spiele das Gefühl hatte, es ging nur noch nach dem Motto: Haut den Ball zum Gekas).  


Kannst du das ganze nochmal bitte wiederholen, wenn wir am Ende der Hinrunde mit 24 Punkten und einer Pokalrunde weiter dastehen .. sollten wir keinen oder nur noch einen Punkt holen- geb ich dir soagr recht dann war die Hinrunde eine  Entäuschung und darfst du (und andre ) loslegen - aber noch ist es nicht soweit...


Auch wenn wir alle Spiele bis zur Winterpause gewinnen sollten, bleibe ich dabei, dass Skibbe meines Erachtens ein selbstgerechter Opportunist ist, der sich alles hindreht, wie er es gerade braucht und es nicht auf die Reihe bekommt die kapitalträchtigsten Spieler Fenin und Ümit weiter zu entwickeln.  


Also die Aussage spricht glaub ich wirklich für sich....


Ich erkenne das Problem nicht, ich habe Skibbe zu keinem Zeitpunkt abgesprochen, dass er die Mannschaft spielerisch weiterentwickelt habe, muss ich deswegen bei allem was er von sich gibt in orgasmusartige Jubelarien ausbrechen?!

Also pinkel doch bitte einfach jemand anderen ans Bein. Ich werde genauso bei Skibbe seine positiven Aspekte anerkennen, wie ich das bei Funkel getan habe und ich werde genauso bei Skibbe kritisieren, wie ich es bei Funkel getan habe und nur, weil man jemanden kritisiert heißt das noch lange nicht, dass man keinen Respekt vor seinen erbrachten Leistungen hat.

Es gibt nunmal mehr als schwarz oder weiß.  


ok , aber wenn du dazu stehst und jetzt schon weisst dass du Skibbe in jedem fall kritisieren wirst auch wenn er noch alles gewinnt vor Weihnachten - dann liegt der Verdacht einfach nahe du hast schlicht ein Syphatieproblem mit ihm.

Sportlich jedenfalls hättest du dann wenig Argumente - schon gar nicht der Ruf nach Korkmaz..


Parodie hat nicht nach Korkmaz gerufen, sondern die für mich nachvollziehbare Kritik erwähnt, dass es Skibbe nicht schafft, Ümit besser zu machen und nach vorne zu bringen.  

Das kann man so sehen.
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municadler schrieb:
Aufbaugegner schrieb:
municadler schrieb:
Maabootsche schrieb:
municadler schrieb:
Maabootsche schrieb:
municadler schrieb:
ich finde man kann den Verantwortlichen keinen grossen Fehler unterstellen..

... Nur kann man seine Kadergestalltung nicht so planen, dass man Verletzungen von 3 Spielern in einem Mannschaftsteil kompensieren kann. dann müsste der Kader 35 Leute haben.



Das ist bei genauerer Betrachtung natürlich Quatsch.
Zum einem haben wir mit Vasi und Chris zwei Spieler bei denen man durchaus mit einer gewissen Verletzungshäufigkeit rechnen muß, welche sich auch Anfang der Saison erneut manifestierte.

Dazu kommt noch, daß es sich hierbei um Abwehrspieler, welche naturgemäß ein wenig häufiger  Karten und damit auch mal die ein oder andere Sperre bekommen. Dies wird noch bei Einsätzen von Chris im Mittelfeld verstärkt, da sich dann 3 von 4 Abwehrspielern im ständigen Einsatz befinden, was sich dann auf Verletzungs- und Kartengefahr entsprechend auswirkt.
Da Bellaid noch verliehen wurde, bleibt jetzt nur ein 18jähriger als Ersatz übrig. Tolle Wurst...


ich geb dir Recht , dass sich die Situation durch den Einsatz von Chris im def Mittelfeld bezgl der Innenverteidiger verschärft hat.. Nur auch im Def Mittelfeld war die anfängliche Planung wohl anders ( Meier, Rode, Bajramovic)
2 davon dauerverletzt- einer vier Wochen ausser Gefecht - auch davon war nicht auszugehen - insofern ist der Einsatz von Chris im Def Mittelfeld auch einer Verletzungsserie auf ein und derselben Position geschuldet - und er spielte dann auch noch sehr gut da..


Ja, natürlich spielte er da sehr gut, ich denke, für jemanden wie Chris in Topform würde sich wahrscheinlich in jeder(!) Bundesligamannschaft ein Plätzchen finden. Ich bin da der festen Überzeugung, daß der ohne seine Verletzungsanfälligkeit schon lange nicht mehr bei uns spielen würde, da hätte es sicher mehr und höhere Angebote  gegeben - vielleicht auch aus Städten, die schöner als Wolfsburg sind ,-)
Man hätte dies halt schon bei der Mannschaftszusammenstellung am Anfang der Saison nur im Hinterkopf behalten müssen und evtl. ein hoffnungsvolles IV-Talent oä verpflichten müssen, wenn man Bellaid schon nicht behalten wollte. Im defensiven Mittelfeld haben wir ja zusätzlich zu den von Dir genannten noch Clark, Köhler und Jung - und Schwegler hat da zu Recht einen Stammplatz. Mit Chris macht das 8(!) potenzielle 6er, denen stehen 4 potenzielle IVs gegenüber (mit Chris als Schnittmenge). Etwas ungleich gewichtet, wie ich finde.  
Stattdessen haben wir Altintop und Heller...


Heller und Clark verstehe ich auch nicht - da geb ich dir Recht.. Ich meine nur, dass wenn man sich die übrigen Buli Kader so ansieht man selten mehr als 4 (reine ) Innenverteidiger finden wird. Das Chris kein ( reiner) IV ist gestehe ich dir dabei zu.  



Wie vele Innenverteidiger hat Bayern?

Badstuber - verletzt (wie Chris)
Van Buyten
Demichelis - verschmäht, Notnagel
Breno - war lange verletzt (wie Vasi)

Das heißt die haben, angenommen dass Russ=Van Buyten genau den Demichelis mehr. Na ja!

Warum haben wir die ganzen anderen Jungs im Kader, wenn Sie nichts taugen?


sorry die rechnung verstehe ich nicht warum haben die mehr ???

Badstuber, Breno, Demichelis , van Buyten = 4

Chris , Franz, Russ ; Vasi = 4

Chris war - wie ich oben anführte-  zu Beginn sicher Bestandteil der IV Rechnung.

Auch Badstuber und Demichelis haben bei Bayern schon andre Positionen gespielt wie Chris und Franz bei der Eintracht.. Insofern nominell ziemlich gleich ..


Und Bayern spielt Champions League.
Aber wir sollen vor der Saison noch teure IVer holen?

Aber ich bin nach dieser Diskussion inzwischen auch der Meinung, dass man vielleicht Bellaid als Backup hätte behalten sollen. Aber die oben schon erwähnt, man war froh, den Kader zu verkleinern.
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seventh_son schrieb:
Ich kann nur schmunzeln, wie sich hier über das Wörtchen "Konkurrenzfähigkeit" aufgeregt wird. Muss wohl am nächsten Gegner liegen. Da reagieren einige etwas neurotisch, liegt doch das kleine Mainz 10 Punkte vor dem großen Frankfurt und spielt eine gute Runde bisher. Da erwartet man auch vom Trainer, dass er ordentlich Bizeps zeigt und sich wie ein Gorilla auf die Brust klopft, damit die persönlichen Befindlichkeiten so einiger Fans stimmen.

Würde so ein Aufhebens wegen dieser AUssage auch vor einem Spiel gegen Bayern gemacht werden?

Was hat er denn jetzt wirklich gesagt? "Wir stehen am Rande der Konkurrenzfähigkeit." Bedeutet: Wir sind zur Zeit (noch) konkurrenzfähig. Bis zur Nicht-Konkurrenzfähigkeit fehlt aber nicht mehr viel. Warum? Russ gelb-belastet, Vasoski muss von 0 auf 100 nach seiner langen Verletzung (Reaktion des Körpers offen). Fällt nur einer von beiden aus, haben wir keinen IV mehr. Dann würde Kevin Kraus spielen. Ein Ausfall von beiden für das nächste Spiel ist auch nicht undenkbar. Dann hätten wir vermutlich eine reine Amateur-IV, oder Leute wie Jung oder Tzavellas hinten drin. DAS wäre definitiv nicht konkurrenzfähig.

Ich hab mir das Video von der PK noch nicht angeschaut. Keine Ahnung, ob Skibbe wirklich so dramatisch aufgetreten ist wie die FR berichtet(warum wundert mich nicht, dass ausgerechnet diese wieder so einen tendenziellen Artikel raushaut?).

Grundsätzlich aber hat er nunmal Recht. Ob man das vor einem Derby in der Form (die sicher missverständlich ist) raushauen muss, und das sogar evtl. in einem weinerischen Duktus, sei dahingestellt.

Aber hier wird schon wieder, wie bei Funkel, jedes Wort auf die Goldwaage gelegt. Vielleicht ist ihm die Formulierung ohne groß nachzudenken einfach rausgerutscht, vielleicht verfolgt er damit bewußt ein Ziel - egal, in 2 Wochen ist das doch kein Thema mehr!

Zur Kaderzusammenstellung: Vor der Saison konnte man mit 2 IVs definitiv rechen (Russ, Franz). Hinter Chris und Vasoski standen Fragezeichen. Ich wäre so an die Sache rangegangen, dass ich bei zwei Fragezeichen mit einem Spieler relativ fest gerechnet hätte und den anderen komplett abgeschrieben hätte. Also 2 Mann im Kader = 1 Mann verfügbar. Das geht ja bisher auch auf (zunächst konnte Chris spielen und Vasi war verletzt, jetzt umgedreht). Folglich hätte ich mit 3 IVs geplant. Da man aber sicher 4 IVs vorhalten sollte, hätte ich schlicht und einfach Bellaid als 4. Mann behalten.

Denn eine Neuverpflichtung im Sommer wäre doch, auch wenn man Altintop und Heller abgegeben hätte, eher in diesem Preis-/Leistungsniveau zu finden gewesen (Bellaid hat als Juniorennationalspieler ja auch seine 2 Mio gekostet...), es wäre sicher kein zweiter Chris geholt worden. Ergo: Talentierte, junge Wundertüte, evtl. auf Leihbasis. Da hätte man es auch nochmal mit Bellaid versuchen können, als 2. Backup.

Nunja, man war wohl froh den breiten Kader mit Leihgeschäften etwas verkleinern zu können, und da hat man alles ausgeliehen was Abnehmer fand. Bei Steinhöfer hat es ja z.B. nicht geklappt.

Im Sturm war es so, dass mit 2 Stürmer-System geplant wurde. Ama war höchst, Fenin etwas fraglich. Wenn man vom Worst-Case ausgeht, hätte man in der aktuellen Konstellation also mit Gekas und Altintop gestürmt und dahinter wären dann nur noch Tosun und Alvarez als Vollblutstürmer gekommen. Hätte man auf Altintops Weiterverpflichtung verzichtet, wäre es also ganz schön eng geworden...

Dass sowohl Ama als auch Fenin fit sind, und wir darüberhinaus mit einem Stürmer spielen weil die Mannschaft besser damit klar kommt, konnte niemand wissen. So macht es natürlich den Eindruck, als seien wir vorne überbesetzt.

Im Endeffekt können wir uns aktuell Verletzungen im Sturm erlauben, in der Defensive eher nicht. Wäre es soherum, würde heute vermutlich niemand über verfehlte Einkaufspolitik sprechen, und die meisten würden Skibbe und HB loben, sich im Sturm so gut und weitsichtig aufgestellt zu haben. Zumal mit Gekas ein absoluter Kracher gekommen ist, den man für die IV in der Form vermutlich nicht gefunden hätte.

Nichtsdestotrotz muss klar sein, dass Chris älter wird und nicht mehr ewig auf diesem Niveau spielen kann, und vermutlich auch mit dem Alter nicht verletzungsunanfälliger wird... Da ich nicht glaube, dass man nochmal so einen Defensiv-Allrounder bekommt (würde Chris regelmäßig auf 30 Spiele pro Saison kommen, wäre auch er nicht mehr bei der Eintracht), sollte man kurz- bis mittelfristig sein Hauptaugenmerk auf einen guten IV legen, der sich gegen Russ oder Franz durchsetzen kann. Im DM kann man eher mal improvisieren, für die IV brauchst du gelernte Leute.


Sehr gute Analyse und Zusammenfassung. Dem kann ich in fast allen Punkten zustimmen.
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Also ums nochmal ganz klar zu sagen.

Für das Mainz Spiel sind wir gut aufgestellt. Skibbe jammert und ich weiß ehrlich gesagt nicht warum.

Vasi spielt für Franz. Feddisch.
Alles andere ist schon seit Wochen und Monaten so.
Köhler kehrt auf links zurück (da spielte er wochenlang sehr gut) und vielleicht kommt ja endlich mal Ama für Altintop als zweite, hängende Spitze. Die rechte Seite mit Jung und Ochs ist wieder vereint und Schorsch ist auch wieder da.

Ja, und Meier kann man neben Schwegler stellen, ohne an Konkurrenzfähigkeit zu verlieren. An einem guten Meier-Tag (und der wird sicher bald wieder kommen) ist dann der Gegner nicht mehr konkurrenzfähig.
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Parodie schrieb:
Für was wurde eigentlich Clark für drei Jahre verpflichtet, falls mir die Frage jemand sinnvoll und ernsthaft beantworten kann, gebe ich ihm Morgen einen Schobbe aus.


Das frage ich mich auch die ganze Zeit.

Ich war neulich ein paar mal beim Training, da war er gut integriert und hat locker mitgehalten. Verstehe ich auch nicht, warum er bei Skibe für keine defensive Position in Frage kommt.
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Chriz schrieb:
Anakiny schrieb:
Chriz schrieb:
Anakiny schrieb:
Chriz schrieb:

Ich persönlich hätte im Sommer aber, wie viele andere hier auch, die Defensive, vorallem die Innenverteidigung, gestärkt und dachte ich sei in den ersten 12 Spielen Lügen gestraft worden. Doch die letzen beiden Spiele bestätigen meine "Befürchtungen". Ich weiß nicht warum hier so ein großes Fass aufgemacht wird, Skibbe sieht uns "am Rande der Konkurrenzfähigkeit" also sind wir es ja noch.


Kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Im Sommer war dringender Handlungsbedarf in der Offensive. Ama war lange verletzt, Libero weg, Fenin verletzt und zu schwankend, dazu die Unsicherheit mit Altintop.

In der Innenverteidigung hatten wir im Sommer eigentlich ein Überangebot. Russ (gesetzt, sollte sogar auf die Bank), Franz (gesetzt) und Chris ist eigentlich auch eine IV, ebenfalls gesetzt. Dazu Vasi, der auch mal Stammspieler war.
Das ist eine Topbesetzung.

Jetzt zu schreiben, "Ich hätte im Sommer die Innenverteidigung gestärkt", ist für mich nicht wirklich nachvollziehbar und folgt dem Motto: Im Nachhinein meinen viele, schlauer zu sein."

Im übrigen ist die Lage gar nicht so dramatisch. Vasi muss jetzt eben seinen Mann stehen, dafür ist er da, das kann er auch. Mit Russ kann das eine starke Innenverteidigung sein. Und sollte Russ die 5. gelbe Karte bekommen, dann muss man eben mal ein Spiel mal improvisieren, z.B. Clark auf die IV.

Ich denke auch, dass eine offensivere Ausrichtung ebenfalls hilfreich sein kann: Angriff ist die beste Verteidigung.
 


Dann schau mal meine Beiträge im Sommer an. Titel gewinnt man mit der Defensive, und um wirklich mal oben reinstoßen zu wollen braucht man eine gute bis sehr gute Defensive. Die Schalker haben über Jahre von ihrer guten Defensive und Standardstärke gelebt. Daher war es mir unverständlich das Magath gleich 2 seiner besten Abwehrspieler verkauft (Westermann zähle ich nicht dazu). Das Resultat darf jetzt jeder bestaunen. Auch wenn man sich unsere Spiele bisher anschaut stellt man fest das wir alles andere als wirklich "gut" in der Innenverteidigung waren. Russ und Franz haben lange von unserem Mittelfeld profitiert, sie haben ja auch ganz treffend gesagt das "die vor uns vieles wegräumen". Ich mag den Franz als Typen sehr und er spielt auch "ordentlich" für mehr langt es aber einfach nicht, das Gleiche bei Russ - zugegeben er war die letzten Spiele einer unserer Besten, aber was er davor fabriziert hat, meine Güte - er hat alles was ein Innenverteidiger braucht, aber er ruft es in jeder Halbserie maximal in der Hälfte der Spiele ab.


So, Du sagst also, wir hätten im Sommer lieber 3 Mio für einen Innenverteidiger ausgeben sollen, der besser sein muss als Russ, Franz, Chris oder Vasi?

Also ich sehe das völlig anders, wir haben eine gute, zeitweise sogar überragende Innenverteidigung und im Augenblick etwas Verletzungspech. Da kann man nicht alles in Frage stellen, schon gar nicht im Hinblick auf die Sommereinkäufe.

Wir hatten echte Probleme im Angriff, hätte Skibbe einen Verteidiger für 3 Mio geholt, wäre er extrem kritisiert worden und wohl als "Funkel-reloaded" in die Eintracht Geschichte eingegangen.


Keine Ahnung wo du das mit den 3 Millionen herhast & das der Spieler besser sein müsste als Chris?! Dieser ist so oft verletzt das es eigentlich fahrlässig ist mit ihm zu planen, Vasi? "Knie heilt nie" und das versucht Skibbe auch durch die Blume anzudeuten - er hat Angst das der Gute die hohe Belastung bis zum Winter nicht durchstehen wird. Bleiben noch Franz und Russ. Jeder hat bei Franz' Leistungen in der IV letzte Saison Bauchschmerzen bekommen. Was uns bisher zu Gute kam - Franz und Russ haben sich eingespielt und im Zusammenspiel mit den Beiden 6er und den Aussenverteidigern lässt sich einiges "kompensieren". Fallen da aber 1-2 Spieler raus fällt das ganz Gebilde zusammen da die individuelle Klasse "fehlt" um die mangelende Eingespieltheit zu kompensieren. Von den unzähligen oft haarsträubenden individuellen Fehlern die auch so noch oft genug passieren mal abgesehen.


Wir haben hier wohl eine unterschiedliche Auffassung. Russ und Franz sind für mich gute Leute. Und Chris hat in der vergangenen Saison sehr viele Spiele gemacht. Wir hatten alle die Hoffnung, dass sich seine Verletzungsanfälligkeit gelegt hat.
Vielleicht hätte man Bellaid behalten sollen, aber hätt er uns wirklich weitergeholfen?

Und schau doch mal bei anderen Vereinen, was da in der Innenverteidigung los ist, z.B. bei Bayern oder Werder, oder HSV, oder Schalke etc.

Wir müssen uns hier nicht verstecken.
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Parodie schrieb:
corny schrieb:
Parodie schrieb:
Pedrogranata schrieb:
yeboah1981 schrieb:
Ja, das versteh ich jetzt auch nicht. Will der Pöbel hören, dass man gegen die Taschentuchels nicht konkurrenzfähig ist? Doch wohl eher nicht.


Genau, er macht auf armes Würstchen und will, daß Taschentuchel reinbeißt..  


Köstlich, die Wurst.

Nein Skibbe hat sich doch schon fast mit der Aussage ein Alibi für eine eventuelle Niederlage Morgen geschaffen. Wir sind halt nicht konkurrenzfähig. Es fehlen zwei Spieler, wovon der eine seit Jahren ein Wackelfaktor in seiner gesundheitlichen Konstanz ist.

Naja seis drumm.  


Es fehlen nicht nur zwei Spieler mit Chris und Franz sondern alternativen auf der Bank und dazu kommt noch, dass Köhler, Meier, Vasoski verletzt waren und gerade erst wieder fit wurden. Klar zhrt dass an der Konkurrenzfähigkeit.


Achso also sind Caio, Ümit, Ama, Clark und Fenin keine Alternativen. Warum sind sie dann hier? Als Platzwärte?


Hier stimme ich dir zu. Das sind aus meiner Sicht gute Alternativen.
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mickmuck schrieb:
MrBoccia schrieb:
Anakiny schrieb:
Chriz schrieb:
Anakiny schrieb:
Chriz schrieb:

Ich persönlich hätte im Sommer aber, wie viele andere hier auch, die Defensive, vorallem die Innenverteidigung, gestärkt und dachte ich sei in den ersten 12 Spielen Lügen gestraft worden. Doch die letzen beiden Spiele bestätigen meine "Befürchtungen". Ich weiß nicht warum hier so ein großes Fass aufgemacht wird, Skibbe sieht uns "am Rande der Konkurrenzfähigkeit" also sind wir es ja noch.


Kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Im Sommer war dringender Handlungsbedarf in der Offensive. Ama war lange verletzt, Libero weg, Fenin verletzt und zu schwankend, dazu die Unsicherheit mit Altintop.

In der Innenverteidigung hatten wir im Sommer eigentlich ein Überangebot. Russ (gesetzt, sollte sogar auf die Bank), Franz (gesetzt) und Chris ist eigentlich auch eine IV, ebenfalls gesetzt. Dazu Vasi, der auch mal Stammspieler war.
Das ist eine Topbesetzung.

Jetzt zu schreiben, "Ich hätte im Sommer die Innenverteidigung gestärkt", ist für mich nicht wirklich nachvollziehbar und folgt dem Motto: Im Nachhinein meinen viele, schlauer zu sein."

Im übrigen ist die Lage gar nicht so dramatisch. Vasi muss jetzt eben seinen Mann stehen, dafür ist er da, das kann er auch. Mit Russ kann das eine starke Innenverteidigung sein. Und sollte Russ die 5. gelbe Karte bekommen, dann muss man eben mal ein Spiel mal improvisieren, z.B. Clark auf die IV.

Ich denke auch, dass eine offensivere Ausrichtung ebenfalls hilfreich sein kann: Angriff ist die beste Verteidigung.
 


Dann schau mal meine Beiträge im Sommer an. Titel gewinnt man mit der Defensive, und um wirklich mal oben reinstoßen zu wollen braucht man eine gute bis sehr gute Defensive. Die Schalker haben über Jahre von ihrer guten Defensive und Standardstärke gelebt. Daher war es mir unverständlich das Magath gleich 2 seiner besten Abwehrspieler verkauft (Westermann zähle ich nicht dazu). Das Resultat darf jetzt jeder bestaunen. Auch wenn man sich unsere Spiele bisher anschaut stellt man fest das wir alles andere als wirklich "gut" in der Innenverteidigung waren. Russ und Franz haben lange von unserem Mittelfeld profitiert, sie haben ja auch ganz treffend gesagt das "die vor uns vieles wegräumen". Ich mag den Franz als Typen sehr und er spielt auch "ordentlich" für mehr langt es aber einfach nicht, das Gleiche bei Russ - zugegeben er war die letzten Spiele einer unserer Besten, aber was er davor fabriziert hat, meine Güte - er hat alles was ein Innenverteidiger braucht, aber er ruft es in jeder Halbserie maximal in der Hälfte der Spiele ab.


So, Du sagst also, wir hätten im Sommer lieber 3 Mio für einen Innenverteidiger ausgeben sollen, der besser sein muss als Russ, Franz, Chris oder Vasi?

Also ich sehe das völlig anders, wir haben eine gute, zeitweise sogar überragende Innenverteidigung und im Augenblick etwas Verletzungspech. Da kann man nicht alles in Frage stellen, schon gar nicht im Hinblick auf die Sommereinkäufe.

Wir hatten echte Probleme im Angriff, hätte Skibbe einen Verteidiger für 3 Mio geholt, wäre er extrem kritisiert worden und wohl als "Funkel-reloaded" in die Eintracht Geschichte eingegangen.

es gab nicht wenige, die etwas besorgt über die Besetzung der IV waren. Chris ständig verletzungsgefährdet, Vasoski unsicher - da war es duchaus etwas blauäugig, hier nicht nachzubessern.


jepp, dazu noch ein iv ausgeliehen. mit chris können wir auch in der rückrunde nicht vollständig rechnen. deshalb würde ich unabhängig von seiner aktuellen verletzung, in der defensive noch mal nachlegen. ein leihgeschäft bis sommer, mit evtl. kaufoption.  


Also ihr müsst euch mal zurückerinnern. Eintracht schwimmt nicht im Geld und muss Prioritäten setzen. Die lagen richtigerweise im Angriff. Hier waren wir mehr als dünn besetzt. Ich erinner mal an Spiele wie z.B. letzte Saison gegen Gladbach, als wir gar keinen Stürmer mehr hatten und Meier vorne war. Da waren wir wirklich nicht mehr konkurrenzfähig.

Um jemanden zu finden, der es mit Russ, Franz oder Chris aufnehmen kann, muss man Geld ausgeben. Dann hätten wir keinen Halil und keinen Gekas.
Dann wären wir mit Ama (ist mir natürlich auch recht   ) und Fenin in die Saison gegangen.

Ich denke, dass dies das weitaus größere Risiko gewesen wäre.
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Chriz schrieb:
Anakiny schrieb:
Chriz schrieb:

Ich persönlich hätte im Sommer aber, wie viele andere hier auch, die Defensive, vorallem die Innenverteidigung, gestärkt und dachte ich sei in den ersten 12 Spielen Lügen gestraft worden. Doch die letzen beiden Spiele bestätigen meine "Befürchtungen". Ich weiß nicht warum hier so ein großes Fass aufgemacht wird, Skibbe sieht uns "am Rande der Konkurrenzfähigkeit" also sind wir es ja noch.


Kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Im Sommer war dringender Handlungsbedarf in der Offensive. Ama war lange verletzt, Libero weg, Fenin verletzt und zu schwankend, dazu die Unsicherheit mit Altintop.

In der Innenverteidigung hatten wir im Sommer eigentlich ein Überangebot. Russ (gesetzt, sollte sogar auf die Bank), Franz (gesetzt) und Chris ist eigentlich auch eine IV, ebenfalls gesetzt. Dazu Vasi, der auch mal Stammspieler war.
Das ist eine Topbesetzung.

Jetzt zu schreiben, "Ich hätte im Sommer die Innenverteidigung gestärkt", ist für mich nicht wirklich nachvollziehbar und folgt dem Motto: Im Nachhinein meinen viele, schlauer zu sein."

Im übrigen ist die Lage gar nicht so dramatisch. Vasi muss jetzt eben seinen Mann stehen, dafür ist er da, das kann er auch. Mit Russ kann das eine starke Innenverteidigung sein. Und sollte Russ die 5. gelbe Karte bekommen, dann muss man eben mal ein Spiel mal improvisieren, z.B. Clark auf die IV.

Ich denke auch, dass eine offensivere Ausrichtung ebenfalls hilfreich sein kann: Angriff ist die beste Verteidigung.
 


Dann schau mal meine Beiträge im Sommer an. Titel gewinnt man mit der Defensive, und um wirklich mal oben reinstoßen zu wollen braucht man eine gute bis sehr gute Defensive. Die Schalker haben über Jahre von ihrer guten Defensive und Standardstärke gelebt. Daher war es mir unverständlich das Magath gleich 2 seiner besten Abwehrspieler verkauft (Westermann zähle ich nicht dazu). Das Resultat darf jetzt jeder bestaunen. Auch wenn man sich unsere Spiele bisher anschaut stellt man fest das wir alles andere als wirklich "gut" in der Innenverteidigung waren. Russ und Franz haben lange von unserem Mittelfeld profitiert, sie haben ja auch ganz treffend gesagt das "die vor uns vieles wegräumen". Ich mag den Franz als Typen sehr und er spielt auch "ordentlich" für mehr langt es aber einfach nicht, das Gleiche bei Russ - zugegeben er war die letzten Spiele einer unserer Besten, aber was er davor fabriziert hat, meine Güte - er hat alles was ein Innenverteidiger braucht, aber er ruft es in jeder Halbserie maximal in der Hälfte der Spiele ab.


So, Du sagst also, wir hätten im Sommer lieber 3 Mio für einen Innenverteidiger ausgeben sollen, der besser sein muss als Russ, Franz, Chris oder Vasi?

Also ich sehe das völlig anders, wir haben eine gute, zeitweise sogar überragende Innenverteidigung und im Augenblick etwas Verletzungspech. Da kann man nicht alles in Frage stellen, schon gar nicht im Hinblick auf die Sommereinkäufe.

Wir hatten echte Probleme im Angriff, hätte Skibbe einen Verteidiger für 3 Mio geholt, wäre er extrem kritisiert worden und wohl als "Funkel-reloaded" in die Eintracht Geschichte eingegangen.
#
Chriz schrieb:

Ich persönlich hätte im Sommer aber, wie viele andere hier auch, die Defensive, vorallem die Innenverteidigung, gestärkt und dachte ich sei in den ersten 12 Spielen Lügen gestraft worden. Doch die letzen beiden Spiele bestätigen meine "Befürchtungen". Ich weiß nicht warum hier so ein großes Fass aufgemacht wird, Skibbe sieht uns "am Rande der Konkurrenzfähigkeit" also sind wir es ja noch.


Kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Im Sommer war dringender Handlungsbedarf in der Offensive. Ama war lange verletzt, Libero weg, Fenin verletzt und zu schwankend, dazu die Unsicherheit mit Altintop.

In der Innenverteidigung hatten wir im Sommer eigentlich ein Überangebot. Russ (gesetzt, sollte sogar auf die Bank), Franz (gesetzt) und Chris ist eigentlich auch eine IV, ebenfalls gesetzt. Dazu Vasi, der auch mal Stammspieler war.
Das ist eine Topbesetzung.

Jetzt zu schreiben, "Ich hätte im Sommer die Innenverteidigung gestärkt", ist für mich nicht wirklich nachvollziehbar und folgt dem Motto: Im Nachhinein meinen viele, schlauer zu sein."

Im übrigen ist die Lage gar nicht so dramatisch. Vasi muss jetzt eben seinen Mann stehen, dafür ist er da, das kann er auch. Mit Russ kann das eine starke Innenverteidigung sein. Und sollte Russ die 5. gelbe Karte bekommen, dann muss man eben mal ein Spiel mal improvisieren, z.B. Clark auf die IV.

Ich denke auch, dass eine offensivere Ausrichtung ebenfalls hilfreich sein kann: Angriff ist die beste Verteidigung.
#
sgevolker schrieb:

=======Nikolov==========
Jung==Vasi==Russ==Tzavellas
=========Schwegler======
=====Meier==============
Ochs==============Köhler
===========Ama=========
========Gekas===========

Ja, wäre auch genau meine Aufstellung, so sollen sie spielen.
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Homer schrieb:
Anakiny schrieb:
Machmalhalt schrieb:


Lest mal den Artikel ( von wegen die Spieler der Eintracht verlieren immer mehr an Marktwert ) von Gestern oder Vorgesten in der Bild mal durch und dann stellt Euch mal die Frage, warum einige Spieler immer noch bei der Eintracht sind.


Ja, klar, Jung hat enorm an Marktwert verloren, ebenso Schwegler oder der Schorsch, auch Gekas kriegt man inzwischen fürn Abbel, sogar ohne Ei.


Sorry, aber solche Bild-Behauptungen sind substanzlos.

Ich finde die Statistik über die Vereinstreue sehr interessant und sie bestätigt alles, was ich bei der Eintracht für wichtig halte.

Söldnertruppen wie der HSV, Hoppenheim oder zur Zeit auch Werder kratzen zwar ab und zu an der Spitze, auf Dauer aber wird die Identifikation der Spieler mit dem Verein (und nichts anderes ist Vereinstreue) nachhatligen Erfolg bringen.

Ist ja jetzt schon zu beobachten, wenn auch nicht so schnell wie wir uns das alles wünschen und erhoffen.


Der Vergleich zieht nicht. Du redest von Stammspielern und im Artikel geht es eindeutig um die Ersatzspieler.
Äpfel & Birnen


Beides Obst, oder?

Man kann doch nicht pauschal von Wertverlust sprechen, wenn gleichzeitig andere Spieler enorm an Wert gewinnen. Das gleicht sich in der Summe aus und bei genauerem Hinsehen, was bei Bild ja nicht sehr oft geschieht, gibt es insgesamt sogar eine Wertsteigerung der ganzen Mannschaft.

Für mich ist das substanzlose Kritik, die man bei jedem Verein anbringen kann.
#
Machmalhalt schrieb:


Lest mal den Artikel ( von wegen die Spieler der Eintracht verlieren immer mehr an Marktwert ) von Gestern oder Vorgesten in der Bild mal durch und dann stellt Euch mal die Frage, warum einige Spieler immer noch bei der Eintracht sind.


Ja, klar, Jung hat enorm an Marktwert verloren, ebenso Schwegler oder der Schorsch, auch Gekas kriegt man inzwischen fürn Abbel, sogar ohne Ei.


Sorry, aber solche Bild-Behauptungen sind substanzlos.

Ich finde die Statistik über die Vereinstreue sehr interessant und sie bestätigt alles, was ich bei der Eintracht für wichtig halte.

Söldnertruppen wie der HSV, Hoppenheim oder zur Zeit auch Werder kratzen zwar ab und zu an der Spitze, auf Dauer aber wird die Identifikation der Spieler mit dem Verein (und nichts anderes ist Vereinstreue) nachhatligen Erfolg bringen.

Ist ja jetzt schon zu beobachten, wenn auch nicht so schnell wie wir uns das alles wünschen und erhoffen.
#
Hyundaii30 schrieb:
Die Niederlage kann ich super akzeptieren , wenn ich die finanziellen Vorraussetzungen anschaue.

Da liegen Hoffenheim und Bayern meilenweit vor uns.

Aber die Art und Weise war nicht ok, wie die Niederlage gegen
die Bayern zustande kam.
Das liegt an vielen Spielern bei uns die lieber nur mitläufer in der BL sind als endlich mal durchzustarten.

Einige Spieler müßten uns schon längst weiterentwickelt haben.
Aber darauf können wir ewig warten. Mit diesem Spielern
wird das auch nichts mit besseren Platzierungen als Platz 9.

Meiner Meinung nach müßten wir ausmisten, aber ob das so einfach ist und finanzierbar , weiß ich leider nicht,
da ich nicht in die Zukunft sehen kann.

Wir brauchen keine Spieler die gewinnen wollen, sondern die das 10000 % Siegergen haben und es verinnerlichen und nicht nur davon reden.
Im reden sind unsere Spieler mittlerweile spitze.
Leider können sie das nie über eine halbe oder ganze Saison bestätigen.

Spieler mit Siegergen:
Ama, Schwegler, Jung (vielleicht),Gekas, Chris, Tzavellas

Spieler die zwar alles geben, aber zu wechselhaft spielen:
(reicht eigentlich nicht)

Ochs, Köhler,Fenin, Nikolov, Korkmaz, Vasoski,Russ, Clark, Meier

Spieler die leitungstechnisch zu schwach sind oder gar keinen ausreichenden Willen haben und am besten sofort weg müssen:

Altintop, Caio, Steinhöfer, Heller, Bajramovic,


Nicht zu bewerten:

Fährmann,Rode,Kittel, Titsch-Rivero, Tosun, Alvarez



Also wir haben gerade mal 6 Spieler die in der Bundesliga
internationalen Ansprüchen genügen würden,
dazu 9 Spieler die bemüht sind, so kann das nie was mit einem
Internationalen Platz werden.


Bevor einige jetzt schimpfen, es heißt ja nicht , das die 9 Spieler nicht das Potenzial haben besser zu werden und in die obere Kategorie zu kommen, aber bei einigen fehlt mir
mittlerweile der Glaube daran, da sie schon zu lange dabei sind.
Jeder dieser Spieler könnte und müßte teilweise schon diesen Sprung gemacht haben, aber keiner schafft es.
Und solange dieser Spieler Mitläufer bleiben und nicht mehrere endlich mal aufhören zu reden und noch mehr gas geben um einfach besser als alle anderen zu sein, werden wir höchstens 9. in der Bundesliga werden und öfters solche Klatschen bekommen.

Wir brauchen einfach mehr Spieler die das Heft in die Hand nehmen und unser und Ihr Glück erzwingen.



Ja, ich stimme Dir absolut zu, endlich mal klare Worte.

Mich stört nur etwas, dass solche Sachen immer nach Niederlagen geschrieben werden. Und bei Siegen scheint dann wieder alles glänzend zu laufen.

Ich möchte nochwas ergänzen. Natürlich hat Skibbe die Eintracht besser gemacht, aber nicht um Lichtjahre, wie manche hier gerne behaupten.

Selbst unter Funkel (und mit einem starken Ama) haben wir 2007/2008, also vor gerade mal 3 Jahren, 23 Punkte nach der Hinrunde gehabt. Und das ohne finanzielles Risiko.

Jetzt kommen noch Mainz und Dortmund, dazu das Spiel in Köln. Hoffe wir schaffen da noch mindestens 3 Punkte. Dann wären wir wieder auf dem Niveau von vor 3 Jahren.

Für mich sieht das alles gerade etwas nach Stagnation aus und es beginnt mich langsam auch zu verwirren, dass wir taktisch so unflexibel sind.
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Oka, 5,5 - Für  ich hat er die Niederlage verschuldet. MAcht aber nichts, solche Tage gibts.
Ochs, 5 - Schwaches Spiel, offensiv ohne Impulse, überfordert.
Russ, 4,5 - Der bessere Innenverteidiger, aber auch überfordert.
Vasi, 5 - Leider ein ganz schwaches Spiel.
Jung, 4,5 - In den letzten Wochen oft bester Eintrachtler. Heute unsicher auf der ungewohnten linken Seite.
Schwegler, 3 - In der ersten Halbzeit sehr gutes Spiel, danach abgetaucht und auch überfordert.
Meier, 4 - Habe ich nicht so schlecht gesehen, hat einige Zweikämpfe gewonnen, insgesamt aber zu wenig.
Heller, 4,5 - Eigentlich 5, hat aber das Tor schön vorbereitet, ansonsten kam so gut wie nichts.
Kittel, 4 - Habe ich auch besser gesehen als viele hier. In den ersten 30 Minuten eine absolute Bereicherung, hat Zweikämpfe gewonnen, die Riesenchance gehabt un sich gut auf links durchgesetzt. In der zweiten Halbzeit untergetaucht. Macht aber nichts. Habe mich gefreut, dass er gespielt hat.
Altintop, 5,5 - Ohne Worte. Das nächste Mal Ama bitte als hängende Spitze.
Gekas, 3 - Tor gemacht, alles versucht und ansonsten nicht viel gelungen.

Fenin, 4,5 - Nah an der 5. Einige Fenin Fans hier sehen offensichtlich die hohe Zahl an Stock- und Stellungsfehlern nicht. Für mich keine Alernative.
Caio und Ama - ohne Wertung, leider.

Skibbe - Kompliment für seinen Mut bei der Startformation.